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↑次に次スレを立てる時は、冒頭にこれをいっぱい書いて下さい。
韓国新型戦闘機 KF-21 Part52
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667569523/
※前スレ
韓国新型戦闘機 KF-21 Part53
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672329360/
韓国新型戦闘機 KF-21 Part54
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1678456427/
韓国新型戦闘機 KF-21 Part55
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1687649886/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
韓国新型戦闘機 KF-21 Part56
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無し三等兵 (ワッチョイ ea7c-U7m6)
2023/11/05(日) 01:50:53.13ID:3NRKBQwH02名無し三等兵 (ワッチョイ 827c-U7m6)
2023/11/05(日) 01:51:55.27ID:3NRKBQwH0 建てた
3名無し三等兵 (ワッチョイ c5f8-9DW/)
2023/11/05(日) 01:53:44.77ID:sKMKu4af0 おつ
ウェポンベイをポン付けする権利を与えよう
ウェポンベイをポン付けする権利を与えよう
4名無し三等兵 (ワッチョイ 62e3-Uq54)
2023/11/05(日) 03:54:13.50ID:67YWxGok0 うぇーい!
5名無し三等兵 (ブーイモ MM62-YU+5)
2023/11/05(日) 09:51:47.02ID:D4r+bsXqM おつ
6名無し三等兵 (ワッチョイ c256-+AC8)
2023/11/05(日) 16:14:26.43ID:EcluL2CY07名無し三等兵 (ワッチョイ c502-+AC8)
2023/11/06(月) 06:27:05.68ID:RiezoJyo0 書き込みがほとんどないと言う事はブラウザの移行と合わせてみんな引退した?
8名無し三等兵 (エムゾネ FF62-GJS3)
2023/11/06(月) 08:03:51.82ID:8Jc7y/8YF というか話題がない。
ADEXは終わってだいぶたつし、削減の件も決定ではなく検討に上がった程度だし
ADEXは終わってだいぶたつし、削減の件も決定ではなく検討に上がった程度だし
9名無し三等兵 (エムゾネ FF62-GJS3)
2023/11/06(月) 08:03:57.37ID:8Jc7y/8YF というか話題がない。
ADEXは終わってだいぶたつし、削減の件も決定ではなく検討に上がった程度だし
ADEXは終わってだいぶたつし、削減の件も決定ではなく検討に上がった程度だし
10名無し三等兵 (ワッチョイ c6c5-H+HD)
2023/11/06(月) 08:54:46.94ID:2eilVWtB0 日本漁民を大虐殺💀した超汚染塵がどの糸目パンストエラハリ面(つら)下げて被害者ぶってんだ?
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ日本にも牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせ
Drop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks & Fuckin' Pussies
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan
http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮5,000万食糞キムチ総駆除
太閤様を見習って鮮人どもの耳👂と鼻👃を削ぎ落とせ🪒⚔
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ日本にも牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせ
Drop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks & Fuckin' Pussies
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan
http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮5,000万食糞キムチ総駆除
太閤様を見習って鮮人どもの耳👂と鼻👃を削ぎ落とせ🪒⚔
11名無し三等兵 (ワッチョイ 6d3a-DJc7)
2023/11/06(月) 09:04:43.83ID:AoWOzLbd0 うん、まぁだろうな
韓国経済新聞の報道によると、ソウルの武器調達庁である国防調達計画庁(DAPA)は、2023年11月1日、インドネシアが約束通り10月末までに支払い計画を提示しなかったと発表した。
https://theaviationgeekclub.com/south-koreas-kf-21-boramae-fighter-project-imperiled-by-indonesias-delayed-payment/amp/
韓国経済新聞の報道によると、ソウルの武器調達庁である国防調達計画庁(DAPA)は、2023年11月1日、インドネシアが約束通り10月末までに支払い計画を提示しなかったと発表した。
https://theaviationgeekclub.com/south-koreas-kf-21-boramae-fighter-project-imperiled-by-indonesias-delayed-payment/amp/
12名無し三等兵 (ワッチョイ beff-4KMb)
2023/11/06(月) 09:38:34.30ID:v5Ri69MZ0 >>1乙
40→20に削減されるかよりもKIDAが言い出した理由の方が気になるblock1だけど
(空軍と業界に猛反発されるのは火を見るよりも明らかだったわけで)
レーダーや武装のインテグレーションに不安があるというのが理由らしい
レーダーの開発も同時進行だからこれは納得の理由だわな
https://m.dcinside.com/board/war/3691586
。大手空対空 • 空対地武装に対する追加の検討が必要だから、一応は20代で、今後20代それが成功すればしようとこう話はしました。ところが国防部や放射庁や空軍ではこれとは違う考えを持っています。
○国防部長官新院式さっき放射庁長が話した
委員の飛行性能については、
終わりましたか?
○国防部長官身元式例。
ㅇ 委員 さっきおっしゃった通り、付随的な性能、武器、レーダーと武装連動させるのがもう少し必要です。
○国防部長官身元式はい、はい。
40→20に削減されるかよりもKIDAが言い出した理由の方が気になるblock1だけど
(空軍と業界に猛反発されるのは火を見るよりも明らかだったわけで)
レーダーや武装のインテグレーションに不安があるというのが理由らしい
レーダーの開発も同時進行だからこれは納得の理由だわな
https://m.dcinside.com/board/war/3691586
。大手空対空 • 空対地武装に対する追加の検討が必要だから、一応は20代で、今後20代それが成功すればしようとこう話はしました。ところが国防部や放射庁や空軍ではこれとは違う考えを持っています。
○国防部長官新院式さっき放射庁長が話した
委員の飛行性能については、
終わりましたか?
○国防部長官身元式例。
ㅇ 委員 さっきおっしゃった通り、付随的な性能、武器、レーダーと武装連動させるのがもう少し必要です。
○国防部長官身元式はい、はい。
13名無し三等兵 (ワッチョイ c502-+AC8)
2023/11/06(月) 11:51:57.49ID:RiezoJyo0 >>10
そういうのは東亜でやれ。迷惑だ。
そういうのは東亜でやれ。迷惑だ。
14名無し三等兵 (ワッチョイ b22f-NnU0)
2023/11/06(月) 12:12:47.42ID:pAOsH+1h0 先行の20台の兵装ってどうなるんでしょうね。
対空専用仕様っぽいからミーティア確定なの?
対空専用仕様っぽいからミーティア確定なの?
15名無し三等兵 (ワッチョイ beff-4KMb)
2023/11/06(月) 12:37:28.26ID:v5Ri69MZ016名無し三等兵 (ワッチョイ 06b1-+AC8)
2023/11/06(月) 12:42:19.86ID:dHV02HKw0 話題がなくてK2戦車と韓国軍総合スレは立てて欲しい。しかしなんで消されたの?嫌がらせでスレを乱立してスレを落とした?
17名無し三等兵 (ワッチョイ b29a-H+HD)
2023/11/06(月) 13:09:16.96ID:oOYaefze0 日本漁民を大虐殺💀した超汚染塵がどの糸目パンストエラハリ面(つら)下げて被害者ぶってんだ?
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせDrop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks & Fuckin' Pussies
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮5,000万食糞キムチ総駆除
太閤様を見習って鮮人どもの耳👂と鼻👃を削ぎ落とせ🪒⚔🗡
https://o.5ch.net/1rgkt.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせDrop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks & Fuckin' Pussies
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮5,000万食糞キムチ総駆除
太閤様を見習って鮮人どもの耳👂と鼻👃を削ぎ落とせ🪒⚔🗡
https://o.5ch.net/1rgkt.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
18名無し三等兵 (ワッチョイ b29a-H+HD)
2023/11/06(月) 15:10:51.42ID:oOYaefze0 日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、実行支配してる侵略国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
こんな国とは国交断交すべき
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、実行支配してる侵略国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
こんな国とは国交断交すべき
19名無し三等兵 (ワッチョイ b29a-H+HD)
2023/11/06(月) 15:13:04.67ID:oOYaefze0 日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、実行支配してる侵略
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、実行支配してる侵略
20名無し三等兵 (ワッチョイ 1995-dPWx)
2023/11/06(月) 19:58:52.02ID:Mhvy6XKX0 でもお高いんでしょ。。
21名無し三等兵 (ワッチョイ b29a-H+HD)
2023/11/06(月) 20:34:42.24ID:oOYaefze0 日本漁民を大虐殺💀した侵略者超汚染塵がどの糸目パンストエラハリ面(つら)下げて被害者ぶってんだ?
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせDrop Dead 'Unko'rean
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ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮 5,000万食糞キムチどもを総駆除せよ
太閤様を見習って鮮人どもの耳👂と鼻👃を削ぎ落とせ🪒⚔🗡
http://o.5ch.net/1ymoq.png
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https://o.5ch.net/1qe24.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせDrop Dead 'Unko'rean
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不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮 5,000万食糞キムチどもを総駆除せよ
太閤様を見習って鮮人どもの耳👂と鼻👃を削ぎ落とせ🪒⚔🗡
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://o.5ch.net/1vivi.png
https://o.5ch.net/1rgkt.png
https://o.5ch.net/1qe24.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
22名無し三等兵 (スップ Sdc2-32bK)
2023/11/06(月) 20:50:55.78ID:xeLjfwbFd23名無し三等兵 (ワッチョイ b20c-9DW/)
2023/11/06(月) 21:22:00.59ID:m1GEsaYE0 低性能を堅実と褒めてくれるのは日本の羊羹くらい。
当の韓国すら疑問を呈するレベル。
当の韓国すら疑問を呈するレベル。
24名無し三等兵 (ワッチョイ b204-NnU0)
2023/11/06(月) 22:24:11.60ID:pAOsH+1h0 別に全ての国がF-35クラスを必要としているわけでも無ければ
買えるわけでもないだろうから
米国の顔色伺う必要が無い、お手頃兵器が
あってもいいと思うけど?
FA-50みたく、うまく嵌ればそれなりに数出るんじゃない?
買えるわけでもないだろうから
米国の顔色伺う必要が無い、お手頃兵器が
あってもいいと思うけど?
FA-50みたく、うまく嵌ればそれなりに数出るんじゃない?
25名無し三等兵 (ワッチョイ 6514-YU+5)
2023/11/07(火) 01:03:51.10ID:3tArbACM0 昨今はF-16もラファールも販売好調だしな
26名無し三等兵 (ラクッペペ MM26-IFqz)
2023/11/07(火) 18:02:48.44ID:uPjdf7ivM27名無し三等兵 (スフッ Sd62-GJS3)
2023/11/07(火) 18:44:38.32ID:qn8u+Rxvd たぶん輸入したF-16PBU(ブロック32からブロック52に改装)のことだから、KF-16ラ国とV型(KF-16U)へのアップデートの応用かと。
28名無し三等兵 (ワッチョイ c652-4KMb)
2023/11/07(火) 18:45:21.39ID:ZQ/BewqM0 KF-21 ボラメ生産量折衷案探す… 「20代+武装試験条件20代」推進
https://n.news.naver.com/article/016/0002221046?sid=100
初期量産を20機にするけど武装試験がうまく行ったら追加で20機量産契約するという案が出ているらしい
試験通過→量産→不正発覚といういつものオチになるんじゃねえかなこれ
https://n.news.naver.com/article/016/0002221046?sid=100
初期量産を20機にするけど武装試験がうまく行ったら追加で20機量産契約するという案が出ているらしい
試験通過→量産→不正発覚といういつものオチになるんじゃねえかなこれ
29名無し三等兵 (ワッチョイ 464b-DJc7)
2023/11/07(火) 19:18:07.63ID:Jm0xLdqy0 動画が公開された時にそこのコメント欄か何かで、「フラフラしながら飛んでるけど飛行アビオが不完全なのか?ロールしたときも手動で向きを維持してるみたいだし、旋回時も動きが変だぞ」とか言われてたけど、その辺も試験で指摘されるんじゃね?
30名無し三等兵 (ワッチョイ b29a-H+HD)
2023/11/07(火) 20:36:01.72ID:rJq7GquZ0 日本漁民を大虐殺💀した超汚染塵がどの糸目パンストエラハリ面(つら)下げて被害者ぶってんだ?
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせDrop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks & Fuckin' Pussies
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮5,000万食糞キムチ共をを総駆除せよ
太閤様を見習ってトコジラミ鮮人どもの耳👂と鼻👃を削ぎ落とせ🪒⚔🗡
https://o.5ch.net/1rgkt.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせDrop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks & Fuckin' Pussies
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮5,000万食糞キムチ共をを総駆除せよ
太閤様を見習ってトコジラミ鮮人どもの耳👂と鼻👃を削ぎ落とせ🪒⚔🗡
https://o.5ch.net/1rgkt.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
31名無し三等兵 (ワッチョイ 62c0-IBJp)
2023/11/08(水) 09:34:40.48ID:1iA9qLx5032名無し三等兵 (スッップ Sd62-t3st)
2023/11/08(水) 11:10:10.90ID:LaHEcOyDd >>31
fa50plで置換やろね
fa50plで置換やろね
33名無し三等兵 (スッップ Sd62-t3st)
2023/11/08(水) 11:10:34.54ID:LaHEcOyDd それにしてもf35の置き換え機種って決まったんかな?
34名無し三等兵 (ワッチョイ 06e1-TRjP)
2023/11/08(水) 11:15:37.46ID:MlIQIrT20 KF-21の一番の問題は、エンジン双発という点
(対地がJDAMだけという点は大目に見よう)
双発はコストダウンが困難だし、さらにF414系に未来がないのも問題
(対地がJDAMだけという点は大目に見よう)
双発はコストダウンが困難だし、さらにF414系に未来がないのも問題
35名無し三等兵 (スッップ Sd62-t3st)
2023/11/08(水) 11:18:21.75ID:LaHEcOyDd kf21の40機て露骨にf35に被せてるよな
36名無し三等兵 (ワッチョイ b29a-H+HD)
2023/11/08(水) 12:06:06.89ID:5Y1PAv830 日本漁民を大虐殺💀した超汚染塵がどの糸目パンストエラハリ面(つら)下げて被害者ぶってんだ?
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせDrop Dead 'Unko'rean
Go to hell ,6cm dicks & Fuckin' Pussies
不逞鮮人よライダイハンを忘れるなRemember LaiDaiHan http://o.5ch.net/1ymoq.png
ゴキちょん🪳🪳🪳どもにツィクロンBを散布せよ除鮮滅鮮消鮮避鮮殺鮮屠鮮5,000万食糞キムチ総駆除
太閤様を見習って鮮人どもの耳👂と鼻👃を削ぎ落とせ🪒⚔🗡
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
息臭ヒトモドキを全頭屠殺処分せよ
超汚染塵は日本に対しても二日市保養所の悲劇、竹林ヨーコ、戦後間もない頃の、在日超汚染塵進駐軍の暴力、竹島侵略、日本民間人を44名射殺🔫(遺体回収数)、行方不明者多数、3千名以上を拷問監禁、人質強迫外交・・・。
超汚染塵こそ牙をむく戦争犯罪国だろ。
超汚染塵の分際で被害者ぶるなよ!
超汚染塵共を殺せ!消し去れ!!殲滅せよ!!!
舌を抜け、皮を剥げ、四肢と胴体を切断せよ 五臓六腑を引きちぎれ🔪
超汚染塵どもが日本の水道水に毒🍄を入れる前にkill all gooks on the earth
神國日本に居座る超汚染塵どもを福一デブリに叩き落とせDrop Dead 'Unko'rean
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
息臭ヒトモドキを全頭屠殺処分せよ
37名無し三等兵 (ワッチョイ 652c-4KMb)
2023/11/08(水) 14:32:51.26ID:b7nlaCQV0 >>35
F-5がまだ100機以上いるから初期型で2個飛行隊は更新したいということだろう
F-5がまだ100機以上いるから初期型で2個飛行隊は更新したいということだろう
38名無し三等兵 (ワッチョイ c5f4-NnU0)
2023/11/08(水) 16:12:37.77ID:qKY9u0KP039名無し三等兵 (ワッチョイ 41ad-XNBV)
2023/11/08(水) 16:17:41.59ID:0fZBxsWb0 T-7AはF404でしょう…
T-50と被るね
T-50と被るね
40名無し三等兵 (ワッチョイ b1a8-+AC8)
2023/11/08(水) 17:16:04.80ID:iVZtxyYF0 エンジンの改良なんて米国が許すのか?
タービンブレードも作れない国だぜ。
三菱のライセンスを国産と言い切るアホらしさ。
タービンブレードも作れない国だぜ。
三菱のライセンスを国産と言い切るアホらしさ。
41名無し三等兵 (ワッチョイ 6514-YU+5)
2023/11/08(水) 17:51:49.52ID:b6mC4k7B0 改良どころかアドバンスF-414なんて言ってる国産エンジンの開発計画あるし…
タウルス国産化計画もあるし…
タウルス国産化計画もあるし…
42名無し三等兵 (ワッチョイ c242-qIdf)
2023/11/08(水) 18:37:33.36ID:qr12fuad0 KF-21の凄いところは、なんと背面飛行が出来るんだ!
超音速飛行が出来ないマイナス面はこれでカバーだよ
超音速飛行が出来ないマイナス面はこれでカバーだよ
43名無し三等兵 (ワッチョイ 6df7-vKQt)
2023/11/09(木) 07:35:04.62ID:XhAE3cLg0 お願いだから「K2戦車」スレと「韓国軍総合スレ」をたてほしい。話題がなんでもほいんだよw
また軍事予算は日本を上回ったそうじゃん。アレだけ予算を注ぎ込んでポンコツばかりなのは謎。本当にホッケに入れてそう。
2020年の出生率を考えると2040年には兵力不足なんだよね。北と和平を結ぶか女にも兵役を課すか。
前者は金親子が存続してる間は無理だから女子を軍に入れるしかないか。なんかますます少子化が加速しそうだな。
いい加減統一省なんて解体して統一を諦めれば良いのに。統一なん若者は誰望んでないのに。
韓国軍は女性の将官、士官、下士官、兵の割合はどうなんだろう。イスラエルが陸戦で女性兵士が撃たれて前線に残されたらそれを助けようとして何人も犠牲になり前線に女性兵士を置かなくなかったってのは本当?
また軍事予算は日本を上回ったそうじゃん。アレだけ予算を注ぎ込んでポンコツばかりなのは謎。本当にホッケに入れてそう。
2020年の出生率を考えると2040年には兵力不足なんだよね。北と和平を結ぶか女にも兵役を課すか。
前者は金親子が存続してる間は無理だから女子を軍に入れるしかないか。なんかますます少子化が加速しそうだな。
いい加減統一省なんて解体して統一を諦めれば良いのに。統一なん若者は誰望んでないのに。
韓国軍は女性の将官、士官、下士官、兵の割合はどうなんだろう。イスラエルが陸戦で女性兵士が撃たれて前線に残されたらそれを助けようとして何人も犠牲になり前線に女性兵士を置かなくなかったってのは本当?
44名無し三等兵 (ワッチョイ b29a-H+HD)
2023/11/09(木) 09:36:10.37ID:+G+1v2Sg0 日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、実行支配してる侵略国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ半島生息害獣国とは直ちに団交せよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
敵国生息ヒトモドキを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーーーーーーーーーーー
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、実行支配してる侵略国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ半島生息害獣国とは直ちに団交せよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
敵国生息ヒトモドキを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーーーーーーーーーーー
45名無し三等兵 (ワッチョイ 6d21-+AC8)
2023/11/09(木) 18:14:05.49ID:J8rMt7rt046名無し三等兵 (ワッチョイ b29a-H+HD)
2023/11/09(木) 18:57:58.76ID:+G+1v2Sg0 竪穴住居も部落も糞尿まみれだった万年属国エベンキペニンシュラ朝鮮は
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキエベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーーーーーーーーーーー
轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキエベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーーーーーーーーーーー
轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
47名無し三等兵 (ワッチョイ 464b-DJc7)
2023/11/09(木) 20:16:36.38ID:KBFwiy5D0 あーあ、もう無茶苦茶だよ
FT紙「ポーランドの政権交代で韓国の武器輸出失敗に終わる恐れ」
同紙によると、民族主義性向の右派政党「法と正義(PiS)」率いるポーランド政府は昨年韓国製武器を大規模に購入し緊急支出に向けた特別基金を使った。これをめぐり先月の総選挙で勝利した野党連合は過度な支出だと批判してきた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/801c0bade0c4b3b186256a62233dd226ee70391a
FT紙「ポーランドの政権交代で韓国の武器輸出失敗に終わる恐れ」
同紙によると、民族主義性向の右派政党「法と正義(PiS)」率いるポーランド政府は昨年韓国製武器を大規模に購入し緊急支出に向けた特別基金を使った。これをめぐり先月の総選挙で勝利した野党連合は過度な支出だと批判してきた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/801c0bade0c4b3b186256a62233dd226ee70391a
48名無し三等兵 (ワッチョイ 827c-U7m6)
2023/11/09(木) 21:50:31.50ID:LSSf+OAw0 建ててもいいけど、このスレで実質南朝鮮関連全般を扱えばいい
スレが伸びたら考える
スレが伸びたら考える
49名無し三等兵 (ワッチョイ c2ad-/9BA)
2023/11/09(木) 22:50:25.01ID:aH90QLQn0 竪穴住居も部落も糞尿まみれだった万年属国エベンキペニンシュラ朝鮮は
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3〜7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキエベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーーーーーーーーーーー
轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
超汚染塵どもを皆殺しにしろ
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3〜7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキエベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーーーーーーーーーーー
轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
超汚染塵どもを皆殺しにしろ
50名無し三等兵 (ワッチョイ 7907-krmr)
2023/11/10(金) 21:27:01.28ID:lYsMsW5f0 >>47
まぁロシア相手にFA50とか軽戦闘機が何の役に立つのか不明だしな。俺ならそこは全カットするわ。
K2やK9なんかはゼロにはならんと思うけれど、想定するロシア陸軍がウクライナで溶けて弱体化しているわけで、これも削減はされておかしくないな。
まぁロシア相手にFA50とか軽戦闘機が何の役に立つのか不明だしな。俺ならそこは全カットするわ。
K2やK9なんかはゼロにはならんと思うけれど、想定するロシア陸軍がウクライナで溶けて弱体化しているわけで、これも削減はされておかしくないな。
51名無し三等兵 (ワッチョイ 094a-NnU0)
2023/11/10(金) 23:14:55.40ID:6tYE42kl0 戦闘機相手じゃなくて、攻撃機やヘリに地上部隊相手では?
トーネードみたく対空は必要最小限で攻撃機よりの用途。
開発データとか入手できれば自国で魔改造も出来るだろうしね。
トーネードみたく対空は必要最小限で攻撃機よりの用途。
開発データとか入手できれば自国で魔改造も出来るだろうしね。
52名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-lDFC)
2023/11/11(土) 00:21:03.23ID:xImuoUgW0 【Money1】 韓国「KF-21はF-35以上の戦闘機になる!」……そうです [10/29] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1698550115/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1698550115/
53名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-lDFC)
2023/11/11(土) 00:21:52.91ID:xImuoUgW0 【Money1】 インドネシアが「韓国への支払い1兆」をバックレる。韓国企業は「Bプランがある」と豪語 [11/10] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1699570083/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1699570083/
55名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-fv5+)
2023/11/11(土) 06:16:25.33ID:cV1/LN6G056名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd0-Sea8)
2023/11/11(土) 09:09:57.55ID:nqZX4qWY057名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-6GtX)
2023/11/11(土) 09:21:54.20ID:KXBBSsYr0 >>56
それ確かカタログスペックに拘った奴が邪魔してKF-21に統合されたんだっけ?
それ確かカタログスペックに拘った奴が邪魔してKF-21に統合されたんだっけ?
59名無し三等兵 (オイコラミネオ MM13-n7Dx)
2023/11/11(土) 09:48:09.05ID:DDvsHTT8M60名無し三等兵 (ドコグロ MM8f-FOWU)
2023/11/11(土) 10:06:54.08ID:o0NAKWtiM61名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2a-3gRE)
2023/11/11(土) 10:40:31.65ID:/odm6i7w0 >>57
KF-Xだった10年前にKAIが出した案のひとつで空軍等の反対で没になった
KF-Xだった10年前にKAIが出した案のひとつで空軍等の反対で没になった
62名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-fv5+)
2023/11/11(土) 10:45:37.49ID:cV1/LN6G063名無し三等兵 (ワッチョイ 7f57-fv5+)
2023/11/11(土) 10:46:16.19ID:cV1/LN6G0 そろそろ韓国のf35は退役時期じゃないの?
64名無し三等兵 (ワッチョイ 9f14-a0G8)
2023/11/11(土) 11:38:48.77ID:tZhiy/vg0 >>62
逆逆
空軍はF-35優先でKF-21導入も旧式機代替用少数導入にしたい派
blockIIIなんてそんなもん要らねーよそれよりも第6世代新規開発派だし
KF-21の大量導入&blockIII開発続行派はKAIと一部議員だけ
逆逆
空軍はF-35優先でKF-21導入も旧式機代替用少数導入にしたい派
blockIIIなんてそんなもん要らねーよそれよりも第6世代新規開発派だし
KF-21の大量導入&blockIII開発続行派はKAIと一部議員だけ
65名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-TMOs)
2023/11/11(土) 11:55:51.18ID:BGVh2EM50 竪穴式住居も部落も糞尿まみれだった万年属国水車作成不能知恵遅れエベンキペニン修羅朝鮮は
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小エベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーーーーーーーーーーー
穢便器ヒトモドキどもの轢断死体を糞壺に叩き込み旭日旗を立てよ
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊と盗んだ仏像の仏罰で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
侵略犯罪テロキムチ超汚染塵どもを180度の油で揚げてコチュジャンに漬けろ
存在そのものが南京虫である超汚染塵どもにツィクロンBを散布せよ
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小エベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーーーーーーーーーーー
穢便器ヒトモドキどもの轢断死体を糞壺に叩き込み旭日旗を立てよ
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊と盗んだ仏像の仏罰で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
侵略犯罪テロキムチ超汚染塵どもを180度の油で揚げてコチュジャンに漬けろ
存在そのものが南京虫である超汚染塵どもにツィクロンBを散布せよ
66名無し三等兵 (ワッチョイ 1f2a-3gRE)
2023/11/11(土) 12:24:50.04ID:/odm6i7w0 イジェミョンまで出てきたよw
イ・ジェミョン「KF-21翼折れてはいけない…安保、信頼が資産」
「国策機関が疑う航空機誰が買いたいか」
https://n.news.naver.com/article/003/0012203166?sid=100
イ・ジェミョン「KF-21翼折れてはいけない…安保、信頼が資産」
「国策機関が疑う航空機誰が買いたいか」
https://n.news.naver.com/article/003/0012203166?sid=100
67名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-ZuiQ)
2023/11/11(土) 12:36:27.01ID:kL+8sBkQ0 ADEX2021が進行中だった10月22日、現代重工業とKAIがK航空母艦とK艦載機開発事業に協力する了解覚書(MOU)を締結しました。
KA関係者によるとKF21Nの主な改良点は
・搭載燃料と揚力向上のために翼の面積を増やすと同時に主翼が折れるように開発する
・艦載機に改造する場合、追加される重量もあるが必要のない部分も相当数あり実際の重量増加は数百キロ程度
・電磁式カタパルトを採用した場合、F35Bを圧倒する
・開発期間は設計に3年、試作機1年、テスト3年あわせて計7年。
すべてをアメリカに頼っている日本と違い、ミサイル、レーダー、システム、データリンク体系などすべて国産化している韓国海軍において、F35Bには艦載機を保有しているという効果以外には大きな価値がないという分析が多い。
KA関係者によるとKF21Nの主な改良点は
・搭載燃料と揚力向上のために翼の面積を増やすと同時に主翼が折れるように開発する
・艦載機に改造する場合、追加される重量もあるが必要のない部分も相当数あり実際の重量増加は数百キロ程度
・電磁式カタパルトを採用した場合、F35Bを圧倒する
・開発期間は設計に3年、試作機1年、テスト3年あわせて計7年。
すべてをアメリカに頼っている日本と違い、ミサイル、レーダー、システム、データリンク体系などすべて国産化している韓国海軍において、F35Bには艦載機を保有しているという効果以外には大きな価値がないという分析が多い。
68名無し三等兵 (スップ Sd9f-0v3V)
2023/11/11(土) 13:19:26.67ID:aatgBix0d >すべてをアメリカに頼っている日本と違い、ミサイル、レーダー、システム、データリンク体系などすべて国産化している韓国海軍において
ここ笑うところ?
ここ笑うところ?
69名無し三等兵 (ワッチョイ 7f42-/DG0)
2023/11/11(土) 13:44:59.78ID:ZyAsdF48070名無し三等兵 (ワッチョイ 1f52-KCOP)
2023/11/11(土) 15:39:30.63ID:JlGaIWXz0 ネタにマジレスでなんだが、陸上機→艦載機な改修で必要なくなる部分って何処だろう?
71名無し三等兵 (ワッチョイ 1f02-6GtX)
2023/11/11(土) 15:43:47.38ID:6einq3zC0 F-35のA型とC型で比較とかってできるものなん?
72名無し三等兵 (ワッチョイ 1f6b-hhR/)
2023/11/11(土) 16:30:29.90ID:pMKAuWsE073名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-lDFC)
2023/11/11(土) 18:52:21.28ID:xImuoUgW0 61みたいな奴って、どこまで真面目な気持ちで書いてるんだろうな?
電磁カタパルトとか、よく軽々しく書けるな笑
電磁カタパルトとか、よく軽々しく書けるな笑
74名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-lDFC)
2023/11/11(土) 18:54:35.89ID:xImuoUgW0 軽空母、でK空母なのかな?
何でもケイ付けりゃいいって話でもなかろうに
何でもケイ付けりゃいいって話でもなかろうに
75名無し三等兵 (ワッチョイ 9fba-TMOs)
2023/11/11(土) 18:57:53.83ID:n3VmizTg0 竪穴式住居も部落も糞尿まみれだった万年属国水車作成不能知恵遅れペニン修羅朝鮮は
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小山葡萄原人どもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーー滅鮮ー除鮮ーーー
穢便器ヒトモドキどもの轢断死体を糞壺に叩き込み旭日旗を立てよ
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊と盗んだ仏像の仏罰で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
侵略犯罪テロキムチ超汚染塵どもを180度の油で揚げてコチュジャンに漬けろ
存在そのものが南京虫である超汚染塵どもにツィクロンBを散布せよ
キチガイペニンシュラを消し去れ
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小山葡萄原人どもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーー滅鮮ー除鮮ーーー
穢便器ヒトモドキどもの轢断死体を糞壺に叩き込み旭日旗を立てよ
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊と盗んだ仏像の仏罰で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
侵略犯罪テロキムチ超汚染塵どもを180度の油で揚げてコチュジャンに漬けろ
存在そのものが南京虫である超汚染塵どもにツィクロンBを散布せよ
キチガイペニンシュラを消し去れ
76名無し三等兵 (ワッチョイ 1f5f-axYb)
2023/11/11(土) 22:34:33.06ID:Ru16mzAj077名無し三等兵 (ワッチョイ 7f42-/DG0)
2023/11/11(土) 22:53:07.67ID:ZyAsdF480 韓国がKなら、
日本はJ
日本の国防を担うのは J隊 (じぇいたい)
日本はJ
日本の国防を担うのは J隊 (じぇいたい)
78名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-6GtX)
2023/11/11(土) 23:26:38.23ID:KXBBSsYr079名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd4-ElWn)
2023/11/11(土) 23:37:09.55ID:44xrrwtC0 >>73
61ってレス番?
61ってレス番?
80名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-XI6K)
2023/11/11(土) 23:40:59.81ID:BGVh2EM50 竪穴式住居も部落も糞尿まみれだった万年属国水車作成不能知恵遅れペニン修羅朝鮮は
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3〜7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小山葡萄原人どもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーー滅鮮ー除鮮ーーー
穢便器ヒトモドキどもの轢断死体を糞壺に叩き込み旭日旗を立てよ
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊と盗んだ仏像の仏罰で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
侵略犯罪テロキムチ超汚染塵どもを180度の油で揚げてコチュジャンに漬けろ
存在そのものが南京虫である超汚染塵どもにツィクロンBを散布せよ
キチガイペニンシュラを消し去れ
日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
識字率3〜7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、レーダー照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、多数の日本人を虐殺し実行支配してる侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と言い出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小山葡萄原人どもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せーー滅鮮ー除鮮ーーー
穢便器ヒトモドキどもの轢断死体を糞壺に叩き込み旭日旗を立てよ
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊と盗んだ仏像の仏罰で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
侵略犯罪テロキムチ超汚染塵どもを180度の油で揚げてコチュジャンに漬けろ
存在そのものが南京虫である超汚染塵どもにツィクロンBを散布せよ
キチガイペニンシュラを消し去れ
81名無し三等兵 (ワッチョイ 7fd4-ElWn)
2023/11/11(土) 23:45:02.17ID:44xrrwtC0 >>80
わかったからうぜえよ。他のスレでやれよ。迷惑だ。
わかったからうぜえよ。他のスレでやれよ。迷惑だ。
82あぼーん
NGNGあぼーん
83名無し三等兵 (ワッチョイ 7f2b-n2qj)
2023/11/12(日) 07:48:19.32ID:zCajNCXZ0 >>67
・着艦装置、全体構造の強化に対して、何処を削るのだろうか 数百キロの増加で済む?
・電磁カタパルトは何処から持ってくるのだろうか もしかして、艦・カタパルト・飛行機の同時並行開発か?難易度高〜
・着艦装置、全体構造の強化に対して、何処を削るのだろうか 数百キロの増加で済む?
・電磁カタパルトは何処から持ってくるのだろうか もしかして、艦・カタパルト・飛行機の同時並行開発か?難易度高〜
84名無し三等兵 (ワッチョイ ff5b-7z1d)
2023/11/12(日) 08:18:23.88ID:WfWFJrmd0 KF-21の発電能力は結局どの程度になるのだろう。
55kw+65kw=120kwなのか
55kw+65kw×2=185kwか
それとも
65kw×2=130kwか
55kw+65kw=120kwなのか
55kw+65kw×2=185kwか
それとも
65kw×2=130kwか
86名無し三等兵 (ワッチョイ 9f07-lWm+)
2023/11/12(日) 12:51:33.07ID:QAli6guL087名無し三等兵 (ワッチョイ ff02-zQu6)
2023/11/12(日) 13:44:52.06ID:Y2mAwj2N0 設計はフィンカンティエリで韓国に作れないとは思えないが、カタパルトは無理で現実的にはスキージャンプじゃないの
でもKF-21ですら頑張って大幅なダイエットしたとか自慢してたのに艦載型とかどうなんだろうな
強度の他に水没しにくい構造や塩害対策でブロック3作るより遥かに大変じゃないの
でもKF-21ですら頑張って大幅なダイエットしたとか自慢してたのに艦載型とかどうなんだろうな
強度の他に水没しにくい構造や塩害対策でブロック3作るより遥かに大変じゃないの
88名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7c-3gRE)
2023/11/12(日) 13:54:57.29ID:tBPMNZM40 スパホ買えで終わる話
90名無し三等兵 (ワッチョイ 9fc6-8lOx)
2023/11/12(日) 15:04:52.18ID:ojb2wiJE0 >>88
kf-21typeⅡが完成したニダ。ステルス性はややおとるが双発でカタパルト発進可能な海軍仕様ニダ。f-18に似ているのはただの偶然ニダ
kf-21typeⅡが完成したニダ。ステルス性はややおとるが双発でカタパルト発進可能な海軍仕様ニダ。f-18に似ているのはただの偶然ニダ
91名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa7-ElWn)
2023/11/12(日) 18:25:36.97ID:LsxizgVM0 アメリカがカタパルト技術を韓国私わけないだろ。中露へ漏れるわ。考えてからかけ。アホ。
92名無し三等兵 (ワッチョイ 9fdb-n7Dx)
2023/11/12(日) 18:30:03.40ID:n9LoDBN/0 チョッパリのリニア技術を無料で利用できるから韓国の独自技術でリニアカタパルトくらい簡単に開発できるのだが
93名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-ZuiQ)
2023/11/12(日) 18:54:10.97ID:ez/hJJk50 韓国ハンファシステムはkf−21用AESAレーダーが米国のF-35用レーダーをベースに、より優れたハードウェア技術を導入したモデルだと明らかにしました。
そして韓国で開発したKE-21用レーダーが韓国軍用に供給されたF-35用APG-81レーダーよりも性能面で優れているとしました。
そして韓国で開発したKE-21用レーダーが韓国軍用に供給されたF-35用APG-81レーダーよりも性能面で優れているとしました。
94名無し三等兵 (ワッチョイ ffcf-lv/m)
2023/11/12(日) 19:20:08.00ID:ErkgZ0eo0 >米国のF-35用レーダーをベースに
まずいね
まずいね
95名無し三等兵 (ワッチョイ 1f52-Lcu7)
2023/11/12(日) 20:08:21.31ID:jLGFKbXs0 レス乞食にエサ遣るのもなんだが、KF-21やFA-50に積むと言ってる国産レーダーはどれくらいの出来なんだろうな
イスラエルあたりの既存レーダーのアンテナ素子だけGaNにしたのかもしらんが
FA-50PLに搭載予定のRTX謹製Phantom Strikeですらカタログ性能盛りすぎで胡散臭いのに
イスラエルあたりの既存レーダーのアンテナ素子だけGaNにしたのかもしらんが
FA-50PLに搭載予定のRTX謹製Phantom Strikeですらカタログ性能盛りすぎで胡散臭いのに
96名無し三等兵 (ワッチョイ ffe6-btA/)
2023/11/12(日) 21:52:01.17ID:pwsy/qCc097名無し三等兵 (テテンテンテン MM4f-NsEI)
2023/11/13(月) 11:56:25.28ID:gJEWbSyvM エルタのEL/M-2052だけど
一部ライセンス生産もノックダウンも国産と称する国なので
他にもエルタのレーダーは韓国軍でも色々導入している
EL/M-2055 サーチャー2 ?? II(偵察ドローン用SARレーダ)
EL/M-2032 機械式対空レーダ F/A-50
EL/M-2080 ミサイル警戒レーダ
他にもKAPS(韓国産の「戦車のアクティブ防御システム=APS」)で
ハンファタレスが開発して成功したことになっている
これが2012年頃
無印K2にはソフトキルのAPSで(メーカー不明)
K2PIP(改良型)に載せることになった
20年にはイスラエルのラファエル社にトロフィーとArmor Shield R
(ロシアのコンタークトみたいな爆発反応装甲)を
K1A1とAPC600台に
トロフィーはエルタとラファエルの共同開発
PDF注意
www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/Armor-Shield-R.pdf
そんなわけで韓国のレーダハード・ソフト(の開発能力やソフト開発能力は
極めて限定的というか初期段階
一部ライセンス生産もノックダウンも国産と称する国なので
他にもエルタのレーダーは韓国軍でも色々導入している
EL/M-2055 サーチャー2 ?? II(偵察ドローン用SARレーダ)
EL/M-2032 機械式対空レーダ F/A-50
EL/M-2080 ミサイル警戒レーダ
他にもKAPS(韓国産の「戦車のアクティブ防御システム=APS」)で
ハンファタレスが開発して成功したことになっている
これが2012年頃
無印K2にはソフトキルのAPSで(メーカー不明)
K2PIP(改良型)に載せることになった
20年にはイスラエルのラファエル社にトロフィーとArmor Shield R
(ロシアのコンタークトみたいな爆発反応装甲)を
K1A1とAPC600台に
トロフィーはエルタとラファエルの共同開発
PDF注意
www.rafael.co.il/wp-content/uploads/2019/03/Armor-Shield-R.pdf
そんなわけで韓国のレーダハード・ソフト(の開発能力やソフト開発能力は
極めて限定的というか初期段階
98名無し三等兵 (ワッチョイ 9f10-yQP3)
2023/11/13(月) 12:54:53.29ID:+i/a7FHB0 ソフトウェアはサーブが協力とは言ってたけど、どこまで協力してくれるか判らんからね
まあいざとなったらエルタやレオナルド等の出来合いレーダーをOEMと言って付ければいいやとは考えてそう
まあいざとなったらエルタやレオナルド等の出来合いレーダーをOEMと言って付ければいいやとは考えてそう
99名無し三等兵 (ワッチョイ 9fba-TMOs)
2023/11/13(月) 14:50:02.77ID:vmdr+zjr0 竪穴式住居も部落も糞尿まみれで水車すら作れなかった万年属国エベンキペニン修羅総知恵遅れ朝鮮は自ら懇願した日韓併合後にインフラ整備してもらっても恨み
大半が奴隷層で識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、火器管制レーダーを照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、公海上で多数の日本民間人を虐殺し実行支配を継続している侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と被害者ヅラで稚拙に喚き出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小エベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せー滅鮮ー除鮮ー消鮮ー
穢便器ヒトモドキ悪魔の洞窟の害獣非ホモサピエンス山葡萄原人どもの轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
侵略犯罪害悪テロトンスル気違い害獣超汚染塵どもを強制的に霊的に生まれ変わらせろ
大半が奴隷層で識字率3~7%だから学校建てて教育してやったのに恨む
第二次世界大戦で日本軍として戦っていたのに、戦後は戦勝国気取りで日本だけ戦犯だと主張
処理水を汚染水と言って金をせびる
売春婦を慰安婦と言って金をせびる
募集工員を徴用工と言って金をせびる
日本と戦ってもいないのに侵略したと言って金をせびる
反日教育で日本を敵と教え、火器管制レーダーを照射する敵対行為をする
戦略物資をテロ国家に横流ししたのでホワイト国から外したら日本不買運動
竹島を独島と称して侵略、公海上で多数の日本民間人を虐殺し実行支配を継続している侵略愚連国家
事実を指摘すると火病を発病、差別!韓国に対する愛情は無いのかー!と被害者ヅラで稚拙に喚き出す
南鮮ヒトモドキチガイ害獣穢便器半島国とは直ちに団交せよ
敵国ヒトモドキ短小エベンキどもを全頭屠殺処分せよ
劣等半島生物を殺せー滅鮮ー除鮮ー消鮮ー
穢便器ヒトモドキ悪魔の洞窟の害獣非ホモサピエンス山葡萄原人どもの轢断死体を糞壺に叩き込め
ライダイハン、日本漁民、日本およびベトナム婦女、二日市保養所の水子の怨霊で永久に呪い殺されろ
http://o.5ch.net/1ymoq.png
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1699228765/
侵略犯罪害悪テロトンスル気違い害獣超汚染塵どもを強制的に霊的に生まれ変わらせろ
100名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-ElWn)
2023/11/13(月) 16:25:15.30ID:Kv/g/MSp0 >>93
いうだけなら何でも言える。
いうだけなら何でも言える。
101名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb1-XI6K)
2023/11/13(月) 16:43:41.23ID:lnJ5AcV/0 韓国の航空技術者は、KF21の開発終了したらこっちに異動したりするんだろうか?
MC-X (航空機)
https://ja.wikipedia.org/wiki/MC-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
MC-X (航空機)
https://ja.wikipedia.org/wiki/MC-X_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
102名無し三等兵 (ワッチョイ ff9f-YQ9D)
2023/11/13(月) 19:22:21.92ID:1FWbySEC0 >>101
C-2と同規模で速度は欲張らずかわりに不整地対応を強調..かな
C-2と同規模で速度は欲張らずかわりに不整地対応を強調..かな
103名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-6GtX)
2023/11/13(月) 20:45:04.86ID:1H74c/0z0 >>101
いやこれ主翼にハードポイント設けて「日本のC-2より強いニダ!!」って無計画さ丸出ししてた輸送機じゃん
いやこれ主翼にハードポイント設けて「日本のC-2より強いニダ!!」って無計画さ丸出ししてた輸送機じゃん
104名無し三等兵 (ワッチョイ ff69-gK+7)
2023/11/14(火) 17:18:13.15ID:Hsb4i4hZ0 >>98
エルタはMBDAが拒否るでしょう>ミーティア統合
エルタはMBDAが拒否るでしょう>ミーティア統合
105名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-ElWn)
2023/11/14(火) 19:46:19.03ID:wuNDPTR40 よく覚えてないけどサーブと正式に契約したの?韓国だけのソースだと信用出来ない。
話が変わるけどAMのNHK第二からTBSまでハングルが電波の乗ってきて中には絶対に暗号通信が入ってるよね?
話が変わるけどAMのNHK第二からTBSまでハングルが電波の乗ってきて中には絶対に暗号通信が入ってるよね?
106名無し三等兵 (ワッチョイ 1fc3-yQP3)
2023/11/15(水) 12:45:52.25ID:VpzvnxJ+0 昔から言われてきたから惰性でそうだと思うのは確かにアカンという事で調べてみた。元ネタはたぶんコレ
ttps://n.news.naver.com/mnews/article/016/0001400176?sid=100
ただ元ネタで言われてる「Swordfish MPA」は結局採用しなかった。という事はこのサポート契約そのものも無くなった可能性が高く、
見積もり書を取り寄せた程度で技術提供なんかしないだろうからサーブのサポートは「無い」と思われる
とはいえMBDA社はKF-21にミーティアを搭載する事を確認してるから必要最低限のサポートは受けれるとは思われる
ttps://defence-industry.eu/meteor-missile-successfully-released-by-kf-21-fighter-video/
いやー調べてみるもんだね
ttps://n.news.naver.com/mnews/article/016/0001400176?sid=100
ただ元ネタで言われてる「Swordfish MPA」は結局採用しなかった。という事はこのサポート契約そのものも無くなった可能性が高く、
見積もり書を取り寄せた程度で技術提供なんかしないだろうからサーブのサポートは「無い」と思われる
とはいえMBDA社はKF-21にミーティアを搭載する事を確認してるから必要最低限のサポートは受けれるとは思われる
ttps://defence-industry.eu/meteor-missile-successfully-released-by-kf-21-fighter-video/
いやー調べてみるもんだね
107名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-1OcW)
2023/11/15(水) 17:22:33.94ID:KLy/nhli0 ロシアでSu-75の試作開始。初飛行は2025年
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f256ebbee3f4599f513a89aec02b742aa4a4a1e
さて10年後はどちらが勝つのやら??
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f256ebbee3f4599f513a89aec02b742aa4a4a1e
さて10年後はどちらが勝つのやら??
108名無し三等兵 (ワッチョイ 1fc3-yQP3)
2023/11/15(水) 19:57:22.29ID:VpzvnxJ+0 >>106自己レス
あったわスマンスマン。レスしてからなんか引っ掛かってて過去ログ漁ってようやく出てきた
ttps://www.airforce-technology.com/news/saab-support-south-korean-aesa-fighter-radar-development/
あったわスマンスマン。レスしてからなんか引っ掛かってて過去ログ漁ってようやく出てきた
ttps://www.airforce-technology.com/news/saab-support-south-korean-aesa-fighter-radar-development/
109名無し三等兵 (ワッチョイ 9fa2-a0G8)
2023/11/16(木) 09:47:07.85ID:73fzksB70 https://grandfleet.info/middle-east-afria-related/uae-in-talks-with-korean-aerospace-industries-to-buy-surion/
アラブ首長国連邦、スリオンを購入するため韓国航空宇宙産業と交渉中
米Defense Newsは15日「アラブ首長国連邦はスリオンの購入契約を年内に締結するためKAIと交渉中だ」と報じている
UAEはKUH-1Eの海上仕様機(恐らく海上運用を前提したMUH-1のこと)を求めているらしい
アラブ首長国連邦、スリオンを購入するため韓国航空宇宙産業と交渉中
米Defense Newsは15日「アラブ首長国連邦はスリオンの購入契約を年内に締結するためKAIと交渉中だ」と報じている
UAEはKUH-1Eの海上仕様機(恐らく海上運用を前提したMUH-1のこと)を求めているらしい
110名無し三等兵 (エムゾネ FF9f-Sea8)
2023/11/16(木) 11:07:15.87ID:RJg31hpNF111名無し三等兵 (ワッチョイ 7f4f-oXWf)
2023/11/16(木) 11:17:28.37ID:ZTc6xpCk0 アメリカその他が渋いんじゃないすか。
112名無し三等兵 (ワッチョイ 1f01-ElWn)
2023/11/16(木) 11:35:30.77ID:7iay8mcc0 マリオンって韓国軍ですら受け取り拒否してるんだっけ?
113名無し三等兵 (ワッチョイ 7f98-ElWn)
2023/11/16(木) 14:31:05.47ID:fYPxC3lO0 インドネシアがKFX開発の費用を払わない。フランスやアメリカから買う契約を結んでいるから購入しないだろ。当然調達数が減るから機体は高価になる簡単にいうとF35超えの価格になった。
性能もゴミなんだから開発計画辞めちゃえよ。韓国でもこの事業の成功について不確実とか言い出したぞ。こんな周りくどい言い方はやめて失敗って書けばいいのになw
性能もゴミなんだから開発計画辞めちゃえよ。韓国でもこの事業の成功について不確実とか言い出したぞ。こんな周りくどい言い方はやめて失敗って書けばいいのになw
114名無し三等兵 (JP 0H4f-NsEI)
2023/11/16(木) 15:36:16.05ID:urquXoLLH スリオンは英語版のwikiだとまんま
ユーロコプター AS332 シュペルピューマから開発されました
と書かれているからね
シュペルピューマの軍用のクーガーですらない
スリオンはエンジンをGE製に載せ替えている
サウジはフランス製兵器も良く買ってるけど
イエメン内戦でフランス製兵器が使われてるのが批判されてるので
迂回ルートで韓国のマリオンを選んだのはわからなくもない
シュペルピューマが23億円 スリオンが25億円 マリンオンもそのくらい
インドネシアも東ティモール問題で制裁されて
韓国しかパートナーがいなくて
KFX(IFX)事業に乗っかったのと似た構造
また、韓国がUAEに原子炉建設の入札で李明博政権が
イランなどから攻撃を受けたら
韓国軍が自動参戦するという密約で落札したものの
原子炉は日欧の技術協力無しには完成しなかった
文在寅が密約をバラして無効を主張し
UAEは報復で韓国内にあるUAEの原油備蓄を引き上げた
韓国はUAEの敵のイランにすり寄って原油を手に入れたが
今度はアメリカに送金を止められて例の代金未払い事件が起きた
サウジもイエメン内戦でかなり苦戦してるので
軍事支援とかはほしいところで なんかありそうな気はする
ユーロコプター AS332 シュペルピューマから開発されました
と書かれているからね
シュペルピューマの軍用のクーガーですらない
スリオンはエンジンをGE製に載せ替えている
サウジはフランス製兵器も良く買ってるけど
イエメン内戦でフランス製兵器が使われてるのが批判されてるので
迂回ルートで韓国のマリオンを選んだのはわからなくもない
シュペルピューマが23億円 スリオンが25億円 マリンオンもそのくらい
インドネシアも東ティモール問題で制裁されて
韓国しかパートナーがいなくて
KFX(IFX)事業に乗っかったのと似た構造
また、韓国がUAEに原子炉建設の入札で李明博政権が
イランなどから攻撃を受けたら
韓国軍が自動参戦するという密約で落札したものの
原子炉は日欧の技術協力無しには完成しなかった
文在寅が密約をバラして無効を主張し
UAEは報復で韓国内にあるUAEの原油備蓄を引き上げた
韓国はUAEの敵のイランにすり寄って原油を手に入れたが
今度はアメリカに送金を止められて例の代金未払い事件が起きた
サウジもイエメン内戦でかなり苦戦してるので
軍事支援とかはほしいところで なんかありそうな気はする
115名無し三等兵 (ワッチョイ 7f08-gK+7)
2023/11/16(木) 17:13:59.95ID:pUDbd0/f0 その中なら大人しくC-130J選んどけばいいと思うけどな
技術移転でもついてるのかな
[単独]次期輸送機、ブラジル「C-390」最高点… 初の「ブラジル軍用機」導入?
https://n.news.naver.com/article/055/0001106172
7、100億ウォンをかけて新型輸送機3台を導入する空軍の大型輸送機2次事業で予想を覆し、ブラジルエンブラエルのC-390が最高の評価を受けたことがSBS取材の結果確認された。
大型輸送機2次事業参加機種は、米国ロッキードマーチンのC-130J、ヨーロッパエアバスのA400M、ブラジルエンブラエルのC-390などです。
技術移転でもついてるのかな
[単独]次期輸送機、ブラジル「C-390」最高点… 初の「ブラジル軍用機」導入?
https://n.news.naver.com/article/055/0001106172
7、100億ウォンをかけて新型輸送機3台を導入する空軍の大型輸送機2次事業で予想を覆し、ブラジルエンブラエルのC-390が最高の評価を受けたことがSBS取材の結果確認された。
大型輸送機2次事業参加機種は、米国ロッキードマーチンのC-130J、ヨーロッパエアバスのA400M、ブラジルエンブラエルのC-390などです。
116名無し三等兵 (ワッチョイ ffb8-Sea8)
2023/11/16(木) 20:19:18.94ID:8rzKJ/gI0 UAEは対韓投資300億ドルを表明してるからその流れよね
新型輸送機と天弓対空ミサイルシステム購入も
新型輸送機と天弓対空ミサイルシステム購入も
117名無し三等兵 (ワッチョイ c5cd-q1wR)
2023/11/18(土) 01:00:17.23ID:NQyNI7Oi0 >>115
C-130Jは何機か導入しているから、今度は速度が欲しいんじゃないかな
後は給油機としても使えそうなので便利だし、何よりC-130Jより安い
エンジンもV2500だから、整備や部品の入手も簡単だし
(V2500には日本企業も関わっているのは、聞かなかったことにするニダ)
C-130Jは何機か導入しているから、今度は速度が欲しいんじゃないかな
後は給油機としても使えそうなので便利だし、何よりC-130Jより安い
エンジンもV2500だから、整備や部品の入手も簡単だし
(V2500には日本企業も関わっているのは、聞かなかったことにするニダ)
118名無し三等兵 (ワッチョイ 8242-j9qp)
2023/11/18(土) 05:35:52.17ID:ka5M+VvM0 アカデミーからKF-21のプラモが出てるんだな
119名無し三等兵 (ワッチョイ ae90-mhMT)
2023/11/18(土) 09:49:24.63ID:vbodWqrD0 >>115
確か以前に国産ジェット輸送機を造りたいってぶち上げて、、スペックがC-390ソックリだった記憶が
確か以前に国産ジェット輸送機を造りたいってぶち上げて、、スペックがC-390ソックリだった記憶が
120名無し三等兵 (ワッチョイ 427c-Cox1)
2023/11/18(土) 10:23:00.42ID:KME6a7qC0 昨年の「報道」では、C2そっくりなMC-Xだが
121名無し三等兵 (ワッチョイ 6e03-jMfl)
2023/11/18(土) 11:37:31.79ID:HaJJol5F0 C-390の一部ノックダウンあたりにしておけば良いのに
122名無し三等兵 (ワッチョイ 427c-Cox1)
2023/11/18(土) 11:41:57.70ID:KME6a7qC0 朝鮮人って、簡単にノックダウンさせて貰えるとか思い込むのな
どこまで身勝手で図々しいんだ?
どこまで身勝手で図々しいんだ?
123名無し三等兵 (ワッチョイ 8242-j9qp)
2023/11/18(土) 12:25:30.32ID:ka5M+VvM0 物理的にノックダウンしてやれ
124名無し三等兵 (ワッチョイ 427c-Cox1)
2023/11/18(土) 13:51:15.82ID:KME6a7qC0 手練手管でノックダウンにしてもらったら、今度は技術盗み出す気満々だからな、
信用なくしてるんだから、今後は無理だろ、アキラメロ
信用なくしてるんだから、今後は無理だろ、アキラメロ
125名無し三等兵 (ワッチョイ fe7c-COpi)
2023/11/18(土) 21:03:10.35ID:GXcZJeDq0 どうこう憶測語ったって
>>101でやる気満々じゃん韓国
>>101でやる気満々じゃん韓国
126名無し三等兵 (ワッチョイ fe7c-COpi)
2023/11/18(土) 21:08:13.70ID:GXcZJeDq0 まあ皮算用通りに行っても新開発輸送機納入は10年後だから
その間にエンブラエル買うつもりなんかね?
その間にエンブラエル買うつもりなんかね?
127名無し三等兵 (ドコグロ MM66-4Mzb)
2023/11/18(土) 21:21:44.48ID:WUH44PZtM ベンチマークニダ
128名無し三等兵 (ワッチョイ 52ba-mhMT)
2023/11/18(土) 23:37:56.10ID:/3uNH6HO0129名無し三等兵 (ワッチョイ 06e4-f5/H)
2023/11/20(月) 17:56:09.59ID:+OPZde+M0 希望的観測でホルホル記事出して、現実に否定されて後頭部を殴られたとか言い出すパターンでは?
k−なんちゃらとか言い出してマンセーしだす→現実に否定っていつものパターン
k−なんちゃらとか言い出してマンセーしだす→現実に否定っていつものパターン
130名無し三等兵 (ドコグロ MM66-P1qf)
2023/11/20(月) 22:14:06.88ID:bvEuPmNlM キムチの汁から飲み後頭部を殴られる
131名無し三等兵 (ワッチョイ 427c-Cox1)
2023/11/20(月) 22:42:01.22ID:spEHcM3G0 別のホルホル案件
ら
【Kアベンジャーズ】 米国から学んだ技術で製造した韓国製戦闘機FA50、米国へ500機の輸出が実現か [11/20] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1700429692/
ら
【Kアベンジャーズ】 米国から学んだ技術で製造した韓国製戦闘機FA50、米国へ500機の輸出が実現か [11/20] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1700429692/
132名無し三等兵 (ワッチョイ 6101-8oJ/)
2023/11/20(月) 23:28:54.67ID:XGjMqGkB0 米なら自前で開発中の機体を使うよな。そうやって3300機の需要があるニダって開発させたのがT/FA-50 だったわけで。
133名無し三等兵 (ワッチョイ 427c-Cox1)
2023/11/21(火) 00:16:07.20ID:hUuQg+hM0 なんか、スポーツ新聞並みだな
願望のあとに「…か?」って笑
願望のあとに「…か?」って笑
134名無し三等兵 (ワッチョイ 8242-j9qp)
2023/11/21(火) 02:17:15.56ID:5g3XCu7i0 ゴシップとデマの国だから
135名無し三等兵 (ワッチョイ 427c-Cox1)
2023/11/21(火) 07:25:55.88ID:hUuQg+hM0 見出しと内容が違う
どこにも1台作るのに、とはなってない
【朝鮮日報】 韓国がK2戦車1台作るのに1年半…米独は戦車1台に3年 [11/21] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1700518292/
どこにも1台作るのに、とはなってない
【朝鮮日報】 韓国がK2戦車1台作るのに1年半…米独は戦車1台に3年 [11/21] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1700518292/
136名無し三等兵 (ドコグロ MM66-P1qf)
2023/11/21(火) 08:39:43.27ID:JwjaQBVUM T-50がT-7に負けたのにFA-50ねえ…
137名無し三等兵 (ワッチョイ aeaf-mhMT)
2023/11/21(火) 10:59:18.89ID:84mtnScE0 >>136
> T-50がT-7に負けたのにFA-50ねえ…
条件闘争だろな
毎日「買ってくれ」「買ってくれないと航空機産業が潰れる」「買ってくれ」と押しかけるんや
そしたら「ウザくなって、他の国へ輸出しやすい様に条件を緩和してくれる…」かもな乞食の交渉術や
日本も何度も殺られとる
> T-50がT-7に負けたのにFA-50ねえ…
条件闘争だろな
毎日「買ってくれ」「買ってくれないと航空機産業が潰れる」「買ってくれ」と押しかけるんや
そしたら「ウザくなって、他の国へ輸出しやすい様に条件を緩和してくれる…」かもな乞食の交渉術や
日本も何度も殺られとる
138名無し三等兵 (ワントンキン MM52-mhMT)
2023/11/21(火) 11:10:44.37ID:A26JiFjBM >>132
> 米なら自前で開発中の機体を使うよな。そうやって3300機の需要があるニダって開発させたのがT/FA-50 だったわけで。
練習機だからステルスも高度なアビオニクスも要らない、要るのはコストパフォーマンスだけの機体や
それで3300機もの需要が確実なら、米国やフランス等の有名メーカーが新規に開発するだろ
超音速練習/攻撃機なんてのは半世紀以上前に流行って世界中で開発済み
使ってみて超音速は要らない…となって出来たのがアルファジェットやT-4等の亜音速練習機や
米国だけ超音速練習機だったのは、名機T-38を作り過ぎてひと世代更改出来なかった結果やし
だからT/FA-50の輸出先はパレード用に買う貧乏独裁国家だけ…3300機も売れるはずが無い
> 米なら自前で開発中の機体を使うよな。そうやって3300機の需要があるニダって開発させたのがT/FA-50 だったわけで。
練習機だからステルスも高度なアビオニクスも要らない、要るのはコストパフォーマンスだけの機体や
それで3300機もの需要が確実なら、米国やフランス等の有名メーカーが新規に開発するだろ
超音速練習/攻撃機なんてのは半世紀以上前に流行って世界中で開発済み
使ってみて超音速は要らない…となって出来たのがアルファジェットやT-4等の亜音速練習機や
米国だけ超音速練習機だったのは、名機T-38を作り過ぎてひと世代更改出来なかった結果やし
だからT/FA-50の輸出先はパレード用に買う貧乏独裁国家だけ…3300機も売れるはずが無い
139名無し三等兵 (ワッチョイ c27d-Hfw9)
2023/11/21(火) 11:48:03.66ID:S50+a+9a0 ただT-7Aの場合はこれから米軍が主力機にしている第5/第6世代戦闘機との効率的な教習や統合運用を前提にしていますしね。
世代の古いT-50はそれが出来ないから、米軍も大量調達する意味が無いし、コンペでT-7Aに敗れたのですが。
それにJSF計画での受注を丸ごとLM社に奪われ、更にこの先大量受注が見込める高等練習機までLMが総取りなんて事になると、
ボーイング社の軍用機部門はいよいよオワコン化し、LMの寡占化が進むのは政治的にも開発能力の維持という点でも不味い。
世代の古いT-50はそれが出来ないから、米軍も大量調達する意味が無いし、コンペでT-7Aに敗れたのですが。
それにJSF計画での受注を丸ごとLM社に奪われ、更にこの先大量受注が見込める高等練習機までLMが総取りなんて事になると、
ボーイング社の軍用機部門はいよいよオワコン化し、LMの寡占化が進むのは政治的にも開発能力の維持という点でも不味い。
140名無し三等兵 (ワッチョイ 72c0-8oJ/)
2023/11/22(水) 06:03:33.95ID:ptX/qSD00 WikipediaによるとT-50は全世界で3300機の需要があるとされそのうち派生型も含めて国内外で600機の需要があるとされた。国外では166機前後だね。韓国軍の採用は分からない。
141名無し三等兵 (ワッチョイ 7901-Hfw9)
2023/11/22(水) 12:55:35.14ID:EdhYKdza0 その需要ってのは「高等練習機というジャンル全体の世界トータル」であってT-50の需要じゃないんすよな
142名無し三等兵 (ワッチョイ 427c-Cox1)
2023/11/22(水) 16:02:29.94ID:Rf9B7HJX0 同じような虎皮
【韓国】 1人当たりGDPが7万ドルに飛躍、バラ色の見通しに韓国ネット「そのころ物価は…」[11/22] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1700625147/
【韓国】 1人当たりGDPが7万ドルに飛躍、バラ色の見通しに韓国ネット「そのころ物価は…」[11/22] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1700625147/
143名無し三等兵 (ワッチョイ c27d-Hfw9)
2023/11/22(水) 17:20:03.78ID:+8nCxufL0 >>140
>WikipediaによるとT-50は全世界で3300機の需要があるとされ
それ米国の次期高等練習機需要をT-50が総取りできた場合の数字。
もしそんな事が起きるとしたら、T-7Aが一切全く使い物にならない産廃で、
米軍も完全に見切り付けてプロジェクトそのものを廃棄する・・
というケース以外ありえないのだが。
>WikipediaによるとT-50は全世界で3300機の需要があるとされ
それ米国の次期高等練習機需要をT-50が総取りできた場合の数字。
もしそんな事が起きるとしたら、T-7Aが一切全く使い物にならない産廃で、
米軍も完全に見切り付けてプロジェクトそのものを廃棄する・・
というケース以外ありえないのだが。
144名無し三等兵 (ワッチョイ 223a-COpi)
2023/11/22(水) 19:32:54.32ID:fL6LdsZA0 日本も次期はT7Aっすよね?
145名無し三等兵 (ワッチョイ 723c-qG+m)
2023/11/22(水) 19:35:16.48ID:HyqkIKc00 川崎の開発リソース次第
部外者にはわからないところがある
部外者にはわからないところがある
146名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7d-dtz8)
2023/11/26(日) 11:16:12.45ID:dAWwbML60 「中途半端なステルス機」と見るのは浅はか 韓国オリジナル戦闘機KF-21“進化計画”の現在地とは お値段F-35超え!?
乗りものニュース 11/26(日) 8:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfe34f162878ee012d07d417f2d3c2e81de19bb4?page=1
乗りものニュース 11/26(日) 8:12配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfe34f162878ee012d07d417f2d3c2e81de19bb4?page=1
148名無し三等兵 (JP 0H8f-bjD1)
2023/11/26(日) 15:09:48.37ID:jeuhD0E4H URL長すぎなので表題でググって
KIDA ??????? ???? "KF-21 ???? ???"
KIDA事業妥当性調査暫定結論「KF-21超物量削減しなければ」
31日、防衛事業庁と防衛産業企業によると、
KF-21は来る2026~28年の期間初回物量40台を生産した後、
2032年までに80台を追加量産して
合計120台を空軍に導くという目標で現在の開発作業この真っ最中だ。
しかし前日、空軍と放射事庁の関係者などが参加した非公開討論会では
「初度物量を40代から20台に減らさなければならない」という
韓国国防研究院(KIDA)の事業妥当性調査暫定結論が共有された。
国会国防委員会所属のアンギュベクと
ともに民主党議員室はこの場で、
KIDAはKF-21事業の成功の可能性が不確実性だとし、
初度の物量を減らさなければならないという意見を提示したと伝えた。
当初、KF-21の代当価格は初度量産40代基準で
880億ウォン台と推算されるが、20台に減らせば1000億ウォン台になるという
見通しが出ている。
この場合、KF-21の価格競争力が落ち、
「今後の輸出にも困難が生じる可能性がある」というのが軍内外の指摘だ。
米国の第5世代ステルス戦闘機F-35Aの場合、
1台当たりの価格が946億ウォン水準であることが知られている。
880億ウォン 約100億円
1000億ウォン 約114億円
ちなみに試作4号機と6号機は複座型
KIDA ??????? ???? "KF-21 ???? ???"
KIDA事業妥当性調査暫定結論「KF-21超物量削減しなければ」
31日、防衛事業庁と防衛産業企業によると、
KF-21は来る2026~28年の期間初回物量40台を生産した後、
2032年までに80台を追加量産して
合計120台を空軍に導くという目標で現在の開発作業この真っ最中だ。
しかし前日、空軍と放射事庁の関係者などが参加した非公開討論会では
「初度物量を40代から20台に減らさなければならない」という
韓国国防研究院(KIDA)の事業妥当性調査暫定結論が共有された。
国会国防委員会所属のアンギュベクと
ともに民主党議員室はこの場で、
KIDAはKF-21事業の成功の可能性が不確実性だとし、
初度の物量を減らさなければならないという意見を提示したと伝えた。
当初、KF-21の代当価格は初度量産40代基準で
880億ウォン台と推算されるが、20台に減らせば1000億ウォン台になるという
見通しが出ている。
この場合、KF-21の価格競争力が落ち、
「今後の輸出にも困難が生じる可能性がある」というのが軍内外の指摘だ。
米国の第5世代ステルス戦闘機F-35Aの場合、
1台当たりの価格が946億ウォン水準であることが知られている。
880億ウォン 約100億円
1000億ウォン 約114億円
ちなみに試作4号機と6号機は複座型
149名無し三等兵 (JP 0H8f-bjD1)
2023/11/26(日) 15:13:41.24ID:jeuhD0E4H 文字化けしてるので
ソースはタイトルを韓国語に翻訳してググって
asiatimeというところ
元からADDと空軍以外は乗り気ではなかったのだが
インドネシアの残債についても触れてる (今年10/30の記事と今日の為替)
インドネシア側は自国経済事情の悪化などを理由に
今年2月までに合計1兆2694億ウォン相当の事業分担金のうち
2783億ウォンのみ納付、合計9911億ウォンを未納中だ。
分担額 1兆2694億ウォン 1452億円
納付済 2783億ウォン 318億円
未納付 9911億ウォン 1133億円
ソースはタイトルを韓国語に翻訳してググって
asiatimeというところ
元からADDと空軍以外は乗り気ではなかったのだが
インドネシアの残債についても触れてる (今年10/30の記事と今日の為替)
インドネシア側は自国経済事情の悪化などを理由に
今年2月までに合計1兆2694億ウォン相当の事業分担金のうち
2783億ウォンのみ納付、合計9911億ウォンを未納中だ。
分担額 1兆2694億ウォン 1452億円
納付済 2783億ウォン 318億円
未納付 9911億ウォン 1133億円
150名無し三等兵 (JP 0H8f-bjD1)
2023/11/26(日) 15:37:22.71ID:jeuhD0E4H F-35の韓国調達価格が946億ウォン 108億円
KF-21
20機台量産 114億円
40機台量産 100億円
2007年の中央日報の記事で
F-16の3.4倍も高いと指摘されていた
s.japanese.joins.com/JArticle/92926?sectcode=200&servcode=200
23年現在KF-16が420億ウォン 48億円(多分BLOCK50)
(url長いので記事タイトル翻訳して探して)
KF-16空軍戦闘機1大離陸過程で墜落…「パイロット緊急脱出無事」
KF-21
20機台量産 114億円
40機台量産 100億円
2007年の中央日報の記事で
F-16の3.4倍も高いと指摘されていた
s.japanese.joins.com/JArticle/92926?sectcode=200&servcode=200
23年現在KF-16が420億ウォン 48億円(多分BLOCK50)
(url長いので記事タイトル翻訳して探して)
KF-16空軍戦闘機1大離陸過程で墜落…「パイロット緊急脱出無事」
151名無し三等兵 (ワッチョイ bfe4-1fOb)
2023/11/26(日) 18:48:22.89ID:TcZrGIe60 >>146
この手の連中は韓国には大甘だよね。
どうせ「そこいらのネトウヨのお笑い韓国軍記事とは違う!」
みたいな浅はかな動機しかないんだろうけど
F1やF2みたいな国産機を酷評してた連中が言うなら
中途半端なステルスに第四世代機のエンジンとか誰が見てもその程度の機体だ
旧世代機の置き換えってそりゃどんな期待だろうがそうでしょうだし
マルチロールにしても、4・5世代機なら元からか、後付けでもそうなる。
この手の連中は韓国には大甘だよね。
どうせ「そこいらのネトウヨのお笑い韓国軍記事とは違う!」
みたいな浅はかな動機しかないんだろうけど
F1やF2みたいな国産機を酷評してた連中が言うなら
中途半端なステルスに第四世代機のエンジンとか誰が見てもその程度の機体だ
旧世代機の置き換えってそりゃどんな期待だろうがそうでしょうだし
マルチロールにしても、4・5世代機なら元からか、後付けでもそうなる。
152名無し三等兵 (ワッチョイ bfe4-1fOb)
2023/11/27(月) 00:40:24.38ID:KFGTW5OV0 韓国単独でうんたらかんたら
についても、過去に「ジャップに戦闘機開発能力なんてあるはずないんだから共同開発が当然だろwww」
みたいに煽ってたわけで
についても、過去に「ジャップに戦闘機開発能力なんてあるはずないんだから共同開発が当然だろwww」
みたいに煽ってたわけで
153名無し三等兵 (ワッチョイ df40-AnfR)
2023/11/27(月) 07:15:35.40ID:d5J13LkE0 計画を中止してスパホを買った方がお得だよ。韓国のように予備パーツをケチるならポラメ一機でスパホを3機は買える。120取得予定の予算ならスパホを200機は変えてお金が余る。主力一気に更新するチャンス。米も喜んでホクホク顔だろ。
154名無し三等兵 (JP 0H8f-bjD1)
2023/11/27(月) 08:01:19.45ID:lE5P6VAjH KF-Xは国策戦闘機というか
朴正煕の「自主国防」というアメリカへの逆恨みと不信を
かつての反政府活動家であった金泳三や金大中が
民政化失敗と軍を抑える焦りから具体的な形にしてしまい
盧武鉉・文在寅が左派ポピュリズムという幻想に
転嫁させてしまった一種の呪物
合理性だけならF-16を引き続き使ってライセンス比率
あげて行ったほうが賢明なのは言うまでもない
朴正煕の「自主国防」というアメリカへの逆恨みと不信を
かつての反政府活動家であった金泳三や金大中が
民政化失敗と軍を抑える焦りから具体的な形にしてしまい
盧武鉉・文在寅が左派ポピュリズムという幻想に
転嫁させてしまった一種の呪物
合理性だけならF-16を引き続き使ってライセンス比率
あげて行ったほうが賢明なのは言うまでもない
155名無し三等兵 (JP 0H8f-bjD1)
2023/11/27(月) 08:12:15.36ID:lE5P6VAjH ニクソンショックによる
在韓米軍の撤退と核の傘の放棄
イラン革命におけるF-14の無力化
朴正煕は青函台襲撃でも
ベトナム戦争に傾注していたアメリカが
強く北朝鮮へ批判をしなかったこともあり
アメリカへの不信感が極大化
核の保有とアメリカ以外への兵器導入へ走り
究極的には「自主国防」を言い出すようになる
特にフランスとの協力が強まり、核は途中でバレて
アメリカに放棄を迫られる
自主国防なんてものが独裁者の
逆恨みでしかなく
よりによって反政府出身の386世代が引き継ぎ
日和見的な兵器開発の口実になってるのは滑稽
在韓米軍の撤退と核の傘の放棄
イラン革命におけるF-14の無力化
朴正煕は青函台襲撃でも
ベトナム戦争に傾注していたアメリカが
強く北朝鮮へ批判をしなかったこともあり
アメリカへの不信感が極大化
核の保有とアメリカ以外への兵器導入へ走り
究極的には「自主国防」を言い出すようになる
特にフランスとの協力が強まり、核は途中でバレて
アメリカに放棄を迫られる
自主国防なんてものが独裁者の
逆恨みでしかなく
よりによって反政府出身の386世代が引き継ぎ
日和見的な兵器開発の口実になってるのは滑稽
156名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-tRhW)
2023/11/27(月) 09:23:48.73ID:1xcQnft40157名無し三等兵 (ワッチョイ 5f57-uzRk)
2023/11/27(月) 11:00:29.82ID:210KeASC0 >>156
それならf16vの追加調達でいいじゃんか
それならf16vの追加調達でいいじゃんか
158名無し三等兵 (ブーイモ MMdb-FOfp)
2023/11/27(月) 11:06:38.82ID:DlXezj8kM159名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-tRhW)
2023/11/27(月) 11:07:13.73ID:1xcQnft40 >>157
KF-16の更新用なのならまだしも、F-4とF-5を更新するための機体だから連中は拒否するよ
KF-16の更新用なのならまだしも、F-4とF-5を更新するための機体だから連中は拒否するよ
160名無し三等兵 (ワッチョイ 7f03-2qxF)
2023/11/27(月) 11:08:49.96ID:VBSoqGop0 タイフーンかラファール入れればっていう
161名無し三等兵 (ワッチョイ 5f57-uzRk)
2023/11/27(月) 11:14:16.29ID:210KeASC0 >>159
それなら尚更適した機種じゃないか?
それなら尚更適した機種じゃないか?
162名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5d-dtz8)
2023/11/27(月) 11:26:42.50ID:x6VsUefi0 遅延した結果F-4E後継には間に合わなかった
F-5とF-16非改修を更新する予定だったがF-16全機改修と言い出して
KF-21調達量確保できるのか疑問
F-5とF-16非改修を更新する予定だったがF-16全機改修と言い出して
KF-21調達量確保できるのか疑問
163名無し三等兵 (スッップ Sd7f-uzRk)
2023/11/27(月) 11:43:28.31ID:IvU+br8Fd kf21 40機
fa50pl 100機あれば十分やろ?予算的にもこれが限界
fa50pl 100機あれば十分やろ?予算的にもこれが限界
164名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-FOfp)
2023/11/27(月) 11:45:32.28ID:JK8Cfg1WM 対米自立はF-1F-2で我が来た道だ
日本が50年掛けてやった苦難を20年でやって追い上げて来てるだけなんで不思議でも何でもないかな
日本が50年掛けてやった苦難を20年でやって追い上げて来てるだけなんで不思議でも何でもないかな
165名無し三等兵 (ワッチョイ df4b-tRhW)
2023/11/27(月) 11:55:14.32ID:1xcQnft40 >>161
仮想敵国が日本なのに単発機を双発機の後継とするのは奴らのプライドが許さないんだろ
仮想敵国が日本なのに単発機を双発機の後継とするのは奴らのプライドが許さないんだろ
166名無し三等兵 (オイコラミネオ MM9b-ujkF)
2023/11/27(月) 12:41:40.72ID:/yO17+dGM 韓国の場合は戦闘機計画を立ててもそれ以上のスピードで経済環境が変化してしまっているから
KF21のような長期計画は財政事情とマッチしないんじゃね
KF21のような長期計画は財政事情とマッチしないんじゃね
167名無し三等兵 (ワッチョイ c70a-eApT)
2023/11/27(月) 13:44:40.28ID:sDf1DyrS0 F-2とかで海外部品の調達が安定しないとかの話を聞くと
価格が高くても自国開発、生産にこだわるのは間違ってないと思う。
問題は、その自国生産部品すら調達が怪しくなる場合があるってことか。
価格が高くても自国開発、生産にこだわるのは間違ってないと思う。
問題は、その自国生産部品すら調達が怪しくなる場合があるってことか。
168名無し三等兵 (ワッチョイ 7f03-2qxF)
2023/11/27(月) 17:00:00.68ID:VBSoqGop0 継続調達してメーカーを逃がさないようにするか
国営工場作るかメーカーに金出して専用工場作ってもらうしかないね。
国営工場作るかメーカーに金出して専用工場作ってもらうしかないね。
169名無し三等兵 (ワッチョイ bfe4-1fOb)
2023/11/27(月) 18:50:57.94ID:KFGTW5OV0 >>164
それを罵倒してきた連中が韓国持ち上げてるのがおかしいんだよね。
それを罵倒してきた連中が韓国持ち上げてるのがおかしいんだよね。
170名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7d-dtz8)
2023/11/27(月) 23:56:39.13ID:mG79Ve4M0 2023.11.27
F-16V向けの次世代EWシステム、2025年頃にVIPER SHIELDが登場予定
https://grandfleet.info/us-related/next-generation-ew-system-for-f-16v-viper-shield-scheduled-to-be-released-around-2025/
(抜粋)
ロッキード・マーティンは台湾からの投資を引き出してF-16 Block70/72(通称:VIPER=V仕様)を開発、
同機に採用されたAN/APG-83(通称:SABR)は「AN/APG-81に近い能力を持っている」と言われており、
米空軍関係者もSABRを採用したF-16C/D(Block40/42及びBlock50/52)のアップグレードについて
「AN/APG-68では1度に2つ以上の移動目標を追尾出来ず、敵が使用する巡航ミサイルの検出能力も0に等しかったかった」
と述べて「SABRへの換装でその辺りの問題が解消している」と示唆した。
(中略)
VIPER SHIELDはF-15EX向けのEPAWSSと同じようにAIと機械学習を応用した統合型EWシステムで、
予め収集された信号に基づいた警告や妨害にしか対応していない従来のEWシステムとは異なり、
未知の信号に対しても瞬時に解析を行い使用された無線周波数を特定、その情報を元に機上で再プログラムが可能な
デジタル無線周波数メモリ(DRFM)やデジタル周波数技術ジェネレーターを同時に駆使して広範囲に自機の位置や速度を
偽装した誤信号をばら撒きF-16を保護することができる。
-------------------------------------------------------
>F-16 Block70/72(通称:VIPER=V仕様)が戦力化されたら普通にKF-21よりも高性能じゃね?
F-16V向けの次世代EWシステム、2025年頃にVIPER SHIELDが登場予定
https://grandfleet.info/us-related/next-generation-ew-system-for-f-16v-viper-shield-scheduled-to-be-released-around-2025/
(抜粋)
ロッキード・マーティンは台湾からの投資を引き出してF-16 Block70/72(通称:VIPER=V仕様)を開発、
同機に採用されたAN/APG-83(通称:SABR)は「AN/APG-81に近い能力を持っている」と言われており、
米空軍関係者もSABRを採用したF-16C/D(Block40/42及びBlock50/52)のアップグレードについて
「AN/APG-68では1度に2つ以上の移動目標を追尾出来ず、敵が使用する巡航ミサイルの検出能力も0に等しかったかった」
と述べて「SABRへの換装でその辺りの問題が解消している」と示唆した。
(中略)
VIPER SHIELDはF-15EX向けのEPAWSSと同じようにAIと機械学習を応用した統合型EWシステムで、
予め収集された信号に基づいた警告や妨害にしか対応していない従来のEWシステムとは異なり、
未知の信号に対しても瞬時に解析を行い使用された無線周波数を特定、その情報を元に機上で再プログラムが可能な
デジタル無線周波数メモリ(DRFM)やデジタル周波数技術ジェネレーターを同時に駆使して広範囲に自機の位置や速度を
偽装した誤信号をばら撒きF-16を保護することができる。
-------------------------------------------------------
>F-16 Block70/72(通称:VIPER=V仕様)が戦力化されたら普通にKF-21よりも高性能じゃね?
171名無し三等兵 (ワッチョイ 47fb-AnfR)
2023/11/28(火) 00:25:12.62ID:nqu2d+hI0 >>164
全然追いつかないけど?肝心の兵器がポンコツだけど?
ポンコツミサイルにポンコツ魚雷。購入した米軍でも採用の実績のあるミサイルでさえ明後日の方向へ飛んでいく。
肝心の空の守りで活躍するAMMに至っては開発計画もない。全て中途半端なんだよ。
最先端兵器を揃えても米軍がないと北朝鮮の脅威から守れない。自主国防なんて夢のまた夢。
全然追いつかないけど?肝心の兵器がポンコツだけど?
ポンコツミサイルにポンコツ魚雷。購入した米軍でも採用の実績のあるミサイルでさえ明後日の方向へ飛んでいく。
肝心の空の守りで活躍するAMMに至っては開発計画もない。全て中途半端なんだよ。
最先端兵器を揃えても米軍がないと北朝鮮の脅威から守れない。自主国防なんて夢のまた夢。
172名無し三等兵 (ワッチョイ 5fe8-pENz)
2023/11/28(火) 00:34:01.91ID:6jJnrDTh0 >>171
ミサイルが明後日の方向に飛んでいくのは割と良くある現象なんだわ。
ミサイルが明後日の方向に飛んでいくのは割と良くある現象なんだわ。
173名無し三等兵 (ワッチョイ 7fae-T+3p)
2023/11/28(火) 01:14:27.87ID:PdQJQf/r0 性能とか論ずる価値は無いと思うけど
それ以前に航空産業はアメリカの至宝な訳で植民地の黄色いのが作ったのなんて採用するわけないだろ
彼らのプライドが許さない
何で朝鮮人てこんなに夜郎自大なの
それ以前に航空産業はアメリカの至宝な訳で植民地の黄色いのが作ったのなんて採用するわけないだろ
彼らのプライドが許さない
何で朝鮮人てこんなに夜郎自大なの
174名無し三等兵 (ワッチョイ dfa2-DFgf)
2023/11/28(火) 12:35:34.76ID:2hHm2Ifm0175名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-ERCF)
2023/11/28(火) 12:53:45.47ID:Gx2SI29g0 塾に払うお金惜しくて、習ったそばから他の子に教えて金取ろう、みたいな発想自体に無理がある
176名無し三等兵 (ワッチョイ 47c3-a0EY)
2023/11/28(火) 14:28:00.66ID:/ApDlQHz0 KAI、ミサイル製造専門企業のMBDAグループ英国支社と業務協約(MOU)を締結(意訳)
ttps://v.daum.net/v/20231123171603137
これによりKF-21,FA-50へのミーティア搭載支援の他に対ジャミング無線機の手配が出来たとの事
ttps://v.daum.net/v/20231123171603137
これによりKF-21,FA-50へのミーティア搭載支援の他に対ジャミング無線機の手配が出来たとの事
177名無し三等兵 (ワッチョイ 8705-J/TO)
2023/11/28(火) 14:40:40.41ID:TotWY+th0 戦闘機の中核たるエンジンを作れずに自立も何もというのは韓国自身がこれから痛感するとこだろう
178名無し三等兵 (スップ Sdff-cKBn)
2023/11/28(火) 17:05:45.49ID:5QX9Sqh/d >>144
>日本も次期はT7Aっすよね?
遅レス・・
・以前は、T-7A説が有力だった。米軍のF-35/F-16系の練習プログラムに一体化している(予定だから)。ただしT-7Aはまだ開発途中。
・F-3が、日英伊のGCAPに成り上がったので、F-35用練習機として既に実機/地上シミュレータが存在するM-346 (T-346)の採用の可能性が出てきた。F-3用の練習機機能の日英伊開発を考えると、どこをどう考えてもM-346の採用になりそう
>日本も次期はT7Aっすよね?
遅レス・・
・以前は、T-7A説が有力だった。米軍のF-35/F-16系の練習プログラムに一体化している(予定だから)。ただしT-7Aはまだ開発途中。
・F-3が、日英伊のGCAPに成り上がったので、F-35用練習機として既に実機/地上シミュレータが存在するM-346 (T-346)の採用の可能性が出てきた。F-3用の練習機機能の日英伊開発を考えると、どこをどう考えてもM-346の採用になりそう
179名無し三等兵 (スップ Sd7f-tUT+)
2023/11/28(火) 17:39:52.50ID:sUajG9nzd >>176
英伊には「韓国は日本にとって敵国」ってはっきり宣言しないのかね?
英伊には「韓国は日本にとって敵国」ってはっきり宣言しないのかね?
180名無し三等兵 (スップ Sdff-cKBn)
2023/11/28(火) 17:52:46.94ID:5QX9Sqh/d >>179
>英伊には「韓国は日本にとって敵国」ってはっきり宣言しないのかね?
英がGCAP会議の席上で,韓国への提供を話題にして、婉曲に断ったはず。それが、輸出先の国には日本としての制約がある・・と言う大臣レベルの声明になっている
>英伊には「韓国は日本にとって敵国」ってはっきり宣言しないのかね?
英がGCAP会議の席上で,韓国への提供を話題にして、婉曲に断ったはず。それが、輸出先の国には日本としての制約がある・・と言う大臣レベルの声明になっている
181名無し三等兵 (ワッチョイ 7f03-2qxF)
2023/11/28(火) 19:23:55.75ID:xM/55Eh/0 まあ普通に考えてAAM-4の派生でAIM-120互換プルトコルで搭載する羽目になるだろうなぁ
AIM-260は軍、メーカーからの提供がないと無理かもしれんが
AIM-260は軍、メーカーからの提供がないと無理かもしれんが
182名無し三等兵 (ワッチョイ 4701-AnfR)
2023/11/28(火) 20:05:48.33ID:TFMIkNlg0 >>181
何が?主語が抜けてるよ。
何が?主語が抜けてるよ。
183名無し三等兵 (ワッチョイ dfaf-AnfR)
2023/11/29(水) 19:53:02.69ID:3Q4iiaN30 韓国が自主国防とか笑える。米軍がいないとあんなちっぽけな領土も守れないのにw
184名無し三等兵 (ワッチョイ df21-x2mx)
2023/11/29(水) 22:15:50.54ID:/253Cv+o0 半身に赤さんチームがついて地続きなので
そのくらいのハンデはあいこだと思ってやって良いのでは?
というかどこから始まるにせよ有事になってしまったら割と他人事ではない
そのくらいのハンデはあいこだと思ってやって良いのでは?
というかどこから始まるにせよ有事になってしまったら割と他人事ではない
186名無し三等兵 (ワッチョイ bf92-AnfR)
2023/11/30(木) 20:35:48.95ID:TQc5ok7v0 ↑安保が日本人の持つ高い戦闘能力と軍事力を抑えるための一面がある事も知らないバカw
187名無し三等兵 (ワッチョイ a710-a0EY)
2023/12/01(金) 01:57:57.66ID:ffmBlLr00 [単独]結局KF-21初生産「半分」20機に..尹大統領に報告される
ttps://v.daum.net/v/20231130165546789
(前略)>開発が終わっていない状況で量産に突入してみると、KIDAは空対地武装分離試験など技術的完成度を懸念して、
>最初の量産物量を40代から20台に半減することを提案した。
>これに軍や防産業などで反発が強まると、KIDAは今後の武装試験結果が成功した場合、早期に20代を追加導入できるという付帯条件を含めた。
致命的な不具合で初飛行から量産化まで7年近く開発してたKT-1もあった事だしこの判断は妥当だわね
ttps://v.daum.net/v/20231130165546789
(前略)>開発が終わっていない状況で量産に突入してみると、KIDAは空対地武装分離試験など技術的完成度を懸念して、
>最初の量産物量を40代から20台に半減することを提案した。
>これに軍や防産業などで反発が強まると、KIDAは今後の武装試験結果が成功した場合、早期に20代を追加導入できるという付帯条件を含めた。
致命的な不具合で初飛行から量産化まで7年近く開発してたKT-1もあった事だしこの判断は妥当だわね
188名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-LcvA)
2023/12/02(土) 09:24:21.85ID:Jx+02CwM0 また無意味に世界5位、とか言い出してる
現行運用中で、5番目のクラス(つまり同レベルのは多数存在してる)、程度の意味だろうに笑
【米スペースX】 韓国軍初の偵察衛星 2日未明に米で打ち上げへ [12/2] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1701466870/
現行運用中で、5番目のクラス(つまり同レベルのは多数存在してる)、程度の意味だろうに笑
【米スペースX】 韓国軍初の偵察衛星 2日未明に米で打ち上げへ [12/2] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1701466870/
189名無し三等兵 (ワッチョイ ad02-RTS9)
2023/12/02(土) 10:26:56.60ID:jOcQol3u0 韓国は今度は潜水艦をポーランドに輸出するのか
いまだしょぼいレーダーしか輸出できていない日本と違ってすごいな
いまだしょぼいレーダーしか輸出できていない日本と違ってすごいな
190名無し三等兵 (ワッチョイ 1e48-tYjt)
2023/12/02(土) 13:02:45.81ID:jOZxUbzw0 まあ色々縛られて何もできない日本よりは
世論としてどしどし作り出してる韓国は大したものよな
実物作ってるならそりゃ技量も上がっていくよ
日本は世論も変わってきてるし、マスコミと大学上層のクソ共が片付いたら若干はマシになるさ
世論としてどしどし作り出してる韓国は大したものよな
実物作ってるならそりゃ技量も上がっていくよ
日本は世論も変わってきてるし、マスコミと大学上層のクソ共が片付いたら若干はマシになるさ
191名無し三等兵 (JP 0H3e-dTaC)
2023/12/02(土) 14:10:16.74ID:GvQyGQv0H 機密お漏らしと天下りの温床のADDが
世間に抵抗の無い「自主国防」をぶちあげて
大規模計画で巨額の賄賂求めて連発して
技術も基礎研究もないのにノルマだけ設定して
「ロールアウト」とかやるのがいいなら止めはしないが
実物作るたって主要コンポーネントは外国製で
組み立てるだけなら今までのノックダウン生産から
なんも変わってない
KF-Xにしても重量1トン超過とかKAIの管理能力が
疑問だし
C109で判明した問題点はそのままで試作始めたし
日本ならこんな見切り発車しない
世間に抵抗の無い「自主国防」をぶちあげて
大規模計画で巨額の賄賂求めて連発して
技術も基礎研究もないのにノルマだけ設定して
「ロールアウト」とかやるのがいいなら止めはしないが
実物作るたって主要コンポーネントは外国製で
組み立てるだけなら今までのノックダウン生産から
なんも変わってない
KF-Xにしても重量1トン超過とかKAIの管理能力が
疑問だし
C109で判明した問題点はそのままで試作始めたし
日本ならこんな見切り発車しない
192名無し三等兵 (ワッチョイ f9fd-JrwL)
2023/12/02(土) 14:18:11.05ID:fs4zuE4W0 韓国製潜水艦www
腹が痛いわw
腹が痛いわw
193名無し三等兵 (ワッチョイ f9fd-JrwL)
2023/12/02(土) 14:20:00.96ID:fs4zuE4W0 日本が本格的に武器輸出始めたらカンカンになって起こるのがおまエラじゃん。アホか。
194名無し三等兵 (ワッチョイ ed17-JrwL)
2023/12/03(日) 10:36:37.39ID:Wx40MEqe0195名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4b-RUNM)
2023/12/03(日) 10:39:37.61ID:1UzSYUNK0196名無し三等兵 (ワッチョイ f937-JrwL)
2023/12/03(日) 11:44:18.13ID:AbiCpccP0 本当によくあったわw
【12月28日付社説】訓練を行わない韓国軍…戦闘機は2カ月に1回墜落、ミサイル発射すると半分は失敗
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/12/28/2022122880038.html
【12月28日付社説】訓練を行わない韓国軍…戦闘機は2カ月に1回墜落、ミサイル発射すると半分は失敗
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/12/28/2022122880038.html
197名無し三等兵 (ワッチョイ aa7d-kJ7d)
2023/12/03(日) 20:35:17.94ID:yE19c8Y80 韓国軍 日本海で艦対空ミサイル“SM2”発射訓練 国内では初実施
テレビ朝日系(ANN) 12/3(日) 17:21配信
韓国海軍は、日本海上で初めて艦対空ミサイル「SM2」の発射訓練を行ったと発表しました。
発表によりますと、1日、日本海上で行われた訓練では韓国海軍の駆逐艦「姜邯賛(カン・ガムチャン)」から艦対空ミサイル「SM2」を発射し、
標的とする無人機に命中させたということです。
「SM2」の発射訓練はこれまでハワイのミサイル訓練場で行われていましたが、分析システムを構築し、初めて国内で実施されました。
訓練の指揮官は「国内での実射訓練が可能になったことで、運用能力の向上や軍事態勢の確立にも大きな貢献が期待される」としています。
一方、北朝鮮による衛星の打ち上げ以降、南北の緊張が高まっていて北朝鮮の反発も予想されます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fec9498fc066a432923e683d75746462544b187f
なんかこの言い方からすると、韓国海軍って今までキムチイージスやKD-2駆逐艦のSM-2対空ミサイルの実射訓練って、基本的に
ハワイ沖で行われる2年に1度のリムパック訓練でしかやってなかったっぽいな。
キムチイージス3隻+KD-2が6隻の合計9隻で、2年に1回しかSM-2の実弾射撃訓練の機会が無いのでは、下手すると10年に1回ぐらいしか
訓練の機会が回ってこない艦もありそう。
そこらへん是正するためにより近い日本海でもSM-2の実射訓練が出来る様にしたのでしょうが。
テレビ朝日系(ANN) 12/3(日) 17:21配信
韓国海軍は、日本海上で初めて艦対空ミサイル「SM2」の発射訓練を行ったと発表しました。
発表によりますと、1日、日本海上で行われた訓練では韓国海軍の駆逐艦「姜邯賛(カン・ガムチャン)」から艦対空ミサイル「SM2」を発射し、
標的とする無人機に命中させたということです。
「SM2」の発射訓練はこれまでハワイのミサイル訓練場で行われていましたが、分析システムを構築し、初めて国内で実施されました。
訓練の指揮官は「国内での実射訓練が可能になったことで、運用能力の向上や軍事態勢の確立にも大きな貢献が期待される」としています。
一方、北朝鮮による衛星の打ち上げ以降、南北の緊張が高まっていて北朝鮮の反発も予想されます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fec9498fc066a432923e683d75746462544b187f
なんかこの言い方からすると、韓国海軍って今までキムチイージスやKD-2駆逐艦のSM-2対空ミサイルの実射訓練って、基本的に
ハワイ沖で行われる2年に1度のリムパック訓練でしかやってなかったっぽいな。
キムチイージス3隻+KD-2が6隻の合計9隻で、2年に1回しかSM-2の実弾射撃訓練の機会が無いのでは、下手すると10年に1回ぐらいしか
訓練の機会が回ってこない艦もありそう。
そこらへん是正するためにより近い日本海でもSM-2の実射訓練が出来る様にしたのでしょうが。
198名無し三等兵 (ワッチョイ 5e4b-RUNM)
2023/12/03(日) 20:55:47.13ID:1UzSYUNK0 >>197
いやこの駆逐艦、2016年のリムパックでミサイル実射訓練で世宗大王と一緒にあらぬ方向にSM-2を飛ばした張本人(張本艦?)じゃん
いやこの駆逐艦、2016年のリムパックでミサイル実射訓練で世宗大王と一緒にあらぬ方向にSM-2を飛ばした張本人(張本艦?)じゃん
199名無し三等兵 (ワッチョイ 35a1-WD8q)
2023/12/03(日) 23:04:20.54ID:KEySiVB70 何発撃って、どれだけ目標に命中した。って
結果が無いのは何故なんだろう?
結果が無いのは何故なんだろう?
200名無し三等兵 (JP 0H3e-dTaC)
2023/12/04(月) 17:01:35.65ID:esvTaFpwH ADDの掲げてるノル数値マさえ達成すればいいので
あまりに広範な兵器開発を一元に集約しすぎて
その中心が文官で技官はいても開発経験はなく
期間とノルマだけ設定されてるとなれば
空中グルグル回ってるAAMで合格になる
あまりに広範な兵器開発を一元に集約しすぎて
その中心が文官で技官はいても開発経験はなく
期間とノルマだけ設定されてるとなれば
空中グルグル回ってるAAMで合格になる
201名無し三等兵 (JP 0H3e-dTaC)
2023/12/04(月) 17:03:16.70ID:esvTaFpwH ◯ノルマ数値
日本以上に役人が偉ぶって
民間は民間で天下りの腰掛けになって
機密収集するというヘル役所 それがADD
日本以上に役人が偉ぶって
民間は民間で天下りの腰掛けになって
機密収集するというヘル役所 それがADD
202名無し三等兵 (ドコグロ MM12-kf2m)
2023/12/04(月) 23:25:54.42ID:MV0yqXGmM ADD驚く為五郎
いえ、なんでもありません…
いえ、なんでもありません…
203名無し三等兵 (ワッチョイ 8a05-JrwL)
2023/12/05(火) 21:47:10.13ID:sgaJ3vd00 今年も終わってしまうが今年の韓国空軍はあんまり戦闘機を堕とさなかったな。なんかつまんないよ。
204名無し三等兵 (スップ Sd0a-ketZ)
2023/12/05(火) 23:17:58.98ID:4AQNLfq4d >>203
いかに韓国憎くても人として死人怪我人出るような事故は笑いのネタにできないから航空機事故ならマンホールとか将軍射出みたいなネタが良いな
いかに韓国憎くても人として死人怪我人出るような事故は笑いのネタにできないから航空機事故ならマンホールとか将軍射出みたいなネタが良いな
205名無し三等兵 (ワッチョイ 6603-Vvnv)
2023/12/06(水) 01:15:23.28ID:IAYvDi3H0 F-15が地上でミサイルで撃墜とかあたりの笑えるネタにしてほしいな
206名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-868K)
2023/12/06(水) 01:33:38.04ID:a1koqH/TM 地上撃破や戦闘外損失は新しい問題ではないからね
207名無し三等兵 (ワッチョイ 35c7-JrwL)
2023/12/06(水) 08:53:51.72ID:5Fu2XtJB0208名無し三等兵 (JP 0H3e-dTaC)
2023/12/06(水) 16:55:17.06ID:9gq7yEpmH 今年のまとめ
1月
試作3号機初飛行
1号機で超音速突破試験
2月
4号機(複座型)初飛行(パイロット1名のみ)
3月
3号機でAESAレーダーテスト
3号機と4号機で夜間飛行テスト
2号機と3号機で中距離AAM模擬弾の分離テスト(パイロンからの切り離し 自由落下)
機銃発射テスト(カバー無し)
AIM-2000(IRST-T)発射テスト 標的に発射ではない
5月
5号機初飛行 ADDが暫定戦闘用判定(※空軍が、ではない)
6月
6号機(複座型)初飛行 パイロット2名 試作機すべて完成
1月
試作3号機初飛行
1号機で超音速突破試験
2月
4号機(複座型)初飛行(パイロット1名のみ)
3月
3号機でAESAレーダーテスト
3号機と4号機で夜間飛行テスト
2号機と3号機で中距離AAM模擬弾の分離テスト(パイロンからの切り離し 自由落下)
機銃発射テスト(カバー無し)
AIM-2000(IRST-T)発射テスト 標的に発射ではない
5月
5号機初飛行 ADDが暫定戦闘用判定(※空軍が、ではない)
6月
6号機(複座型)初飛行 パイロット2名 試作機すべて完成
209名無し三等兵 (JP 0H3e-dTaC)
2023/12/06(水) 17:09:59.89ID:9gq7yEpmH 初飛行
1号機 22/7/19
2号機 22/11/10
3号機 23/1/5 ライトグレーの迷彩がされているが、迷彩とは呼称されていない
4号機 23/2/20 (復座)
5号機 23/5/16 3号機と同じ形の迷彩だが、5号機の色は暗い
6号機 23/6/28 (復座)迷彩とされているが3・5号機のような柄はない
おそらく対レーダー用塗料
i.imgur.com/YY5IsMh.jpg
1号機 22/7/19
2号機 22/11/10
3号機 23/1/5 ライトグレーの迷彩がされているが、迷彩とは呼称されていない
4号機 23/2/20 (復座)
5号機 23/5/16 3号機と同じ形の迷彩だが、5号機の色は暗い
6号機 23/6/28 (復座)迷彩とされているが3・5号機のような柄はない
おそらく対レーダー用塗料
i.imgur.com/YY5IsMh.jpg
210名無し三等兵 (JP 0H3e-dTaC)
2023/12/06(水) 17:12:37.79ID:9gq7yEpmH 逆だ
3号機が暗いグレー迷彩
5号機が明るいグレー迷彩
機体が小さく見える欺瞞迷彩
3号機が暗いグレー迷彩
5号機が明るいグレー迷彩
機体が小さく見える欺瞞迷彩
211名無し三等兵 (ワッチョイ 1146-jGym)
2023/12/06(水) 17:24:05.14ID:2ujeh7jO0 なんで復座なんて物を作ったんだろうな
シミュレーターを開発する能力は有ると思ってたんだが
考えているよりもシミュレーターを作る能力が低いのかな
シミュレーターを開発する能力は有ると思ってたんだが
考えているよりもシミュレーターを作る能力が低いのかな
212名無し三等兵 (ワッチョイ 6d16-vBln)
2023/12/06(水) 17:30:16.95ID:01fl6JXQ0213名無し三等兵 (ワッチョイ b501-kJ7d)
2023/12/06(水) 17:38:35.38ID:Y4FR8KO70214名無し三等兵 (ワッチョイ 91fb-usfN)
2023/12/06(水) 17:40:49.45ID:JVEf22Lw0 >>211
将来的にロイヤルウィングマン役の無人機との高度な協同作戦を行うのを視野に入れて無人機その他との通信指揮要員として複座型も開発したらしい(ミリタリーレビューイージー談)
タイフーンやJ-20、F-15EXと同じアプローチやな
将来的にロイヤルウィングマン役の無人機との高度な協同作戦を行うのを視野に入れて無人機その他との通信指揮要員として複座型も開発したらしい(ミリタリーレビューイージー談)
タイフーンやJ-20、F-15EXと同じアプローチやな
215名無し三等兵 (ワッチョイ 6a42-1nF/)
2023/12/06(水) 18:39:58.46ID:LxvC1xBy0 本当に超音速で飛べたの?
何か信じられない
遊覧飛行と背面飛行がやっとなのに
何か信じられない
遊覧飛行と背面飛行がやっとなのに
216名無し三等兵 (ワッチョイ 6d16-vBln)
2023/12/06(水) 19:05:17.34ID:01fl6JXQ0217名無し三等兵 (ワッチョイ 5e9f-kcrb)
2023/12/06(水) 19:24:08.93ID:Z15W2GdU0 逆に部材や要素レベルの技術からレガホの亜流まではできて当たり前の筈
218名無し三等兵 (ワッチョイ b501-kJ7d)
2023/12/06(水) 20:44:26.39ID:Y4FR8KO70 超音速飛行自体は大した事じゃないからな
スパクルしろってんじゃないんだし
スパクルしろってんじゃないんだし
219名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-HsiO)
2023/12/06(水) 20:50:32.35ID:+8bDrAFG0 低性能を褒めてくれるのは日本の識者(ハナツマミモノと読む)くらいだろうさ。
220名無し三等兵 (JP 0H3e-dTaC)
2023/12/06(水) 21:13:45.64ID:9gq7yEpmH 超音速突破関連の記事
>韓国航空宇宙産業(KAI)所属イ・ドンギュ首席が操るKF-21時制1号機は
午後2時58分空軍第3訓練飛行団で離陸南海上空から
高度約4万ftで飛行しながら初めて
音速(マハ1.0、約1千224㎞/h)を突破した。
画面に表示されるテレメトリ情報によると、受信角AOA∠4.7程度の上昇角で
両エンジンのアフターバーナーを20%ほどオンにして
飛行しながら39,190ftから39,363ftに上昇する状態で
マッハ0.98からマッハ1.02に音速を突破した。スーパークルージングの状態ではありません。
url貼れないので
KF-21 ???/?? ?? ? ?? でググってnamu.wikiのところ見て
ちなみにミーティアは信管抜いた実弾だそう
>韓国航空宇宙産業(KAI)所属イ・ドンギュ首席が操るKF-21時制1号機は
午後2時58分空軍第3訓練飛行団で離陸南海上空から
高度約4万ftで飛行しながら初めて
音速(マハ1.0、約1千224㎞/h)を突破した。
画面に表示されるテレメトリ情報によると、受信角AOA∠4.7程度の上昇角で
両エンジンのアフターバーナーを20%ほどオンにして
飛行しながら39,190ftから39,363ftに上昇する状態で
マッハ0.98からマッハ1.02に音速を突破した。スーパークルージングの状態ではありません。
url貼れないので
KF-21 ???/?? ?? ? ?? でググってnamu.wikiのところ見て
ちなみにミーティアは信管抜いた実弾だそう
221名無し三等兵 (JP 0H3e-dTaC)
2023/12/06(水) 21:18:32.30ID:9gq7yEpmH unicodeにしてもダメだから
namu wikiでkf-21でググってw
namu wikiでkf-21でググってw
222名無し三等兵 (ワッチョイ 6a42-1nF/)
2023/12/06(水) 21:19:37.89ID:LxvC1xBy0 ポラメちゃんの最高速度はマッハ1.02
223名無し三等兵 (JP 0H3e-dTaC)
2023/12/06(水) 21:31:10.24ID:9gq7yEpmH アラートは無理っぽいね
224名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-HsiO)
2023/12/06(水) 22:06:03.68ID:+8bDrAFG0 E-4B後継機計画からボが降りたそうだが
プライムがどうあれボの機体を使うのだろうが
プライムがどうあれボの機体を使うのだろうが
225名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/11(月) 13:58:01.87ID:ekurzDiI0 どうやら追加で墜ちた模様
【ソウル聯合ニュース】韓米の軍消息筋によると、韓国西部の全羅北道・群山の空軍基地付近で11日午前、
在韓米軍の戦闘機F16が訓練中に墜落した。操縦士は緊急脱出した。
群山の空軍基地は韓国空軍と在韓米第7空軍が一緒に使用している。
【ソウル聯合ニュース】韓米の軍消息筋によると、韓国西部の全羅北道・群山の空軍基地付近で11日午前、
在韓米軍の戦闘機F16が訓練中に墜落した。操縦士は緊急脱出した。
群山の空軍基地は韓国空軍と在韓米第7空軍が一緒に使用している。
226名無し三等兵 (ワッチョイ 575f-0RRK)
2023/12/11(月) 17:42:39.49ID:UcDkYt/W0 その点我が国は凄いよね
航空機が墜落する時は基本パイロットもセットだから
航空機が墜落する時は基本パイロットもセットだから
227名無し三等兵 (ワッチョイ 9f42-8JgY)
2023/12/11(月) 18:25:22.44ID:3BmHorXh0 船と共に沈む艦長みたいなもの
228名無し三等兵 (ワッチョイ bf4b-Feks)
2023/12/11(月) 18:44:21.15ID:ekurzDiI0 【ソウル聯合ニュース】韓国西部の忠清南道・瑞山にある韓国空軍基地で9月21日、離陸中だった空軍の戦闘機KF16が墜落した事故について、空軍は11日、エンジンルーム内のゴムパッキンが外れてエンジン内部に入り、推力が急激に低下したために起きたと発表した。
ゴムパッキンは、エンジンの振動を減らすためのものという。空軍関係者は、エンジン内に入ったゴムパッキンがエンジンブレードなどを傷つけ、燃焼室に吸入される空気の流れに異常が生じエンジンが失速したと説明した。
9月に墜落したKF16は離陸直後、計5回にわたりエンジンの失速が発生。操縦士が脱出した後、基地内に墜落した。
同関係者によると、ゴムパッキンの交換はエンジンメーカーの委託を受けた民間の整備会社が行っている。今回事故が発生したKF16と同じエンジンを運用している国のうち、同様の事故が発生したケースはほかになく、ゴムパッキンの脱落についてはエンジンメーカーと民間整備会社に原因究明を要請したという。
空軍は事故原因が明らかになったことを受け、墜落した戦闘機と同じ型のエンジンを使用するKF16とF15Kの該当部品の状態を点検し、異常がなければ18日から段階的に飛行を再開させる計画だ。
ゴムパッキンは、エンジンの振動を減らすためのものという。空軍関係者は、エンジン内に入ったゴムパッキンがエンジンブレードなどを傷つけ、燃焼室に吸入される空気の流れに異常が生じエンジンが失速したと説明した。
9月に墜落したKF16は離陸直後、計5回にわたりエンジンの失速が発生。操縦士が脱出した後、基地内に墜落した。
同関係者によると、ゴムパッキンの交換はエンジンメーカーの委託を受けた民間の整備会社が行っている。今回事故が発生したKF16と同じエンジンを運用している国のうち、同様の事故が発生したケースはほかになく、ゴムパッキンの脱落についてはエンジンメーカーと民間整備会社に原因究明を要請したという。
空軍は事故原因が明らかになったことを受け、墜落した戦闘機と同じ型のエンジンを使用するKF16とF15Kの該当部品の状態を点検し、異常がなければ18日から段階的に飛行を再開させる計画だ。
229名無し三等兵 (ワッチョイ 176d-qAtd)
2023/12/12(火) 00:49:59.56ID:UAQ9an6a0 ポーランド政権交代にK-防衛産業界緊張···「状況を注視」
ttps://v.daum.net/v/20231211232818529
ポーランドの新政権が前政権で10月の総選挙以後に締結した契約を無効化できるという報道が出てくると、国内の防衛産業界も緊張しています。(中略)
昨年、軽攻撃機FA-50 48機の輸出契約を一度に締結した韓国航空宇宙産業(KAI)は相対的に余裕のある様子ですが、
今後の韓国型超音速戦闘機KF-21などのポーランド導入推進に及ぼす影響を注視しているもようです。
既に納品した機材は受け取って貰えそうだけどそれ以降の輸入計画となると危ういのではなかろうか
まあ少なくともKF-21への参入はこれで無くなったと思った方が良いだろう
ttps://v.daum.net/v/20231211232818529
ポーランドの新政権が前政権で10月の総選挙以後に締結した契約を無効化できるという報道が出てくると、国内の防衛産業界も緊張しています。(中略)
昨年、軽攻撃機FA-50 48機の輸出契約を一度に締結した韓国航空宇宙産業(KAI)は相対的に余裕のある様子ですが、
今後の韓国型超音速戦闘機KF-21などのポーランド導入推進に及ぼす影響を注視しているもようです。
既に納品した機材は受け取って貰えそうだけどそれ以降の輸入計画となると危ういのではなかろうか
まあ少なくともKF-21への参入はこれで無くなったと思った方が良いだろう
230名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-tASO)
2023/12/12(火) 22:04:35.07ID:yrWfjdMP0 秒速2キロ、射程距離200キロ…中国、米国が放棄した「夢の武器」レールガン開発
12/12(火) 16:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1c093491a9a130f1cebe109a685210b7524f1d4
だって、支那の冶金技術でどれほどの砲身が出来たのか疑問だが。
だってエンジンで苦戦しているやん。
12/12(火) 16:04配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1c093491a9a130f1cebe109a685210b7524f1d4
だって、支那の冶金技術でどれほどの砲身が出来たのか疑問だが。
だってエンジンで苦戦しているやん。
231名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-BmxZ)
2023/12/13(水) 10:00:33.90ID:pXX7L8jp0232名無し三等兵 (ワッチョイ 177c-rY2n)
2023/12/14(木) 07:35:22.14ID:GhnOvFYs0 軽空母事業、死亡確認
https://n.news.naver.com/article/081/0003416368?sid=100
>政府が軽航空母艦(軽空母)乾燥を折る手続きに行っている。来年度の予算の中に1銭も反映していないうえ、今後5年にわたる国防中期計画(2024~2028年)でも「研究サービスの結果を見て、さらに議論する」水準にとどまったことが確認されている。
>専任文在寅(ムン・ジェイン)政府が十分な共感帯なしに2020年議論を始めた軽空母事業は、事業の妥当性と莫大な費用をめぐる論議だけを起こし、座礁するようだ。
https://n.news.naver.com/article/081/0003416368?sid=100
>政府が軽航空母艦(軽空母)乾燥を折る手続きに行っている。来年度の予算の中に1銭も反映していないうえ、今後5年にわたる国防中期計画(2024~2028年)でも「研究サービスの結果を見て、さらに議論する」水準にとどまったことが確認されている。
>専任文在寅(ムン・ジェイン)政府が十分な共感帯なしに2020年議論を始めた軽空母事業は、事業の妥当性と莫大な費用をめぐる論議だけを起こし、座礁するようだ。
233名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-BmxZ)
2023/12/14(木) 10:42:04.88ID:aWzVMLA+0234名無し三等兵 (ワッチョイ 7f02-pD6R)
2023/12/14(木) 11:03:23.07ID:ecDX4VUM0 政権が変わって妥当だとなれば、また復活するかもしれないが2050年くらいになりそうだな
235名無し三等兵 (ワッチョイ 37fb-KXsO)
2023/12/14(木) 12:18:18.33ID:3sqmtOfo0236名無し三等兵 (スププ Sdbf-y+Pe)
2023/12/14(木) 13:59:18.10ID:82jP4doqd 軽空母やめてCATOBAR正規空母作るニダ
237名無し三等兵 (アウアウクー MM4b-nk2D)
2023/12/14(木) 14:18:28.48ID:H00qIHJhM 核に金使われるよりはよほど健全(無駄)なのでくじけずにそのままのニムでいてほしいんだがなぁ
238名無し三等兵 (アウアウクー MM4b-nk2D)
2023/12/14(木) 14:18:30.34ID:H00qIHJhM 核に金使われるよりはよほど健全(無駄)なのでくじけずにそのままのニムでいてほしいんだがなぁ
239名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-tASO)
2023/12/14(木) 14:52:17.24ID:t6EjOfH+0240名無し三等兵 (ワッチョイ 1701-tASO)
2023/12/14(木) 14:53:17.38ID:t6EjOfH+0 >>237
核も原潜も無理。燃料が手に入らない。
核も原潜も無理。燃料が手に入らない。
241名無し三等兵 (ドコグロ MMdf-zmQW)
2023/12/14(木) 15:49:32.67ID:ksMZb6jXM 左派政権になれば復活すんじゃね?
242名無し三等兵 (ワッチョイ 177c-rY2n)
2023/12/14(木) 21:49:59.81ID:GhnOvFYs0243名無し三等兵 (スップー Sd3f-Feks)
2023/12/14(木) 21:56:19.25ID:nIa+mRIAd いや案の定で草
「量産はリスク高い」韓国の戦闘機開発、内部調査で危機に
順調な開発が伝えられていた韓国の次期戦闘機・KF-21が、ここへきて思わぬ壁にぶつかっている。韓国国防省と空軍はこれまで、来年から量産が開始される初回バッチ分として40機を2026年~2028年に導入予定だったが、日本の財務省に当たる企画財政省が、そのための予算を半分の20機分に削ってしまったのだ。
理由は、政府の韓国国防研究院(KIDA)が事業妥当性調査を行った結果、対地攻撃兵器の運用能力の確認が不十分な状態で40機を量産するのはリスクが高いと判断したためだという。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7b7deccf5132f3cc4502bdae205ce097d911c772
「量産はリスク高い」韓国の戦闘機開発、内部調査で危機に
順調な開発が伝えられていた韓国の次期戦闘機・KF-21が、ここへきて思わぬ壁にぶつかっている。韓国国防省と空軍はこれまで、来年から量産が開始される初回バッチ分として40機を2026年~2028年に導入予定だったが、日本の財務省に当たる企画財政省が、そのための予算を半分の20機分に削ってしまったのだ。
理由は、政府の韓国国防研究院(KIDA)が事業妥当性調査を行った結果、対地攻撃兵器の運用能力の確認が不十分な状態で40機を量産するのはリスクが高いと判断したためだという。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7b7deccf5132f3cc4502bdae205ce097d911c772
244名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-y+Pe)
2023/12/14(木) 22:25:45.78ID:ag9+Vl8i0 どの戦闘機でも機能限定版な初期ブロックは産廃化してるからなぁ
245名無し三等兵 (オイコラミネオ MM2b-IrLL)
2023/12/14(木) 22:52:13.38ID:cJYToOwSM 韓国空軍は対地攻撃能力重視だからそりゃ仕方ないよね
246名無し三等兵 (ワッチョイ 37fb-KXsO)
2023/12/14(木) 23:26:55.30ID:3sqmtOfo0 ここ10年共同開発のゴタゴタが落ち着いて需要も急に増えて急激に好調になったタイフーンもトランシェ3完成以降の話だしな
そら韓国軍も対地重視してるのに対空能力しか備えないblockⅠの大規模配備とか嫌がるわ
日本で言えば対艦ミサイル未統合のF-2先行導入するようなもんだぞ?
そんなん空自も嫌がって当たり前体操
そら韓国軍も対地重視してるのに対空能力しか備えないblockⅠの大規模配備とか嫌がるわ
日本で言えば対艦ミサイル未統合のF-2先行導入するようなもんだぞ?
そんなん空自も嫌がって当たり前体操
247名無し三等兵 (JP 0H8f-c0iS)
2023/12/15(金) 19:07:39.82ID:dL7M8Y52H 日本なんか比べ物にならないくらい
役人がキックバックを露骨に求めて
大規模予算の兵器開発プロジェクトを
シンクタンクに提言させて
(近年は特に海軍関連 世宗研とか)
それを「自主国防」の通りの良い名目で
民族派(≒左派)の大統領も
金欲しさで進めるというヘル朝鮮
民政化したのに朴正煕の「自主国防」を
金大中 金泳三 盧武鉉 文在寅
は時に失政を誤魔化すために
あるいはポビュリズムで
または保身で軍と結託し
自分の利益を極大化するために
利用し蓄財の手段としてきた
当然政権が変わればプロジェクトも終わる
韓国の軍事行政は民主化したとは言い辛い
役人がキックバックを露骨に求めて
大規模予算の兵器開発プロジェクトを
シンクタンクに提言させて
(近年は特に海軍関連 世宗研とか)
それを「自主国防」の通りの良い名目で
民族派(≒左派)の大統領も
金欲しさで進めるというヘル朝鮮
民政化したのに朴正煕の「自主国防」を
金大中 金泳三 盧武鉉 文在寅
は時に失政を誤魔化すために
あるいはポビュリズムで
または保身で軍と結託し
自分の利益を極大化するために
利用し蓄財の手段としてきた
当然政権が変わればプロジェクトも終わる
韓国の軍事行政は民主化したとは言い辛い
248名無し三等兵 (ワッチョイ 7253-fZdG)
2023/12/16(土) 01:16:21.47ID:Xj95jo6g0 ポラメちゃんの発電能力やいかに
249名無し三等兵 (ワッチョイ 9242-Gjvb)
2023/12/16(土) 01:29:10.88ID:mkM8T6OD0 自転車のダイナモぐらいの発電能力
250名無し三等兵 (ワッチョイ 4b46-jnAL)
2023/12/16(土) 10:04:13.53ID:rMcvC/wo0 最大でF-18に匹敵する発電能力はあるはず
一番妥当な考えとしてはFA-50の2倍は確保出来ていると予想
アメリカはどこまで発電に関して許してるんだろうね
一番妥当な考えとしてはFA-50の2倍は確保出来ていると予想
アメリカはどこまで発電に関して許してるんだろうね
251名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-RhVi)
2023/12/16(土) 10:10:37.43ID:Pm79Ll8S0 前見たこれか
https://f35jsf.wiki.fc2.com/m/wiki/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96
F/A-18EF(EA-18G) = 55kW(65kva)
EA-18G(ALQ-99三個装備時) = 75.4kW(機体55kw+6.8kw×3) 五個装備時 = 89kW
F/A-18E/Fは、現在の40KVAジェネレーター(発電機)の代わりに65キロボルト・アンプ(KVA)ジェネレーター(発電機)を使用し、装荷の増加のための十分な電力を供給する。
https://f35jsf.wiki.fc2.com/m/wiki/%E3%81%9D%E3%81%AE%E4%BB%96
F/A-18EF(EA-18G) = 55kW(65kva)
EA-18G(ALQ-99三個装備時) = 75.4kW(機体55kw+6.8kw×3) 五個装備時 = 89kW
F/A-18E/Fは、現在の40KVAジェネレーター(発電機)の代わりに65キロボルト・アンプ(KVA)ジェネレーター(発電機)を使用し、装荷の増加のための十分な電力を供給する。
252名無し三等兵 (ワッチョイ 4b46-jnAL)
2023/12/16(土) 10:32:53.04ID:rMcvC/wo0 アメリカがエンジンへのアクセスを許可してなかったらそれが最大じゃ無いかな
アメリカだし許可が降りるとはとても思えないけどね
アメリカだし許可が降りるとはとても思えないけどね
253名無し三等兵 (ワッチョイ 2701-4if3)
2023/12/16(土) 15:46:33.83ID:zTA64OV/0 ジェネレータについては、コリンズエアロスペース(レイセオン)製の新型を積むって話になってたハズ
もう2年ちょい前の情報だけど
なのでスパホの65kVAから少しだけは上がるかもしんない
もう2年ちょい前の情報だけど
なのでスパホの65kVAから少しだけは上がるかもしんない
254名無し三等兵 (ワッチョイ eba2-yShD)
2023/12/17(日) 10:34:46.51ID:wI4hXCoj0 暇じゃないと公務無理だよな
そんな余裕ない
そんな余裕ない
255名無し三等兵 (ワッチョイ 5eea-hAnm)
2023/12/17(日) 10:39:29.21ID:9EKYfAxz0256名無し三等兵 (スププ Sd32-IZka)
2023/12/17(日) 10:39:39.09ID:yrchIU9Qd あれはどれだけ多いかわかる。
257名無し三等兵 (JP 0H2e-sQ4u)
2023/12/17(日) 10:40:37.81ID:yb/Ip/AyH はず
コロナ渦の閉塞感もありそう?
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売り切れないなんてないからね。
コロナ渦の閉塞感もありそう?
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売り切れないなんてないからね。
258名無し三等兵 (JP 0H2e-WMq4)
2023/12/17(日) 10:42:11.86ID:yht4Ex+EH ダイエットの効果は無かったて話の展開早いと今民放ドラマが実現できない人生がモットーだからな
ヒラメのフライもあったんだけどな
ヒラメのフライもあったんだけどな
259名無し三等兵 (ワッチョイ c605-3MLx)
2023/12/17(日) 10:44:08.43ID:su67OgNA0 ライブアライブリメイクしかやって更新止めるんだろうね
余力ゼロのスットコドッコイは耐えてください!
-99マンってなんだ
見せ場も多いしな
余力ゼロのスットコドッコイは耐えてください!
-99マンってなんだ
見せ場も多いしな
260名無し三等兵 (ワッチョイ 92a1-wdZo)
2023/12/17(日) 10:49:14.20ID:38uIxI1O0 >>151
売れる前か売れ始めた奴は感染したら急にスター気取りってどんな反応らしい
売れる前か売れ始めた奴は感染したら急にスター気取りってどんな反応らしい
261名無し三等兵 (ワッチョイ a766-WMq4)
2023/12/17(日) 10:53:37.68ID:yfzShVc60 これめちゃくちゃ臭くて草
だからシリアスエラーのルールがなかったらもっと額上げて7人がけがをしました!」(海外逃亡中)
だからシリアスエラーのルールがなかったらもっと額上げて7人がけがをしました!」(海外逃亡中)
262名無し三等兵 (JP 0H2e-hAnm)
2023/12/17(日) 10:55:59.19ID:op5qR+SxH ここから上がってやることじゃないのて人は油断しすぎ。
263名無し三等兵 (ワッチョイ 5ee0-yShD)
2023/12/17(日) 10:56:44.56ID:/re1TKK/0264名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-UNLj)
2023/12/17(日) 18:11:13.20ID:hsc/6QIk0 米の練習機はT-7A開発が“2022年後半に予定されていたマイルストーンCは2025年2月までずれ込むことが確定しており、初期作戦能力の宣言は2027年以降になる可能性が高い”とgdgd。
だからチャンスじゃねと韓国メディアが採用と報道し始めた。
またポラメ価格は未だに一機6500万ドルと言ってる。これは何を根拠に言っているのかな?
だからチャンスじゃねと韓国メディアが採用と報道し始めた。
またポラメ価格は未だに一機6500万ドルと言ってる。これは何を根拠に言っているのかな?
265名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-3CSV)
2023/12/18(月) 00:21:55.31ID:xZAImRot0 >>264
ライバルが多いから安価路線を目指した方がいいんじゃないかとは思ってたけど流石に6500万ドルってのは本当なのかどうか
にしてもポラメは何故双発にしたんだろうか 現状だと値段の割に中途半端な性能だと言われてしまいそうな感じになってるが
T-50・FA-50がそこそこ売れるようになってきたのは本来は安価な機体だったはずのF-16がどんどん高額化してったかららしいが
それでお鉢が回ってきたと(T-50は元々練習機にしては高額・高性能だが攻撃機にしては物足りないという中途半端な機体扱いだった)
FA-50でも軽攻撃機くらいの性能しかないとはいえ、AIM-120AMRAAM搭載できるから最低限のことはできる安価な機体として評価されたのか
ライバルが多いから安価路線を目指した方がいいんじゃないかとは思ってたけど流石に6500万ドルってのは本当なのかどうか
にしてもポラメは何故双発にしたんだろうか 現状だと値段の割に中途半端な性能だと言われてしまいそうな感じになってるが
T-50・FA-50がそこそこ売れるようになってきたのは本来は安価な機体だったはずのF-16がどんどん高額化してったかららしいが
それでお鉢が回ってきたと(T-50は元々練習機にしては高額・高性能だが攻撃機にしては物足りないという中途半端な機体扱いだった)
FA-50でも軽攻撃機くらいの性能しかないとはいえ、AIM-120AMRAAM搭載できるから最低限のことはできる安価な機体として評価されたのか
266名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-11W5)
2023/12/18(月) 00:54:48.35ID:FXqZ+ay50 今まではあんま問題にはならなかったけど、政府補助金でダンピング売りなら、今後はWTOに提訴とかあるかもな
267名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-3CSV)
2023/12/19(火) 00:23:00.24ID:PKC9Ez0m0 >>266
そういえば開発的にも性能的にもポラメのライバルになりそうSu-75は2000万ドル〜3000万ドルという話だったか
それと比べると、そう考えると6500万ドルというのも言うほど安すぎる価格でもないのか?
韓国がやってることがダンピングならロシアのアレもダンピングになるんじゃなかろうか、と思ったがどうだろう
KF-21よりSu-75の方が1/2〜1/3の価格ってことはこっちの方がよほどダンピングに見えてくるが…
そういえば開発的にも性能的にもポラメのライバルになりそうSu-75は2000万ドル〜3000万ドルという話だったか
それと比べると、そう考えると6500万ドルというのも言うほど安すぎる価格でもないのか?
韓国がやってることがダンピングならロシアのアレもダンピングになるんじゃなかろうか、と思ったがどうだろう
KF-21よりSu-75の方が1/2〜1/3の価格ってことはこっちの方がよほどダンピングに見えてくるが…
268名無し三等兵 (ワッチョイ 72c2-fZdG)
2023/12/19(火) 01:55:51.42ID:EbSMwNZu0 内製品が多ければ安くできるんじゃないかな
269名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-11W5)
2023/12/19(火) 13:17:01.85ID:usUkq23A0 >>267
ロシアが補助金出してるなら、だが
それと文句を言いそうな国、具体的にはアメリカだが、その国の企業とロシア企業とが市場を共有してれば、だが
その両者のいずれも満たさない
ロシアの戦闘機が安いのは、自国開発と桁違いの量産効果、高価な材料(例えばチタン)も自国で賄えるとかだろう
逆にいえば、南朝鮮の武器輸出案件で政府がオマケを付けてもアメリカが黙っているのは、基幹技術についてはアメリカが握っていて、売れればアメリカ企業にも利益が還流するシステムだからなのでは?
ロシアが補助金出してるなら、だが
それと文句を言いそうな国、具体的にはアメリカだが、その国の企業とロシア企業とが市場を共有してれば、だが
その両者のいずれも満たさない
ロシアの戦闘機が安いのは、自国開発と桁違いの量産効果、高価な材料(例えばチタン)も自国で賄えるとかだろう
逆にいえば、南朝鮮の武器輸出案件で政府がオマケを付けてもアメリカが黙っているのは、基幹技術についてはアメリカが握っていて、売れればアメリカ企業にも利益が還流するシステムだからなのでは?
270名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-KkLL)
2023/12/20(水) 18:14:57.59ID:KWNcGuHz0271名無し三等兵 (ワッチョイ cb55-UW6K)
2023/12/20(水) 19:50:43.61ID:BIu5PmOC0 大型兵器なんてどこもそんなもんよ
日本ですら護衛艦や航空機に欧州製品米国製品山ほど載ってるしな
C-2の外国製部品率6割、P-1の4割が話題になったのは記憶に新しい
日本ですら護衛艦や航空機に欧州製品米国製品山ほど載ってるしな
C-2の外国製部品率6割、P-1の4割が話題になったのは記憶に新しい
272名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-ryOq)
2023/12/23(土) 09:44:42.40ID:C7vs7Zva0 https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20231222.pdf
マスコミの記者や軍ヲタの中には勘違いしている人がいるが、次期戦闘機用エンジンと日英エンジン共同実証事業は別なんだよな
日英共同実証は頓挫じた英主導のFCAS(テンペスト)用エンジンの為にされる実証事業だった
日本側としては実証事業に次期戦闘機用エンジンの改良等に役立ててる事ができたらというスタンスの事業
まだ日英エンジン共同実証について、何を実証して日英の役割分担をどうするかの発表もない
加えて来年度予算にも日本側から実証事業への予算が付かなかった
GCAPは日本のXF9を採用する以外なく、RRは次世代戦闘機用エンジンの開発機会を失った
これは非常に重要な事で、2030年代に欧州製次世代戦闘機用エンジンが実用化する見込みが無い事を意味する
だから、エンジン開発能力が無い国は、規制が厳しいアメリカか日本のXF9を提供してもらわないと、西側諸国は戦闘機開発が難しい事を意味する
フランスのサフランもM88を弄くってる段階だから、FCAS用エンジンなんて当分出せる状態ではない
2030年代に韓国がKF-21を大きく超える性能の戦闘機開発に着手するのは極めて困難になった
アメリカは簡単に高性能エンジンは提供しないし、犬猿の仲の日本からはエンジン供給なんて不可能に近い
欧州に頼ろうにも古いEJ200とM88しか供給できない
当面はKF-21の次の世代の戦闘機に取りかかるには、エンジン供給問題からは逃げられない
韓国はエンジン開発を他国に頼って戦闘機を開発する方針は限界が露呈することになる
マスコミの記者や軍ヲタの中には勘違いしている人がいるが、次期戦闘機用エンジンと日英エンジン共同実証事業は別なんだよな
日英共同実証は頓挫じた英主導のFCAS(テンペスト)用エンジンの為にされる実証事業だった
日本側としては実証事業に次期戦闘機用エンジンの改良等に役立ててる事ができたらというスタンスの事業
まだ日英エンジン共同実証について、何を実証して日英の役割分担をどうするかの発表もない
加えて来年度予算にも日本側から実証事業への予算が付かなかった
GCAPは日本のXF9を採用する以外なく、RRは次世代戦闘機用エンジンの開発機会を失った
これは非常に重要な事で、2030年代に欧州製次世代戦闘機用エンジンが実用化する見込みが無い事を意味する
だから、エンジン開発能力が無い国は、規制が厳しいアメリカか日本のXF9を提供してもらわないと、西側諸国は戦闘機開発が難しい事を意味する
フランスのサフランもM88を弄くってる段階だから、FCAS用エンジンなんて当分出せる状態ではない
2030年代に韓国がKF-21を大きく超える性能の戦闘機開発に着手するのは極めて困難になった
アメリカは簡単に高性能エンジンは提供しないし、犬猿の仲の日本からはエンジン供給なんて不可能に近い
欧州に頼ろうにも古いEJ200とM88しか供給できない
当面はKF-21の次の世代の戦闘機に取りかかるには、エンジン供給問題からは逃げられない
韓国はエンジン開発を他国に頼って戦闘機を開発する方針は限界が露呈することになる
273名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-nyJS)
2023/12/23(土) 09:48:38.93ID:Umjcc1EJ0 念仏くんはとうとうスレタイも読めなくなったんだな
274名無し三等兵 (ワッチョイ ff89-Vg2n)
2023/12/23(土) 12:07:15.32ID:av6iYWij0 ポラメの性能に疑問を呈して全方面からバッシングされたKIDAの研究員が過労で脳死したとのこと
悪いけど色々と非常に味わい深いニュースだな
韓国防衛産業の「隠れた戦士」、研究者が相次いで倒れる…今度は超音速戦闘機の開発者が過労で脳死
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebae6dcb0c148e3d03b90f772fdaa110d0967fd2
>韓国製超音速戦闘機「KF21ポラメ」開発事業のフィージビリティスタディ(採算性や実現可能性などの調査)や今後の方向性に関する調査研究などを総括していた韓国国防研究院(KIDA)の先任研究員が先日過労で倒れ、「脳死状態」となっていることが22日までにわかった。
悪いけど色々と非常に味わい深いニュースだな
韓国防衛産業の「隠れた戦士」、研究者が相次いで倒れる…今度は超音速戦闘機の開発者が過労で脳死
https://news.yahoo.co.jp/articles/ebae6dcb0c148e3d03b90f772fdaa110d0967fd2
>韓国製超音速戦闘機「KF21ポラメ」開発事業のフィージビリティスタディ(採算性や実現可能性などの調査)や今後の方向性に関する調査研究などを総括していた韓国国防研究院(KIDA)の先任研究員が先日過労で倒れ、「脳死状態」となっていることが22日までにわかった。
275名無し三等兵 (ワッチョイ 6fb7-Gxzm)
2023/12/23(土) 12:15:21.36ID:5iK+KfiU0 親殺しの汚名を拝することになってて草
276名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/23(土) 12:16:25.47ID:MiB8QxRB0 芝山沼でスティックX拾った。あれにバスが食いつくのかなあ。
278名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-g6xX)
2023/12/23(土) 13:25:24.19ID:R5Gn/QHB0 食糧自給、エネルギーや鉱物資源自給できないのは、日本に限られないから、今さら武器だけ国産率に拘っても仕方ないだろう
日本が全世界を敵に回して戦う訳じゃないし
ただ、さすがに中国に首根っこ掴まれてるようじゃあ、とは思うが
日本が全世界を敵に回して戦う訳じゃないし
ただ、さすがに中国に首根っこ掴まれてるようじゃあ、とは思うが
279名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/23(土) 16:49:26.26ID:MiB8QxRB0 >>276
ごめん。誤爆
ごめん。誤爆
280名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-ryOq)
2023/12/23(土) 18:32:36.56ID:67Dthf990 KF-21を揶揄するつもりはない
ただ、エンジン開発問題は一流の戦闘機を開発するには避けて通れない
これは日本もFSXでアメリカに煮え湯を飲まされた
そして、高性能エンジンはそう簡単には供給してもらえないという厳しい現実がある
KF-21だってエンジン問題と無関係でなく、設計年時が20年も古いF-18Eと同じエンジンを搭載するしかない
欧州がエンジン開発が後手に回っている以上は、規制が厳しいアメリカと敵対的姿勢をとってしまった日本しか高性能エンジンの供給先がない
そのエンジン開発が超難関で、巨額な開発費を投じてる中国も思ったように結果が出せていない
日本もF3エンジンから勘定すると40年以上の月日を費やしてXF9-1を完成させた
次のステップはT-50やFA-50を開発したのとは段違いに難度が高いのさ
韓国も近い将来、エンジン開発をどうするのかという問題をクリアしないと次の段階には進めない
ただ、エンジン開発問題は一流の戦闘機を開発するには避けて通れない
これは日本もFSXでアメリカに煮え湯を飲まされた
そして、高性能エンジンはそう簡単には供給してもらえないという厳しい現実がある
KF-21だってエンジン問題と無関係でなく、設計年時が20年も古いF-18Eと同じエンジンを搭載するしかない
欧州がエンジン開発が後手に回っている以上は、規制が厳しいアメリカと敵対的姿勢をとってしまった日本しか高性能エンジンの供給先がない
そのエンジン開発が超難関で、巨額な開発費を投じてる中国も思ったように結果が出せていない
日本もF3エンジンから勘定すると40年以上の月日を費やしてXF9-1を完成させた
次のステップはT-50やFA-50を開発したのとは段違いに難度が高いのさ
韓国も近い将来、エンジン開発をどうするのかという問題をクリアしないと次の段階には進めない
281名無し三等兵 (ワッチョイ a316-hXLN)
2023/12/23(土) 18:49:15.87ID:lkfZRewd0282名無し三等兵 (ワッチョイ ff1b-fP0e)
2023/12/23(土) 19:21:19.46ID:bGoyM+Zc0 サフランがエンジン供給できるのは2040年代だろ
283名無し三等兵 (ワッチョイ a316-hXLN)
2023/12/23(土) 20:16:08.93ID:lkfZRewd0284名無し三等兵 (ワッチョイ 3334-oYNs)
2023/12/23(土) 20:29:51.17ID:Lw8Lwmnf0 FCASもM88改良型しか出せそうにないとか
ドイツがウチにやらせろと言い出したりで難航必至
西側で大出力エンジン作れそうな日英が組んでるのは大きい
ドイツがウチにやらせろと言い出したりで難航必至
西側で大出力エンジン作れそうな日英が組んでるのは大きい
285名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-pDLy)
2023/12/24(日) 01:41:12.39ID:IvKuqnYy0 >>281
何気にウクライナはエンジン製造では一家言ある方だからあり得ない話ではないな、性能は高くはないが…
>>283
そういやトルコのTFXはゆくゆくは自国製の国産エンジン開発も視野に入れているようだという話だったな
インドのGTRE GTX-35VS カヴェリはどうなったのか分からんが、またインド時空になってしまったのか?
まあ韓国は今の所自国でエンジンを開発する気はないようだから、いずれは差をつけられるかもしれんな
勿論韓国だけじゃなくインド、中国、ロシアとかもノウハウの不足でエンジン開発には苦戦しているが
FA-50がマレーシアで採用された時の競合がテジャス、ヒュルジェット、JF-17、M-346、MiG-35だった
この内テジャスとヒュルジェットには輸出実績が無いからその点ではT-50の方が先んじてはいるようだが…
この辺はT-50の先行者利益って感じだったしな、エンジンも同じで先にエンジン開発始めた方が有利にはなりそう
何気にウクライナはエンジン製造では一家言ある方だからあり得ない話ではないな、性能は高くはないが…
>>283
そういやトルコのTFXはゆくゆくは自国製の国産エンジン開発も視野に入れているようだという話だったな
インドのGTRE GTX-35VS カヴェリはどうなったのか分からんが、またインド時空になってしまったのか?
まあ韓国は今の所自国でエンジンを開発する気はないようだから、いずれは差をつけられるかもしれんな
勿論韓国だけじゃなくインド、中国、ロシアとかもノウハウの不足でエンジン開発には苦戦しているが
FA-50がマレーシアで採用された時の競合がテジャス、ヒュルジェット、JF-17、M-346、MiG-35だった
この内テジャスとヒュルジェットには輸出実績が無いからその点ではT-50の方が先んじてはいるようだが…
この辺はT-50の先行者利益って感じだったしな、エンジンも同じで先にエンジン開発始めた方が有利にはなりそう
286名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-pDLy)
2023/12/25(月) 00:09:32.13ID:XxU7LRkz0 >>271
確かニュースで台湾の国産高等練習機T-5勇鷹の構成部品の55%が自国生産でこれは世界的に高い部類だという記述があったな
航空機レベルなら半分でも自国製国産部品なら御の字ってとこか?しかしKF-21もそうだがT-50も自国生産部分はどのくらいなんだろ
確か共同開発の割合はLMが55%でKAIが45%ってのは聞いたことあるが 構成部品の方は具体的な割合は聞いたことないな
エンジンやアビオニクスのコア技術は米国が握ってるわけだが、実際KAIの方には儲けは出るんだろうか、どうなんだろ
確かニュースで台湾の国産高等練習機T-5勇鷹の構成部品の55%が自国生産でこれは世界的に高い部類だという記述があったな
航空機レベルなら半分でも自国製国産部品なら御の字ってとこか?しかしKF-21もそうだがT-50も自国生産部分はどのくらいなんだろ
確か共同開発の割合はLMが55%でKAIが45%ってのは聞いたことあるが 構成部品の方は具体的な割合は聞いたことないな
エンジンやアビオニクスのコア技術は米国が握ってるわけだが、実際KAIの方には儲けは出るんだろうか、どうなんだろ
287名無し三等兵 (ワッチョイ a316-hXLN)
2023/12/25(月) 00:21:26.58ID:f2AJG5CW0 >>286
>T-50も自国生産部分
これは結構記事になっていたはず(既に大昔, KJCとかハングル板)
当初の金額ベースで50%, 50%。現在は米国製部分の値上がりで、米国側の金額シェアが跳ね上がっているはず。海外営業はLM社が主であるとの元々の契約だが、韓国政府が営業サポートを猛烈にしている。
>T-50も自国生産部分
これは結構記事になっていたはず(既に大昔, KJCとかハングル板)
当初の金額ベースで50%, 50%。現在は米国製部分の値上がりで、米国側の金額シェアが跳ね上がっているはず。海外営業はLM社が主であるとの元々の契約だが、韓国政府が営業サポートを猛烈にしている。
288名無し三等兵 (ワッチョイ ff37-nyJS)
2023/12/25(月) 00:38:59.86ID:CcLO3epl0 >航空機レベルなら半分でも自国製国産部品なら御の字ってとこか?
今日日の民主主義国家だと入札にしないとうるさいからな…。
アメリカはバイアメリカンごりごりだし、途上国なら国策でやれるけど。
日本製のファスナーがあるのにアメリカ製使わさせられて、それで問題起きたのがC-2だっけ。
今日日の民主主義国家だと入札にしないとうるさいからな…。
アメリカはバイアメリカンごりごりだし、途上国なら国策でやれるけど。
日本製のファスナーがあるのにアメリカ製使わさせられて、それで問題起きたのがC-2だっけ。
289名無し三等兵 (ワッチョイ 3f74-Vg2n)
2023/12/25(月) 12:28:47.04ID:O5aDhU120 結局予定通りblock 1を40機量産で決着
KF-21戦闘機予算紆余曲折の終わりに通過… 来年から本格量産に着手
https://n.news.naver.com/article/081/0003418954?sid=100
KF-21戦闘機予算紆余曲折の終わりに通過… 来年から本格量産に着手
https://n.news.naver.com/article/081/0003418954?sid=100
290名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/25(月) 15:49:25.29ID:BZtiLjpH0 でも高い。一機100億円以上と高い。
291名無し三等兵 (ワッチョイ 5397-X0tm)
2023/12/25(月) 17:15:01.06ID:1VP3uvJX0 いや、テスト期間短すぎやろ
もう、射撃テストに進んでいるの?
もう、射撃テストに進んでいるの?
292名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-g6xX)
2023/12/26(火) 07:10:48.01ID:E2XHOLsD0 >>289
当初計画では120機だったはず
インドネシア、結局降りたのか?
あと、ポーランドが代わりに…とかもあったはずだが
いずれにせよ、速度試験で音速超えた、までは威勢が良かったが、その後はサッパリ そもそも、マッハ1程度では、4.5世代ですらないだろ
当初計画では120機だったはず
インドネシア、結局降りたのか?
あと、ポーランドが代わりに…とかもあったはずだが
いずれにせよ、速度試験で音速超えた、までは威勢が良かったが、その後はサッパリ そもそも、マッハ1程度では、4.5世代ですらないだろ
293名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/26(火) 08:31:35.83ID:C+Vx4Sj90 120はブロック2でしょ。
294名無し三等兵 (ワッチョイ 334c-hXLN)
2023/12/26(火) 08:49:50.87ID:EcpBgaMj0 >>292
>当初計画では120機だったはず
それはBlock1+2かな、Block1+2+3だったかもしれない
wikipediaに記述の有るロールアウト式典での文大統領の演説では、2028年までに40機、2032年までに120機、となっているので・・その自転では・・この生産数で決着したいたらしい。(その後にBlock1の生産数を下げたい派と党争になった)
>当初計画では120機だったはず
それはBlock1+2かな、Block1+2+3だったかもしれない
wikipediaに記述の有るロールアウト式典での文大統領の演説では、2028年までに40機、2032年までに120機、となっているので・・その自転では・・この生産数で決着したいたらしい。(その後にBlock1の生産数を下げたい派と党争になった)
295名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/26(火) 10:04:18.32ID:C+Vx4Sj90 インドネシアが買わないしから更に高くなる。100億なんて無理無理。金も出さないし。
296名無し三等兵 (ワッチョイ cf2a-n6u+)
2023/12/26(火) 10:18:00.77ID:Gh0iOJ410 アメリカの兵器が搭載出来ないのが致命傷だからな
FA-50が売れたのもアメリカの兵器が使えるお陰だし
FA-50と同じ販路を使おうにもアメリカ製の兵器を共有出来ないから売りようが無い
アメリカ製の兵器を主に使っている国へは同じ理由で売りにくい
欧州製の兵器をメインで使っている国へは売れるけどそれは欧州に命を握られてる様なもの
フランスとかドイツはKF-21が競合しそうになったらそれを利用して潰してくるだろうから前途多難だな
FA-50が売れたのもアメリカの兵器が使えるお陰だし
FA-50と同じ販路を使おうにもアメリカ製の兵器を共有出来ないから売りようが無い
アメリカ製の兵器を主に使っている国へは同じ理由で売りにくい
欧州製の兵器をメインで使っている国へは売れるけどそれは欧州に命を握られてる様なもの
フランスとかドイツはKF-21が競合しそうになったらそれを利用して潰してくるだろうから前途多難だな
297名無し三等兵 (ワッチョイ 339c-hXLN)
2023/12/26(火) 11:09:05.63ID:EcpBgaMj0 >>296
>アメリカの兵器が搭載出来ないのが致命傷だからな
当初の口約束通り、ロールアウトして超音速到達したら、AMRAAM, AIM-9, JDAMなどの兵装に関する情報提供は始まったみたいです (wikipediaベースで元記事は未確認)
>アメリカの兵器が搭載出来ないのが致命傷だからな
当初の口約束通り、ロールアウトして超音速到達したら、AMRAAM, AIM-9, JDAMなどの兵装に関する情報提供は始まったみたいです (wikipediaベースで元記事は未確認)
298名無し三等兵 (スフッ Sd1f-MonU)
2023/12/26(火) 11:52:49.85ID:qivpwY30d ファントムストライク積んだFA-50PLのほうが使い勝手よさそう
299名無し三等兵 (ワッチョイ 339c-hXLN)
2023/12/26(火) 12:29:17.54ID:EcpBgaMj0 >>298
>ファントムストライク積んだFA-50PLのほうが
売れるのはFA-50PLでしょうね。F-5並みとは言わなくてもちょっとしたヒット作にはなりそう(グリペンより安くて、一応使える軽戦闘機の良作)
KF-21を買うのは・・機体無料でも無理。F-16VかF-35A。
>ファントムストライク積んだFA-50PLのほうが
売れるのはFA-50PLでしょうね。F-5並みとは言わなくてもちょっとしたヒット作にはなりそう(グリペンより安くて、一応使える軽戦闘機の良作)
KF-21を買うのは・・機体無料でも無理。F-16VかF-35A。
300名無し三等兵 (ワッチョイ 6fb7-Gxzm)
2023/12/26(火) 12:51:38.02ID:JTtNTVAz0 だいたいどの国もF-35と旧式機の改良型でいくか、自前で用意した第5世代機とF-35でいくか、既に第六世代に踏み込もうとしてるから眼中に無いかなのに、今さらKF-21が入り込む余地なんてものは皆無なんだが
隙間を埋める機体は軽戦闘機に委ねるだろうし、それは欧州勢やFA-50で埋めちゃってるし
隙間を埋める機体は軽戦闘機に委ねるだろうし、それは欧州勢やFA-50で埋めちゃってるし
301名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-Ccph)
2023/12/26(火) 18:11:54.40ID:kCOWzEH70 >>299
>>287の通りアメリカ側の部品の値上がりが著しいといってたように、Phantom StrikeやAIM-120対応でもまた米国側生産分値上がりの要因にはなりそうだな
まあ今時の戦闘機はアビオニクスがとにかく高額でそのせいで当初は安価な戦闘機だったはずのF-16でもどんどん高額化していったし、避けられない問題ではある
FA-50もファントムストライクとAMRAAMでようやく軍用機として最低限のことはできるようになった感じだから仕方ないことではある
しかし営業サポートはしてるらしいけどKAIやその他Samsungとかの下請け企業には儲けが出るようにはなってんのかねぇ
一応共同開発機体だけど欧州で言うとトーネードやタイフーンみたいな感じなのかそれともまたちょっと違うのか...
>>287の通りアメリカ側の部品の値上がりが著しいといってたように、Phantom StrikeやAIM-120対応でもまた米国側生産分値上がりの要因にはなりそうだな
まあ今時の戦闘機はアビオニクスがとにかく高額でそのせいで当初は安価な戦闘機だったはずのF-16でもどんどん高額化していったし、避けられない問題ではある
FA-50もファントムストライクとAMRAAMでようやく軍用機として最低限のことはできるようになった感じだから仕方ないことではある
しかし営業サポートはしてるらしいけどKAIやその他Samsungとかの下請け企業には儲けが出るようにはなってんのかねぇ
一応共同開発機体だけど欧州で言うとトーネードやタイフーンみたいな感じなのかそれともまたちょっと違うのか...
302名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/26(火) 20:41:15.39ID:C+Vx4Sj90 “日本、パトリオットミサイル米への輸出解禁”
また朝日が韓財が激怒しそう案件だねw
また朝日が韓財が激怒しそう案件だねw
303名無し三等兵 (ワッチョイ 6fb7-Gxzm)
2023/12/26(火) 21:10:54.61ID:JTtNTVAz0 >>302
既に中国が顔真っ赤にして喚いてる
既に中国が顔真っ赤にして喚いてる
304名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/26(火) 22:09:33.74ID:C+Vx4Sj90 >>302
朝日が韓国が
朝日が韓国が
305名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/26(火) 22:10:27.51ID:C+Vx4Sj90306名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-Vg2n)
2023/12/27(水) 08:07:07.45ID:tcu8QVLT0 15年でF414相当のエンジン開発ねえ
まあ無理じゃないかな
「イ・ゴンヒの夢」国産航空エンジン開発本格化… 2030年代完了目標
https://n.news.naver.com/article/018/0005644138?sid=100
韓国軍が航空機用国産エンジンの開発を開始する。1985年当時イ・ゴンヒサムスングループ副会長が始めた航空機エンジン設計・製造技術保有の夢が今や本格化する模様だ。
防衛事業庁は26日、「航空武器システム技術の自立と市場拡大、関連産業発展牽引のために先端航空エンジンの概念研究を着手する」と明らかにした。
…この日、放射庁は「2030年代中・後半まで国産戦闘機に適用可能な1万5000ポンド( lbf )級ターボファンエンジンの開発を完了する予定」とし「膨大な予算と長期間の開発期間が必要な分、各界の専門家と共に綿密な事業推進計画を樹立する」と説明した。
まあ無理じゃないかな
「イ・ゴンヒの夢」国産航空エンジン開発本格化… 2030年代完了目標
https://n.news.naver.com/article/018/0005644138?sid=100
韓国軍が航空機用国産エンジンの開発を開始する。1985年当時イ・ゴンヒサムスングループ副会長が始めた航空機エンジン設計・製造技術保有の夢が今や本格化する模様だ。
防衛事業庁は26日、「航空武器システム技術の自立と市場拡大、関連産業発展牽引のために先端航空エンジンの概念研究を着手する」と明らかにした。
…この日、放射庁は「2030年代中・後半まで国産戦闘機に適用可能な1万5000ポンド( lbf )級ターボファンエンジンの開発を完了する予定」とし「膨大な予算と長期間の開発期間が必要な分、各界の専門家と共に綿密な事業推進計画を樹立する」と説明した。
307名無し三等兵 (ワッチョイ 539a-m27L)
2023/12/27(水) 12:00:27.21ID:dW+Cy4yA0 日本も言われてたヤツだな
流石兄弟
流石兄弟
308名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/27(水) 14:31:35.72ID:KME03JXe0 特許を回避しないといけないから絶対に無理。アイツら自分たちだけでは何も作れないし、作った事ねえじゃん。マーケットで売ってるものだってパクリ。新たな市場は作れない。
309名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-BWWG)
2023/12/27(水) 17:11:05.89ID:KME03JXe0 【ソウル聯合ニュース】韓国防衛事業庁は27日、軍の次期戦闘機導入2次事業として米政府と最新鋭ステルス戦闘機F35Aの追加購入契約を8日に締結したと発表した。2027年から新たに20機のF35Aが配備される。
米ロッキード・マーチン製のF35Aは、米政府との直接契約で防衛装備品を調達する有償軍事援助(FMS)制度を通じて導入される。同機は高いステルス性能を持ち、敵の中枢部まで侵入、爆撃することが可能だ。
防衛事業庁は追加導入する20機について「現在運用中のF35Aに比べ、脅威への対応、暗号・保安、武装などの性能が大きく向上する」と説明した。武装の搭載量が既存の1.5倍に増え、レーザー誘導式の精密誘導爆弾(JDAM)など新たな武装も可能だ。
次期戦闘機1次事業では19年から22年にかけ40機のF35Aを導入した。このうち1機は昨年1月に飛行中にワシと衝突し、修理費が新規購入費を上回ることから廃棄処分が決まり、現在は39機を運用している。2次事業で20機が追加配備されれば、空軍が保有するF35Aは59機に増える。
聯合ニュース 2023.12.27
ソースはNGワード。購入の前に整備契約だと思うの。
米ロッキード・マーチン製のF35Aは、米政府との直接契約で防衛装備品を調達する有償軍事援助(FMS)制度を通じて導入される。同機は高いステルス性能を持ち、敵の中枢部まで侵入、爆撃することが可能だ。
防衛事業庁は追加導入する20機について「現在運用中のF35Aに比べ、脅威への対応、暗号・保安、武装などの性能が大きく向上する」と説明した。武装の搭載量が既存の1.5倍に増え、レーザー誘導式の精密誘導爆弾(JDAM)など新たな武装も可能だ。
次期戦闘機1次事業では19年から22年にかけ40機のF35Aを導入した。このうち1機は昨年1月に飛行中にワシと衝突し、修理費が新規購入費を上回ることから廃棄処分が決まり、現在は39機を運用している。2次事業で20機が追加配備されれば、空軍が保有するF35Aは59機に増える。
聯合ニュース 2023.12.27
ソースはNGワード。購入の前に整備契約だと思うの。
310名無し三等兵 (ワッチョイ 6301-ryOq)
2023/12/27(水) 17:22:05.18ID:xwJ3NpjA0311名無し三等兵 (ワッチョイ ff32-Gxzm)
2023/12/27(水) 17:47:27.29ID:1PIDQAed0 >>309
重整備とアップデートどうすんだコイツら
重整備とアップデートどうすんだコイツら
312名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa8-Vg2n)
2023/12/27(水) 17:54:46.14ID:sS3YGIRf0313名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-pDLy)
2023/12/27(水) 18:22:39.50ID:ufn8RcP+0315名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-nyJS)
2023/12/27(水) 19:23:31.06ID:TD0xsEA10316名無し三等兵 (ワッチョイ 735f-uAiX)
2023/12/27(水) 19:38:45.39ID:7Trs+vyB0317名無し三等兵 (ワッチョイ 539a-m27L)
2023/12/27(水) 19:44:07.55ID:dW+Cy4yA0 >>312
国産エンジンのロードマップは小~中型無人機用エンジン、それを発展させた大型無人機用エンジン、それを更に発展させた有人戦闘機用エンジンと段階的になってる
国産エンジンのロードマップは小~中型無人機用エンジン、それを発展させた大型無人機用エンジン、それを更に発展させた有人戦闘機用エンジンと段階的になってる
318名無し三等兵 (ワッチョイ 3f45-Gxzm)
2023/12/27(水) 20:03:46.98ID:IkA8SkK90319名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-nyJS)
2023/12/27(水) 20:17:38.39ID:TD0xsEA10 ありゃ
となるとどうにかして日本でやるしかないんだろうな 正直願い下げだが
となるとどうにかして日本でやるしかないんだろうな 正直願い下げだが
321名無し三等兵 (ワッチョイ 539a-m27L)
2023/12/27(水) 21:37:14.45ID:dW+Cy4yA0 オーストラリアっつーかアメリカがキレてるって方が正しい
いい加減ジャップと仲良くしろ、お前らのくだらねぇイザコザで効率悪くなってもオレには不利益しかねーんだよ対中肉壁2国家共、ってな
いい加減ジャップと仲良くしろ、お前らのくだらねぇイザコザで効率悪くなってもオレには不利益しかねーんだよ対中肉壁2国家共、ってな
322名無し三等兵 (ワッチョイ c35f-SN9n)
2023/12/29(金) 00:11:00.91ID:x4bnqb8p0 岸田なら受け入れてまいそうで怖い
でも三菱はアメリカと契約する時には韓国分も引き受ける条件になってたんやろ
でも三菱はアメリカと契約する時には韓国分も引き受ける条件になってたんやろ
323名無し三等兵 (ワッチョイ a3f9-Wmx7)
2023/12/29(金) 08:19:33.93ID:/lggTWBP0 実際この問題ってチョン国が独り相撲してるだけで、素直に「チョッパリ、ウリのF-35整備させてやるニダ」とか言ってきたら日本側にはお断りする決定権なんてないんでしょ?
向こうが金払う限り受けるしかない
向こうが金払う限り受けるしかない
324名無し三等兵 (ワッチョイ 637c-Vg2n)
2023/12/29(金) 08:34:16.38ID:KzhyswS50325名無し三等兵 (ワッチョイ c35f-SN9n)
2023/12/29(金) 08:46:44.34ID:x4bnqb8p0 でも日米の契約で事前に韓国の同意なしに「韓国の分も日本で整備する」なんて契約が出来るもんなんかな
326名無し三等兵 (ワッチョイ cfe2-pb/T)
2023/12/29(金) 09:30:49.27ID:m6XoNTBN0 >>322
実際に日本に有っても米国の工場だろ、米国から依頼があれば引き受けるんじゃね
完成検査は米国人がやってるんだろし、韓国人も日本人を信用しているし頼りにもしている
でなければ、日本から機材や素材を輸入したりせんよ
ごてているのは、その方が何かと有利になるからだよ、乞食の交渉術さ
上手く行けば整備に立ち会えるとか、完工検査ができるとか、値切れるとか、優先的にやってもらえるとか、、日米から妥協が貰えるかも
実際に日本に有っても米国の工場だろ、米国から依頼があれば引き受けるんじゃね
完成検査は米国人がやってるんだろし、韓国人も日本人を信用しているし頼りにもしている
でなければ、日本から機材や素材を輸入したりせんよ
ごてているのは、その方が何かと有利になるからだよ、乞食の交渉術さ
上手く行けば整備に立ち会えるとか、完工検査ができるとか、値切れるとか、優先的にやってもらえるとか、、日米から妥協が貰えるかも
327名無し三等兵 (アウアウウー Saa7-Nvvh)
2023/12/29(金) 09:34:36.95ID:BTOIq2DLa オフセット契約で手打ちになるんじゃないかな
K9自走砲が日本で見れるかもね
K9自走砲が日本で見れるかもね
328名無し三等兵 (ワッチョイ 0301-pbG2)
2023/12/29(金) 09:58:14.14ID:0VVdj1S/0 K9は安さとそこそこの性能を両立させた名機だけど自衛隊には99HSPがあるからいらん
329名無し三等兵 (ワッチョイ a393-hXLN)
2023/12/29(金) 10:19:11.35ID:txx4/BHv0 >>326
>実際に日本に有っても米国の工場だろ
在日/在韓米軍/海軍艦載機、日本、シンガポール、台湾は全てやる前提の小牧に立地でしょうね。韓国も当然サービス対象。
重要部は日本人はタッチできない噂なので、韓国人がエリア内に入るのは当然のように禁止。
工場内の他のエリアも自衛隊機の製造/整備エリアなので、県営小牧空港でバスに乗ってFACOの建物の前まで移動して見学終了ぐらいでしょう
>実際に日本に有っても米国の工場だろ
在日/在韓米軍/海軍艦載機、日本、シンガポール、台湾は全てやる前提の小牧に立地でしょうね。韓国も当然サービス対象。
重要部は日本人はタッチできない噂なので、韓国人がエリア内に入るのは当然のように禁止。
工場内の他のエリアも自衛隊機の製造/整備エリアなので、県営小牧空港でバスに乗ってFACOの建物の前まで移動して見学終了ぐらいでしょう
330名無し三等兵 (ワッチョイ 6fb7-Gxzm)
2023/12/29(金) 10:25:34.64ID:YEhReNiN0331名無し三等兵 (ワッチョイ aaa4-Bj7c)
2023/12/30(土) 03:07:45.45ID:6uVqdAqd0 火器管制レーダー照射を認めたら整備を受けるか考えなくも無い
332名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-nNbu)
2023/12/30(土) 09:40:13.30ID:Nj8rJoi40 >> 306
技術開発的にはエンジン開発の一歩としては意義はあるが、商売にするには低スペックだよね
F414が出現したのは90年代後半なのだから、それが2030年代後半だと
計画通りに研究成果を実現したとしても、F414レベルの性能で実現できる性能の戦闘機しか開発できない
冷静に世界中を見ると、欧州製次世代戦闘機用高性能エンジンは完全に出遅れで目処が立ってない
アメリカは流石の別格だが、後はXF9がある日本くらいしか2030年代にエンジンをモノにしてる国がない
後はEJ200やM88,F414レベルのエンジンで何とかするしか無い状況
次世代戦闘機用エンジンとしてはアメリカのXA100/101とF135系統、日本のXF9系統しか目処が立ってない
RRは完全に次世代エンジン開発は頓挫しており、日本と予定した日英共同実証すら事業内容や役割分担の発表が出来ずに予算が付いてない
サフランもM88を改造して弄くっている段階で、次世代戦闘機用エンジン開発までに至っていない
韓国を含めて、米日にエンジン供給をしてもらわないと、低スペックエンジンでの開発を余儀なくされる時代が暫く続くことになる
そういう意味では、日本に敵対的で中国にゴマをする韓国はアメリカからの供給も制限がかかる可能性大
航空機関連では一転して厳しい時代を迎える可能性が高い事を示唆している
技術開発的にはエンジン開発の一歩としては意義はあるが、商売にするには低スペックだよね
F414が出現したのは90年代後半なのだから、それが2030年代後半だと
計画通りに研究成果を実現したとしても、F414レベルの性能で実現できる性能の戦闘機しか開発できない
冷静に世界中を見ると、欧州製次世代戦闘機用高性能エンジンは完全に出遅れで目処が立ってない
アメリカは流石の別格だが、後はXF9がある日本くらいしか2030年代にエンジンをモノにしてる国がない
後はEJ200やM88,F414レベルのエンジンで何とかするしか無い状況
次世代戦闘機用エンジンとしてはアメリカのXA100/101とF135系統、日本のXF9系統しか目処が立ってない
RRは完全に次世代エンジン開発は頓挫しており、日本と予定した日英共同実証すら事業内容や役割分担の発表が出来ずに予算が付いてない
サフランもM88を改造して弄くっている段階で、次世代戦闘機用エンジン開発までに至っていない
韓国を含めて、米日にエンジン供給をしてもらわないと、低スペックエンジンでの開発を余儀なくされる時代が暫く続くことになる
そういう意味では、日本に敵対的で中国にゴマをする韓国はアメリカからの供給も制限がかかる可能性大
航空機関連では一転して厳しい時代を迎える可能性が高い事を示唆している
333名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-nNbu)
2023/12/30(土) 09:56:12.83ID:Nj8rJoi40 航空機用エンジンは長く米英仏露によって独占されてきた
これは第二次大戦の戦勝四国でもある
日本のXF9-1開発は戦後体制の大きな転換点といっても過言ではない
敗戦国だった日本が高性能エンジン開発能力を持った
それと同時に三大エンジンメーカーのRRが次世代戦闘機用エンジン開発で出遅れた
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPでは日本製エンジンが搭載される
イギリスが戦闘機開発の中心から脇役に転落しのだ
しかも、最も得意なはずのエンジンで出遅れるという体たらくになってしまった
米欧側の国で高性能な航空機を開発するには、米日と友好的ではないと厳しい時代がやってくる
これは第二次大戦の戦勝四国でもある
日本のXF9-1開発は戦後体制の大きな転換点といっても過言ではない
敗戦国だった日本が高性能エンジン開発能力を持った
それと同時に三大エンジンメーカーのRRが次世代戦闘機用エンジン開発で出遅れた
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPでは日本製エンジンが搭載される
イギリスが戦闘機開発の中心から脇役に転落しのだ
しかも、最も得意なはずのエンジンで出遅れるという体たらくになってしまった
米欧側の国で高性能な航空機を開発するには、米日と友好的ではないと厳しい時代がやってくる
334名無し三等兵 (ワッチョイ 0b7c-cgE/)
2023/12/30(土) 10:21:24.40ID:AHcan9Xl0 ポラメ用の短AAMを国内開発するとのこと
韓国型戦闘機KF-21搭載空対空誘導弾国内開発推進… 海外導入AIM-2000代替
ttps://n.news.naver.com/article/021/0002613481?sid=100
防衛事業庁は29日、第158回防衛事業推進委員会(防寒委)会議でKF-21に装着される短距離空対空誘導弾を確保する短距離空対空誘導弾-Ⅱ事業を国内開発方式で推進することを議決したと明らかにした。
放射庁は2035年までに約5919億ウォンが投入されるこの事業で、「先端武器体系の国内開発を通じた自主防衛能力が向上し、KF-21と連携した誘導弾の輸出競争力上昇効果もあるだろう」と期待した。
韓国型戦闘機KF-21搭載空対空誘導弾国内開発推進… 海外導入AIM-2000代替
ttps://n.news.naver.com/article/021/0002613481?sid=100
防衛事業庁は29日、第158回防衛事業推進委員会(防寒委)会議でKF-21に装着される短距離空対空誘導弾を確保する短距離空対空誘導弾-Ⅱ事業を国内開発方式で推進することを議決したと明らかにした。
放射庁は2035年までに約5919億ウォンが投入されるこの事業で、「先端武器体系の国内開発を通じた自主防衛能力が向上し、KF-21と連携した誘導弾の輸出競争力上昇効果もあるだろう」と期待した。
335名無し三等兵 (ワッチョイ e733-MLTo)
2023/12/30(土) 12:20:10.40ID:cDwyNT2I0 いつまでもIRIS-T買い続けて、ぼったくられるのは癪だしね
短距離ミサイルなら、地対空ミサイル技術で国産化出来そうだし
(中距離以降は誘導方式含めて複雑化するので厳しいが)
短距離ミサイルなら、地対空ミサイル技術で国産化出来そうだし
(中距離以降は誘導方式含めて複雑化するので厳しいが)
336名無し三等兵 (ワッチョイ 1b93-6brl)
2023/12/30(土) 12:53:01.79ID:6C0dcM5m0 SRAAMは・・KF-21より、既に売れているTA-50用では?
BVRAAMは、AMRAMM (AIM-120C7)が無難。
ミーティア(+AIM260)はお値段高すぎ (KF-21のレーダー/FCSには高性能過ぎのはず)
韓国も戦闘機ビジネスは、メインテナンスと兵装で儲ける。インクジェットプリンター方式であることをようやく理解したのかな。機体ドンガラと組み立てが、要求技術が低くて利益率も低い。
BVRAAMは、AMRAMM (AIM-120C7)が無難。
ミーティア(+AIM260)はお値段高すぎ (KF-21のレーダー/FCSには高性能過ぎのはず)
韓国も戦闘機ビジネスは、メインテナンスと兵装で儲ける。インクジェットプリンター方式であることをようやく理解したのかな。機体ドンガラと組み立てが、要求技術が低くて利益率も低い。
337名無し三等兵 (ワッチョイ 46a7-cgE/)
2023/12/30(土) 14:00:29.29ID:WOD1kiaE0338名無し三等兵 (ワッチョイ 46e4-nqB8)
2023/12/30(土) 14:30:40.08ID:WtcHGZJy0 ドイツもマジで日本にだけは言われたくないと思う。
>>332
現実にF414のしかも双発エンジンを提供してる米国に期待?しないほうがいい
むしろ世論的には日本の方が厳しくなる可能性がある
かってのコロムビア映画とか今度はUSスチールとか
現実的にはともかくアメリカの象徴みたいな所を買ってるというイメージはヤバい
どこの国でも武門は名誉を重んずるんだ
>>332
現実にF414のしかも双発エンジンを提供してる米国に期待?しないほうがいい
むしろ世論的には日本の方が厳しくなる可能性がある
かってのコロムビア映画とか今度はUSスチールとか
現実的にはともかくアメリカの象徴みたいな所を買ってるというイメージはヤバい
どこの国でも武門は名誉を重んずるんだ
339名無し三等兵 (ワッチョイ de2a-MIuU)
2023/12/30(土) 14:56:53.84ID:cirTCNzI0340名無し三等兵 (ワッチョイ e79a-yq5j)
2023/12/30(土) 14:58:27.73ID:ZclJD9as0 立場が弱いだけって言う
341名無し三等兵 (ワッチョイ de2a-MIuU)
2023/12/30(土) 15:07:48.76ID:cirTCNzI0 >>340
どこぞの民族の方にはわからないかも知れないけど
思いやりとか空気を読んだり和を重んじ相手の立場に立って考える事は日本の伝統的な精神文化だから
日本は別名で大和とか倭国(和国)と自ら言ってるのは飾りでは無いんだよ
どこぞの民族の方にはわからないかも知れないけど
思いやりとか空気を読んだり和を重んじ相手の立場に立って考える事は日本の伝統的な精神文化だから
日本は別名で大和とか倭国(和国)と自ら言ってるのは飾りでは無いんだよ
342名無し三等兵 (ワッチョイ 46e4-nqB8)
2023/12/30(土) 16:05:28.18ID:WtcHGZJy0 >>340
国際的には立場が強いものはワガママでもなんでも押し通し、そうでないものは妥協せざるを得ない
強いものが強く弱いものが弱い、だけでなくて弱く見えるものは弱くなってしまうし
強く見えるものは(実態がどうあれ)強いのだ
安倍さんはそれに気づいてたけどね。
国際的には立場が強いものはワガママでもなんでも押し通し、そうでないものは妥協せざるを得ない
強いものが強く弱いものが弱い、だけでなくて弱く見えるものは弱くなってしまうし
強く見えるものは(実態がどうあれ)強いのだ
安倍さんはそれに気づいてたけどね。
343名無し三等兵 (ワッチョイ 46e4-nqB8)
2023/12/30(土) 16:41:51.21ID:WtcHGZJy0 タイとかインドネシアも、結局舐めるだけ舐めてるのは結果見りゃ明らかじゃん。
マキアヴェリの時代から怖い相手のいう事は聞くが、いくら恩を売っても無駄だと
マキアヴェリの時代から怖い相手のいう事は聞くが、いくら恩を売っても無駄だと
344名無し三等兵 (ワッチョイ deb9-THQl)
2023/12/30(土) 17:44:05.28ID:IZ6o+E2N0 何か勘違いしてる奴がいるけど、アメリカからの技術供与レベルに関してはKF-21よりF-2の方がはるかに上。
エンジンだってF-2開発当時のF110-129の方がKF-21開発時のF414-400より新しかった。
エンジンだってF-2開発当時のF110-129の方がKF-21開発時のF414-400より新しかった。
345名無し三等兵 (ワッチョイ b301-e6PK)
2023/12/30(土) 17:52:29.85ID:5yKqjoFS0 F414って95年開発完了だからF-2開発当時には存在しなかったんだが
346名無し三等兵 (ワッチョイ 0bad-CPJS)
2023/12/30(土) 17:54:04.64ID:i71tylfh0 KF-21の開発が始まったのっていつなんだっけ?
まぁ皮肉でも何でもなく
まぁ皮肉でも何でもなく
347名無し三等兵 (ワッチョイ b301-e6PK)
2023/12/30(土) 18:00:48.47ID:5yKqjoFS0 計画が立ち上がったのが2001年で開発スタートしたのが2014年みたい
ものにこそならなかったが以前からレーダーとかの基礎研究等はしてた
ものにこそならなかったが以前からレーダーとかの基礎研究等はしてた
348名無し三等兵 (ワッチョイ 0bad-CPJS)
2023/12/30(土) 18:03:47.35ID:i71tylfh0 最初はF110の単発で作ろうとしてなかったか?
349名無し三等兵 (ワッチョイ e79a-yq5j)
2023/12/30(土) 18:07:35.22ID:ZclJD9as0350名無し三等兵 (ワッチョイ 0bad-CPJS)
2023/12/30(土) 18:39:02.84ID:i71tylfh0 当初案はこれか
May 12/09: Changing gears.
The Korea Times reports external link that the ROKAF’s Studies and Analyses Wing made an interim decision KF-X operational requirements in March 2009
Basic requirements call for a F-18E/F Super Hornet-class aircraft equipped with 4.5-generation semi-stealth functions, a domestically-built active electronically scanned array (AESA) radar [“based on accrued technologies from Israel”], a 32,000-pound of engine thrust and fully integrated weapons and sensors systems…. The KF-X aircraft would be either a single-engine fighter or a twin-engine one, [the source] added. It is the first time that KF-X operational requirements have been revealed
https://archive.md/20180126193017/https://www.defenseindustrydaily.com/kf-x-paper-pushing-or-peer-fighter-program-010647/
May 12/09: Changing gears.
The Korea Times reports external link that the ROKAF’s Studies and Analyses Wing made an interim decision KF-X operational requirements in March 2009
Basic requirements call for a F-18E/F Super Hornet-class aircraft equipped with 4.5-generation semi-stealth functions, a domestically-built active electronically scanned array (AESA) radar [“based on accrued technologies from Israel”], a 32,000-pound of engine thrust and fully integrated weapons and sensors systems…. The KF-X aircraft would be either a single-engine fighter or a twin-engine one, [the source] added. It is the first time that KF-X operational requirements have been revealed
https://archive.md/20180126193017/https://www.defenseindustrydaily.com/kf-x-paper-pushing-or-peer-fighter-program-010647/
351名無し三等兵 (ワッチョイ 0bad-CPJS)
2023/12/30(土) 18:45:33.71ID:i71tylfh0 https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Electric_F414#F414-GE-400K
F414自体は
First run May 20, 1993[1]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Electric_F110
F110は
First run 1980s
F-2は
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2
Under a memorandum of understanding signed in November 1988, General Dynamics would provide its F-16 Fighting Falcon technology to Mitsubishi Heavy Industries, and would handle up to 45 percent of the development work as a joint principal contractor.
まぁこれがエンジンに関して最終の決定時期でしょ
F414自体は
First run May 20, 1993[1]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/General_Electric_F110
F110は
First run 1980s
F-2は
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_F-2
Under a memorandum of understanding signed in November 1988, General Dynamics would provide its F-16 Fighting Falcon technology to Mitsubishi Heavy Industries, and would handle up to 45 percent of the development work as a joint principal contractor.
まぁこれがエンジンに関して最終の決定時期でしょ
352名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-OKHY)
2023/12/30(土) 19:17:40.07ID:tQ8AIrx/0 短距離空対空誘導弾を国内で開発するそうだぞ。
353名無し三等兵 (ワッチョイ de2a-MIuU)
2023/12/30(土) 19:21:51.66ID:cirTCNzI0354名無し三等兵 (ワッチョイ 4aad-nqB8)
2023/12/30(土) 20:29:43.39ID:Yw1m5tSf0 >>336
メンテナンスで儲ける場合も共同開発の機体だと双方どんくらい儲かってるのかねぇ
数日前に最近はアビオニクスの高額化で米国側の部品の金額割合が上がりまくってるという話をしてたけど
これってLMやレイセオンとかの方は儲かりそうだがKAIやSamsungとかには儲け出るんかね?と思ってた
メンテナンスで儲ける場合も共同開発の機体だと双方どんくらい儲かってるのかねぇ
数日前に最近はアビオニクスの高額化で米国側の部品の金額割合が上がりまくってるという話をしてたけど
これってLMやレイセオンとかの方は儲かりそうだがKAIやSamsungとかには儲け出るんかね?と思ってた
355名無し三等兵 (ワッチョイ 83ad-LRiI)
2023/12/30(土) 23:05:29.78ID:yFUcWT/P0 自衛隊の主力に使用
356名無し三等兵 (ワッチョイ 0bad-CPJS)
2023/12/30(土) 23:06:44.80ID:i71tylfh0 KF-21?
勘弁してくれ
勘弁してくれ
357名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-OKHY)
2023/12/30(土) 23:42:36.29ID:tQ8AIrx/0 自衛隊が採用したら魔改造してまともな性能になるかもしれないよ。
現実は2より取得価格が高くて性能がF-2以下の機体は要らないけどね。それならF-2を再生産したほうがマシ。
現実は2より取得価格が高くて性能がF-2以下の機体は要らないけどね。それならF-2を再生産したほうがマシ。
358名無し三等兵 (ワッチョイ 6703-wmie)
2023/12/30(土) 23:51:01.62ID:FukzRBZg0 つーか双発ならF-15JJSIを採算とれないPreも近代化した方がまし
359名無し三等兵 (ワッチョイ 659a-89HD)
2023/12/31(日) 00:09:47.91ID:XggF/0Th0 自衛隊が魔改造…?
00年代の2ch軍板みてーな事言ってんなぁ
とりまF-2のターゲティングポッドとAAM-5搭載改修マトモに進める所からやってもろて
00年代の2ch軍板みてーな事言ってんなぁ
とりまF-2のターゲティングポッドとAAM-5搭載改修マトモに進める所からやってもろて
360名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-AfcT)
2023/12/31(日) 02:12:24.65ID:iOpw73Ov0 予算には限りがある。だから魔改造することで予算を節約して国民に税金を還元していただきたい
361名無し三等兵 (ブーイモ MMb6-89HD)
2023/12/31(日) 10:22:42.43ID:FGiJSG6RM 10年代中頃までろくに打ちっぱなしAAM使えなかったF-2くん…
2023年も終わろうとしてるのに未だに短AAMはサイドワインダーMだしろくな対地装備無いしこれF-16ファミリーの落ちこぼれだろ…
2023年も終わろうとしてるのに未だに短AAMはサイドワインダーMだしろくな対地装備無いしこれF-16ファミリーの落ちこぼれだろ…
362名無し三等兵 (ワッチョイ c653-Ueli)
2023/12/31(日) 10:40:12.79ID:sHNzuGjA0 ファミリーの残りすべてが最先端なわけじゃないし
363名無し三等兵 (ワッチョイ 6246-bEUG)
2023/12/31(日) 11:42:50.48ID:yFA4a9PK0364名無し三等兵 (ワッチョイ 41ad-a81T)
2023/12/31(日) 13:04:54.48ID:hqszdsAz0365名無し三等兵 (ワッチョイ c2f1-BwfN)
2023/12/31(日) 14:42:03.82ID:EDVkhSsU0 あまり知られてないけど、韓国のKF-16は全部ハープーン撃てるから
全機に二発ずつ積めば自衛隊より大規模に飽和攻撃できる
そんなにハープーンの備蓄はないだろうけど
全機に二発ずつ積めば自衛隊より大規模に飽和攻撃できる
そんなにハープーンの備蓄はないだろうけど
367名無し三等兵 (ワッチョイ c232-FCBE)
2023/12/31(日) 14:54:36.90ID:C9nWqMys0 ASM-2を4発積んだ機体とASM-3を2発積んだ機体による波状攻撃よりハープーン2発を積んだ機体による波状攻撃の方が強い!!とか頭悪いのかね
368名無し三等兵 (ワッチョイ 6255-rafF)
2023/12/31(日) 15:22:02.00ID:E9IgdUR50 韓国はF-16の他にF-15もハープーンを撃てるぞ
しかも4発積める
しかも4発積める
370名無し三等兵 (ワッチョイ c232-FCBE)
2023/12/31(日) 15:40:30.05ID:C9nWqMys0 また出たよ二次創作F-15
371名無し三等兵 (ワッチョイ c6e4-ZDOk)
2023/12/31(日) 16:04:40.98ID:DipI9u7z0 正確にはエンジンを、じゃなくて既存の米国戦闘機をベースにしてかつ、お金は日本が6割出すが仕事は6割持っていく
使った技術は日本側は全部アメリカに渡して、アメリカ側はブラックボックス
という条件付き。
使った技術は日本側は全部アメリカに渡して、アメリカ側はブラックボックス
という条件付き。
372奈々志野運輸区 (ワッチョイ c9ad-AfcT)
2023/12/31(日) 16:37:25.36ID:iOpw73Ov0 KF21は素晴らしい。我が国の主力とする事で製造コストを大幅に減らすことができる。人件費などにもきちんと回すことができる、
374名無し三等兵 (ワッチョイ c6e4-ZDOk)
2023/12/31(日) 17:37:12.98ID:DipI9u7z0 単純に自衛隊より韓国軍の方が戦闘機の数が多い
今までは質で勝ってると言えたけど、同じF35の今では質でも本質的な差はないと言えるだろう
空中給油機や早期警戒管制機の差も縮小している。
今までは質で勝ってると言えたけど、同じF35の今では質でも本質的な差はないと言えるだろう
空中給油機や早期警戒管制機の差も縮小している。
375名無し三等兵 (ワッチョイ 41ad-a81T)
2023/12/31(日) 17:40:27.34ID:hqszdsAz0 でF-3
376名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-AfcT)
2023/12/31(日) 18:31:03.32ID:iOpw73Ov0 >>373
津覇館林で魔改造しよう
津覇館林で魔改造しよう
377名無し三等兵 (ワッチョイ c9ad-AfcT)
2023/12/31(日) 18:32:16.66ID:iOpw73Ov0 材料費お人件費の方が100億する製造費よりも安い
378名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-QK8A)
2023/12/31(日) 18:57:34.56ID:GYY3NcqZ0 缶コックの現有戦闘機、皆腐ってるじゃん。今年何機堕ちて何人パイロットが死んだ?
379名無し三等兵 (ワッチョイ 4201-BwfN)
2023/12/31(日) 19:01:04.55ID:avRAZyzp0 自衛隊は迎撃機と攻撃機わけてるけど、適当なとこで統合してマルチロール化するべきだったな
予算に限りがあるからこそ全戦闘機が対空、対艦に対応しなければならない
対艦番長とか言って対艦専用機つくってロクなアップデートできないより、F-15全部ハープーン撃てたほうが良かったわ
予算に限りがあるからこそ全戦闘機が対空、対艦に対応しなければならない
対艦番長とか言って対艦専用機つくってロクなアップデートできないより、F-15全部ハープーン撃てたほうが良かったわ
380名無し三等兵 (ワッチョイ 41ad-a81T)
2023/12/31(日) 19:05:04.59ID:hqszdsAz0 ハープーンなんて撃てる位じゃ…
LRASM みたいなとんでもないお布施を
国内で作れるものと同等品に出させる気化
LRASM みたいなとんでもないお布施を
国内で作れるものと同等品に出させる気化
381名無し三等兵 (ワッチョイ 92ba-SYQt)
2023/12/31(日) 20:04:05.05ID:RxHN0gD50 >>379
対艦なら、陸上発射と輸送機ベースのミサイル戦艦だろ、安全な本土上空から射程が長めの対艦ミサイルをばら撒くんや、C-2なら20発くらいは積めるはずや
4本積んだトラックを百台用意しても戦闘機1機分も掛からんし
対艦なら、陸上発射と輸送機ベースのミサイル戦艦だろ、安全な本土上空から射程が長めの対艦ミサイルをばら撒くんや、C-2なら20発くらいは積めるはずや
4本積んだトラックを百台用意しても戦闘機1機分も掛からんし
382名無し三等兵 (ワッチョイ 2eb3-IMsv)
2024/01/01(月) 06:16:39.12ID:Gs5fEWtP0 機動飛行のデモ映像を見てみたが、なんかパワー不足をロールのパフォーマンスで誤魔化してるみたいな飛行だった
4.5世代とか4世代機の機動としても機動力が物足らんし、一見しただけでステルス機じゃないし、外見のカクカクは性能に害はあっても
利は全くなさげだし、性能面でも、過去のコンセプトの機体としても現代の機体としても、存在の説得力が全くないような気がする
こんだけ長い開発期間と膨大な国費を費やして出来たのが、この、一体何が作りたかったんだかさっぱり解らん飛行機とは・・・
唯一解るのは、パッと見F-22っぽい外見にしたいという見栄
ぶっちゃけ国防費でEXPO2025大阪万博をするような無駄遣いで、のどかっちゃのどかで、見方によっては平和な世界でほっこりする
4.5世代とか4世代機の機動としても機動力が物足らんし、一見しただけでステルス機じゃないし、外見のカクカクは性能に害はあっても
利は全くなさげだし、性能面でも、過去のコンセプトの機体としても現代の機体としても、存在の説得力が全くないような気がする
こんだけ長い開発期間と膨大な国費を費やして出来たのが、この、一体何が作りたかったんだかさっぱり解らん飛行機とは・・・
唯一解るのは、パッと見F-22っぽい外見にしたいという見栄
ぶっちゃけ国防費でEXPO2025大阪万博をするような無駄遣いで、のどかっちゃのどかで、見方によっては平和な世界でほっこりする
383名無し三等兵 (ブーイモ MM85-89HD)
2024/01/01(月) 10:46:40.11ID:EuDmPfN0M 気がすると言う願望
384名無し三等兵 (ワッチョイ 2257-rrjX)
2024/01/01(月) 11:44:17.74ID:emvXBrgj0 >>383
ウンコウンコの朝鮮人
ウンコウンコの朝鮮人
385名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-GCNX)
2024/01/02(火) 16:44:35.90ID:7K99Fpax0 今年は韓国F-35の整備拠点が定まりますように
日本以外のどっかに
なんか本気で日本で受け入れそうで怖い
日本以外のどっかに
なんか本気で日本で受け入れそうで怖い
386名無し三等兵 (ワッチョイ 6dd8-6Hqi)
2024/01/02(火) 16:49:43.32ID:zMWQTczN0 あいつ等の価値観から言ったら整備させてやってるんだ
俺達は客だ偉いんだ、整備させてやってるんだからまけろ金は払わないとか100%言ってくるからな
トラブルになるのが分かり切ってるから日本で受け入れるなんてあり得ないだろ
俺達は客だ偉いんだ、整備させてやってるんだからまけろ金は払わないとか100%言ってくるからな
トラブルになるのが分かり切ってるから日本で受け入れるなんてあり得ないだろ
387名無し三等兵 (ワンミングク MM39-SYQt)
2024/01/02(火) 17:09:57.99ID:xQoNsOogM388名無し三等兵 (ワッチョイ 6dd8-6Hqi)
2024/01/02(火) 17:16:37.89ID:zMWQTczN0389名無し三等兵 (ワッチョイ 659a-89HD)
2024/01/02(火) 17:33:32.44ID:a3ZEqrOd0 アメリカの世界戦略物資であるF-35の整備でメリケンに文句言える訳が無いんだよなぁ…
391名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-QK8A)
2024/01/02(火) 19:02:27.58ID:RJ0OGpM90393名無し三等兵 (ワッチョイ e512-BwfN)
2024/01/02(火) 20:31:48.49ID:aUae7YNW0 日本はF-2を自国開発できずにF-16の改装型を導入したし、MRJも開発失敗した
KF-16、FA-50、KF-21開発で優れた航空機開発能力を示した韓国にF-35の整備拠点を移すべき
KF-16、FA-50、KF-21開発で優れた航空機開発能力を示した韓国にF-35の整備拠点を移すべき
394名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-QK8A)
2024/01/02(火) 20:40:33.26ID:RJ0OGpM90 米にいえ。金出せば米国が相手してくれるよ。
395名無し三等兵 (ワッチョイ b2e0-FCBE)
2024/01/02(火) 21:35:52.18ID:Mmq89wWa0 選ばれたのは日本でした(綾鷹風)
397名無し三等兵 (ワッチョイ 6255-rafF)
2024/01/02(火) 22:27:43.27ID:FMqroZdf0 後進国のチョッパリに飛行機の整美なんて出来るわけ無いだろ
398名無し三等兵 (スップ Sdc2-jLm+)
2024/01/03(水) 00:17:47.66ID:EyS2Yc9cd 第2のIMF召喚はいつになるかな?
今年中に見られるかな?
日本政府が追い込みかければ速攻見られるんだろうが今の腰抜け政府じゃやらないだろうしな
今年中に見られるかな?
日本政府が追い込みかければ速攻見られるんだろうが今の腰抜け政府じゃやらないだろうしな
399名無し三等兵 (オイコラミネオ MM39-d3OJ)
2024/01/03(水) 00:59:32.56ID:Uk5MUZ+/M >>393
>>日本はF-2を自国開発できずにF-16の改装型を導入したし
ふーーーん、自国開発できずってか。
新年早々、脳内お花畑にウジが涌いたか。
それならおまエラは、設計もAESAレーダー、炭素繊維も自国で開発すら出来ないよな?w
>>日本はF-2を自国開発できずにF-16の改装型を導入したし
ふーーーん、自国開発できずってか。
新年早々、脳内お花畑にウジが涌いたか。
それならおまエラは、設計もAESAレーダー、炭素繊維も自国で開発すら出来ないよな?w
400名無し三等兵 (ワッチョイ e95f-GCNX)
2024/01/03(水) 02:24:33.97ID:hcZK/t8/0401名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-NoMX)
2024/01/03(水) 03:35:52.27ID:iTiQB9SN0 軍ヲタは機体設計ばかり目を向けるが、機体よりも数十倍エンジン開発の方が重要
エンジンの性能で達成できる性能の限界が決まってくるから
外国製エンジンの供給に頼った戦闘機だと、供給してもらえるエンジンの性能で機体性能の限界も決まる
GCAPではイギリスはエンジンが間に合わないという大失態をエンジンで影響力が相当に低下した
間に合う見込みがあるエンジンは日本のXF9しか無いから、イギリスはエンジンを交渉の材料に全く使えない
トーネード、タイフーン共にエンジン開発能力を使って独伊に対して主導権を発揮した
しかし、GCAPでは日本にエンジンを握られ、更に機体の基本設計迄単独でされてしまっているので、設計に関する影響協力が皆無に近い
韓国を揶揄するつもりはないが、2030年代後半に出すことを目指すエンジンで、実現できる性能が限界ということ
F414程度のエンジン性能しか得られないなら、KF-21レベルの機体が限界だと言ってるのと同じ
エンジンの性能で達成できる性能の限界が決まってくるから
外国製エンジンの供給に頼った戦闘機だと、供給してもらえるエンジンの性能で機体性能の限界も決まる
GCAPではイギリスはエンジンが間に合わないという大失態をエンジンで影響力が相当に低下した
間に合う見込みがあるエンジンは日本のXF9しか無いから、イギリスはエンジンを交渉の材料に全く使えない
トーネード、タイフーン共にエンジン開発能力を使って独伊に対して主導権を発揮した
しかし、GCAPでは日本にエンジンを握られ、更に機体の基本設計迄単独でされてしまっているので、設計に関する影響協力が皆無に近い
韓国を揶揄するつもりはないが、2030年代後半に出すことを目指すエンジンで、実現できる性能が限界ということ
F414程度のエンジン性能しか得られないなら、KF-21レベルの機体が限界だと言ってるのと同じ
402名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-QK8A)
2024/01/03(水) 19:02:27.14ID:Ov++2sUa0 ポラメを元与党がどう見るかだなあ。尹は切りそうな気がする。今年の選挙で与党が負けたら尹政権は死に体になる。
次の大統領が李在明ならポラメも空母も導入するでしょ。原潜だって水面下で交渉するでしょ。
韓国の政治って中南米、南米の反米政権にそっくり。朝鮮戦争であれだけの米兵が犠牲になってるのに反米とかおかしいよね。朝鮮戦争で6人に1人は犠牲になっているのに従北派がいるのもおかしい。
80年代は韓国に潜入したスパイがジーンズにアイロンかけているのはおかしいと通報されて捕まったぐらいで、野外キャンプも禁止されてたのに。
次の大統領が李在明ならポラメも空母も導入するでしょ。原潜だって水面下で交渉するでしょ。
韓国の政治って中南米、南米の反米政権にそっくり。朝鮮戦争であれだけの米兵が犠牲になってるのに反米とかおかしいよね。朝鮮戦争で6人に1人は犠牲になっているのに従北派がいるのもおかしい。
80年代は韓国に潜入したスパイがジーンズにアイロンかけているのはおかしいと通報されて捕まったぐらいで、野外キャンプも禁止されてたのに。
403名無し三等兵 (ワッチョイ 71b4-7Wib)
2024/01/03(水) 23:53:31.20ID:TMMpEosz0 >>357
F-9X双発のKF-20とか胸熱案件ではあるが、KF-20じゃF-9X 双発でフルブーストしたら空中分解の未来しか無いw
F-9X双発のKF-20とか胸熱案件ではあるが、KF-20じゃF-9X 双発でフルブーストしたら空中分解の未来しか無いw
404名無し三等兵 (ワッチョイ e902-Kmh1)
2024/01/04(木) 10:53:46.13ID:pCA9Xrug0405名無し三等兵 (ワッチョイ 4545-xy3a)
2024/01/05(金) 02:48:31.73ID:RXqe/T/60 >>402
【ポラメ】 韓国・ 国防予算に「KF-21量産」反映…KAIの輸出マーケティング活発化へ [1/4] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1704319764/
【ポラメ】 韓国・ 国防予算に「KF-21量産」反映…KAIの輸出マーケティング活発化へ [1/4] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1704319764/
406名無し三等兵 (ワッチョイ df01-NF1f)
2024/01/07(日) 07:07:29.36ID:md8Og1VT0 ↑売れるといいね。100億超えのポラメと100億切ったF-35
407名無し三等兵 (ワッチョイ 7ffd-Fssb)
2024/01/07(日) 12:10:21.61ID:F2fI3F2G0 >>306
詳報
開発費5000億円程度で出来るのかね
2037年韓国型戦闘機エンジン開発する
ttps://n.news.naver.com/article/037/0000033652?sid=100
>米スーパーホーネット搭載されるF414級高性能エンジン… 「試行錯誤」中国の5分の1予算で開発
>今年始まるエンジン開発プロジェクトの完了目標時期は2037年である。放射庁が推算する全体事業予算は約5兆ウォンだ。
詳報
開発費5000億円程度で出来るのかね
2037年韓国型戦闘機エンジン開発する
ttps://n.news.naver.com/article/037/0000033652?sid=100
>米スーパーホーネット搭載されるF414級高性能エンジン… 「試行錯誤」中国の5分の1予算で開発
>今年始まるエンジン開発プロジェクトの完了目標時期は2037年である。放射庁が推算する全体事業予算は約5兆ウォンだ。
408名無し三等兵 (ワッチョイ 5fcd-BIRe)
2024/01/07(日) 21:10:18.90ID:067IeZDg0 >>407
F414から無償で技術移転して貰う腹積もりじゃないよね?ないよね?
F414から無償で技術移転して貰う腹積もりじゃないよね?ないよね?
409名無し三等兵 (ワッチョイ ffb7-JqpQ)
2024/01/07(日) 21:59:54.26ID:+6lh3Pw10 技術移転という名の不許可解体では?
410名無し三等兵 (ワッチョイ ffb7-JqpQ)
2024/01/07(日) 22:04:42.46ID:+6lh3Pw10 朝鮮日報 1/5(金) 10:45配信
韓国造船大手「ハンファオーシャン」(旧:大宇造船海洋)の潜水艦設計図面が台湾に流出していたことが分かり、
警察が捜査を進めている。
ハンファオーシャン側は過去についても今後についても技術流出事件に対して断固として責任を問うという見解を明らかにした。
台湾に流出した潜水艦設計図面は、大宇造船海洋時代の2011年、インドネシアから11億ドル(現在のレートで約1590億円)で
3隻受注したDSME 1400モデルのものだ。DSME 1400は韓国の209級潜水艦「張保皐(チャン・ボゴ)-1」の派生型だ。
パク・ジョンヨプ記者
https://news.yahoo.co.jp/articles/38984846a828aaf1048f7d7f59ae9f59e1fbd6a6
そしてなぜか流れ弾を喰らったドイツであった
韓国造船大手「ハンファオーシャン」(旧:大宇造船海洋)の潜水艦設計図面が台湾に流出していたことが分かり、
警察が捜査を進めている。
ハンファオーシャン側は過去についても今後についても技術流出事件に対して断固として責任を問うという見解を明らかにした。
台湾に流出した潜水艦設計図面は、大宇造船海洋時代の2011年、インドネシアから11億ドル(現在のレートで約1590億円)で
3隻受注したDSME 1400モデルのものだ。DSME 1400は韓国の209級潜水艦「張保皐(チャン・ボゴ)-1」の派生型だ。
パク・ジョンヨプ記者
https://news.yahoo.co.jp/articles/38984846a828aaf1048f7d7f59ae9f59e1fbd6a6
そしてなぜか流れ弾を喰らったドイツであった
411名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-aFMv)
2024/01/07(日) 22:09:54.16ID:aJLDjlKKa 問題になるのは例によって素材レベルの技術だろうから
形状だけわかってもコピーはミリ
このへんの技術はロシアですら国外に出さない
エンジンに使うものではないがパクられたとされる技術の件で日本製鉄がポスコを訴え公判中
形状だけわかってもコピーはミリ
このへんの技術はロシアですら国外に出さない
エンジンに使うものではないがパクられたとされる技術の件で日本製鉄がポスコを訴え公判中
412名無し三等兵 (ワッチョイ ff2a-9ReU)
2024/01/07(日) 22:16:08.63ID:ONuQcmsa0 日本に素材の協力を求められればエンジン開発の可能性はあるけど
はたして韓国は日本に協力を求める事が出来るんだろうか
はたして韓国は日本に協力を求める事が出来るんだろうか
413名無し三等兵 (ワッチョイ 5faf-eZs7)
2024/01/07(日) 23:22:19.79ID:fkUYU1jA0 他所の技術に頼らないエンジンを、と始まった計画なのに日本に頼ってどうすんの
つーか頼るにしても実用戦闘機エンジン配備実績の無い日本より米英頼る
つーか頼るにしても実用戦闘機エンジン配備実績の無い日本より米英頼る
414名無し三等兵 (ワッチョイ 5f03-ipwt)
2024/01/07(日) 23:40:19.59ID:rZxC2swx0 まずは飛行フレームからよな
415名無し三等兵 (ワッチョイ ff2a-9ReU)
2024/01/08(月) 00:04:43.66ID:8cIDUAyv0416名無し三等兵 (ワッチョイ 5faf-eZs7)
2024/01/08(月) 00:44:41.27ID:LR8t5wLa0417名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-NmrF)
2024/01/08(月) 01:57:19.66ID:i8/1A9Dw0 ウクライナ設計、ロシア組み立ての国産ロケットを自慢してなかったっけ
これで宇宙強国入りだって
これで宇宙強国入りだって
418名無し三等兵 (ワッチョイ 7fad-JApz)
2024/01/08(月) 02:16:33.97ID:FixuyJ1q0 どの機種だったかは忘れたが、ロシア製戦闘機は部品の74%が米国製部品だという話を聞いたが
今の時代どこもそんなもんか、航空機ともなれば自国のみで賄える国などいないということか
今の時代どこもそんなもんか、航空機ともなれば自国のみで賄える国などいないということか
419名無し三等兵 (ブーイモ MM0f-eZs7)
2024/01/08(月) 03:41:21.26ID:nRrf15bgM 自慢の国産哨戒機P-1ですら4割が外国製部品、C-2に至っては6割が外国製部品
それでも国産です!とドヤ顔で言うんだから航空機なんて1ヶ国単独で作れるもんじゃなくなってるよ
それでも国産です!とドヤ顔で言うんだから航空機なんて1ヶ国単独で作れるもんじゃなくなってるよ
421名無し三等兵 (ワッチョイ 7f6b-Qt9h)
2024/01/09(火) 19:04:28.52ID:ovQx8SRT0422名無し三等兵 (スッップ Sd9f-VzRg)
2024/01/09(火) 20:43:53.29ID:x2o6NTVfd423名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-aFMv)
2024/01/09(火) 22:22:22.59ID:7q3YL19Fa そしてその外注するコンポーネントが
・自分でも作れるけれどコストとか政治的な理由で海外製品を使う
のと
・自分ではどうにもできないから買う
のでは天と地ほど違う
・自分でも作れるけれどコストとか政治的な理由で海外製品を使う
のと
・自分ではどうにもできないから買う
のでは天と地ほど違う
424名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7d-+bVA)
2024/01/10(水) 00:12:24.77ID:S27pwjNr0 辺野古大浦湾工事に向けた海上作業が始まる ”事前協議”めぐる認識の相違
沖縄テレビ放送 1/9(火) 19:26配信
(前略)
一方、県は2013年に埋め立てが承認された際の留意事項とした事前協議で環境への影響などを防衛局に確認することにしていて、
協議前の着工は認められないとしています。
玉城知事
「事前協議の手続きもまだきちんと取れておりませんし、工事を強行する姿勢はいかがなものか」
これに対し、木原防衛大臣は「代執行訴訟の判決後に対応を検討する」とした県の文書が去年9月に出されている事から、
すでに協議中であるという認識を示しました。
木原防衛相
「9月以降協議は行われていると認識していて、協議を引き続き適切に行い対応していくと承知している」
一方、双方で協議が整う事が工事に着手する条件となるかとの質問については回答を避け、協議が終わる前でも着工することに
含みを持たせました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6caa110905800d3f21d837bfef60f09b13211f2a
これは県のサボタージュに対する国の強制代執行だから、法的には県の事前協議も必須では無くなっているんだが。
どうせここで国が折れて事前行儀を経て進めるなんて事にしたら、デニーは徹底的にゴネまくって事前協議をボイコットして
工事妨害に悪用する気丸出しだしな。
沖縄テレビ放送 1/9(火) 19:26配信
(前略)
一方、県は2013年に埋め立てが承認された際の留意事項とした事前協議で環境への影響などを防衛局に確認することにしていて、
協議前の着工は認められないとしています。
玉城知事
「事前協議の手続きもまだきちんと取れておりませんし、工事を強行する姿勢はいかがなものか」
これに対し、木原防衛大臣は「代執行訴訟の判決後に対応を検討する」とした県の文書が去年9月に出されている事から、
すでに協議中であるという認識を示しました。
木原防衛相
「9月以降協議は行われていると認識していて、協議を引き続き適切に行い対応していくと承知している」
一方、双方で協議が整う事が工事に着手する条件となるかとの質問については回答を避け、協議が終わる前でも着工することに
含みを持たせました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6caa110905800d3f21d837bfef60f09b13211f2a
これは県のサボタージュに対する国の強制代執行だから、法的には県の事前協議も必須では無くなっているんだが。
どうせここで国が折れて事前行儀を経て進めるなんて事にしたら、デニーは徹底的にゴネまくって事前協議をボイコットして
工事妨害に悪用する気丸出しだしな。
426名無し三等兵 (ワッチョイ 7f7c-lodc)
2024/01/10(水) 00:47:27.60ID:9EXF8pfi0 価格ほあまり決定的な意味をもたない
市場で取引される商品ではないから
そもそも、F35と競合するものでもない
F35はどの国でも売ってくれといえば買えるものでもない
もっとも「国産」を謳う割には、アメリカの意向抜きには、自由には売れないだろうけど
以上の結果として、アメリカの意思を踏まえた上で、F35は買えないが、KFなら買わせて貰える、という国もあろう
ほかにも値段が割高なことが、却って買う国には都合がいいことすらある
ヒントは社用族
ただホントに完成したのか?確かに初飛行当初は気恥ずかしい、自慢報道たらけだったが
市場で取引される商品ではないから
そもそも、F35と競合するものでもない
F35はどの国でも売ってくれといえば買えるものでもない
もっとも「国産」を謳う割には、アメリカの意向抜きには、自由には売れないだろうけど
以上の結果として、アメリカの意思を踏まえた上で、F35は買えないが、KFなら買わせて貰える、という国もあろう
ほかにも値段が割高なことが、却って買う国には都合がいいことすらある
ヒントは社用族
ただホントに完成したのか?確かに初飛行当初は気恥ずかしい、自慢報道たらけだったが
428名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb1-JApz)
2024/01/10(水) 12:45:58.31ID:s+BGIbyu0 大統領直属の「宇宙航空庁」が5月に発足する法案可決とのこと
泗川市(韓国航空宇宙産業(KAI)の本社・工場所在地)に設置だそうな
泗川市(韓国航空宇宙産業(KAI)の本社・工場所在地)に設置だそうな
429名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb4-dvWY)
2024/01/10(水) 13:29:42.66ID:D9BGM9Vu0 >>422
部品を作れるからって旅客機作ろうとして失敗した国があってな
部品を作れるからって旅客機作ろうとして失敗した国があってな
430名無し三等兵 (ワッチョイ df5f-eZs7)
2024/01/10(水) 13:42:08.06ID:BpFEMfWY0 高い金払って雇った最高レベルの家庭教師に楯突いて結果受験失敗した受験生みたいな国がありましたねぇ…
流石に実績で足元にも及ばない上に教えを乞うた立場で言うこと聞かないはボーイングも呆れただろうて
流石に実績で足元にも及ばない上に教えを乞うた立場で言うこと聞かないはボーイングも呆れただろうて
432名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb1-dvWY)
2024/01/10(水) 17:40:50.44ID:s+BGIbyu0 聯合ニュース
韓国初の超音速戦闘機 年内に量産開始=26年にも戦力化
防衛事業庁は、KF21の量産のための環境試験を進めている。
国防部傘下の国防科学研究所(ADD)で来月まで行われるこの試験では、
低温、高温、降雨、結氷などの極限環境で機体や抗戦装備が正常に
作動するかを検証し、問題がなければ量産に入る。
KF21は昨年、試作6号機が飛行に成功。超音速飛行や空対空武装分離など
さまざまな試験を通過し、「暫定戦闘用適合」の判定を受けた。
厳東煥(オム・ドンファン)防衛事業庁長は「今後、空中給油試験や
空対空ミサイル発射試験などの飛行試験を行い、KF21の性能を
引き続き検証する」と述べた。
韓国初の超音速戦闘機 年内に量産開始=26年にも戦力化
防衛事業庁は、KF21の量産のための環境試験を進めている。
国防部傘下の国防科学研究所(ADD)で来月まで行われるこの試験では、
低温、高温、降雨、結氷などの極限環境で機体や抗戦装備が正常に
作動するかを検証し、問題がなければ量産に入る。
KF21は昨年、試作6号機が飛行に成功。超音速飛行や空対空武装分離など
さまざまな試験を通過し、「暫定戦闘用適合」の判定を受けた。
厳東煥(オム・ドンファン)防衛事業庁長は「今後、空中給油試験や
空対空ミサイル発射試験などの飛行試験を行い、KF21の性能を
引き続き検証する」と述べた。
433名無し三等兵 (ワッチョイ ff0b-X7u9)
2024/01/10(水) 18:08:18.62ID:W7zZcxI50434名無し三等兵 (ワッチョイ df01-dvWY)
2024/01/10(水) 18:13:12.89ID:FfSiWjEg0 https://defence-ua.com/weapon_and_tech/u_frantsiji_vse_menshe_virjat_u_panjevropejskij_vinischuvach_fcas_ta_tank_mgcs_jih_prosto_ne_vidno_na_gorizonti_2045_2050_roku-14072.html
これは仏独西FCASの話だが、実用化なんて2040年代半以降でないという話
イギリスは2030年代に次世代戦闘機用エンジンは出せないのは確定している
だからRRは2023年12月14日のGIGO合意の後に何もコメントは出していない
IHIが単独でプレスリリースしたのとは対照的にノーコメント
サフランも簡単にエンジン供給が出来る状況ではない
となると、2030年代に次世代戦闘機を開発するとなれば、西側陣営は米日のいずれかと交渉する必用が出てきたということ
韓国が開発する言ってるエンジンはF414程度では最新戦闘機に十分な推力と電力供給が出来る程の性能にはならない
欧州と交渉してエンジン入手というのが困難な状況になる
KF-21を揶揄するつもりはないが、英仏が戦闘機用エンジン開発で転けてるから、欧州に接近してという交渉が困難
これは近未来に起きることとして頭に入れておいた方がいいだろう
これは仏独西FCASの話だが、実用化なんて2040年代半以降でないという話
イギリスは2030年代に次世代戦闘機用エンジンは出せないのは確定している
だからRRは2023年12月14日のGIGO合意の後に何もコメントは出していない
IHIが単独でプレスリリースしたのとは対照的にノーコメント
サフランも簡単にエンジン供給が出来る状況ではない
となると、2030年代に次世代戦闘機を開発するとなれば、西側陣営は米日のいずれかと交渉する必用が出てきたということ
韓国が開発する言ってるエンジンはF414程度では最新戦闘機に十分な推力と電力供給が出来る程の性能にはならない
欧州と交渉してエンジン入手というのが困難な状況になる
KF-21を揶揄するつもりはないが、英仏が戦闘機用エンジン開発で転けてるから、欧州に接近してという交渉が困難
これは近未来に起きることとして頭に入れておいた方がいいだろう
435名無し三等兵 (ワッチョイ ff53-BDEj)
2024/01/10(水) 19:39:46.97ID:u4cmlLRo0436名無し三等兵 (ワッチョイ 7fba-EE35)
2024/01/10(水) 21:16:20.55ID:18i31q9V0 >>429
ボーイングのヤラカシを見ればわかるがボーイングの力は落ちている
日本に航空機産業を渡したくないから難癖を付けて落としたんだよ
政治案件になった以上日本には勝ち目はない
中国に旧式機とはいえ旅客機を廉価でばら撒かれると、ボーイングもヤバい
だから日本を落として中国の参入を阻止したんだよ
米国の滞空証明は米国だけに有効だから、米国以外の便に使う機体なら中国製でも可能、そこを突いて中国は売りまくると思うよ
ボーイングのヤラカシを見ればわかるがボーイングの力は落ちている
日本に航空機産業を渡したくないから難癖を付けて落としたんだよ
政治案件になった以上日本には勝ち目はない
中国に旧式機とはいえ旅客機を廉価でばら撒かれると、ボーイングもヤバい
だから日本を落として中国の参入を阻止したんだよ
米国の滞空証明は米国だけに有効だから、米国以外の便に使う機体なら中国製でも可能、そこを突いて中国は売りまくると思うよ
437名無し三等兵 (オイコラミネオ MMd3-X7u9)
2024/01/10(水) 22:20:48.83ID:Opvr9M+NM438名無し三等兵 (ワッチョイ df01-NF1f)
2024/01/10(水) 23:54:42.91ID:cbEwKDU20 >>419
それやらなくて三菱ジェットは認可が出なかったんだけどな。アホか。
それやらなくて三菱ジェットは認可が出なかったんだけどな。アホか。
439名無し三等兵 (ワッチョイ 5f03-ipwt)
2024/01/11(木) 00:25:05.15ID:+4SWqFQ80 >>437
むしろ成功体験からアメリカ様はただしいんだーでワープしようとして失敗したやつだ
むしろ成功体験からアメリカ様はただしいんだーでワープしようとして失敗したやつだ
440名無し三等兵 (ワッチョイ 7fa6-dvWY)
2024/01/11(木) 03:57:21.00ID:3RFYTnA60442名無し三等兵 (JP 0H4f-eZdt)
2024/01/11(木) 19:11:05.00ID:iuubE8yKH ADDは書類の予定通り進めるからな
そら不具合なんか起きない
そら不具合なんか起きない
443名無し三等兵 (ワッチョイ 5f50-eZs7)
2024/01/11(木) 22:42:45.93ID:cbN0olTD0 https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b10c2df59ba177a5dfc75046278174b1955bbd
韓国航空宇宙産業(KAI)、FA-50により営業利益が前年比2倍以上に
第4四半期はこのまま行けば営業利益前年比3倍に迫る
韓国航空宇宙産業(KAI)、FA-50により営業利益が前年比2倍以上に
第4四半期はこのまま行けば営業利益前年比3倍に迫る
444あ (ワッチョイ fff2-fh6+)
2024/01/13(土) 08:30:32.57ID:pgwKi0xo0 >>440
表に出てないはず インタビュー記事からのごく一部の情報とか
憶測で語られてるのみ
例えばだけど
「構造は終極荷重に対して少なくとも3秒間は破壊することなく耐えるものか、又は負荷の実際の状態に模した動的試験によって十分な強度が証明されるものでなければならない」
という項目があって
飛行中の機体にかかる最大値の1.5倍の荷重を加えても、3秒以上耐えられることを証明しなければならない。
という話なんだけれど
じゃあ、どのような実験をして、どういう結果が出ていれば「証明できた」と言えるのかは基準になくて
「こういう実験をしてOKでした」と言っても、
「なぜ、それでOKと言えるのか証明しろ」という指摘がきて、禅問答が始まってしまう
こういうケースとこういうケースでは、ここにこういう負荷がかかるから、この実験でOK。
という説明をしても、
「それで網羅できているとなぜ言えるのか?」
てな指摘が来て、いつまでたっても終わらんということと思われる
表に出てないはず インタビュー記事からのごく一部の情報とか
憶測で語られてるのみ
例えばだけど
「構造は終極荷重に対して少なくとも3秒間は破壊することなく耐えるものか、又は負荷の実際の状態に模した動的試験によって十分な強度が証明されるものでなければならない」
という項目があって
飛行中の機体にかかる最大値の1.5倍の荷重を加えても、3秒以上耐えられることを証明しなければならない。
という話なんだけれど
じゃあ、どのような実験をして、どういう結果が出ていれば「証明できた」と言えるのかは基準になくて
「こういう実験をしてOKでした」と言っても、
「なぜ、それでOKと言えるのか証明しろ」という指摘がきて、禅問答が始まってしまう
こういうケースとこういうケースでは、ここにこういう負荷がかかるから、この実験でOK。
という説明をしても、
「それで網羅できているとなぜ言えるのか?」
てな指摘が来て、いつまでたっても終わらんということと思われる
445名無し三等兵 (ワッチョイ 5fcd-BIRe)
2024/01/13(土) 16:31:45.56ID:6QU+/z9B0 韓国軍としては、FA-50 Block2にF414積んだ強化型か、KFX-Eの方が運用には適していたんじゃないかなぁ
F-15とF-16の悪いとこ取りみたいなKF-21使うよりは
F-15とF-16の悪いとこ取りみたいなKF-21使うよりは
446名無し三等兵 (ワッチョイ 5fcd-BIRe)
2024/01/13(土) 16:33:42.44ID:6QU+/z9B0 おっと、FA-50 Block20だったスマン
447名無し三等兵 (ワッチョイ 5f5f-MN98)
2024/01/13(土) 16:34:52.60ID:dtIOxOZd0 幾度となく言われていることだが、事業の趣旨が趣旨だからな。
448名無し三等兵 (ワッチョイ ff9f-dlel)
2024/01/13(土) 16:37:39.53ID:/S/6Wb400 その結果空飛ぶズムができようと
やってる本人達も納得 ..?
やってる本人達も納得 ..?
449名無し三等兵 (ワッチョイ ffe9-gG+6)
2024/01/13(土) 16:38:49.99ID:Yp1z1A/R0 >>445
手持ちのKF-16をV仕様、FA-50をBlock20仕様に改修出来れば対中共でも普通にやれる
手持ちのKF-16をV仕様、FA-50をBlock20仕様に改修出来れば対中共でも普通にやれる
450名無し三等兵 (ワッチョイ 2271-UZxP)
2024/01/14(日) 04:10:45.14ID:EUuhEY0h0 そういや見栄晴くんっていたなあ
451名無し三等兵 (ワッチョイ e101-2STM)
2024/01/14(日) 05:34:47.66ID:S1OGZuQi0 KF-21は技術開発的意義は否定しないが、輸出商品としては厳しいよ
中型双発機と小型単発機とは客層が全く違うからね
双発機を装備する国なんて中堅国以上じゃないと双発機は装備しない
しかも、次世代機ならともかく、タイフーンやラファール程度の実績無い機体はあんまり魅力が無い
もちろん、技術開発的には意義はあると思うが、輸出商品としては市場価値は低い
中型双発機と小型単発機とは客層が全く違うからね
双発機を装備する国なんて中堅国以上じゃないと双発機は装備しない
しかも、次世代機ならともかく、タイフーンやラファール程度の実績無い機体はあんまり魅力が無い
もちろん、技術開発的には意義はあると思うが、輸出商品としては市場価値は低い
452名無し三等兵 (JP 0H66-DaFa)
2024/01/15(月) 00:18:42.17ID:cFinUQ6mH FA-50がギリギリ20億円台で
中露向うにまわして
民生パッケージ(鉄道や原子炉)や
秘密の軍事協力つけたり
数買うからライセンスでとか言われて
勝負できるかな?というところ
本体40億円ですら買えない後進国多くて
元々の予定価格60億円でも無理だし
100億円前後出せる国なら
中・米・欧(仏)の支援込みの
パッケージ買ったほうがマシ、になる
中露向うにまわして
民生パッケージ(鉄道や原子炉)や
秘密の軍事協力つけたり
数買うからライセンスでとか言われて
勝負できるかな?というところ
本体40億円ですら買えない後進国多くて
元々の予定価格60億円でも無理だし
100億円前後出せる国なら
中・米・欧(仏)の支援込みの
パッケージ買ったほうがマシ、になる
453名無し三等兵 (ワッチョイ 4550-/giz)
2024/01/15(月) 02:12:12.29ID:GJdUfzT/0 今導入するとF-16やラファールの整備・訓練込のパッケージは一機辺り150~200億円くらいします…
流石に比べられません…
流石に比べられません…
454名無し三等兵 (アウアウウー Sa05-hJeP)
2024/01/15(月) 02:30:47.87ID:973afH0pa 価格上のライバルはグリペンEとかかな
単発軽量戦闘機なのでキャラとしてはF/A-50のほうに近いが
単発軽量戦闘機なのでキャラとしてはF/A-50のほうに近いが
455名無し三等兵 (ワッチョイ c503-6zsj)
2024/01/15(月) 05:41:26.94ID:QZEoECpi0 グリペンもF-16並みにあがっとるぞ。
456名無し三等兵 (ワッチョイ 21f0-Cov5)
2024/01/15(月) 08:36:45.83ID:KtHa8CNR0 何故F/A-50やKF-21が値上りしないのか
457名無し三等兵 (ワッチョイ 45cd-KzRa)
2024/01/15(月) 11:41:51.49ID:bBMka8Sq0 >>456
そりゃ、原発と同じく利益度外視(裏契約込み)の出血大サービスだからねぇ
そりゃ、原発と同じく利益度外視(裏契約込み)の出血大サービスだからねぇ
459名無し三等兵 (ワッチョイ 72c7-feOL)
2024/01/17(水) 17:41:15.46ID:n9ZoTten0 一応F414とAESAレーダー採用したFA-50はだいぶ単価上がってるという推測(確定ではないが)はなかったけ
そこはグリペンEと同じだな、機体規模ではグリペンEより少し小さいくらいだしやはり競合か?
まあ元々航空機自体メンテナンスとかで儲けるのがメインだしな、軍用機なら武装も
しかし一応共同開発機体だが、LMとKAIではどちらの方が儲かるかといえばやはりLMやレイセオンか?
アビオニクスとかのコア技術の高額部品は高性能化に伴いどんどん高くなってるし、F414もF404より高額だし
グリペンもまともなエンジンとレーダー積んだら高額になって結局当初の安価軽量というコンセプトが形骸化したらしいし
そこはグリペンEと同じだな、機体規模ではグリペンEより少し小さいくらいだしやはり競合か?
まあ元々航空機自体メンテナンスとかで儲けるのがメインだしな、軍用機なら武装も
しかし一応共同開発機体だが、LMとKAIではどちらの方が儲かるかといえばやはりLMやレイセオンか?
アビオニクスとかのコア技術の高額部品は高性能化に伴いどんどん高くなってるし、F414もF404より高額だし
グリペンもまともなエンジンとレーダー積んだら高額になって結局当初の安価軽量というコンセプトが形骸化したらしいし
460名無し三等兵 (ワッチョイ 4550-/giz)
2024/01/17(水) 17:53:15.25ID:Gmn1QEeo0 西側単発軽戦闘機筆頭だったF-16があのザマだししゃーない
完全に高額機だよファルコンも
完全に高額機だよファルコンも
461名無し三等兵 (ワッチョイ 82ad-0zjl)
2024/01/17(水) 22:43:41.99ID:ITijFuRX0 https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/kai-charts-out-single-seat-fa-50-road-map
>ROKAFはFA-50用に国産のアクティブ電子走査アレイ(AESA)レーダーを検討している。
>KAI氏によると、これはLIG Nex1のESR-500AかHanwha Systemsの新しいLCA AESAレーダーのいずれかになるという。
>FA-50MLUには、韓国が開発した中距離空対地ミサイルと短距離空対空ミサイルも統合される。
流石にいつまでも中心技術は米国頼りというわけでもなく、自国製のレーダーやミサイルの搭載も検討しているようだ
まあ軍用機で儲けるのに肝心の武装や部品面でいつまでも外国製ではあまり自国に金が入らないしな
中心技術もいつまでもアメリカ頼りのままというわけでもないということか?大丈夫かね
>ROKAFはFA-50用に国産のアクティブ電子走査アレイ(AESA)レーダーを検討している。
>KAI氏によると、これはLIG Nex1のESR-500AかHanwha Systemsの新しいLCA AESAレーダーのいずれかになるという。
>FA-50MLUには、韓国が開発した中距離空対地ミサイルと短距離空対空ミサイルも統合される。
流石にいつまでも中心技術は米国頼りというわけでもなく、自国製のレーダーやミサイルの搭載も検討しているようだ
まあ軍用機で儲けるのに肝心の武装や部品面でいつまでも外国製ではあまり自国に金が入らないしな
中心技術もいつまでもアメリカ頼りのままというわけでもないということか?大丈夫かね
462名無し三等兵 (JP 0H66-RTK0)
2024/01/18(木) 07:20:38.89ID:BObf+KveH 小ネタ
16日の北朝鮮の天気予報の絵から韓国部分が削除される
twitter.com/Formosanhistory/status/1747619763419836840
https://twitter.com/thejimwatkins
16日の北朝鮮の天気予報の絵から韓国部分が削除される
twitter.com/Formosanhistory/status/1747619763419836840
https://twitter.com/thejimwatkins
463名無し三等兵 (ワッチョイ 2106-lXUa)
2024/01/18(木) 20:36:29.41ID:fLL9Xo4F0 何故韓国産空対空ミサイルが今必要なのか?
ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=223322133129&navType=by
長々と書かれてる割に「KF-21に米産ミサイルの搭載許可が降りなかったのとIRIS-Tとミーティアが値段高いから」で済んでしまう
まあ限りなく黒に近いタイガーアイ分解疑惑やSLAM-ER周波数暴露事件を起こしてるから搭載不許可は素人目には残当の様に思える
ttps://m.blog.naver.com/PostView.nhn?blogId=rgm84d&logNo=223322133129&navType=by
長々と書かれてる割に「KF-21に米産ミサイルの搭載許可が降りなかったのとIRIS-Tとミーティアが値段高いから」で済んでしまう
まあ限りなく黒に近いタイガーアイ分解疑惑やSLAM-ER周波数暴露事件を起こしてるから搭載不許可は素人目には残当の様に思える
464名無し三等兵 (ワッチョイ a922-1c9G)
2024/01/19(金) 17:49:01.88ID:WnF2X5G20 韓国はSAMは各形式つくってるから、空対空もすぐにできそうだけどな
最初からKF-21のウェポンベイに納まるように作るとなると面倒だけど、外にぶら下げなら大丈夫だろ
最初からKF-21のウェポンベイに納まるように作るとなると面倒だけど、外にぶら下げなら大丈夫だろ
465名無し三等兵 (ワッチョイ 8215-spnV)
2024/01/19(金) 18:15:02.15ID:Q7Ea6TLq0 >>464
>韓国はSAMは各形式つくってるから、空対空もすぐにできそうだけどな
え?
輸入したホークとナイキとMANPADS各種で、国産はフランスに作り方を教えてもらって90年代に開発した近SAMとMANPADSだけだろ。
中SAMはロシアのS-400だし、長距離SAMはペトリだし。
>韓国はSAMは各形式つくってるから、空対空もすぐにできそうだけどな
え?
輸入したホークとナイキとMANPADS各種で、国産はフランスに作り方を教えてもらって90年代に開発した近SAMとMANPADSだけだろ。
中SAMはロシアのS-400だし、長距離SAMはペトリだし。
466名無し三等兵 (ワッチョイ 4550-/giz)
2024/01/19(金) 18:53:39.25ID:H4+1nuji0467名無し三等兵 (ワッチョイ 46e9-6zsj)
2024/01/19(金) 20:51:06.83ID:8vD+zKwZ0 >>465
イランはホークを改造してトムキャットに積んでるくらいだし、韓国ならイケル
イランはホークを改造してトムキャットに積んでるくらいだし、韓国ならイケル
468名無し三等兵 (ワッチョイ 8215-spnV)
2024/01/19(金) 22:30:27.77ID:Q7Ea6TLq0 ブロック2で1万ポンドのミサイルを搭載できるウェポンベイも開発するのか…。
469名無し三等兵 (JP 0H66-RTK0)
2024/01/20(土) 17:57:16.70ID:n6HAQ7oqH 初期はグリペンを当て馬にぶら下げ
FXでF-15Eにコンフォーマルウェポンベイついたら
それを検討&ぶらさげステルスポッドを模索
FXにF-35を採用し直したら
インターナルウェポンベイを検討
まずはシミュレーションで急迎角と急ターンの失速が
判明してるんだからそれなんとかせんと
FXでF-15Eにコンフォーマルウェポンベイついたら
それを検討&ぶらさげステルスポッドを模索
FXにF-35を採用し直したら
インターナルウェポンベイを検討
まずはシミュレーションで急迎角と急ターンの失速が
判明してるんだからそれなんとかせんと
470名無し三等兵 (ワッチョイ 5f79-H1Vx)
2024/01/21(日) 05:05:54.61ID:9DGwyRwN0 >>465
パトリは長距離かな?
パトリは長距離かな?
471名無し三等兵 (ワッチョイ e7e9-lNCC)
2024/01/21(日) 07:38:35.80ID:PBm94br+0 マニアならペトリと言いなさい
472名無し三等兵 (アウアウアー Sa4f-jKx4)
2024/01/21(日) 10:37:30.55ID:KZkMjvi4a 陸自はペトリ
それ以外の軍のはパトリ
それ以外の軍のはパトリ
473名無し三等兵 (ワッチョイ 475f-15XD)
2024/01/21(日) 12:22:45.14ID:wup6BE6b0 空自や海自はどっち呼びなん
474名無し三等兵 (ワッチョイ e7e9-lNCC)
2024/01/21(日) 13:44:23.40ID:PBm94br+0 航空自衛隊のホームページで確認したけどペトリオットだぞ
陸自海自はそもそも装備してない
陸自海自はそもそも装備してない
476名無し三等兵 (ワッチョイ e7e9-lNCC)
2024/01/21(日) 13:47:17.22ID:PBm94br+0 かの国や米国は陸軍がペトリオットを装備している
その感覚で書いてしまったのかな
その感覚で書いてしまったのかな
477名無し三等兵 (ワッチョイ 7fb7-AFGN)
2024/01/21(日) 14:37:55.92ID:2H1sE3nq0 MGSの英語版やっていたからずっとペイトリアットだと思っていた
478名無し三等兵 (ワッチョイ 5fe9-H1Vx)
2024/01/23(火) 02:46:12.60ID:ZIc0zJAy0 言いやすいから俺はパトリ派
正確な言い方に近いならペイトリオッツかな?
まあ本職の方々以外は意味が通じるなら何でも良いだろ
正確な言い方に近いならペイトリオッツかな?
まあ本職の方々以外は意味が通じるなら何でも良いだろ
479名無し三等兵 (ワッチョイ 875f-7Whz)
2024/01/23(火) 14:45:12.49ID:Zq17WAtW0 チョ・ジョンレ元KAI常務「KF21は4.5世代ではなく5世代の航空機」「ステルスは近い内に無効化する」
「KF21の外形をよく見ればステルス形状を備えていないところがない」
ttps://v.daum.net/v/20240121122102501
昔から良く言われてる「センサー側の進歩でステルスは無効化される」という発想。だからといって兵装吊るしても第5世代とはならんだろう
また電子戦機はKF-21には元々既存のALQ-200K電子ポッドが後方警戒装置として組み込まれてたはず(なおこの電子戦ポッドは北に情報漏洩済み)
艦載機型は空母建造への予算執行がされてないので深い意味は無いとされる
「KF21の外形をよく見ればステルス形状を備えていないところがない」
ttps://v.daum.net/v/20240121122102501
昔から良く言われてる「センサー側の進歩でステルスは無効化される」という発想。だからといって兵装吊るしても第5世代とはならんだろう
また電子戦機はKF-21には元々既存のALQ-200K電子ポッドが後方警戒装置として組み込まれてたはず(なおこの電子戦ポッドは北に情報漏洩済み)
艦載機型は空母建造への予算執行がされてないので深い意味は無いとされる
480名無し三等兵 (ワッチョイ e7ff-ZDo1)
2024/01/23(火) 15:42:44.12ID:4yutpu1q0 韓国国内でもKAIと政府、韓国軍部で対立してんだよねKF-21の方針について
481名無し三等兵 (オイコラミネオ MMdb-AFGN)
2024/01/23(火) 17:59:03.01ID:9U8xjI0QM ウクライナ戦争でSAM防空網の強靭さが示されたあとだから各国空軍の考え方も変わるわな
482名無し三等兵 (ワッチョイ 87ad-4yEh)
2024/01/23(火) 18:00:33.49ID:1+A6QIQB0 てか
そっち整備した方が安上がりjane?
そっち整備した方が安上がりjane?
483名無し三等兵 (ワッチョイ 879a-VbdF)
2024/01/24(水) 11:17:03.19ID:s57fUo9z0 >>482
航空優勢を取らせないのと航空優勢を取るのは別物
航空優勢を取らせないのと航空優勢を取るのは別物
484名無し三等兵 (ワッチョイ 5f95-Npa7)
2024/01/24(水) 15:03:39.38ID:9T260JtX0485名無し三等兵 (JP 0H4f-Bboe)
2024/01/24(水) 15:18:57.04ID:AqPUCxtsH SAM防空網の維持も大変じゃない?
ピンポイントで守るならともかく
ピンポイントで守るならともかく
486名無し三等兵 (オイコラミネオ MMdb-49kN)
2024/01/24(水) 17:24:42.16ID:7ZrsMT3kM ロシアがSEADしないのが不思議だった
今時な防空陣地だとドローンを含めた航空機では狩れないのか?
今時な防空陣地だとドローンを含めた航空機では狩れないのか?
487名無し三等兵 (ワッチョイ c701-cpWb)
2024/01/24(水) 17:26:28.62ID:zdyWvP+u0 >>479
ステルスは第五世代の要件の一部でしかないし、見た目がステルス機っぽいだけの全金属機ポラメちゃんはステルスでもないだろうに
ステルスは第五世代の要件の一部でしかないし、見た目がステルス機っぽいだけの全金属機ポラメちゃんはステルスでもないだろうに
488名無し三等兵 (スッップ Sd7f-mmbS)
2024/01/25(木) 12:34:08.41ID:OXfg/WjMd そもそも4.5世代機になってるのか?
489名無し三等兵 (ワッチョイ dfd7-lNCC)
2024/01/25(木) 13:25:58.98ID:45Z8WUtL0 ポラメちゃんポラメちゃん
ポラメちゃんが持ってる
赤いキャンディ青いキャンディ
知ってるかい
ポラメちゃんが持ってる
赤いキャンディ青いキャンディ
知ってるかい
490名無し三等兵 (ワッチョイ e738-qAFS)
2024/01/25(木) 15:05:27.45ID:3ZDzoasx0 近年の北の挑発的行動と韓国敵視路線は最大の脅威中国への対処や防備強化を公然と行えない
よって韓国討伐の偽作戦をPRしつつ
「韓国海軍牽制に黄海に巡航ミサイル配置」→ほんとは対中ミサイル
「韓国は北相手に黄海警備強化」→ほんとは対中
って対中武装強化を対北、対韓の名目で強化する
よって韓国討伐の偽作戦をPRしつつ
「韓国海軍牽制に黄海に巡航ミサイル配置」→ほんとは対中ミサイル
「韓国は北相手に黄海警備強化」→ほんとは対中
って対中武装強化を対北、対韓の名目で強化する
491名無し三等兵 (ワッチョイ ff6c-HOF0)
2024/01/25(木) 15:13:28.08ID:8K/sUr/E0492名無し三等兵 (JP 0H8f-LnxY)
2024/01/25(木) 22:24:25.01ID:Zb0uZwhtH ソ連時代からMig-25BMみたいなSEAD専用機もあったし
Mig-21・23・Su-25・27/3系列でも運用できる
Kh-58とかKh-31とか対レーダーミサイルも装備もある
じゃあなんでやらなかったかというと運用思想の違い
ロシアは陸軍がいないところには空軍はなんもしないから
陸軍の防空もこれに準じて対空ミサイルは
兵力展開してないところにはいないしすぐ引っ込める
ワイルドウィーゼル専用機も少ないのもこういう理由
部隊がなかったり全く訓練してないわけではない
空軍は西側みたいに
「まずSEAD」「そしてOCA(敵の航空兵力の撃滅)」からの
「航空阻(敵の地上兵力の撃滅)」じゃなくて
「陸軍いるところにまずCAS」
侵攻の基本はあくまでも陸
この辺は特に渡洋して侵攻するアメリカのドクトリンとの
違いが大きい
ウクライナ側も戦闘機少ないので
航空阻止やCASに使わざるを得なかったから
ロシアの戦略方針と合致したのでSEADはやらなかった
Mig-21・23・Su-25・27/3系列でも運用できる
Kh-58とかKh-31とか対レーダーミサイルも装備もある
じゃあなんでやらなかったかというと運用思想の違い
ロシアは陸軍がいないところには空軍はなんもしないから
陸軍の防空もこれに準じて対空ミサイルは
兵力展開してないところにはいないしすぐ引っ込める
ワイルドウィーゼル専用機も少ないのもこういう理由
部隊がなかったり全く訓練してないわけではない
空軍は西側みたいに
「まずSEAD」「そしてOCA(敵の航空兵力の撃滅)」からの
「航空阻(敵の地上兵力の撃滅)」じゃなくて
「陸軍いるところにまずCAS」
侵攻の基本はあくまでも陸
この辺は特に渡洋して侵攻するアメリカのドクトリンとの
違いが大きい
ウクライナ側も戦闘機少ないので
航空阻止やCASに使わざるを得なかったから
ロシアの戦略方針と合致したのでSEADはやらなかった
493名無し三等兵 (JP 0H8f-LnxY)
2024/01/25(木) 22:27:27.57ID:Zb0uZwhtH あとはドローンの発達もある
494名無し三等兵 (ワッチョイ 475f-15XD)
2024/01/26(金) 03:02:45.71ID:RKdtr5rt0 ところでF35の重整備の話ってまだ未定のままで進展ないん
495名無し三等兵 (ワッチョイ 5f7c-W04L)
2024/01/26(金) 05:07:22.57ID:iihM6Lzf0 >>479
いつものやつだな
実際には、4もおぼつかないのに、4.05だ、みたいに風呂敷ひろげ、いや4.25だ、むしろ4.5と言ってよい、からの、殆んど実質的に5だ、まで来ただけ
超音速達成以降の続報もなく、夢を現実として語る悪い癖がまた出ただけ
いつものやつだな
実際には、4もおぼつかないのに、4.05だ、みたいに風呂敷ひろげ、いや4.25だ、むしろ4.5と言ってよい、からの、殆んど実質的に5だ、まで来ただけ
超音速達成以降の続報もなく、夢を現実として語る悪い癖がまた出ただけ
496名無し三等兵 (ワッチョイ 8744-IgJY)
2024/01/26(金) 09:04:40.99ID:o2vfRMvU0 東洋の秘術・サラミスライスか…
497名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-GDdL)
2024/01/27(土) 03:42:00.99ID:+0932mbA0 雑誌「航空ファン」にも韓国のエンジン開発の記事が出てたな
2030年代半ばに推力6801kgf級のエンジン開発を目指すと書いてあった
A/B無しのエンジンなのだろうが、A/Bの技術には目処がついてないのかな?
韓国が2030年代に日本の次期戦闘機に対抗する新型戦闘機を開発できる見込みは皆無といってよいだろう
かといってアメリカが大推力エンジンを供給してくれる可能性は高くない
英仏は2030年代に次世代戦闘機用エンジンを出す事は不可能な状態で、古いEJ200やM88しかない
日本のF9系エンジンは対日関係の悪さを考えたら取得は絶望的
KF-21までのエンジンを他国に頼って戦闘機開発をするスタイルは2030年代には限界を迎える
仮にエンジン開発が順調でもA/B技術は必須だし、推力の絶対量も不足してしまっている
2030年代半ばに推力6801kgf級のエンジン開発を目指すと書いてあった
A/B無しのエンジンなのだろうが、A/Bの技術には目処がついてないのかな?
韓国が2030年代に日本の次期戦闘機に対抗する新型戦闘機を開発できる見込みは皆無といってよいだろう
かといってアメリカが大推力エンジンを供給してくれる可能性は高くない
英仏は2030年代に次世代戦闘機用エンジンを出す事は不可能な状態で、古いEJ200やM88しかない
日本のF9系エンジンは対日関係の悪さを考えたら取得は絶望的
KF-21までのエンジンを他国に頼って戦闘機開発をするスタイルは2030年代には限界を迎える
仮にエンジン開発が順調でもA/B技術は必須だし、推力の絶対量も不足してしまっている
498名無し三等兵 (ワッチョイ e79f-kTgK)
2024/01/27(土) 10:14:45.26ID:Zl79VHmJ0 整備性もコスト上も不利だがその7トンククラスエンジンで四発機を作ってマルチロール機だと言い張ってみる
499名無し三等兵 (JP 0H8f-LnxY)
2024/01/27(土) 20:30:39.74ID:HjynPAgTH AESAと同じで一部国産できたら
ライセンス生産でも純国産とか言い出すアレ
ライセンス生産でも純国産とか言い出すアレ
500名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-HOF0)
2024/01/27(土) 20:50:34.86ID:2R/AjFVV0 >>492
いや、単に技術がなかった
いや、単に技術がなかった
501名無し三等兵 (ワッチョイ ff68-HOF0)
2024/01/27(土) 20:52:04.72ID:2R/AjFVV0503名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-NbCu)
2024/01/28(日) 06:33:54.74ID:nl7anH8y0 韓国が計画してるエンジンだと、2030年代半ばでF414クラスのエンジン開発するという話になる
推力的にはF-18Eや現在開発中のKF-21程度の戦闘機しか国産エンジンでは無理だということになる
サイズは違うが、XF9-1はプロトタイプエンジンにも関わらず、フル回転でなくてもドライ推力11dを超えてしまっている
おそらく生産型では更に推力をアップした型になるのは確実
米日は大推力と大発電能力を兼ね備えた新型戦闘機用エンジンだしてくるのに
双発にしてもF414エンジン程度のエンジンでは性能的劣勢は避けられない
欧州も2030年代に新型戦闘機用エンジンを出せる可能性は皆無だから、韓国の戦闘機開発はエンジン調達問題は避けて通れない
推力的にはF-18Eや現在開発中のKF-21程度の戦闘機しか国産エンジンでは無理だということになる
サイズは違うが、XF9-1はプロトタイプエンジンにも関わらず、フル回転でなくてもドライ推力11dを超えてしまっている
おそらく生産型では更に推力をアップした型になるのは確実
米日は大推力と大発電能力を兼ね備えた新型戦闘機用エンジンだしてくるのに
双発にしてもF414エンジン程度のエンジンでは性能的劣勢は避けられない
欧州も2030年代に新型戦闘機用エンジンを出せる可能性は皆無だから、韓国の戦闘機開発はエンジン調達問題は避けて通れない
504名無し三等兵 (ワッチョイ ed97-on+i)
2024/01/28(日) 12:15:28.17ID:BZ7PGnZH0 >>502
モンゴルの血で汚れてるからね
モンゴルの血で汚れてるからね
505名無し三等兵 (アウアウウー Sa21-1Gvz)
2024/01/28(日) 13:29:38.09ID:FVjwW+hra どっちがどうだと言うつもりはないがロシアをあまり舐めるのはよろしくない
少なくとも高度経済成長期前まで冶金技術は日本より進んでいた
言っとくがだから怖れ崇めよとか言っているのではない
やり口と出方に備える必要がある
少なくとも高度経済成長期前まで冶金技術は日本より進んでいた
言っとくがだから怖れ崇めよとか言っているのではない
やり口と出方に備える必要がある
506名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-VOLq)
2024/01/28(日) 14:19:43.54ID:YiDc2QPB0 なんか外人で惹かれるのは大体ロシア美女なんよなー
知らずにこの子ええなって思ったら大体ロシア人
モンゴルとの混血が多くてなじみやすいんやろか
知らずにこの子ええなって思ったら大体ロシア人
モンゴルとの混血が多くてなじみやすいんやろか
507名無し三等兵 (JP 0H3e-V6E6)
2024/01/29(月) 20:35:44.35ID:MBQEb0B0H たとえば70年代くらいまでの高張力鋼開発は
軍事用・宇宙開発もあってソ連はかなり先進的だったけど
「ねじ切れに強いもの」が作れても加工・溶接する能力が低く
性能向上も頭打ちになり民生転用もコスト面からできなかった
雑な作りが多いのは割り切りじゃなくて加工ができないから
原油価格の下落からソ連経済が低迷し崩壊する90年代には
民生中心にやってきた日本に冶金分野でも追いつかれ
中国や韓国みたいに性能は低くても大量に作れる国が現れ
硬いだけじゃなく加工・溶接し易い高強度低合金へ
トレンドが移った
得意の極地環境用の鋼材作りもフィンランドとかに
抜かれることになった
ロシアを舐めるなというのは慢心への戒めとしてはいいけど
実態としてソ連崩壊とウクライナ独立のダメージが大きすぎ
金があっても基礎研究分野に投資せず、銀行も警戒し
どん詰まりになってるのが現状
軍事用・宇宙開発もあってソ連はかなり先進的だったけど
「ねじ切れに強いもの」が作れても加工・溶接する能力が低く
性能向上も頭打ちになり民生転用もコスト面からできなかった
雑な作りが多いのは割り切りじゃなくて加工ができないから
原油価格の下落からソ連経済が低迷し崩壊する90年代には
民生中心にやってきた日本に冶金分野でも追いつかれ
中国や韓国みたいに性能は低くても大量に作れる国が現れ
硬いだけじゃなく加工・溶接し易い高強度低合金へ
トレンドが移った
得意の極地環境用の鋼材作りもフィンランドとかに
抜かれることになった
ロシアを舐めるなというのは慢心への戒めとしてはいいけど
実態としてソ連崩壊とウクライナ独立のダメージが大きすぎ
金があっても基礎研究分野に投資せず、銀行も警戒し
どん詰まりになってるのが現状
508名無し三等兵 (ワッチョイ 9e77-bwJm)
2024/01/30(火) 22:44:42.83ID:5J4s5RxQ0 エンジン開発に近道はないからねぇ
日本だって練習機の低出力から高出力に移行するのに数十年かかっているし
日本だって練習機の低出力から高出力に移行するのに数十年かかっているし
509名無し三等兵 (ワッチョイ adb4-H5uA)
2024/01/31(水) 00:40:41.17ID:vrsiHVub0510名無し三等兵 (ワッチョイ 6d39-IHfd)
2024/01/31(水) 10:30:06.68ID:xoYEBjNU0 Geana Garson
Jessi Gold・・・・・
Jessi Gold・・・・・
511名無し三等兵 (ワッチョイ 91ab-5smM)
2024/01/31(水) 12:42:50.15ID:+/Bl4UPO0512名無し三等兵 (ワッチョイ 9ad3-bJo6)
2024/01/31(水) 13:21:04.87ID:kUqQF5to0513名無し三等兵 (ワッチョイ 6aeb-k3Mf)
2024/01/31(水) 17:44:09.33ID:SUlwB3ct0514名無し三等兵 (ワッチョイ a95f-dbIN)
2024/01/31(水) 19:40:36.41ID:CEx9rUns0 どうぞどうぞ
515名無し三等兵 (ワッチョイ f138-iXKW)
2024/01/31(水) 22:03:56.44ID:64uWjRZS0 今のペースだと韓国はKF21以外稼働率低下で能力喪失するかもな
韓国はF16×180機あるのにアップデートが高いと更新しなかったのが12年前
当時からガタがきていて故障と部品不足が多発し、12年で作戦機は180機→130機まで減った
追加12年で稼働機は60-80機くらいまで減る予定だがアップデート予定なし
F35も整備不良部品不足で10年せず稼働機0になる
F15もこのていたらくならあと10年で終わる
予定では2032までにKF21を100-120機納品だからこれで更新
KF21×120機のほうがF15/16/35アップデートより安いからKF21一択
韓国はケチで自国空軍を滅ぼした
韓国はF16×180機あるのにアップデートが高いと更新しなかったのが12年前
当時からガタがきていて故障と部品不足が多発し、12年で作戦機は180機→130機まで減った
追加12年で稼働機は60-80機くらいまで減る予定だがアップデート予定なし
F35も整備不良部品不足で10年せず稼働機0になる
F15もこのていたらくならあと10年で終わる
予定では2032までにKF21を100-120機納品だからこれで更新
KF21×120機のほうがF15/16/35アップデートより安いからKF21一択
韓国はケチで自国空軍を滅ぼした
516名無し三等兵 (ワッチョイ 8a73-Oa0X)
2024/01/31(水) 22:14:52.58ID:9JzFdvbW0 Kはケチの頭文字だったのか
517名無し三等兵 (オイコラミネオ MMb5-gLs8)
2024/01/31(水) 22:27:30.70ID:ydwLFyBoM 対北全面戦争になったら陸軍砲兵が対砲兵戦で忙しい分、戦闘機でCASもやらなきゃいかんしね
518名無し三等兵 (ワッチョイ 9150-bwJm)
2024/02/01(木) 00:30:41.77ID:tuebx4/G0 まあ北朝鮮空軍相手なら、FA-50のサイドワインダーでも対抗出来る訳で
中露の最新鋭機相手にドンパチ考えなくちゃならない航空自衛隊に比べると、大分お気楽なことで羨ましいですな
中露の最新鋭機相手にドンパチ考えなくちゃならない航空自衛隊に比べると、大分お気楽なことで羨ましいですな
520名無し三等兵 (ワッチョイ c55f-VOLq)
2024/02/01(木) 03:11:12.51ID:+qiNXAzc0521名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-NbCu)
2024/02/01(木) 07:01:42.25ID:p2Hmj8du0 >>513
そんな噂が出たところで、エンジンをどうするかという問題にぶち当たってします
2030年代に韓国が完成を目指すエンジンではF414程度の性能しか達成できない
KF-21を超える性能の戦闘機を目指すなら、新世代戦闘機用エンジンの入手が不可欠
アメリカからXA100/101及びF135系エンジンか、日本からF9系エンジンを入手するしかない
英仏は2030年代に次世代戦闘機用エンジンを供給できる見込みはほとんどない
新世代戦闘機に適したエンジンをどこから入手してサウジと共同開発するという問題に直面してしまう
韓国が完成を目指してるエンジンもF414程度の性能が目標に過ぎない
前々から指摘してるが、エンジンを他国から入手しての機体開発はエンジン入手問題で壁にぶつかる
そんな噂が出たところで、エンジンをどうするかという問題にぶち当たってします
2030年代に韓国が完成を目指すエンジンではF414程度の性能しか達成できない
KF-21を超える性能の戦闘機を目指すなら、新世代戦闘機用エンジンの入手が不可欠
アメリカからXA100/101及びF135系エンジンか、日本からF9系エンジンを入手するしかない
英仏は2030年代に次世代戦闘機用エンジンを供給できる見込みはほとんどない
新世代戦闘機に適したエンジンをどこから入手してサウジと共同開発するという問題に直面してしまう
韓国が完成を目指してるエンジンもF414程度の性能が目標に過ぎない
前々から指摘してるが、エンジンを他国から入手しての機体開発はエンジン入手問題で壁にぶつかる
522名無し三等兵 (ワッチョイ f969-Oa0X)
2024/02/01(木) 07:04:24.94ID:lnqnijUq0 中露から購入するんじゃね?(ハナホジ)
523名無し三等兵 (ワッチョイ b644-on+i)
2024/02/01(木) 15:29:14.18ID:QPzOGAK+0 韓国のF-16また落ちたか
524名無し三等兵 (ワッチョイ b644-on+i)
2024/02/01(木) 17:03:25.28ID:QPzOGAK+0 在韓米軍か
間違った
間違った
525名無し三等兵 (ワッチョイ 9134-MzE9)
2024/02/01(木) 17:15:08.03ID:iat3FvCd0 実は韓国空軍より在韓米軍の方がF-16落としてる
怖いか?
怖いか?
526名無し三等兵 (ワッチョイ 3dad-bJo6)
2024/02/01(木) 17:22:58.71ID:AsgLiw2N0 どちらかと言えば
F-16ってヤバない?
Auto GCASだったかの安全装置を追加したんだろ?
F-16ってヤバない?
Auto GCASだったかの安全装置を追加したんだろ?
527名無し三等兵 (JP 0H3e-V6E6)
2024/02/01(木) 19:50:06.97ID:LCIKz4qxH 第8戦闘航空団に所属するF-16ファイティングファルコンが
西海上空で飛行中に緊急事態を経験し、
本日午前8時41分(日本時間23時41分)頃に墜落した」と発表した。
「パイロットは安全に脱出し、午前9時30分頃に回復した。
意識はあり、検査のため医療施設に搬送された。」
韓国での米軍F-16戦闘機の墜落は2023年5月以来3回目となる。
www.japantimes.co.jp/news/2024/01/31/world/politics/us-f16-crash-south-korea/
2013年までの調査だと
人為ミスの7割近くが空戦訓練中で
故障はエンジンに集中している(35%)
F-16は割と墜落してなかったがここ最近は多い
アメリカ空軍における F-16 クラス A 事故、1975 ~ 1993 年
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8853836/
F-16墜落リスト
www.f-16.net/aircraft-database/F-16/mishaps-and-accidents/airforce/USAF/511/
西海上空で飛行中に緊急事態を経験し、
本日午前8時41分(日本時間23時41分)頃に墜落した」と発表した。
「パイロットは安全に脱出し、午前9時30分頃に回復した。
意識はあり、検査のため医療施設に搬送された。」
韓国での米軍F-16戦闘機の墜落は2023年5月以来3回目となる。
www.japantimes.co.jp/news/2024/01/31/world/politics/us-f16-crash-south-korea/
2013年までの調査だと
人為ミスの7割近くが空戦訓練中で
故障はエンジンに集中している(35%)
F-16は割と墜落してなかったがここ最近は多い
アメリカ空軍における F-16 クラス A 事故、1975 ~ 1993 年
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/8853836/
F-16墜落リスト
www.f-16.net/aircraft-database/F-16/mishaps-and-accidents/airforce/USAF/511/
528名無し三等兵 (ワッチョイ 6a41-H5uA)
2024/02/02(金) 01:21:55.82ID:xN7RMLZc0 >>479
>昔から良く言われてる「センサー側の進歩でステルスは無効化される」という発想。
昔からよく言われている勘違いだよなぁ…。
第5世代戦闘機のステルスってのは、波長の短い、照準やミサイルの誘導に使う電波のレンジの減少を図ることでシステムとしての攻撃手段を阻害するのが目的で「絶対に見つからない」ことを目指しているわけではない。
だから「波長を短くできなかった時代」のバカでっかいアンテナを持つソ連製SAMとか、民間航空管制用とかの波長が長いやつだと割りと見つかるという。精密な速度方位高度が出ないから、未来位置に先回りして推進剤を節約して射程を稼ぐタイプのミサイルの誘導ができなくて、距離を詰めにゃならなくなる。
>昔から良く言われてる「センサー側の進歩でステルスは無効化される」という発想。
昔からよく言われている勘違いだよなぁ…。
第5世代戦闘機のステルスってのは、波長の短い、照準やミサイルの誘導に使う電波のレンジの減少を図ることでシステムとしての攻撃手段を阻害するのが目的で「絶対に見つからない」ことを目指しているわけではない。
だから「波長を短くできなかった時代」のバカでっかいアンテナを持つソ連製SAMとか、民間航空管制用とかの波長が長いやつだと割りと見つかるという。精密な速度方位高度が出ないから、未来位置に先回りして推進剤を節約して射程を稼ぐタイプのミサイルの誘導ができなくて、距離を詰めにゃならなくなる。
530名無し三等兵 (ワッチョイ 6a41-H5uA)
2024/02/02(金) 01:27:09.94ID:xN7RMLZc0531名無し三等兵 (ワッチョイ 6a41-H5uA)
2024/02/02(金) 01:29:01.46ID:xN7RMLZc0532名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-VdCn)
2024/02/02(金) 02:16:58.02ID:nlbgFMsH0 まだ完成したかも怪しいKF21だが、モノの記述(日本語のやつ)によると、F16以上F35以下、なんだそうだが、そんな設定だったかな?
533名無し三等兵 (ワッチョイ 1103-TUA6)
2024/02/02(金) 03:06:35.72ID:ADQ0nMoi0 普通に考えて完成までにF-16に抜かれるやつ
534名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-NbCu)
2024/02/02(金) 04:30:07.73ID:di3Ty88o0 KF-21も技術開発的には意義はあるよ
最初から完璧なものが出来るわけじゃないのだから
5ちゃんは100点で無ければ全てダメみたいな事言い出す奴がいるけどな
ただ、KF-21のようにエンジンを他国に頼った開発手法は限界が来る
しかも、欧州は2030年代に新型戦闘機用エンジンを韓国に供給できる見込みがない
2030年代に次世代戦闘機用エンジンを供給できる目処があるのが米日だけ
この状況で韓国が第三国と第六世代戦闘機を他国と共同開発するというのは厳しい
最初から完璧なものが出来るわけじゃないのだから
5ちゃんは100点で無ければ全てダメみたいな事言い出す奴がいるけどな
ただ、KF-21のようにエンジンを他国に頼った開発手法は限界が来る
しかも、欧州は2030年代に新型戦闘機用エンジンを韓国に供給できる見込みがない
2030年代に次世代戦闘機用エンジンを供給できる目処があるのが米日だけ
この状況で韓国が第三国と第六世代戦闘機を他国と共同開発するというのは厳しい
535名無し三等兵 (ワッチョイ 5ee9-7cac)
2024/02/02(金) 05:00:45.50ID:ZbN4pq8C0536名無し三等兵 (ワッチョイ ed0e-k3Mf)
2024/02/02(金) 09:31:13.79ID:Bq/+Oc4g0 あーあ
共同開発は崖っぷちやな
KAI勤務のインドネシア技術者、KF-21内部資料流出しようとして摘発
ttps://n.news.naver.com/article/001/0014484260?sid=100
>2日、防衛事業庁と防衛司令部などによると、KF-21の開発に参加したインドネシアが派遣した技術者たちが、開発過程などが盛り込まれた資料を移動式貯蔵装置( USB )に盛り込んで出国しようと最近摘発された。
共同開発は崖っぷちやな
KAI勤務のインドネシア技術者、KF-21内部資料流出しようとして摘発
ttps://n.news.naver.com/article/001/0014484260?sid=100
>2日、防衛事業庁と防衛司令部などによると、KF-21の開発に参加したインドネシアが派遣した技術者たちが、開発過程などが盛り込まれた資料を移動式貯蔵装置( USB )に盛り込んで出国しようと最近摘発された。
537名無し三等兵 (ワッチョイ 9150-bwJm)
2024/02/02(金) 10:01:01.42ID:UAxju6zq0 かつて、自分達が通った道やね
韓国も、ロシアからロケット技術盗もうとして、宇宙旅行者候補が摘発されて選考から外された
韓国も、ロシアからロケット技術盗もうとして、宇宙旅行者候補が摘発されて選考から外された
538名無し三等兵 (ワッチョイ 2a7c-VdCn)
2024/02/02(金) 14:32:45.47ID:nlbgFMsH0 >>537
買いかぶりすぎだろ
ソ連ロシアの技術集積と、かたやLMにおんぶにだっこ、独自性なんて何もないんじゃないかっていうレベルと比較しちゃだめだ
同じ道、っていうなら、インドネシアの代表団のホテルに盗聴器しかけようとして、バレたのとがお互い様、ってあたり
買いかぶりすぎだろ
ソ連ロシアの技術集積と、かたやLMにおんぶにだっこ、独自性なんて何もないんじゃないかっていうレベルと比較しちゃだめだ
同じ道、っていうなら、インドネシアの代表団のホテルに盗聴器しかけようとして、バレたのとがお互い様、ってあたり
539名無し三等兵 (ワッチョイ f19f-QoZ+)
2024/02/02(金) 15:01:29.83ID:jpdK+U8E0 インドネシアは輸送機は経験あるけれど戦闘機は今回初
あり物コンポーネントのインテグレーションに関するノウハウもまだなくてとりあえず欲しいのでは
あり物コンポーネントのインテグレーションに関するノウハウもまだなくてとりあえず欲しいのでは
540名無し三等兵 (ワッチョイ 1110-ssbc)
2024/02/02(金) 21:38:33.01ID:ZXDeQwvd0 ttps://v.daum.net/v/20240202182602298
>インドネシアの技術者が確保した資料には、レーダーなどの抗戦装備、試験飛行技術、開発過程などが含まれているという。
ttps://v.daum.net/v/20240202202104182
>捜査当局はその研究員を出国禁止にし、共犯がいるかどうか、また横領した資料がさらにあるかどうか調べています。(中略)
>KAIは直ちに防衛事業庁と防諜士、国家情報院にこのような事実を申告し、捜査当局がUSBを開けてみると、韓国型超音速戦闘機KF-21機密資料49件があふれ出ました。(中略)
>資料の多くはインドネシア研究員がアクセスできない機密資料なので、捜査当局はA氏を出国禁止させ、KAI内部者の共謀の可能性についても調査しています。
>特に米国とヨーロッパが外部流出を制御する高度な技術が含まれている場合、外交問題も提起される可能性があります。
ちゃんとインドネシア側にアクセス権限が無い機密資料で更なる流出情報があるかどうかはまだ不明
流出した情報量によっては様々な海外産機器の認可が取り消される恐れがあるからKF-21の致命傷になるかも知れないなコレ
>インドネシアの技術者が確保した資料には、レーダーなどの抗戦装備、試験飛行技術、開発過程などが含まれているという。
ttps://v.daum.net/v/20240202202104182
>捜査当局はその研究員を出国禁止にし、共犯がいるかどうか、また横領した資料がさらにあるかどうか調べています。(中略)
>KAIは直ちに防衛事業庁と防諜士、国家情報院にこのような事実を申告し、捜査当局がUSBを開けてみると、韓国型超音速戦闘機KF-21機密資料49件があふれ出ました。(中略)
>資料の多くはインドネシア研究員がアクセスできない機密資料なので、捜査当局はA氏を出国禁止させ、KAI内部者の共謀の可能性についても調査しています。
>特に米国とヨーロッパが外部流出を制御する高度な技術が含まれている場合、外交問題も提起される可能性があります。
ちゃんとインドネシア側にアクセス権限が無い機密資料で更なる流出情報があるかどうかはまだ不明
流出した情報量によっては様々な海外産機器の認可が取り消される恐れがあるからKF-21の致命傷になるかも知れないなコレ
541名無し三等兵 (ワッチョイ 1e15-VdCn)
2024/02/03(土) 01:26:17.78ID:9AwRzJzw0 まさか、と思ったが
インドネシア主導の秘密探知ではなく、南朝鮮主導の秘密漏洩だったか
というか、技術供与する欧米も懲りないな なにか義理でもあんのか?
インドネシア主導の秘密探知ではなく、南朝鮮主導の秘密漏洩だったか
というか、技術供与する欧米も懲りないな なにか義理でもあんのか?
542名無し三等兵 (ワッチョイ 6a87-Oa0X)
2024/02/03(土) 04:42:22.09ID:4J2KRFwf0543名無し三等兵 (ワッチョイ 152a-o6J7)
2024/02/03(土) 04:47:59.62ID:njKSz6oM0 まあ韓国は中国とズブズブだから漏れて困る情報何て存在はしないんじゃね
中国への情報漏洩が問題になってインドネシアにわざと情報漏洩させて濡れ衣着せたまで考えられる
欧米から相当情報漏洩について突き上げ食らっていたんだろうな
可哀想なインドネシア
中国への情報漏洩が問題になってインドネシアにわざと情報漏洩させて濡れ衣着せたまで考えられる
欧米から相当情報漏洩について突き上げ食らっていたんだろうな
可哀想なインドネシア
545名無し三等兵 (JP 0H3e-V6E6)
2024/02/03(土) 07:39:03.71ID:XkGE7GMJH 2019年の記事
韓国と日本、中国は北東アジアという地域特性を超え、
グローバル市場でも競争相手になって久しい。
しかし、韓国が数十年間追いつかない分野が、まさに航空産業だ。
それだけ格差が大きい。
韓国が日本に追いついてそのような韓国を中国が追いつく式だったが、
航空分野ではすでに中国が韓国より技術力や開発力に先んじているという評価だ。
1990年代半ばから推進された「韓中中型旅客機共同開発」が無産化して以来、
答報状態という評価だ。
提供号(アメリカ製F-5E/F戦闘機) 68台組立生産を始めた1982年政府が出て
「アジアで日本と中空に続き3番目に戦闘機を生産する国になった」と浮かんだが
台湾は韓国より8年早い1974年からこの機種を300台近く組み立て、
免許生産してきた。
航空業界によると昨年、
韓国は宇宙・航空事業の売上高が43億ドル(約4兆7580億ウォン)規模で、
グローバル市場の0.7%に過ぎない。
現在、国内で航空機製作技術を保有した会社は韓国航空宇宙産業(KAI)と大韓航空だけだ。
専門家らは国内のR&D投資不足、人材不足などを改善しなければならないと口をそろえる。
特に国内航空整備(MRO)は他産業に比べ雇用創出効果が高い。
KIETは「世界中の民間航空MRO市場の10%以上を占めているシンガポールは、
製造業人材の約3%が航空MRO産業に従事している」とし、
「最近の韓国の輸出不振や内需低迷などによる雇用萎縮に有効だ。
代わりになることができる」と強調した。
jmagazine.joins.com/economist/view/313586
韓国と日本、中国は北東アジアという地域特性を超え、
グローバル市場でも競争相手になって久しい。
しかし、韓国が数十年間追いつかない分野が、まさに航空産業だ。
それだけ格差が大きい。
韓国が日本に追いついてそのような韓国を中国が追いつく式だったが、
航空分野ではすでに中国が韓国より技術力や開発力に先んじているという評価だ。
1990年代半ばから推進された「韓中中型旅客機共同開発」が無産化して以来、
答報状態という評価だ。
提供号(アメリカ製F-5E/F戦闘機) 68台組立生産を始めた1982年政府が出て
「アジアで日本と中空に続き3番目に戦闘機を生産する国になった」と浮かんだが
台湾は韓国より8年早い1974年からこの機種を300台近く組み立て、
免許生産してきた。
航空業界によると昨年、
韓国は宇宙・航空事業の売上高が43億ドル(約4兆7580億ウォン)規模で、
グローバル市場の0.7%に過ぎない。
現在、国内で航空機製作技術を保有した会社は韓国航空宇宙産業(KAI)と大韓航空だけだ。
専門家らは国内のR&D投資不足、人材不足などを改善しなければならないと口をそろえる。
特に国内航空整備(MRO)は他産業に比べ雇用創出効果が高い。
KIETは「世界中の民間航空MRO市場の10%以上を占めているシンガポールは、
製造業人材の約3%が航空MRO産業に従事している」とし、
「最近の韓国の輸出不振や内需低迷などによる雇用萎縮に有効だ。
代わりになることができる」と強調した。
jmagazine.joins.com/economist/view/313586
546名無し三等兵 (ワッチョイ 3d7c-k3Mf)
2024/02/03(土) 07:39:51.12ID:/nqbJURB0 持ち出された情報の中には第三国には輸出規制されているLM社の技術情報があったらしい
しかし、私たちの情報当局の調査の結果、米国政府の輸出承認(E / L)の内容に関する表紙が含まれていることが分かった。USBメモリに収められた49種の資料の一つとして確認されたのだ。
KF-21の開発には、米国から輸出承認を受けた米国の防衛産業ロッキードマーティン社の技術などが適用される。
韓国政府がこれをインドネシア政府と共有するには、米国から再び別途輸出承認を受けなければならない。
このように敏感な輸出承認関連内容が今回摘発されたUSBメモリー資料に含まれているだけでも米政府が私たちに抗議する可能性がある。
https://n.news.naver.com/article/020/0003546333?sid=100
しかし、私たちの情報当局の調査の結果、米国政府の輸出承認(E / L)の内容に関する表紙が含まれていることが分かった。USBメモリに収められた49種の資料の一つとして確認されたのだ。
KF-21の開発には、米国から輸出承認を受けた米国の防衛産業ロッキードマーティン社の技術などが適用される。
韓国政府がこれをインドネシア政府と共有するには、米国から再び別途輸出承認を受けなければならない。
このように敏感な輸出承認関連内容が今回摘発されたUSBメモリー資料に含まれているだけでも米政府が私たちに抗議する可能性がある。
https://n.news.naver.com/article/020/0003546333?sid=100
547名無し三等兵 (ワッチョイ 1e15-VdCn)
2024/02/03(土) 07:43:52.58ID:9AwRzJzw0 >>542
そりゃそうでしょ
そこはアメリカの占領政策が脈々と引き継がれてきてんだたと思う
ドイツが戦後飛行機製造を諦めたのと同じ理由だし、ドイツがやってないのに、日本には?という思いもいろんな形でアメリカの政策判断には影響があるだろう 自動車の二の舞を避けたい、ということもあるし
そりゃそうでしょ
そこはアメリカの占領政策が脈々と引き継がれてきてんだたと思う
ドイツが戦後飛行機製造を諦めたのと同じ理由だし、ドイツがやってないのに、日本には?という思いもいろんな形でアメリカの政策判断には影響があるだろう 自動車の二の舞を避けたい、ということもあるし
548名無し三等兵 (JP 0H3e-V6E6)
2024/02/03(土) 08:23:58.21ID:XkGE7GMJH 韓中中型旅客機共同開発
KCDC K100は、韓国初の100人乗りの民間中型旅客機計画
1993年に計画開始
KARI(KAIではない)、大宇重工、サムスン航空、大韓航空、
現代重工が参加
1994年2月
コンソーシアムKCDCを結成
政府と業界共同で総2,790億ウォンを投資し、
50人乗り-100人乗り規模の中型航空機であるK100を開発し、
1998年に試験飛行することにした
この時点では韓国国産
1994年3月 金泳三が江沢民と会談 共同開発を合意
94年6月 現代重工がヤコブレフからYak-42の
技術供与を求めようとしたが中国との関係から政府は拒否
94年8月 ボーイング、MD、LM、エアバスから技術供与の交渉
96年6月 中国との共同開発決裂
中国はエアバスとの共同開発模索から2001年に国産機開発に変更
COMAC ARJ21を開発(初飛行は2008年)
96年に破産したオランダ・フォッカー社買収に失敗
97年 エアバスとの共同開発を発表(AIR-70)
97年 AIR-70の開発中止
2013年 ボンバルディアとターボプロップ機の共同開発中止
KCDC K100は、韓国初の100人乗りの民間中型旅客機計画
1993年に計画開始
KARI(KAIではない)、大宇重工、サムスン航空、大韓航空、
現代重工が参加
1994年2月
コンソーシアムKCDCを結成
政府と業界共同で総2,790億ウォンを投資し、
50人乗り-100人乗り規模の中型航空機であるK100を開発し、
1998年に試験飛行することにした
この時点では韓国国産
1994年3月 金泳三が江沢民と会談 共同開発を合意
94年6月 現代重工がヤコブレフからYak-42の
技術供与を求めようとしたが中国との関係から政府は拒否
94年8月 ボーイング、MD、LM、エアバスから技術供与の交渉
96年6月 中国との共同開発決裂
中国はエアバスとの共同開発模索から2001年に国産機開発に変更
COMAC ARJ21を開発(初飛行は2008年)
96年に破産したオランダ・フォッカー社買収に失敗
97年 エアバスとの共同開発を発表(AIR-70)
97年 AIR-70の開発中止
2013年 ボンバルディアとターボプロップ機の共同開発中止
549名無し三等兵 (JP 0H3e-V6E6)
2024/02/03(土) 08:29:22.51ID:XkGE7GMJH 韓国の場合、リージョナルジェット開発の判断は
割合と早かったが
技術が無いため30年間 何一つ成果が無い
割合と早かったが
技術が無いため30年間 何一つ成果が無い
550名無し三等兵 (ワッチョイ f9d2-9G0y)
2024/02/03(土) 10:58:48.22ID:VkDVBn1k0 いろいろなものを寄せ集めて一つにまとめる
インテグレーション能力は韓国が上。
日本は下請けをまとめる垂直統合は得意だが
外部のものを寄せ集めるのは全くダメ
インテグレーション能力は韓国が上。
日本は下請けをまとめる垂直統合は得意だが
外部のものを寄せ集めるのは全くダメ
551名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-j5N8)
2024/02/03(土) 11:16:28.93ID:ZW07tQzw0 韓と仕事した事がないのにそこまで妄想膨らませんでもええぞ。
552名無し三等兵 (ワッチョイ f138-iXKW)
2024/02/03(土) 13:02:10.52ID:8nWQmnV+0 韓国の軍事、KF21、新型戦闘コプターは狙いだけは理解できるけどまともな計画じゃないね
韓国のこの手の狙いは安い手頃なエンジンやシステムをラ国して量産することが狙い
けど戦闘機その他の設計開発力が欠如し、基本軍産複合体の利益追求で造船業構造なの
戦闘機としての能力やコスパの算定はめちゃくちゃ
単純に双発機KF21の部品代のほうがF16よりも高いという当たり前を無視して
「F18引退後F414を独占する」って利益追求以外何もできてない
F414×双発って選択肢はF100/110単発より大量生産可能で大量生産時の採算性はそっちのほうがいい利益目線
戦闘力は無視のKF21ビジネス以外頭にない
韓国のこの手の狙いは安い手頃なエンジンやシステムをラ国して量産することが狙い
けど戦闘機その他の設計開発力が欠如し、基本軍産複合体の利益追求で造船業構造なの
戦闘機としての能力やコスパの算定はめちゃくちゃ
単純に双発機KF21の部品代のほうがF16よりも高いという当たり前を無視して
「F18引退後F414を独占する」って利益追求以外何もできてない
F414×双発って選択肢はF100/110単発より大量生産可能で大量生産時の採算性はそっちのほうがいい利益目線
戦闘力は無視のKF21ビジネス以外頭にない
553名無し三等兵 (ワッチョイ f138-iXKW)
2024/02/03(土) 13:11:18.99ID:8nWQmnV+0 韓国はKF21=商戦だけを考えてきて国防目線やコスパは頭にない
KF21はF16/CD-F2性能で2割ほど安く抑えられ維持費はF16より高い半端品
完全にSU27よりも高く輸出需要はそこまで大きくない
何より一番失念してるのが戦闘機は維持費が高いから数より質が常識で発展途上国でも少数の高性能機を求める傾向にある
それこそF16買えないやつは高性能機を少数か安いJ10を買う
ところが安いJ10は需要がない
性能不足、データ不足、維持費見積り甘いKF21は大量輸出は期待できないから国内用となり
国内向けの整備となったらF16アプデのほうが安くコスパ高いだろと
韓国の軍産複合体はなんでも国産商機でしか考えず需要やコスパについてまともに見積もっていない
KF21はF16VやF15FXの半分の性能で機体代と維持費は75%かかるコスパ悪い装備となぜ気づかないのだろう
KF21はF16/CD-F2性能で2割ほど安く抑えられ維持費はF16より高い半端品
完全にSU27よりも高く輸出需要はそこまで大きくない
何より一番失念してるのが戦闘機は維持費が高いから数より質が常識で発展途上国でも少数の高性能機を求める傾向にある
それこそF16買えないやつは高性能機を少数か安いJ10を買う
ところが安いJ10は需要がない
性能不足、データ不足、維持費見積り甘いKF21は大量輸出は期待できないから国内用となり
国内向けの整備となったらF16アプデのほうが安くコスパ高いだろと
韓国の軍産複合体はなんでも国産商機でしか考えず需要やコスパについてまともに見積もっていない
KF21はF16VやF15FXの半分の性能で機体代と維持費は75%かかるコスパ悪い装備となぜ気づかないのだろう
554名無し三等兵 (JP 0H3e-V6E6)
2024/02/03(土) 13:31:19.04ID:XkGE7GMJH >>外部のものを寄せ集めるのは全くダメ
KF-21の部品組み上げたら機体重量1トン増加とか論外なんですが
KF-21の部品組み上げたら機体重量1トン増加とか論外なんですが
555名無し三等兵 (ワッチョイ f9d2-9G0y)
2024/02/03(土) 13:35:21.24ID:VkDVBn1k0556名無し三等兵 (ワッチョイ b501-dsl6)
2024/02/03(土) 13:55:12.00ID:AnfPNa5I0 K2とK9で各国のコンポーネント組み合わせるのに成功してるから航空機でもいけると思ってるんじゃないかな
557名無し三等兵 (ワッチョイ 1eb7-36UA)
2024/02/03(土) 13:58:59.77ID:cY3KnhNZ0558名無し三等兵 (ワッチョイ 7d01-j5N8)
2024/02/03(土) 14:06:06.88ID:ZW07tQzw0 555
プラントならINPEXに莫大な賠償額の裁判起こされてるやん。
プラントならINPEXに莫大な賠償額の裁判起こされてるやん。
559名無し三等兵 (ワッチョイ 152a-o6J7)
2024/02/03(土) 15:09:55.12ID:njKSz6oM0 >>557
情報漏洩未遂は自演だろ
どうせ中国に情報漏洩したのをアメリカから責められて
インドネシアが情報盗んでそこから中国へ渡ったんだと言う体の良い言い訳だよ
わざと情報漏洩する様に仕向けてそれを検挙して罪をインドネシアに擦り付けたのが真相だろ
情報漏洩未遂は自演だろ
どうせ中国に情報漏洩したのをアメリカから責められて
インドネシアが情報盗んでそこから中国へ渡ったんだと言う体の良い言い訳だよ
わざと情報漏洩する様に仕向けてそれを検挙して罪をインドネシアに擦り付けたのが真相だろ
560名無し三等兵 (ワッチョイ a620-Oa0X)
2024/02/03(土) 16:58:38.95ID:9BJD5NDI0 愚かなネシア
561名無し三等兵 (ワッチョイ f9a0-qtap)
2024/02/03(土) 17:58:48.32ID:N+3yVjzX0 韓国映画DVDレンタルランキング(2/2付)
1 ブルドーザー少女
2 コンフィデンシャル:国際共助捜査
3 The Witch 魔女
4 非常宣言
5 犯罪都市 THE ROUNDUP
6 オオカミ狩り
7 ハント
8 別れる決心
9 パラサイト半地下の家族
10 THE KILLER/暗殺者
1 ブルドーザー少女
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562名無し三等兵 (ワッチョイ f9d2-VdCn)
2024/02/03(土) 23:32:03.05ID:ClB9W8/O0 パクりまくりをインテグレーション能力とはな爆
そんなに誇らしいなら、自国にもっと直接的に貢献したら?
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563名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-htU1)
2024/02/04(日) 09:34:57.04ID:5hu41ZXF0 >>553
韓国特有の事情がある
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564名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-htU1)
2024/02/04(日) 09:36:56.40ID:5hu41ZXF0 f35はkf21で代替、f16、15はfa50で代替
kf21は所詮実戦には出ないんだから最強の戦闘機と連呼し続ければ中身なんてどうでもいい
kf21は所詮実戦には出ないんだから最強の戦闘機と連呼し続ければ中身なんてどうでもいい
565名無し三等兵 (ワッチョイ d7ad-fLQP)
2024/02/04(日) 09:37:31.98ID:/GVMR0LV0566名無し三等兵 (ワッチョイ d701-UMdZ)
2024/02/04(日) 12:38:48.61ID:mFwNjLif0 >>565
徳川埋蔵金を強奪して開発すればいいんじゃね。あるかどうかは知らんけど。
徳川埋蔵金を強奪して開発すればいいんじゃね。あるかどうかは知らんけど。
567名無し三等兵 (JP 0H8f-JLR5)
2024/02/05(月) 06:58:38.15ID:G5x9A8MNH 160億円~190億円でF-16 blocK40以下の産廃を買える権利
568名無し三等兵 (ワッチョイ 1fba-gF6V)
2024/02/05(月) 07:41:06.02ID:dzvnb3Qx0569名無し三等兵 (ワッチョイ ff25-jSnV)
2024/02/05(月) 13:01:09.72ID:I3RB3IgA0 韓国はF-35買える国なのに、この価格でKF-21を量産する気なんかな
軍もイラネとか言いそうw
軍もイラネとか言いそうw
570名無し三等兵 (ワッチョイ 9f57-htU1)
2024/02/05(月) 16:49:44.17ID:YjUpMRzm0 >>569
f35の重整備どこからも拒否られてるから、そのうち使えなくなるからその更新に必要なんだよ
f35の重整備どこからも拒否られてるから、そのうち使えなくなるからその更新に必要なんだよ
571名無し三等兵 (ワッチョイ d701-UMdZ)
2024/02/05(月) 18:19:49.01ID:/AyXK2mG0 一機失って39機、追加で20機契約してもう届いたんだっけ。
572名無し三等兵 (ワッチョイ f710-vXti)
2024/02/05(月) 18:23:28.27ID:r9BZhRX80 韓国空軍が欲しいのは重整備フルアクセスに
F-35に電子戦装備を盛ったLOT17相当とかだろ
F-35に電子戦装備を盛ったLOT17相当とかだろ
573名無し三等兵 (ワッチョイ f7cd-tSIf)
2024/02/05(月) 18:24:46.37ID:WOHoHLcI0 どちらかと言うと、ムンジェインの置き土産やね>KF-21
米国には極力頼まずに、国産品で自国防衛したかったみたいだから
(なおエンジン…)
米国には極力頼まずに、国産品で自国防衛したかったみたいだから
(なおエンジン…)
574名無し三等兵 (ワッチョイ f79f-57NW)
2024/02/05(月) 18:55:33.43ID:KtjlN96O0 だったら戦闘機など作らずに陸軍の能力を維持して
あとは対空ミサイルに全振りのほうがマシだったのでは
あとは対空ミサイルに全振りのほうがマシだったのでは
575名無し三等兵 (ワッチョイ d701-UMdZ)
2024/02/05(月) 19:42:52.65ID:/AyXK2mG0 <丶`∀´>それだと日本へ攻め込めないニダ
実際中央日報か東亜には自衛隊の(門外不出前の)F 22と韓国軍のF35が竹島や対馬上空で空戦する記事を書いたから。
実際中央日報か東亜には自衛隊の(門外不出前の)F 22と韓国軍のF35が竹島や対馬上空で空戦する記事を書いたから。
576名無し三等兵 (ワッチョイ 9701-P8ax)
2024/02/05(月) 21:05:06.16ID:oPXtWiWU0 F-2やF-3(仮)と同じように独自装備のインテグレーションのための母機だと位置付ければポラメちゃんの必要性の説明はできたはずなのに、肝心の独自装備がないからなあ…
577名無し三等兵 (ワッチョイ d77c-5HqZ)
2024/02/05(月) 22:24:38.66ID:3IyvGqzr0 計画的犯行だな
インドネシア研究員、4~5年かけてKF-21資料選別流出疑い
https://n.news.naver.com/article/020/0003546509
>A氏が先月17日、慶南四川のKAI本社で外部搬出を試みていた未認可ポータブルストレージ装置( USBメモリ)には、4、5年値に該当する49個の資料ファイルが含まれたことが分かった。
>国家情報院や国軍防衛司令部など調査当局は、A氏が多年にわたりKF-21の開発関連資料を選別的に入手して流出した可能性を疑っているという。
インドネシア研究員、4~5年かけてKF-21資料選別流出疑い
https://n.news.naver.com/article/020/0003546509
>A氏が先月17日、慶南四川のKAI本社で外部搬出を試みていた未認可ポータブルストレージ装置( USBメモリ)には、4、5年値に該当する49個の資料ファイルが含まれたことが分かった。
>国家情報院や国軍防衛司令部など調査当局は、A氏が多年にわたりKF-21の開発関連資料を選別的に入手して流出した可能性を疑っているという。
578名無し三等兵 (ワッチョイ 9f93-+K/r)
2024/02/05(月) 22:44:14.03ID:ueJIWvXv0 よくわからないんだけど
アクセスできる情報をインドネシアに持って帰るのはNGになるの?
単に持ち出し申請の不備の問題??
アクセスできる情報をインドネシアに持って帰るのはNGになるの?
単に持ち出し申請の不備の問題??
579名無し三等兵 (ワッチョイ 972a-9/Nx)
2024/02/05(月) 22:51:24.54ID:7/g90QAb0 計画的に4、5年かけて流出なら昔の物は小分けにして流出してるから今見つかるのはおかしい
5年分の資料をまとめて最近手に入れたと考えるのが普通で韓国側から渡されたと言うのが推測される
やはり中国に流していた機密情報の出処をアメリカに追求されてインドネシアに罪を擦り付ける為の自作自演の犯行か
5年分の資料をまとめて最近手に入れたと考えるのが普通で韓国側から渡されたと言うのが推測される
やはり中国に流していた機密情報の出処をアメリカに追求されてインドネシアに罪を擦り付ける為の自作自演の犯行か
580名無し三等兵 (ワッチョイ bfc6-DN9s)
2024/02/06(火) 02:20:44.64ID:POHF5esK0 やはり愚かなネシア
581名無し三等兵 (ワッチョイ bfe9-qRf9)
2024/02/06(火) 06:49:08.05ID:V4RFTpXa0 元々が技術情報開示が条件でのネシア参加だったのにな
組上がったものは欧米技術のキメラで開示できる余地なくなっちゃただけで
組上がったものは欧米技術のキメラで開示できる余地なくなっちゃただけで
582名無し三等兵 (JP 0H8f-JLR5)
2024/02/06(火) 07:27:40.43ID:2bYp4w+nH 朝鮮日報
13年ぶりに入場を変えた韓国・インニ※諜報戦
防衛事業庁とKAI関係者は本紙に「先日調査中だが、
現在までは核心技術など国家機密が流出した状況はない」と話した。
防衛庁関係者はこの日「インドネシアの技術者が確保したKF-21技術資料の中で
戦闘機の目に該当するAESAレーダーなど抗戦装備が含まれたという報道が
一部媒体から出ているが、推測性報道を控えてほしい」と話した。
他の軍関係者も「現在まで軍事機密や防衛産業技術保護法に抵触するほどの
内容は出ていないと分かる」とした。機密という重要な技術はなかったということだ。
「非認可USBを持って出入りをしたということから
相当な技術流出意図があったと見なければならない」としながらも
「外交関係などを考慮して今のように対応するものと見られる」とした。
13年前、インドネシア特使団の宿舎に国政院要員が侵入した時、
インドネシアは「別のものではない」という反応だった。
国家情報院の職員たちは、部屋に潜入して6分でホテルに残っていた
インドネシア側の挨拶に遭遇すると、ノートパソコンを渡して消えた。
うーん
13年ぶりに入場を変えた韓国・インニ※諜報戦
防衛事業庁とKAI関係者は本紙に「先日調査中だが、
現在までは核心技術など国家機密が流出した状況はない」と話した。
防衛庁関係者はこの日「インドネシアの技術者が確保したKF-21技術資料の中で
戦闘機の目に該当するAESAレーダーなど抗戦装備が含まれたという報道が
一部媒体から出ているが、推測性報道を控えてほしい」と話した。
他の軍関係者も「現在まで軍事機密や防衛産業技術保護法に抵触するほどの
内容は出ていないと分かる」とした。機密という重要な技術はなかったということだ。
「非認可USBを持って出入りをしたということから
相当な技術流出意図があったと見なければならない」としながらも
「外交関係などを考慮して今のように対応するものと見られる」とした。
13年前、インドネシア特使団の宿舎に国政院要員が侵入した時、
インドネシアは「別のものではない」という反応だった。
国家情報院の職員たちは、部屋に潜入して6分でホテルに残っていた
インドネシア側の挨拶に遭遇すると、ノートパソコンを渡して消えた。
うーん
583名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7d-dZsi)
2024/02/06(火) 14:17:59.53ID:RDMFBnts0 ポスト首相候補と呼ばれて13年…石破茂氏、自民総裁選対応を問われた際のかわし方
産経 2024/2/6 12:15
https://www.sankei.com/article/20240206-RCJXMHLF3ZBC3HPLUDGPW4YGE4/
そもそも幹事長時代にヘマばかりやらかして完全に底が見えているのだから、今更党内で担ぐ奴なんかおらんしな。
そして第二次安倍政権下では、党内野党だのとマスゴミに煽てられいい気になって背中撃ちにばかり精を出していたけど、
あれでどれだけ党内の人望無くしたのか知らんとは言わせんぞと。
産経 2024/2/6 12:15
https://www.sankei.com/article/20240206-RCJXMHLF3ZBC3HPLUDGPW4YGE4/
そもそも幹事長時代にヘマばかりやらかして完全に底が見えているのだから、今更党内で担ぐ奴なんかおらんしな。
そして第二次安倍政権下では、党内野党だのとマスゴミに煽てられいい気になって背中撃ちにばかり精を出していたけど、
あれでどれだけ党内の人望無くしたのか知らんとは言わせんぞと。
585名無し三等兵 (アウアウアー Sa4f-GmsF)
2024/02/06(火) 21:50:14.96ID:LBlMsN8ia 普通に盗むべき重要な情報が無かっただけだろ
USBに超音速戦闘機KF21内部資料が…韓国航空宇宙産業に派遣されたインドネシア技術者らを摘発
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2024020380010
USBに超音速戦闘機KF21内部資料が…韓国航空宇宙産業に派遣されたインドネシア技術者らを摘発
https://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2024020380010
586名無し三等兵 (JP 0H8f-JLR5)
2024/02/07(水) 06:50:15.84ID:ivrFxIl0H ユン政権になって去年の11月に
文在寅政権の精算というか国家情報院(元KCIA)の長官以下
大量更迭とかあるからそれ絡みなのかなぁ
文在寅政権の精算というか国家情報院(元KCIA)の長官以下
大量更迭とかあるからそれ絡みなのかなぁ
587名無し三等兵 (ワッチョイ 9f81-5HqZ)
2024/02/08(木) 09:07:31.77ID:rPeWKkv90 件数がどんどん増えていくお決まりの展開
韓国型戦闘機KF21の設計図持ち出しか…「インドネシア技術陣のUSBメモリーに資料6600件」
https://news.yahoo.co.jp/articles/11adb8eadab66bd65c7cb39e334fe94d90616704
韓国型戦闘機KF21の設計図持ち出しか…「インドネシア技術陣のUSBメモリーに資料6600件」
https://news.yahoo.co.jp/articles/11adb8eadab66bd65c7cb39e334fe94d90616704
588名無し三等兵 (ワッチョイ d701-UMdZ)
2024/02/10(土) 17:04:33.69ID:wAf6qqez0 米国の軍事力の象徴ともいえる5隻の原子力空母が4~5月ごろ、韓半島付近の西太平洋に集結することが分かった。
米国が保有する空母11隻(稼働10隻)のうち5隻がこの地域に集結するのは初めて。
4月10日の韓国総選挙と5月20日の台湾総統就任式を前後して緊張が高まる可能性があるとの観測によるものとみられる。
米自由アジア放送(RFA)は7日(現地時間)、米海軍研究所(USNI)を引用し、
「5日現在、米空母『ロナルド・レーガン』(横須賀)と『セオドア・ルーズベルト』(グアム)、
『カール・ビンソン』(沖縄)の3隻が、韓半島付近の西太平洋に展開された」と明らかにした。
また、主に韓半島地域を担当する米第7艦隊所属の「エイブラハム・リンカーン」も5日、カリフォルニア州サンディエゴから出港し、
西太平洋に向かった。現在、大西洋にいる「ジョージ・ワシントン」も4、5月ごろ、「ロナルド・レーガン」と交代するために、
この地域に移動することが分かった。
RFAによると、5隻以上の米空母が同時に一海域に集結するのは、1990~91年の湾岸戦争以来初めてだという。
米海軍報道官は、米空母5隻の同時展開について、「空母の移動は作戦のセキュリティ上の問題であり、
今後の作戦については言及しない」と伝えた。
米空母の西太平洋集結は、中国と北朝鮮に対する米国の抑止の意思を示すという見方もある。
韓国の総選挙と台湾総統就任を前後して、中国と北朝鮮が軍事的挑発を強行する可能性が少なくないためだ。
米シンクタンク、ランド研究所のブルース・ベネット上級研究員は、
「5隻の空母が韓半島付近に集結すれば、北朝鮮は恐怖に震えるだろう」とし、
「北朝鮮と中国が政治的目的で軍事行動をすることに米韓が相応の対応をする必要がある」と強調した。
イ・ギウク記者 71wook@donga.com
Posted February. 09, 2024 08:37, Updated February. 09, 2024 08:37
https://www.donga.com/jp/home/article/all/20240209/4738156/1
金正恩と近平が動くと考えているのかもね。
米国が保有する空母11隻(稼働10隻)のうち5隻がこの地域に集結するのは初めて。
4月10日の韓国総選挙と5月20日の台湾総統就任式を前後して緊張が高まる可能性があるとの観測によるものとみられる。
米自由アジア放送(RFA)は7日(現地時間)、米海軍研究所(USNI)を引用し、
「5日現在、米空母『ロナルド・レーガン』(横須賀)と『セオドア・ルーズベルト』(グアム)、
『カール・ビンソン』(沖縄)の3隻が、韓半島付近の西太平洋に展開された」と明らかにした。
また、主に韓半島地域を担当する米第7艦隊所属の「エイブラハム・リンカーン」も5日、カリフォルニア州サンディエゴから出港し、
西太平洋に向かった。現在、大西洋にいる「ジョージ・ワシントン」も4、5月ごろ、「ロナルド・レーガン」と交代するために、
この地域に移動することが分かった。
RFAによると、5隻以上の米空母が同時に一海域に集結するのは、1990~91年の湾岸戦争以来初めてだという。
米海軍報道官は、米空母5隻の同時展開について、「空母の移動は作戦のセキュリティ上の問題であり、
今後の作戦については言及しない」と伝えた。
米空母の西太平洋集結は、中国と北朝鮮に対する米国の抑止の意思を示すという見方もある。
韓国の総選挙と台湾総統就任を前後して、中国と北朝鮮が軍事的挑発を強行する可能性が少なくないためだ。
米シンクタンク、ランド研究所のブルース・ベネット上級研究員は、
「5隻の空母が韓半島付近に集結すれば、北朝鮮は恐怖に震えるだろう」とし、
「北朝鮮と中国が政治的目的で軍事行動をすることに米韓が相応の対応をする必要がある」と強調した。
イ・ギウク記者 71wook@donga.com
Posted February. 09, 2024 08:37, Updated February. 09, 2024 08:37
https://www.donga.com/jp/home/article/all/20240209/4738156/1
金正恩と近平が動くと考えているのかもね。
589名無し三等兵 (ワッチョイ 92ad-GJEc)
2024/02/11(日) 05:27:12.61ID:XuH3nGzx0 >>581
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b10c2df59ba177a5dfc75046278174b1955bbd
KAIはFA-50の輸出でそこそこ利益は得られたようだが、KF-21の場合だとどうなるのかね?
元々T-50は米韓の共同開発で部品の半分は米英のLM、GE、レイセオン、マーチンベイカーとかが供給しているが
それにあの機体はF-16の部品をそのまま流用した部分もあるというし(まあ練習機だから妥当ではあるが)
他国製部品が多いようだが、それでも企業にはある程度利益出るようにはなっているのか?
ここら辺よく分からんが…ちなみにエンジンに関してはWikipediaで
「F404エンジンの中で最も低い油流消費量を達成するための韓国型に改良を行ったが、国産化率は26%にとどまり」
という記述があったが、F404の改良も試みようとしていたのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0b10c2df59ba177a5dfc75046278174b1955bbd
KAIはFA-50の輸出でそこそこ利益は得られたようだが、KF-21の場合だとどうなるのかね?
元々T-50は米韓の共同開発で部品の半分は米英のLM、GE、レイセオン、マーチンベイカーとかが供給しているが
それにあの機体はF-16の部品をそのまま流用した部分もあるというし(まあ練習機だから妥当ではあるが)
他国製部品が多いようだが、それでも企業にはある程度利益出るようにはなっているのか?
ここら辺よく分からんが…ちなみにエンジンに関してはWikipediaで
「F404エンジンの中で最も低い油流消費量を達成するための韓国型に改良を行ったが、国産化率は26%にとどまり」
という記述があったが、F404の改良も試みようとしていたのか
590名無し三等兵 (ワッチョイ 1f7c-sfOt)
2024/02/11(日) 17:51:07.37ID:vy8HEabp0 >>589
結局いくらで何機売るのかにかかってるので現時点ではわからんでしょうな>KAIの利益
ただKFX計画の8600億円の開発費は韓国政府:KAI:インドネシアが6:2:2で負担してる(インドネシア分は政府が肩代わり中)ので1700億円くらいの自己資金を投じる予定
現在予定生産が200機弱でインドネシアが抜けると-50機からのスタートとなるので韓国政府が+50機自爆営業してようやくKAIの目論見通りになるかといったところか
しかしインフレも酷いから単価がいくらになるかだな
結局いくらで何機売るのかにかかってるので現時点ではわからんでしょうな>KAIの利益
ただKFX計画の8600億円の開発費は韓国政府:KAI:インドネシアが6:2:2で負担してる(インドネシア分は政府が肩代わり中)ので1700億円くらいの自己資金を投じる予定
現在予定生産が200機弱でインドネシアが抜けると-50機からのスタートとなるので韓国政府が+50機自爆営業してようやくKAIの目論見通りになるかといったところか
しかしインフレも酷いから単価がいくらになるかだな
591名無し三等兵 (ワッチョイ d27c-WCpQ)
2024/02/11(日) 18:07:47.05ID:sF6WjbxX0 >>590
あれ?ポーランドが肩代わりとか、サウジだかUAEが欲しがってるだの、景気の良い話あったんじゃなかった?笑
あれ?ポーランドが肩代わりとか、サウジだかUAEが欲しがってるだの、景気の良い話あったんじゃなかった?笑
592名無し三等兵 (JP 0Hde-F3ik)
2024/02/13(火) 13:12:56.84ID:mC5Sf7suH レーダーの話があったので覚え書き
KF-21 ELTA EL/M-2052改(名称不明)
冷却7.7kw 出力2~3kw?
Uttam(インド) 冷却3.6kw 出力7.36kw?
KLJ7A(中国JF-17用) 出力1.6kw?
Zhuk-AE以下とも 軽戦闘機としてならまぁ
N036(Su-57) 出力15kw?
Irbis-E(Su-35) 出力17kw
APUのTA14-130-35は105kVa
Zhuk-AE(Mig-29) 出力10kw
ポラメのAESAもF/A-50とか軽戦闘機カテゴリなら
まぁまぁかなぁくらいの性能
GaAs(ガリウム砒素)からGaN(窒化ガリウム)も
一般化してきてどれくらい基礎研究してきたかに拠る
KF-21 ELTA EL/M-2052改(名称不明)
冷却7.7kw 出力2~3kw?
Uttam(インド) 冷却3.6kw 出力7.36kw?
KLJ7A(中国JF-17用) 出力1.6kw?
Zhuk-AE以下とも 軽戦闘機としてならまぁ
N036(Su-57) 出力15kw?
Irbis-E(Su-35) 出力17kw
APUのTA14-130-35は105kVa
Zhuk-AE(Mig-29) 出力10kw
ポラメのAESAもF/A-50とか軽戦闘機カテゴリなら
まぁまぁかなぁくらいの性能
GaAs(ガリウム砒素)からGaN(窒化ガリウム)も
一般化してきてどれくらい基礎研究してきたかに拠る
593名無し三等兵 (JP 0Hde-F3ik)
2024/02/13(火) 13:30:36.14ID:mC5Sf7suH アメリカもGaN化でレガシー機体のレーダー改良と
リサイクルする方針
F/A-18C(レガホ) APG-79(V)4
冷却9kw+液体冷却15kw 出力19.6kw
F-16 AN/APG-83 SABR(F-35のAN/APG-81並に)
冷却5.5kw
改造しなくても利用できるというのが強み
F-15 AN/APG-63の将来的な増強
冷却 35kw→52kw
出力 84kw→150kw
F-35 AN/APG-81の将来的な増強
AN/APG-85? 冷却80kw(予想) 出力?kw
エアバスA350並(400kVa)を凌駕する発電量があるので
戦闘機の概念変えるかもしれない
F-18E/Fが140KVa
KF-21がレガシーF-16やレガホを凌駕というのも
難しくなってきて
ドローン母機とか5世代機っぽいことやらすには
致命的に発電量が足りず開発期間の長期化で
トレンドが大きく変化してしまった
安全保障政策の失敗として韓国空軍が学ぶのは何か
リサイクルする方針
F/A-18C(レガホ) APG-79(V)4
冷却9kw+液体冷却15kw 出力19.6kw
F-16 AN/APG-83 SABR(F-35のAN/APG-81並に)
冷却5.5kw
改造しなくても利用できるというのが強み
F-15 AN/APG-63の将来的な増強
冷却 35kw→52kw
出力 84kw→150kw
F-35 AN/APG-81の将来的な増強
AN/APG-85? 冷却80kw(予想) 出力?kw
エアバスA350並(400kVa)を凌駕する発電量があるので
戦闘機の概念変えるかもしれない
F-18E/Fが140KVa
KF-21がレガシーF-16やレガホを凌駕というのも
難しくなってきて
ドローン母機とか5世代機っぽいことやらすには
致命的に発電量が足りず開発期間の長期化で
トレンドが大きく変化してしまった
安全保障政策の失敗として韓国空軍が学ぶのは何か
594名無し三等兵 (ワッチョイ 2798-Misw)
2024/02/13(火) 19:30:50.13ID:f1OJ7KcQ0 GaN素子は通信業界のブレイクスルーだし軍用クオリティのものはともかく民生品は研究しているでしょ
595名無し三等兵 (ワッチョイ de21-uLm/)
2024/02/13(火) 23:05:55.95ID:rfYqtBpM0596名無し三等兵 (ワッチョイ e323-juX6)
2024/02/14(水) 03:35:39.37ID:Cju+FaP+0 USB充電器のGaN素子は無名中華製が増えてきてる
大出力のはまだまだだろうけど
いずれそこそこまではキャッチアップしてきそう
大出力のはまだまだだろうけど
いずれそこそこまではキャッチアップしてきそう
597名無し三等兵 (ワッチョイ de21-uLm/)
2024/02/14(水) 17:20:05.07ID:yPw7Tdbj0 何度も言うけど発電力がなければ無意味ってことまだ理解できない?
曲がりなりにも自前でエンジン開発している支那の場合は推力多少犠牲にしても発電力上げるとか出来るけど、エンジン輸入もしくはライセンス生産の場合勝手に改変して発電力アップとかできんぞ?
ウェポンベイに発電専用の小型ガスタービンでも積むのか?
曲がりなりにも自前でエンジン開発している支那の場合は推力多少犠牲にしても発電力上げるとか出来るけど、エンジン輸入もしくはライセンス生産の場合勝手に改変して発電力アップとかできんぞ?
ウェポンベイに発電専用の小型ガスタービンでも積むのか?
598名無し三等兵 (ワッチョイ a701-uLm/)
2024/02/14(水) 19:40:28.28ID:GUk2EpNs0 ラムエアタービン積むかあ!
599名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-KdGN)
2024/02/14(水) 22:39:20.53ID:gCdnLL1pa ここは素直にエンジンを片側三基あわせて六発くらいにですね..
600名無し三等兵 (ワッチョイ e324-xcuZ)
2024/02/15(木) 00:33:27.56ID:mds7qnZ80 謎の空間に発電機を積めば良いんじゃん
602名無し三等兵 (ワッチョイ e36c-juX6)
2024/02/15(木) 02:48:03.05ID:fSq8XVhs0 IHIが内蔵発電機開発してるらしいけど
軍用機はABあるから使えない
軍用機はABあるから使えない
603名無し三等兵 (ワッチョイ de21-uLm/)
2024/02/15(木) 23:54:50.09ID:TOZrmeKz0 >>601
マツダが息巻いてるけど、車載用発電器のエンジンなら小型ガスタービンの方が遥かに良い。
ピストンエンジンほどの振動はなくても重心が偏芯した回転体のロータリーと比べたら重心の偏芯が皆無のガスタービンの無振動とは雲泥の差があるし燃料を選ばないという面でも信頼性でもガスタービンのほうが上を行くな。
ガスタービンの問題点は灯油でも問題なく動くという点で燃料の税法で問題がでてくる位。
マツダが息巻いてるけど、車載用発電器のエンジンなら小型ガスタービンの方が遥かに良い。
ピストンエンジンほどの振動はなくても重心が偏芯した回転体のロータリーと比べたら重心の偏芯が皆無のガスタービンの無振動とは雲泥の差があるし燃料を選ばないという面でも信頼性でもガスタービンのほうが上を行くな。
ガスタービンの問題点は灯油でも問題なく動くという点で燃料の税法で問題がでてくる位。
604名無し三等兵 (ワッチョイ 72c8-Drc5)
2024/02/16(金) 06:00:13.95ID:XcIdlWim0605名無し三等兵 (ワッチョイ e31e-gdUV)
2024/02/16(金) 07:53:23.84ID:Y7zf0BFA0 車載用なら燃費とか重量とか価格とか
そのあたりの方が重要だろう
そのあたりの方が重要だろう
607名無し三等兵 (ワッチョイ 02ba-HWkD)
2024/02/16(金) 20:24:09.53ID:/eyh1mIw0 発電機は回転数が高いほどコンパクトにできる
電圧が高いほどコンパクトにできる
ガスタービンはロータリエンジンより優秀だよ
電圧が高いほどコンパクトにできる
ガスタービンはロータリエンジンより優秀だよ
608名無し三等兵 (ワッチョイ df01-43hX)
2024/02/16(金) 20:37:04.94ID:NHBjHPat0 車載ガスタービンの燃費は?
なんでも燃料に出来るから燃料問題はなんとでもなるね。エイブラム🇯🇵ようにシャネルの5番でもいけるだろ。
ロータリー乗りならわかるが何万キロか毎にリビルトが必要。
なんでも燃料に出来るから燃料問題はなんとでもなるね。エイブラム🇯🇵ようにシャネルの5番でもいけるだろ。
ロータリー乗りならわかるが何万キロか毎にリビルトが必要。
609名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-PjKY)
2024/02/16(金) 21:05:28.43ID:HEm9AnPP0 何なんだこのロータリーDisの群れ
610名無し三等兵 (ワッチョイ de21-uLm/)
2024/02/16(金) 22:27:59.60ID:UlK9vq9J0611名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-PjKY)
2024/02/16(金) 22:35:20.35ID:HEm9AnPP0 >>610
実際には作られてない現実を見るとなぁ…
1970年代まではそう言うアイデアに溢れ
そして今は?
ロータリーエンジンならダイアモンドと
シーメンスが共同で試作したシリアルハイブリッドの
航空機、あとはヘルメス450等のドローンに用いられただろ
実際には作られてない現実を見るとなぁ…
1970年代まではそう言うアイデアに溢れ
そして今は?
ロータリーエンジンならダイアモンドと
シーメンスが共同で試作したシリアルハイブリッドの
航空機、あとはヘルメス450等のドローンに用いられただろ
612名無し三等兵 (アウアウウー Sac3-KdGN)
2024/02/16(金) 22:39:39.91ID:yejCuooWa では問題です。
そんなに素晴らしいガスタービンは何故HVの発電機構やEVのレンジエクステンダー等に使われていないのでしょうか?
そんなに素晴らしいガスタービンは何故HVの発電機構やEVのレンジエクステンダー等に使われていないのでしょうか?
613名無し三等兵 (ワッチョイ df01-43hX)
2024/02/16(金) 22:51:08.57ID:NHBjHPat0 騒音。
614名無し三等兵 (ワッチョイ 1fad-PjKY)
2024/02/16(金) 23:01:55.52ID:HEm9AnPP0 エンジンも高温に耐える合金で作らなきゃあかんだろ。
タービンの動翼も安く量産出来るのか…
タービンの動翼も安く量産出来るのか…
615名無し三等兵 (ワッチョイ e324-xcuZ)
2024/02/17(土) 00:45:30.00ID:CIXrInbj0616名無し三等兵 (ワッチョイ df01-43hX)
2024/02/17(土) 00:57:55.27ID:TYaKiD+k0617名無し三等兵 (ワッチョイ 6fdb-aFBM)
2024/02/17(土) 01:21:30.64ID:U+nav/GX0 友達がいない31日まで後、
18歳~20代
18歳~20代
618名無し三等兵 (ワッチョイ ef64-/L0g)
2024/02/17(土) 01:21:56.60ID:xjppxpJQ0619名無し三等兵 (ワッチョイ a701-poqt)
2024/02/17(土) 01:22:03.49ID:3PgQYJ2T0 やしていなちさてんれちにせぬにはたきう
620名無し三等兵 (ワッチョイ cb10-XWGb)
2024/02/17(土) 01:22:09.41ID:6lDLlW0h0 10年ぶりに変わるインドネシア大統領…KF-21分担金中断の張本人、プラボウォ氏
ttps://v.daum.net/v/20240215150154587
防衛事業庁長「ポーランドKF-21導入時、ポール防衛産業企業の事業参加が可能」
ttps://v.daum.net/v/20240215060103477
もうインドネシアはお察しなのでポーランド頼みだけど、ポーランドは政権交代で今までの兵器契約も破棄されそうな勢いなので難しいだろう
ttps://v.daum.net/v/20240215150154587
防衛事業庁長「ポーランドKF-21導入時、ポール防衛産業企業の事業参加が可能」
ttps://v.daum.net/v/20240215060103477
もうインドネシアはお察しなのでポーランド頼みだけど、ポーランドは政権交代で今までの兵器契約も破棄されそうな勢いなので難しいだろう
621名無し三等兵 (ワッチョイ 1210-muPk)
2024/02/17(土) 01:22:27.71ID:0cZg9Vhc0622名無し三等兵 (JP 0Hde-F3ik)
2024/02/17(土) 01:35:51.80ID:86vy20fFH i.imgur.com/eALfrkH.jpg
Su-35の尻尾の一番後ろに設置されてるAPU
i.imgur.com/hHNGWDe.jpg
TA14-130-35
最大出力 105 kW 平均45kW
機内 AC 電力 200/115 V 最大 30 kV
GTDE-117エンジンスターターも補助APUとして使えるけど緊急用
高度2500m以下でないと使用できなかったが
中国向けに3500mでも使用できるように改造された(チベット向)
i.imgur.com/re2hn4l.jpg
画像はMig-29のAL-31前につけられたもの
Su-35の尻尾の一番後ろに設置されてるAPU
i.imgur.com/hHNGWDe.jpg
TA14-130-35
最大出力 105 kW 平均45kW
機内 AC 電力 200/115 V 最大 30 kV
GTDE-117エンジンスターターも補助APUとして使えるけど緊急用
高度2500m以下でないと使用できなかったが
中国向けに3500mでも使用できるように改造された(チベット向)
i.imgur.com/re2hn4l.jpg
画像はMig-29のAL-31前につけられたもの
623名無し三等兵 (JP 0Hde-F3ik)
2024/02/17(土) 01:38:54.64ID:86vy20fFH 最後のはRD-33につけられたもの の間違い
624名無し三等兵 (ワッチョイ 1ee9-XyAm)
2024/02/17(土) 08:41:29.94ID:4qYsu7iM0625名無し三等兵 (ワッチョイ c281-BOeC)
2024/02/17(土) 09:58:37.13ID:Z2n7rHwD0626名無し三等兵 (ワッチョイ df01-43hX)
2024/02/17(土) 10:25:17.70ID:FdTcQ2iy0627名無し三等兵 (ワッチョイ de21-uLm/)
2024/02/17(土) 16:18:41.96ID:wEiFXDnt0629名無し三等兵 (ドコグロ MMea-FbKU)
2024/02/17(土) 19:21:23.46ID:nsFEom2CM つかさ、一般的な例はともあれ軍事航空機用に追加電力得るための後付け発電機としたらどうか?って話じゃないの?
このスレ的には
このスレ的には
630名無し三等兵 (ワッチョイ 1ee9-XyAm)
2024/02/17(土) 19:27:01.72ID:4qYsu7iM0 このスレ的にはロータリーエンジンつうたらヴァンケルタイプじゃなしにシリンダーが回転しないと
631名無し三等兵 (ワッチョイ f747-PjKY)
2024/02/17(土) 21:17:38.92ID:lQyAfdsg0 603 名無し三等兵 (ワッチョイ de21-uLm/) sage 2024/02/15(木) 23:54:50.09 ID:TOZrmeKz0
>> 601
マツダが息巻いてるけど、車載用発電器のエンジンなら小型ガスタービンの方が遥かに良い。
ピストンエンジンほどの振動はなくても重心が偏芯した回転体のロータリーと比べたら重心の偏芯が皆無のガスタービンの無振動とは雲泥の差があるし燃料を選ばないという面でも信頼性でもガスタービンのほうが上を行くな。
ガスタービンの問題点は灯油でも問題なく動くという点で燃料の税法で問題がでてくる位。
>> 601
マツダが息巻いてるけど、車載用発電器のエンジンなら小型ガスタービンの方が遥かに良い。
ピストンエンジンほどの振動はなくても重心が偏芯した回転体のロータリーと比べたら重心の偏芯が皆無のガスタービンの無振動とは雲泥の差があるし燃料を選ばないという面でも信頼性でもガスタービンのほうが上を行くな。
ガスタービンの問題点は灯油でも問題なく動くという点で燃料の税法で問題がでてくる位。
632名無し三等兵 (JP 0H7f-nYZQ)
2024/02/18(日) 07:54:06.42ID:ymqBclTeH 相変わらずリンク貼れないので見出し
国産航空機用ジェットエンジン開発の意味と課題
1万5000ポンド推力ターボファン2037年開発完了目標…
5兆ウォン台予算確保が宿題
※F414が14000ポンド
記事ではABには触れられていない
国産航空機用ジェットエンジン開発の意味と課題
1万5000ポンド推力ターボファン2037年開発完了目標…
5兆ウォン台予算確保が宿題
※F414が14000ポンド
記事ではABには触れられていない
633名無し三等兵 (JP 0H7f-nYZQ)
2024/02/18(日) 07:56:21.69ID:ymqBclTeH 「1万5000ポンド級国産ターボファンエンジン開発計画」がそれで、
無人および有人戦闘機に搭載でき、
研究開発の難易度だけで見れば
戦闘機や潜水艦開発よりはるかに難しい挑戦といえる。
これまで大韓民国の航空機用エンジンは本当に
ほぼ100%の収入に依存していたとしても過言ではない。
ハンファエアロスペースなど国内で
航空機用ターボファンエンジン会社がないわけではないが、
部品の一部を作って納品するサプライヤーに過ぎず、
一つのエンジンをはじめ私たちの手で設計して生産するのは
まだミサイル用ターボジェットエンジンと
ターボファンエンジンだけ可能な実情だ。
これを解決するために国内開発が進行中の航空機用エンジンは
大きく4種類で、そのうちジェットエンジンではない
プロペラエンジンは200馬力級ピストンエンジンと
1400馬力級ターボプロップエンジンがあり、
ジェットエンジンの場合5500ポンド級ターボファンエンジンと
1万ポンド級のターボファンエンジンがある。
これらのエンジンはすべて無人航空機に使うもので、
特に5500ポンド級エンジンはKUS-LWステルス無人機に、
1万ポンド級エンジンはKUS-FCステルス偵察機に装着され、
将来の空中電力で核心的な任務を担当する予定である。
これに加えて新たに知られたのが
1万5000ポンド推力戦闘機級国産ターボファンエンジン開発計画だ。
2023年今年からいったん「未来挑戦防衛技術」の一つとして
エンジンの開発規格と基本構成を設計し、
2024年から2029年までコアエンジンを試験開発し、
2027年からはコアエンジンを拡張して
本格的なターボファンエンジン実物を
2037年まで製作と認証試験まで完了することが計画だ。
無人および有人戦闘機に搭載でき、
研究開発の難易度だけで見れば
戦闘機や潜水艦開発よりはるかに難しい挑戦といえる。
これまで大韓民国の航空機用エンジンは本当に
ほぼ100%の収入に依存していたとしても過言ではない。
ハンファエアロスペースなど国内で
航空機用ターボファンエンジン会社がないわけではないが、
部品の一部を作って納品するサプライヤーに過ぎず、
一つのエンジンをはじめ私たちの手で設計して生産するのは
まだミサイル用ターボジェットエンジンと
ターボファンエンジンだけ可能な実情だ。
これを解決するために国内開発が進行中の航空機用エンジンは
大きく4種類で、そのうちジェットエンジンではない
プロペラエンジンは200馬力級ピストンエンジンと
1400馬力級ターボプロップエンジンがあり、
ジェットエンジンの場合5500ポンド級ターボファンエンジンと
1万ポンド級のターボファンエンジンがある。
これらのエンジンはすべて無人航空機に使うもので、
特に5500ポンド級エンジンはKUS-LWステルス無人機に、
1万ポンド級エンジンはKUS-FCステルス偵察機に装着され、
将来の空中電力で核心的な任務を担当する予定である。
これに加えて新たに知られたのが
1万5000ポンド推力戦闘機級国産ターボファンエンジン開発計画だ。
2023年今年からいったん「未来挑戦防衛技術」の一つとして
エンジンの開発規格と基本構成を設計し、
2024年から2029年までコアエンジンを試験開発し、
2027年からはコアエンジンを拡張して
本格的なターボファンエンジン実物を
2037年まで製作と認証試験まで完了することが計画だ。
634名無し三等兵 (JP 0H7f-nYZQ)
2024/02/18(日) 07:59:09.61ID:ymqBclTeH しかし、戦闘機級ジェットエンジンの開発成功のためには
三つの「大きな山」を越えなければならない。
最大の問題はコストと時間です。
10年以上の開発期間中に約5兆ウォン内外の予算が必要な
戦闘機級ジェットエンジン開発事業は、
KF-21ボラメ以来最大の国防研究開発事業になるので、
大きすぎて高価なプロジェクトという非難世論を克服
そして必要性を証明しなければならない宿題がある。
第二の問題は人材不足です。インドのカベリエンジンも
開発人材不足で一定の遅延や試験評価が延期される
悪循環の輪にあったが、
現在大韓民国全体の航空機エンジン研究人材はADDと防衛産業、
その他の研究機関と民間企業を合わせてもわずか200人に過ぎない。
低出産時代にますます人材不足が予想される時点で
エンジン専門開発人材の育成を今から始めなければならないが、
専門研究人材拡充は単に予算と支援だけでは解決できない。
研究人材が自分の研究を続けることができるという確信がなければ、
人材を育成しても他の分野に人材流出現象が必ず生じるだろうからだ。
三つの「大きな山」を越えなければならない。
最大の問題はコストと時間です。
10年以上の開発期間中に約5兆ウォン内外の予算が必要な
戦闘機級ジェットエンジン開発事業は、
KF-21ボラメ以来最大の国防研究開発事業になるので、
大きすぎて高価なプロジェクトという非難世論を克服
そして必要性を証明しなければならない宿題がある。
第二の問題は人材不足です。インドのカベリエンジンも
開発人材不足で一定の遅延や試験評価が延期される
悪循環の輪にあったが、
現在大韓民国全体の航空機エンジン研究人材はADDと防衛産業、
その他の研究機関と民間企業を合わせてもわずか200人に過ぎない。
低出産時代にますます人材不足が予想される時点で
エンジン専門開発人材の育成を今から始めなければならないが、
専門研究人材拡充は単に予算と支援だけでは解決できない。
研究人材が自分の研究を続けることができるという確信がなければ、
人材を育成しても他の分野に人材流出現象が必ず生じるだろうからだ。
635名無し三等兵 (JP 0H7f-nYZQ)
2024/02/18(日) 08:09:08.19ID:ymqBclTeH 最後の問題は試験評価施設の不足です。
航空機用エンジンは安全に直結する部分であり、
韓国はまだ試験評価と減航認証(Airworthiness Certification)
に対するノウハウが事実上全くないようだ。
すでに実用化されたエンジンはほとんど誘導兵器、
すなわち使い捨て使用を考慮した武器であり、
何度も長時間使用することを前提とするジェットエンジンはまだ開発中だからだ。
また、国防技術振興研究所によると、
1万5000ポンド推力を出すことができる戦闘機級ジェットエンジンの場合、
旅客機用ターボファンエンジンに改造すれば
約4万ポンド推力を出すことができるように拡張が可能なので、
現在UAEと共同開発を推進中のMC-X次世代輸送機が国産エンジンと
輸入エンジンの両方を装着できるように設計されなければならず、
航空機用ジェットエンジンを改造した
戦闘艦用ガスタービンエンジンの開発も必要と思われる。
※ABについては書いてあった 見落とし
ちなみにF414のAB時は22000ポンド
このように完成した戦闘機級ジェットエンジンは
ターボファンの基本構成はもちろん、
ターボジェットで再燃料を燃やして推力を増やした後、
燃焼器(Afterburner)まで装着されて
2万1000ポンドまで最大出力を出すことができると見られる。
つまり、KF-21戦闘機に搭載された
ジェネラルエレクトリック(General Electric)
F414-GE-400と同じ水準を目指すのだ。
※ここまで去年の3月の記事
航空機用エンジンは安全に直結する部分であり、
韓国はまだ試験評価と減航認証(Airworthiness Certification)
に対するノウハウが事実上全くないようだ。
すでに実用化されたエンジンはほとんど誘導兵器、
すなわち使い捨て使用を考慮した武器であり、
何度も長時間使用することを前提とするジェットエンジンはまだ開発中だからだ。
また、国防技術振興研究所によると、
1万5000ポンド推力を出すことができる戦闘機級ジェットエンジンの場合、
旅客機用ターボファンエンジンに改造すれば
約4万ポンド推力を出すことができるように拡張が可能なので、
現在UAEと共同開発を推進中のMC-X次世代輸送機が国産エンジンと
輸入エンジンの両方を装着できるように設計されなければならず、
航空機用ジェットエンジンを改造した
戦闘艦用ガスタービンエンジンの開発も必要と思われる。
※ABについては書いてあった 見落とし
ちなみにF414のAB時は22000ポンド
このように完成した戦闘機級ジェットエンジンは
ターボファンの基本構成はもちろん、
ターボジェットで再燃料を燃やして推力を増やした後、
燃焼器(Afterburner)まで装着されて
2万1000ポンドまで最大出力を出すことができると見られる。
つまり、KF-21戦闘機に搭載された
ジェネラルエレクトリック(General Electric)
F414-GE-400と同じ水準を目指すのだ。
※ここまで去年の3月の記事
636名無し三等兵 (ワッチョイ a301-FjIa)
2024/02/18(日) 11:14:44.56ID:gdw2x/GZ0 5ちゃんでは100点でなければ0点と同じみたいな話を振り回す人がいるが、韓国のエンジン開発は技術開発的意義はあるよな
何事も一歩を踏み出さないことには先はないのだから
問題は他国からのエンジン供給では商業的には限界が見えてしまっており、韓国国内専用機の域は出られないだろうね
2030年代にF414レベルのエンジンを実用化しても一流の戦闘機開発は無理
2030年代に新世代の戦闘機用エンジンを供給出来る見込みがあるのは、西側ではアメリカと日本しかない
アメリカは流石であるが、他国の戦闘機等の開発にエンジン供給は超厳しい
英仏は次世代戦闘機用エンジンの開発では完全に出遅れており、古いEJ200やM88位しか当面は供給できない
後は日本のXF9系エンジンが次期戦闘機用及びGCAP用エンジンとして生産見込みがあるだけ
事実上の仮想敵国扱いしてる韓国が、日本からエンジン供給を受けられる可能性は非常に低いと予想される
韓国はKF-21の次の戦闘機を開発するにはエンジン問題は避けて通れない
そしてアメリカと日本を迂回してエンジン供給を受けることも困難
なにせ長年の平和ぼけから英仏はエンジン開発を怠ってしまったので、新戦闘機用エンジンは全く供給の目処が立ってない
何事も一歩を踏み出さないことには先はないのだから
問題は他国からのエンジン供給では商業的には限界が見えてしまっており、韓国国内専用機の域は出られないだろうね
2030年代にF414レベルのエンジンを実用化しても一流の戦闘機開発は無理
2030年代に新世代の戦闘機用エンジンを供給出来る見込みがあるのは、西側ではアメリカと日本しかない
アメリカは流石であるが、他国の戦闘機等の開発にエンジン供給は超厳しい
英仏は次世代戦闘機用エンジンの開発では完全に出遅れており、古いEJ200やM88位しか当面は供給できない
後は日本のXF9系エンジンが次期戦闘機用及びGCAP用エンジンとして生産見込みがあるだけ
事実上の仮想敵国扱いしてる韓国が、日本からエンジン供給を受けられる可能性は非常に低いと予想される
韓国はKF-21の次の戦闘機を開発するにはエンジン問題は避けて通れない
そしてアメリカと日本を迂回してエンジン供給を受けることも困難
なにせ長年の平和ぼけから英仏はエンジン開発を怠ってしまったので、新戦闘機用エンジンは全く供給の目処が立ってない
637名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-9mSr)
2024/02/18(日) 12:19:22.03ID:CNgQA0tz0 0点なのにまるでもうすぐ60点位は取れる、みたいな大風呂敷広げるからだろが
638名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-9mSr)
2024/02/18(日) 14:33:06.25ID:CNgQA0tz0 なんで、ダラダラ書くんだろうな、あっちの記事とか、とにかく無駄に長い
639名無し三等兵 (アウアウウー Sae7-1u27)
2024/02/18(日) 15:16:26.20ID:RpRP9elia 感動したり嘆いたりするためのポエムだから
640名無し三等兵 (ワッチョイ 0302-ewg4)
2024/02/18(日) 21:51:28.71ID:cOadrYre0641名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-01xT)
2024/02/18(日) 22:48:43.14ID:NsG2gSAY0642名無し三等兵 (JP 0H7f-nYZQ)
2024/02/19(月) 07:09:37.56ID:kxkeOJwqH >>641
ありがとう でもK-Rでもないのにダメだったんだよね
www.biz hankook.c om/bk/article/25303
もう少し細切れにしてみた
>632ー636は
ぽらめで夢が広がりんぐな中、
シンクタンク系だからか
割と現実的な分析の方(ほう)だよ
韓国はターボファンもターボジェットも
ハンファエアロスペース(タレスと協力)で
作っているものの
ミサイル用までで耐久性とかは度外視
問題は、やるならあれもこれもと
研究段階なのにぶっ込んできて
成功しないとマズい状態にすることなんだよなぁ
ADDくん、マジでガン
今回の航空機用エンジン開発は
発電用ガスタービン開発経験のある
斗山江ナビリティ(旧・斗山重工業 GEと協力)に
「無人機用ターボファンエンジン要素技術開発」
5兆ウォンかけて37年までに完了予定
ちなみに発電用ガスタービン研究では
1兆ウォンの予算がつけられた
KF-21は32年に生産終了予定(元々のblock2)で
どうすんのって話もある
それよりパテント回避できんのかなぁ?
ありがとう でもK-Rでもないのにダメだったんだよね
www.biz hankook.c om/bk/article/25303
もう少し細切れにしてみた
>632ー636は
ぽらめで夢が広がりんぐな中、
シンクタンク系だからか
割と現実的な分析の方(ほう)だよ
韓国はターボファンもターボジェットも
ハンファエアロスペース(タレスと協力)で
作っているものの
ミサイル用までで耐久性とかは度外視
問題は、やるならあれもこれもと
研究段階なのにぶっ込んできて
成功しないとマズい状態にすることなんだよなぁ
ADDくん、マジでガン
今回の航空機用エンジン開発は
発電用ガスタービン開発経験のある
斗山江ナビリティ(旧・斗山重工業 GEと協力)に
「無人機用ターボファンエンジン要素技術開発」
5兆ウォンかけて37年までに完了予定
ちなみに発電用ガスタービン研究では
1兆ウォンの予算がつけられた
KF-21は32年に生産終了予定(元々のblock2)で
どうすんのって話もある
それよりパテント回避できんのかなぁ?
643名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-9mSr)
2024/02/19(月) 08:42:21.89ID:jKtidFOX0 いつもあっちの開発費って、ゼロがいくつか足りないんじゃ?っていうレベルだが
発電ガスタービンの開発予算、実現ならまともな額だが、開発に成功したとして、直ちに輸出したがるんだろうが、多額の開発費が政府の援助ならWTO的に問題になりそう
発電ガスタービンの開発予算、実現ならまともな額だが、開発に成功したとして、直ちに輸出したがるんだろうが、多額の開発費が政府の援助ならWTO的に問題になりそう
644名無し三等兵 (ワッチョイ 6f01-ewg4)
2024/02/19(月) 09:33:10.46ID:5ma5wDHu0 守った事あると思う。造船へ政府補助金を巡って日本はWTOを通して訴えて、実際WTOからの勧告も行われたけど無視しているよ。あと韓国のガスタービン技術は三菱のライセンス。戦犯企業と言っているのに。
645名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-1u9Q)
2024/02/19(月) 10:31:13.23ID:gyrU4ECY0 なおトルコ海軍は6万トン級空母建造計画をぶち上げた
艦載機も国産するつもりらしい
ナカムラ@T_AH19
トルコ海軍の国産空母計画が始動したようです。
船体規模の概要は全長285m、全幅68m、60000トン、速力25ノット、推進系統構成COGAG、発着艦方式STOBARのようです。
https://pbs.twimg.com/media/GGfm-I-bMAAZwl7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGep8FPWkAAlvnn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGep8HJW8AAJUBQ.jpg
https://twitter.com/T_AH19/status/1758628137284563375
https://twitter.com/tcsavunma/status/1758561038335701347
https://pbs.twimg.com/media/FbKR9_dUYAUgU2W.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins
艦載機も国産するつもりらしい
ナカムラ@T_AH19
トルコ海軍の国産空母計画が始動したようです。
船体規模の概要は全長285m、全幅68m、60000トン、速力25ノット、推進系統構成COGAG、発着艦方式STOBARのようです。
https://pbs.twimg.com/media/GGfm-I-bMAAZwl7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGep8FPWkAAlvnn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GGep8HJW8AAJUBQ.jpg
https://twitter.com/T_AH19/status/1758628137284563375
https://twitter.com/tcsavunma/status/1758561038335701347
https://pbs.twimg.com/media/FbKR9_dUYAUgU2W.jpg
https://twitter.com/thejimwatkins
646名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-3W6K)
2024/02/19(月) 10:35:33.50ID:Z5sKE3/F0 滲み出るQE級の亜種感
647名無し三等兵 (ワッチョイ 6f01-ewg4)
2024/02/19(月) 10:56:57.52ID:5ma5wDHu0 トルコのどこに空母を保有する領海必要性があるんだよ。韓国より必要ないだろ。
648名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-C/ox)
2024/02/19(月) 12:06:01.29ID:UUxRKqUeM トルコは地域覇権国として必死だから
ブラジルオーストラリアと同じ
ブラジルオーストラリアと同じ
649名無し三等兵 (ワッチョイ cf2a-Q+Og)
2024/02/19(月) 15:05:21.30ID:yLfo6HD60 オーストラリアが地域覇権国は違うだろ
インドネシアが強くなり過ぎて焦ってるのがオーストラリア
中国が強くなり過ぎて焦ってる日本と同じ立場だぞ
インドネシアが強くなり過ぎて焦ってるのがオーストラリア
中国が強くなり過ぎて焦ってる日本と同じ立場だぞ
650名無し三等兵 (JP 0H7f-MJ5C)
2024/02/19(月) 19:13:16.19ID:kxkeOJwqH >>647
地中海の南キプロスの原油採掘絡みで
沿岸周辺国と絶賛摩擦中かつ
エアパワー展開がトルコ本国からは
し辛いエリアなので空母を持ちたがるのは不思議ではない
リビアと協力してでも
南キプロスに嫌がらせして
その結果イスラエルやエジプトまでも
敵に回すスタイル
地中海の南キプロスの原油採掘絡みで
沿岸周辺国と絶賛摩擦中かつ
エアパワー展開がトルコ本国からは
し辛いエリアなので空母を持ちたがるのは不思議ではない
リビアと協力してでも
南キプロスに嫌がらせして
その結果イスラエルやエジプトまでも
敵に回すスタイル
651名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-1u9Q)
2024/02/19(月) 23:52:16.31ID:gyrU4ECY0 「衝撃的だがコメント控えたい」共産の小池晃書記局長 ロシア反体制派ナワリヌイ氏死亡
産経 2024/2/19 18:06
https://www.sankei.com/article/20240219-EDXZVGZ7V5MB3LGPNG3W3RLNIA/
いやこういう時こそ普段大好きな人権や人道を出汁にしてロシアを口撃しまくるんだよオイ小池
産経 2024/2/19 18:06
https://www.sankei.com/article/20240219-EDXZVGZ7V5MB3LGPNG3W3RLNIA/
いやこういう時こそ普段大好きな人権や人道を出汁にしてロシアを口撃しまくるんだよオイ小池
652名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-1u9Q)
2024/02/19(月) 23:54:25.96ID:gyrU4ECY0653名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-9mSr)
2024/02/20(火) 14:47:32.24ID:xUHRVOa20 バックにいるイギリス企業が、ターゲットを南鮮からトルコに鞍替えしただけの気がする
654名無し三等兵 (ワッチョイ 8322-tj1L)
2024/02/20(火) 21:10:32.24ID:dApZRwDD0 >>648
トルコ軍は北キプロスに駐屯してるんだから北キプロスにから飛ばせば良いだろ
トルコ軍は北キプロスに駐屯してるんだから北キプロスにから飛ばせば良いだろ
655名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-ewg4)
2024/02/21(水) 10:38:43.27ID:Hz9U/GcE0656名無し三等兵 (ワッチョイ 9301-ewg4)
2024/02/21(水) 12:40:56.13ID:Hz9U/GcE0 なお韓国ネットに書き込まれた訓練で軍に戻った予備役はこんなもの出なかったといってる。
657名無し三等兵 (ドコグロ MMdf-OWBM)
2024/02/21(水) 21:23:22.98ID:h3SiZKfVM やっぱりね…
658名無し三等兵 (ワッチョイ 939c-C/ox)
2024/02/21(水) 21:41:01.42ID:j77aKsFy0 韓国プロゲーマーのkillinは兵役で日本のネットで見られる飯出たって言ってたけどな
660名無し三等兵 (ワッチョイ ff7c-9mSr)
2024/02/21(水) 22:03:42.05ID:w8uR9sTd0 658みたいなおめでたいのがまんまとひっかかるからな笑
661名無し三等兵 (ワッチョイ 939c-C/ox)
2024/02/21(水) 22:07:38.12ID:j77aKsFy0 兵役部隊ガチャ大ハズレ部隊に飛ばされる様な木っ端ゲーマーが特別扱いなんか受けられる訳ねーだろ
662名無し三等兵 (ワッチョイ ff7d-1u9Q)
2024/02/21(水) 22:12:10.28ID:ed6Du+R10 飛んだ! トルコ独自開発のステルス戦闘機「KAAN」初飛行に成功 ライバルは?
乗りものニュース 2/21(水) 19:12配信
トルコ大統領府は2024年月21日、独自開発した戦闘機「KAAN(カーン)」が初飛行に成功したと発表しました。
開発したのはTAI(トルコ航空宇宙産業)で、同社では「KAAN」をアメリカ製のF-22「ラプター」やF-35「ライトニングII」、ロシアのSu-57などと同じ、
いわゆる第5世代戦闘機に相当するとしています。
機体サイズは全長21m(69フィート)、翼幅14m(46フィート)、全高6m(20フィート)。出力2万9000ポンドのジェットエンジンを2基搭載し、最高速度は
マッハ1.8(高度約1万2000m)、実用上昇限度は約1万8330m(5万5000フィート)を計画しているそうです。
なお、愛称の「KAAN」とは、チュルク語を起源とする男性名詞で、「支配者」や「王の中の王」という意味になります。
トルコ大統領府では、第5世代戦闘機を開発・生産できる国は世界に5か国しかなく、同国はそのうちの1角を占めるまでになったとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/429343ceae0084608f47601f5b615c466fa0d8c5
乗りものニュース 2/21(水) 19:12配信
トルコ大統領府は2024年月21日、独自開発した戦闘機「KAAN(カーン)」が初飛行に成功したと発表しました。
開発したのはTAI(トルコ航空宇宙産業)で、同社では「KAAN」をアメリカ製のF-22「ラプター」やF-35「ライトニングII」、ロシアのSu-57などと同じ、
いわゆる第5世代戦闘機に相当するとしています。
機体サイズは全長21m(69フィート)、翼幅14m(46フィート)、全高6m(20フィート)。出力2万9000ポンドのジェットエンジンを2基搭載し、最高速度は
マッハ1.8(高度約1万2000m)、実用上昇限度は約1万8330m(5万5000フィート)を計画しているそうです。
なお、愛称の「KAAN」とは、チュルク語を起源とする男性名詞で、「支配者」や「王の中の王」という意味になります。
トルコ大統領府では、第5世代戦闘機を開発・生産できる国は世界に5か国しかなく、同国はそのうちの1角を占めるまでになったとしています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/429343ceae0084608f47601f5b615c466fa0d8c5
663名無し三等兵 (ワッチョイ 8322-tj1L)
2024/02/21(水) 22:32:44.10ID:sP5B6SHp0 いきなり作った機体が本当に5世代機なら韓国が馬鹿みたい
664名無し三等兵 (ワッチョイ a3ad-igu8)
2024/02/21(水) 22:48:32.97ID:Z/wCidPv0 F110双発程度のパフォーマンスは
(エンジンが供給されるかはさておき)
確保出来る訳で、こちらのほうがまだ
発展の余地がある罠
(エンジンが供給されるかはさておき)
確保出来る訳で、こちらのほうがまだ
発展の余地がある罠
665名無し三等兵 (JP 0H7f-nYZQ)
2024/02/21(水) 23:17:23.25ID:mXfPeMd6H667名無し三等兵 (ワッチョイ e393-pJ3d)
2024/02/22(木) 03:45:39.77ID:W56VRshW0 >>663
>いきなり作った機体が本当に5世代機なら
・ステルス(形状+素材)を飛ばせる推力のエンジン
・高性能レーダーを運用する発電能力のあるエンジン
この条件をトルコは守ろうとしている。
複合差材の多用とか、インテーク内のステルス形状などは、未公表なので見守るしかない。今回飛んだのは、試作機と言うより原型デモ機で (1)エンジン本番とは別、(2) 脚部のドアなし、(3) ウェアポンベイ部も何も作り込んでいない
韓国は「第五世代」と口で言う以外の一切の努力を最初から放棄している。(韓国メーカーも韓国軍も第五世代機とは一切言っていないはず)
>いきなり作った機体が本当に5世代機なら
・ステルス(形状+素材)を飛ばせる推力のエンジン
・高性能レーダーを運用する発電能力のあるエンジン
この条件をトルコは守ろうとしている。
複合差材の多用とか、インテーク内のステルス形状などは、未公表なので見守るしかない。今回飛んだのは、試作機と言うより原型デモ機で (1)エンジン本番とは別、(2) 脚部のドアなし、(3) ウェアポンベイ部も何も作り込んでいない
韓国は「第五世代」と口で言う以外の一切の努力を最初から放棄している。(韓国メーカーも韓国軍も第五世代機とは一切言っていないはず)
668名無し三等兵 (ワッチョイ ff4b-3W6K)
2024/02/22(木) 09:24:37.71ID:IETph/9C0 >>665
ロシア機みたいに離して配置してあるからかね
ロシア機みたいに離して配置してあるからかね
669名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-C/ox)
2024/02/22(木) 09:58:48.88ID:Iv+58q4ZM 少なくともKF-21を第5世代に昇華させたいとKAIは思ってるが空軍が否定的なんだよな韓国
670名無し三等兵 (ワッチョイ e305-t1LA)
2024/02/22(木) 11:06:09.71ID:LlDFiq0g0 なんか、KF-21を第5世代とTwitterで言ってる人居るんだけど何時からそうなったんだ、自称4.5世代てのがはじめからの話じゃなかったのか、自分はそんな詳しく知らないのでちょっと混乱してるんだが
671名無し三等兵 (ワッチョイ 7f36-Ubht)
2024/02/22(木) 11:47:29.68ID:FGXfcpsF0 本当は第4世代なのに見栄はって4.5世代と言い張ってるのにね
672名無し三等兵 (スッップ Sd1f-hPI+)
2024/02/22(木) 11:50:21.34ID:ItBmncLUd カーンは最初からウェポンベイを備えてるらしいから第5世代化は容易そう
対してポメラは機体拡大とか再設計レベルの改修しないと無理だからハードル高いよね
対してポメラは機体拡大とか再設計レベルの改修しないと無理だからハードル高いよね
673名無し三等兵 (ワッチョイ 9310-01xT)
2024/02/22(木) 22:49:17.73ID:Ps6MbdGx0 「6600件漏れるところだった」 韓国型戦闘機KF-21技術流出、警察が捜査へ(1)
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/81603ca1b9b2505d54584657606da81c51591dd0
>調査団はAが持ち出そうとしていたUSBに4000~6000件の資料が入っていると把握したという。この規模ならKF-21の主要技術の相当な部分が含まている可能性がある。
>ある消息筋は「有意味な内容は10件にもならず、一部はKAIが技術共有を認めた資料だが、一部は武装搭載されたKF-21設計図面を無断撮影した資料という話がある」と伝えた。
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/81603ca1b9b2505d54584657606da81c51591dd0
>調査団はAが持ち出そうとしていたUSBに4000~6000件の資料が入っていると把握したという。この規模ならKF-21の主要技術の相当な部分が含まている可能性がある。
>ある消息筋は「有意味な内容は10件にもならず、一部はKAIが技術共有を認めた資料だが、一部は武装搭載されたKF-21設計図面を無断撮影した資料という話がある」と伝えた。
674名無し三等兵 (ワッチョイ 7fc8-MLIa)
2024/02/23(金) 02:56:01.12ID:Upufs+vi0 ガスタービンと言えば、確か40年近く前にトヨタが車用セラミックガスタービンエンジンを開発しようとしていた思い出
最近セラミックって聞かなくなったね
スレチごめんなさい
最近セラミックって聞かなくなったね
スレチごめんなさい
675名無し三等兵 (ワッチョイ 6f01-ewg4)
2024/02/23(金) 14:54:12.88ID:h7aTIBBA0 1980年頭にはセラミックエンジンが未来のエンジンだと思ってたよ。冷却で失われる6割のエネルギーの内1割か2割使えたらすんごい燃費とパワになるんじゃないと妄想してた。
ナウシカでもセラミック刀なんてものが出て、軍では拘束セラミック装甲なんてものも。
拘束セラミック装甲って見た事ないからどんな走行か分からん。K1とその改修型とK2は違うんでしょ。
ナウシカでもセラミック刀なんてものが出て、軍では拘束セラミック装甲なんてものも。
拘束セラミック装甲って見た事ないからどんな走行か分からん。K1とその改修型とK2は違うんでしょ。
676名無し三等兵 (ワッチョイ 8322-tj1L)
2024/02/23(金) 22:43:31.58ID:NKMBGbHI0 昔ネイバーで90式電車のセラミック装甲をチョッパリはお茶碗を電車に使うのか笑笑とバカにされた思い出
677名無し三等兵 (JP 0H7f-nYZQ)
2024/02/23(金) 23:08:26.26ID:zq/f6hAKH KF-X初期はステルス性は求められてなくて
KAIも途中からF-35並の正面RCSは無理なので
タイフーンやF/A-18E/Fの0.1~1㎡を目指し
(自分の知ってる範囲ではKAIは1㎡を標榜している)
計画自体、当初5世代機を目指していたようだが
(5genの要件は不明)4.5genに変更されている
また通貨危機や李明博政権のコスト削減要求もあって
野心的な設計よりも堅実なKFX-E案(C501)を
KAIが提案したのもご存知の通り
ADDは単発ダメ・双発しかない論で潰しにかかってきて
(これには空軍本体もADD側に乗ってしまったが
実際にはKFX-Eで十分仕様要求を満たしていた)
朴槿恵政権では中止も含めた見直しの検討まで行き
結局ADDのC103案でスタートすることになった
ステルス機かどうかについては
ADD(国防科学研究所 研究開発)が
ステルス塗装などのいわゆる「block3」を勝手にぶちあげて
2015年に国会でDAPA(韓国防衛事業庁 実製造調達)が
「ステルス機では無い」と否定することにもなっている
F-15SEとかF-35のアビオニクス導入も
ADDが勝手に先走ったからなのもご存知の通り
全てがADDのせいとは言わないし韓国の国内外のマスコミも
煽る形で「5gen」や「ステルス」を言っていたが
空軍内の統一見解ができてなかった中心に
ADDがいたのは疑いない
KAIも途中からF-35並の正面RCSは無理なので
タイフーンやF/A-18E/Fの0.1~1㎡を目指し
(自分の知ってる範囲ではKAIは1㎡を標榜している)
計画自体、当初5世代機を目指していたようだが
(5genの要件は不明)4.5genに変更されている
また通貨危機や李明博政権のコスト削減要求もあって
野心的な設計よりも堅実なKFX-E案(C501)を
KAIが提案したのもご存知の通り
ADDは単発ダメ・双発しかない論で潰しにかかってきて
(これには空軍本体もADD側に乗ってしまったが
実際にはKFX-Eで十分仕様要求を満たしていた)
朴槿恵政権では中止も含めた見直しの検討まで行き
結局ADDのC103案でスタートすることになった
ステルス機かどうかについては
ADD(国防科学研究所 研究開発)が
ステルス塗装などのいわゆる「block3」を勝手にぶちあげて
2015年に国会でDAPA(韓国防衛事業庁 実製造調達)が
「ステルス機では無い」と否定することにもなっている
F-15SEとかF-35のアビオニクス導入も
ADDが勝手に先走ったからなのもご存知の通り
全てがADDのせいとは言わないし韓国の国内外のマスコミも
煽る形で「5gen」や「ステルス」を言っていたが
空軍内の統一見解ができてなかった中心に
ADDがいたのは疑いない
678名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-X6hX)
2024/02/23(金) 23:30:55.22ID:DAArzx4v0 思うに開発するのはT-50・FA-50路線の継続で金のない貧乏国向けの単発の超音速機とかでもよかったかもしれんな
T-50・FA-50だと半分は米国製なのでアビオニクスやエンジンはアメリカの意向に左右されるから
そこの制約を受けないようにできたらいいんじゃないかと思ったけどな、いきなり双発っていうのはどうなんだろう
T-50・FA-50だと半分は米国製なのでアビオニクスやエンジンはアメリカの意向に左右されるから
そこの制約を受けないようにできたらいいんじゃないかと思ったけどな、いきなり双発っていうのはどうなんだろう
679名無し三等兵 (ワッチョイ 73e0-3Eln)
2024/02/23(金) 23:37:55.61ID:8Ps8J+KH0 >>676
日本じゃ61戦車の時代にセラミック装甲の研究をしてたからな
日本じゃ61戦車の時代にセラミック装甲の研究をしてたからな
680名無し三等兵 (JP 0H7f-nYZQ)
2024/02/24(土) 07:59:10.72ID:6pctRkWKH 韓国が持ってるF-16のBLOCK40相当を
CCIPでパッチを当ててCU・DUにしても
BLOCK50未満はSEAD止まりで
ストライクミッションができなかったり
IFFやトランスポンダが古いままなので
例のBAEとの訴訟騒動になった
退役するF-4やF-5 99機を台湾を参考に
すると1.8兆円かかる
参考
台湾向けBLOCK70 66機 80億ドル 1.2兆円
(ライセンス生産として 1機 181億円相当)
それを開発費8340億円で(製造コスト別)
クソ遅いFMSパーツ輸入も改善しようとしたのは
わからなくもないが
結局できたら4.5世代とも言うのが微妙な
戦闘機になったわけで
CCIPでパッチを当ててCU・DUにしても
BLOCK50未満はSEAD止まりで
ストライクミッションができなかったり
IFFやトランスポンダが古いままなので
例のBAEとの訴訟騒動になった
退役するF-4やF-5 99機を台湾を参考に
すると1.8兆円かかる
参考
台湾向けBLOCK70 66機 80億ドル 1.2兆円
(ライセンス生産として 1機 181億円相当)
それを開発費8340億円で(製造コスト別)
クソ遅いFMSパーツ輸入も改善しようとしたのは
わからなくもないが
結局できたら4.5世代とも言うのが微妙な
戦闘機になったわけで
681名無し三等兵 (JP 0H7f-nYZQ)
2024/02/24(土) 08:17:59.60ID:6pctRkWKH KFXは120機作った上で130機追加するとか
正直、無謀
正直、無謀
682名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-ng24)
2024/02/25(日) 22:47:41.76ID:FvqZcO3W0 トルコ第5世代KAANステルス戦闘機初飛行成功
ttps://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&branch=&pn=1&num=227213
> 2030年代、トルコのKaan戦闘機と大韓民国KF-21戦闘機は輸出市場で大きな競争相手になるだろう。
>(KaanはKF-21より開発は遅いが輸出潜在力は相当だ。 Kaanは本格的な第5世代戦闘機だ。
> 4.5世代のKF-21が今後5世代に近いステルス戦闘機にアップグレードする計画があるが4.5世代は結局4.5世代だ。
>KaanはKF-21より規模が大きく武装量も多いと予想される。 価格競争力もKF-21より高い可能性が高い。 約1台当たり1億ドルだろうという予想が出ている。
>その上Kaanは潜在市場が広い。 アゼルバイジャンのような中央アジア諸国はトルコのようなイスラム圏でありながら文化的に非常に近い。
>パキスタンなど西アジア諸国は第5世代戦闘機の需要はあるが経済力が十分ではないためトルコのKaanに関心を持っている。
>サウジアラビア、アラブ首長国連邦(UAE)など中東諸国はイスラエルの妨害でF-35など米国の第5世代戦闘機を確保することは難しい。
>これらの国はジャーナリスト事件などでトルコとの関係がぎこちなかったが最近は関係を修復している。 今後莫大な開発費を支援した後Kaanを輸入することもできる)
(抜粋。機械翻訳後修正)
思ったよりKF-21の事を辛辣に評価してるなという印象。やっぱりあっちのオレらもKF-21は4.5世代と考えてるんだな
ttps://bemil.chosun.com/nbrd/bbs/view.html?b_bbs_id=10044&branch=&pn=1&num=227213
> 2030年代、トルコのKaan戦闘機と大韓民国KF-21戦闘機は輸出市場で大きな競争相手になるだろう。
>(KaanはKF-21より開発は遅いが輸出潜在力は相当だ。 Kaanは本格的な第5世代戦闘機だ。
> 4.5世代のKF-21が今後5世代に近いステルス戦闘機にアップグレードする計画があるが4.5世代は結局4.5世代だ。
>KaanはKF-21より規模が大きく武装量も多いと予想される。 価格競争力もKF-21より高い可能性が高い。 約1台当たり1億ドルだろうという予想が出ている。
>その上Kaanは潜在市場が広い。 アゼルバイジャンのような中央アジア諸国はトルコのようなイスラム圏でありながら文化的に非常に近い。
>パキスタンなど西アジア諸国は第5世代戦闘機の需要はあるが経済力が十分ではないためトルコのKaanに関心を持っている。
>サウジアラビア、アラブ首長国連邦(UAE)など中東諸国はイスラエルの妨害でF-35など米国の第5世代戦闘機を確保することは難しい。
>これらの国はジャーナリスト事件などでトルコとの関係がぎこちなかったが最近は関係を修復している。 今後莫大な開発費を支援した後Kaanを輸入することもできる)
(抜粋。機械翻訳後修正)
思ったよりKF-21の事を辛辣に評価してるなという印象。やっぱりあっちのオレらもKF-21は4.5世代と考えてるんだな
683名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7c-1j03)
2024/02/25(日) 23:02:00.77ID:nIvejQIv0 戦艦が滅んだように、戦闘機もいままさに、ミサイルとドローン、軍事衛星等に置き換わる転機にきているのかもな そしてそれが正しいなら大規模空母も、だが
物理的、知的資源の配分として、中進国がとる路線として、国威発揚以外にはデメリットの方が大きい気がする
ちなみにカーン、っていうのは、モンゴル語のハーンなんだろな、どっちが起源なのかは知らないが
>>682
>オレら
勝手にまとめるな、4.5なんて思ってない
あくまで4でしかない
物理的、知的資源の配分として、中進国がとる路線として、国威発揚以外にはデメリットの方が大きい気がする
ちなみにカーン、っていうのは、モンゴル語のハーンなんだろな、どっちが起源なのかは知らないが
>>682
>オレら
勝手にまとめるな、4.5なんて思ってない
あくまで4でしかない
684名無し三等兵 (ワッチョイ 1b93-nP/j)
2024/02/25(日) 23:29:06.11ID:dpJTvHoK0 >>683
>勝手にまとめるな、4.5なんて思ってない
AESA有りでだいたい4.5世代ですよ (他はJHMCS+AIM-9X, IRST, LJDAM運用ぐらい・・ 空自F-2もチョイ危ないぐらい)
>勝手にまとめるな、4.5なんて思ってない
AESA有りでだいたい4.5世代ですよ (他はJHMCS+AIM-9X, IRST, LJDAM運用ぐらい・・ 空自F-2もチョイ危ないぐらい)
685名無し三等兵 (ワッチョイ e77d-6K4n)
2024/02/26(月) 00:19:19.75ID:JNygoxnM0 つい最近まで打ちっ放し中AAM積めなくて短AAMは未だにサイドワインダーMな上にAGM使えないF-2も結構危ういもんな第4.5世代…
686名無し三等兵 (ワッチョイ b301-9XlH)
2024/02/26(月) 01:11:18.01ID:/raGqKMw0 AGMはあんま関係なくね
日本の国土事情で戦闘機から対地攻撃しなきゃならんケースはそうそうないし
4.5gen機の焦点はあくまで4gen機に対するキルレシオ
手段で言えばファーストルック・ファーストショット・ファーストキルの理念を4gen機相手にやれるかって部分だろう
より具体的にはレーダー視程・BVRAAMの有効射程・低RCS の3つだ
日本の国土事情で戦闘機から対地攻撃しなきゃならんケースはそうそうないし
4.5gen機の焦点はあくまで4gen機に対するキルレシオ
手段で言えばファーストルック・ファーストショット・ファーストキルの理念を4gen機相手にやれるかって部分だろう
より具体的にはレーダー視程・BVRAAMの有効射程・低RCS の3つだ
687名無し三等兵 (ワッチョイ deb9-Y+mR)
2024/02/26(月) 01:35:58.64ID:72CQrium0 F-2は苦労しつつも改修を重ねて国産兵器の発射母機体として戦力としても存在感を高めてる。
正直なところ開発時時期に恵まれた面はある。
冷戦終結で予算的には厳しかったけど、周辺国で次世代(第5世代)戦闘機がどんどん増えるようなことはなかったし、結果的にはGCAPにもつながった。
KF-21は開発項目自体は輸出を重視してること以外はF-2とあんまり変わらないし、25年遅れのF-2みたいなもん(もちろん時期が遅い分KF-21の方がある程度先進的ではある)。
問題は周辺環境の方で中国(何なら日本も)が第5世代戦闘機をどんどん配備して恐らく次世代機の開発も進めると想定される中で今更第4.5世代戦闘機を開発しする結果として韓国空軍の戦力が相対的に低下すること。
正直なところ開発時時期に恵まれた面はある。
冷戦終結で予算的には厳しかったけど、周辺国で次世代(第5世代)戦闘機がどんどん増えるようなことはなかったし、結果的にはGCAPにもつながった。
KF-21は開発項目自体は輸出を重視してること以外はF-2とあんまり変わらないし、25年遅れのF-2みたいなもん(もちろん時期が遅い分KF-21の方がある程度先進的ではある)。
問題は周辺環境の方で中国(何なら日本も)が第5世代戦闘機をどんどん配備して恐らく次世代機の開発も進めると想定される中で今更第4.5世代戦闘機を開発しする結果として韓国空軍の戦力が相対的に低下すること。
688名無し三等兵 (ワッチョイ 8a7c-1j03)
2024/02/26(月) 05:34:07.34ID:qpCYeBA90 4の中で優位だ、っていったって、4は4でしかない 5との間には深いギャップがある
4.5とかは詭弁でしかない
強いて言えぱ、4.1とかそんなもん
あいつらは、4.5、だから「実質的に」「事実上」「ほぼほぼ」5みたいなもんだ、5に近い、5と言ってよい、みたいに言い出す
そもそも、音速超えた、までは報道あったが、最高速度、どうなってる?
4.5とかは詭弁でしかない
強いて言えぱ、4.1とかそんなもん
あいつらは、4.5、だから「実質的に」「事実上」「ほぼほぼ」5みたいなもんだ、5に近い、5と言ってよい、みたいに言い出す
そもそも、音速超えた、までは報道あったが、最高速度、どうなってる?
689名無し三等兵 (ワッチョイ 6710-NVKF)
2024/02/26(月) 08:53:09.86ID:quq/m6+S0 ロシアの4.5世代機がSAMでバタバタやられているのを見ればKF-21に対SAMの生残性向上のオプションは必須
韓国産電子戦装備に大期待よ
韓国産電子戦装備に大期待よ
690名無し三等兵 (ブーイモ MMea-6K4n)
2024/02/26(月) 09:24:26.34ID:n8QgxlF+M 言うてF-15JPre-MSIP機とF-15JSIが純粋な空戦したらワンサイドゲームだと思うぞ
691名無し三等兵 (JP 0H0a-tQS/)
2024/02/28(水) 23:12:08.44ID:8oBBfS+XH 東スポに宣伝頼んだの
692名無し三等兵 (ワッチョイ 4e79-HItC)
2024/02/28(水) 23:27:01.11ID:+QQoYVAR0 大学のサークルがあったような…
クラブだけは非常に低いけどな
売れる前か売れ始めた頃くらいにできる素材はおると思うんだが
クラブだけは非常に低いけどな
売れる前か売れ始めた頃くらいにできる素材はおると思うんだが
693名無し三等兵 (ワッチョイ b301-3jPF)
2024/02/28(水) 23:40:12.54ID:dxG3H3pY0694名無し三等兵 (ワッチョイ b301-M8FK)
2024/02/28(水) 23:46:59.62ID:Mt+dJWNk0 むしろ筋肉つけてたんだろうか
そらそうやろ
まず現実をコロリと忘れてたのです」って保険かけてるようでぐさぐさ来る
逃げ切りは無いよね
そらそうやろ
まず現実をコロリと忘れてたのです」って保険かけてるようでぐさぐさ来る
逃げ切りは無いよね
695名無し三等兵 (ワッチョイ b301-M8FK)
2024/02/28(水) 23:47:22.29ID:Mt+dJWNk0 あれプラテンした奴いるだろ
大きい規模にしようとするからや
8以降は次スレが出るちょっと前にやって
大きい規模にしようとするからや
8以降は次スレが出るちょっと前にやって
696名無し三等兵 (ワッチョイ 635f-CsCU)
2024/02/28(水) 23:49:53.40ID:Mq4IPAHs0 ちょっと今日は小便が大量に貼ってる人達の脳みそはどうなってるわけでも勉強してないの?
697名無し三等兵 (ワッチョイ 87cd-BFPs)
2024/02/29(木) 00:06:33.49ID:mgv4ZJla0 今のダイクってマグワイアクラスやろ
これは……
新規ファンが少なすぎてへぇーで終わりそうなんだよね
服装じゃなくて実際叩いてるのは知ってるか?
これは……
新規ファンが少なすぎてへぇーで終わりそうなんだよね
服装じゃなくて実際叩いてるのは知ってるか?
698名無し三等兵 (ワッチョイ 4a2d-M4sN)
2024/02/29(木) 00:21:24.95ID:Rqvi8E0m0 学習しろ
699名無し三等兵 (スップ Sd8a-C/LQ)
2024/02/29(木) 00:26:23.21ID:8OiysF+nd 国会議員様
裏でもなくなるからな
裏でもなくなるからな
700名無し三等兵 (ワッチョイ 4a76-i6GE)
2024/02/29(木) 00:33:23.27ID:20in8E+v0 というか興味深い
701名無し三等兵 (ワッチョイ 4a9e-9XlH)
2024/02/29(木) 03:37:21.84ID:gdXuBnpd0 >>534
>KF-21も技術開発的には意義はあるよ
>最初から完璧なものが出来るわけじゃないのだから
>5ちゃんは100点で無ければ全てダメみたいな事言い出す奴がいるけどな
朝鮮人の舐めた開発環境と予算とスケジュールでは、満点を取ってもスコアとしては50点にもならないのだが。
大人しくカスタマーをやってりゃいいのに「自分でやる」と言い出してしっちゃかめっちゃかにするパターンを何度でも褒めるとか、お前忍耐力ありすぎだろ。
>ただ、KF-21のようにエンジンを他国に頼った開発手法は限界が来る
自前でなんとかできそうなG5とかでなければ、他国のエンジンを上手に使う開発の手練手管こそが必要なんじゃないか?
>KF-21も技術開発的には意義はあるよ
>最初から完璧なものが出来るわけじゃないのだから
>5ちゃんは100点で無ければ全てダメみたいな事言い出す奴がいるけどな
朝鮮人の舐めた開発環境と予算とスケジュールでは、満点を取ってもスコアとしては50点にもならないのだが。
大人しくカスタマーをやってりゃいいのに「自分でやる」と言い出してしっちゃかめっちゃかにするパターンを何度でも褒めるとか、お前忍耐力ありすぎだろ。
>ただ、KF-21のようにエンジンを他国に頼った開発手法は限界が来る
自前でなんとかできそうなG5とかでなければ、他国のエンジンを上手に使う開発の手練手管こそが必要なんじゃないか?
702名無し三等兵 (ワッチョイ 4a9e-9XlH)
2024/02/29(木) 03:54:06.10ID:gdXuBnpd0 >>687
>正直なところ開発時時期に恵まれた面はある。
開発時期云々よりも、予算規模と財政的な安定性の違い。
韓国の兵器開発ってのは、国が貧乏なのに日本を勝手にライバル視するが、日本は日本が使う分しか作らなくても、それで高くなっても、おおむね開発は終わらせるし何とか所要量も調達してしまう。
しかし韓国は狙った性能を開発しようとする、量産しようとすると、スピンインさせる民生技術も産業も無いから、開発のため、量産のために税金を使わなきゃならんし、しかし自分のところの調達量と税金が許す(あるいは輸入品に差し替えられないだけの)単価では、開発費も出ないし量産効果で安くもできないもんだから、とにかく初手から「輸出大成功、量産したから開発費も生産数で割ったら安い、量産したから設備投資も安い」を前提にする必要がある。
…M16のライセンス料払いたくない、で70年代に小銃作ったり、ドル使いたくない、で155ミリ榴弾砲を国産化したはいいけど、設備投資を韓国軍の配備数だけじゃ回収できないと無理くり輸出しようとした時から、なーんも変わってない。
国際共同開発の対極にあるのが「自分のとこさえ良ければ値段なんてどーでもいい」なF-2だし、名目上は国際共同開発だけど、アメリカ以外の出資で最大がイギリスの10%で、他所が計画からぜんぶ撤退してもアメリカ軍向け納入だけで2400機が確約で外国の意向なんて無視してもいい、なF-35なんだよな…。
他人の財布アテにしちゃだめだわ。タイフーンもトーネードも発言権求めて発注予定数はフカして、どこもあとから調達数減らしつつ生産分担は多く分捕ろうと、こっすいやり取りしてるし。
>正直なところ開発時時期に恵まれた面はある。
開発時期云々よりも、予算規模と財政的な安定性の違い。
韓国の兵器開発ってのは、国が貧乏なのに日本を勝手にライバル視するが、日本は日本が使う分しか作らなくても、それで高くなっても、おおむね開発は終わらせるし何とか所要量も調達してしまう。
しかし韓国は狙った性能を開発しようとする、量産しようとすると、スピンインさせる民生技術も産業も無いから、開発のため、量産のために税金を使わなきゃならんし、しかし自分のところの調達量と税金が許す(あるいは輸入品に差し替えられないだけの)単価では、開発費も出ないし量産効果で安くもできないもんだから、とにかく初手から「輸出大成功、量産したから開発費も生産数で割ったら安い、量産したから設備投資も安い」を前提にする必要がある。
…M16のライセンス料払いたくない、で70年代に小銃作ったり、ドル使いたくない、で155ミリ榴弾砲を国産化したはいいけど、設備投資を韓国軍の配備数だけじゃ回収できないと無理くり輸出しようとした時から、なーんも変わってない。
国際共同開発の対極にあるのが「自分のとこさえ良ければ値段なんてどーでもいい」なF-2だし、名目上は国際共同開発だけど、アメリカ以外の出資で最大がイギリスの10%で、他所が計画からぜんぶ撤退してもアメリカ軍向け納入だけで2400機が確約で外国の意向なんて無視してもいい、なF-35なんだよな…。
他人の財布アテにしちゃだめだわ。タイフーンもトーネードも発言権求めて発注予定数はフカして、どこもあとから調達数減らしつつ生産分担は多く分捕ろうと、こっすいやり取りしてるし。
703名無し三等兵 (JP 0H86-KhWA)
2024/02/29(木) 12:29:48.01ID:FB5X6ktmH 韓国国防調達計画庁(DAPA)は、KF-21ボラメブロック1戦闘機20機の
最初のバッチ購入契約が6月に署名されると予想している。
DAPAは分析を実施した後、2025年の初めに
さらに20機のKF-21ブロック1ユニットの
第2トランシェ契約を締結する予定で、
これによりKF-Xプログラムに基づいて開発された
合計40機の航空機が発注されることになる
twitter.com/o_lotnictwie_pl
-------
KF-21の成功と無人戦闘機の開発成功で
「第6世代戦闘機市場に参入」
https://i.imgur.com/tHz34Jp.jpg
元々の計画が26年半までBLOCK1開発
28年までがBLOCK2開発
空軍の要請があれば
30~31年まで「BLOCK3」の開発
同時に29年までに5/6世代機研究をして
28年から31年までに「核心技術課題の遂行」
31年以降「6世代機開発」するらしい
「F-A50も単座型で輸出競争力強化」
https://i.imgur.com/3jSjhMY.jpg
1月30日火曜日、韓国国防省当局者は、同省と国防開発庁(ADD)のトップ代表が
1月23日から26日までサウジアラビアを予告なしに訪問したと発表した。
milmag.pl/en/south-korea-offers-saudi-arabia-joint-work-on-a-new-generation-combat-aircraft/
https://twitter.com/thejimwatkins
最初のバッチ購入契約が6月に署名されると予想している。
DAPAは分析を実施した後、2025年の初めに
さらに20機のKF-21ブロック1ユニットの
第2トランシェ契約を締結する予定で、
これによりKF-Xプログラムに基づいて開発された
合計40機の航空機が発注されることになる
twitter.com/o_lotnictwie_pl
-------
KF-21の成功と無人戦闘機の開発成功で
「第6世代戦闘機市場に参入」
https://i.imgur.com/tHz34Jp.jpg
元々の計画が26年半までBLOCK1開発
28年までがBLOCK2開発
空軍の要請があれば
30~31年まで「BLOCK3」の開発
同時に29年までに5/6世代機研究をして
28年から31年までに「核心技術課題の遂行」
31年以降「6世代機開発」するらしい
「F-A50も単座型で輸出競争力強化」
https://i.imgur.com/3jSjhMY.jpg
1月30日火曜日、韓国国防省当局者は、同省と国防開発庁(ADD)のトップ代表が
1月23日から26日までサウジアラビアを予告なしに訪問したと発表した。
milmag.pl/en/south-korea-offers-saudi-arabia-joint-work-on-a-new-generation-combat-aircraft/
https://twitter.com/thejimwatkins
704名無し三等兵 (JP 0H86-KhWA)
2024/02/29(木) 12:50:39.64ID:FB5X6ktmH 先のレスの続き
韓国のサウジ詣では今年1/30の話
2023年7月、サウジアラビアは、英国、イタリア、日本とともに、
コードネームGCAP(Global Combat Air Program)と
呼ばれる第6世代多目的航空機開発プログラムに参加する意向を表明した。
これまでのところ、ロンドンとローマはこの件に関して前向きな反応を示したが、
日本はサウジアラビアの参加によってGCAPプログラムが遅れる可能性があるとして、
サウジアラビアの参加に反対を表明した。
これは、サウジアラビアと中国の軍事関係が緊密であるため、
日本が技術移転に同意するかどうかが不透明であることも背景にある。
他国からの新世代戦闘機の開発と輸出で優位に立つため、
韓国は東南アジアと中東諸国、特にアラブ首長国連邦とサウジアラビアに対し、
KF-21とそのKF-21の共同開発を提案している。
今回韓国がサウジアラビアで提示した次世代戦闘機構想は、
第5世代KF-21ブロック3航空機とKF-21をベースにした第6世代航空機の共同開発である。
KAANどうでしょうとか思ったけど
トルコはUAEとはともにスンニ派国家で問題もなく
サウジはシーア派が支配層で
トルコとは記者殺害事件があったが武器購入くらいまでは改善している
韓国のサウジ詣では今年1/30の話
2023年7月、サウジアラビアは、英国、イタリア、日本とともに、
コードネームGCAP(Global Combat Air Program)と
呼ばれる第6世代多目的航空機開発プログラムに参加する意向を表明した。
これまでのところ、ロンドンとローマはこの件に関して前向きな反応を示したが、
日本はサウジアラビアの参加によってGCAPプログラムが遅れる可能性があるとして、
サウジアラビアの参加に反対を表明した。
これは、サウジアラビアと中国の軍事関係が緊密であるため、
日本が技術移転に同意するかどうかが不透明であることも背景にある。
他国からの新世代戦闘機の開発と輸出で優位に立つため、
韓国は東南アジアと中東諸国、特にアラブ首長国連邦とサウジアラビアに対し、
KF-21とそのKF-21の共同開発を提案している。
今回韓国がサウジアラビアで提示した次世代戦闘機構想は、
第5世代KF-21ブロック3航空機とKF-21をベースにした第6世代航空機の共同開発である。
KAANどうでしょうとか思ったけど
トルコはUAEとはともにスンニ派国家で問題もなく
サウジはシーア派が支配層で
トルコとは記者殺害事件があったが武器購入くらいまでは改善している
705名無し三等兵 (オイコラミネオ MMeb-5xWM)
2024/02/29(木) 12:55:40.60ID:2eQ+7sbGM サウジがシーア派ねえ…
706名無し三等兵 (ワッチョイ e77d-6K4n)
2024/02/29(木) 13:40:58.63ID:QcriFbbC0 KAIの株めっちゃ好調だよな
俺の懐が潤った
俺の懐が潤った
707名無し三等兵 (ワッチョイ c68c-EVRh)
2024/02/29(木) 19:03:17.55ID:/0dGN5qR0 サウジはワッハーブ派で、王様はワッハーブ派のイマームを兼ねてる政教一致国家
708名無し三等兵 (ワッチョイ 4a2f-5Qex)
2024/03/02(土) 12:26:33.46ID:DAiTRQvF0 ウクライナ危機で安全保障意識が高まってるし、そこそこKF-21も売れると思うけどな
F-35は高いし、納入に時間かかる
タイフーンやラファールより設計が新しくて、見た目もステルスぽい
プアマンズF-35として、韓国製陸戦兵器とセット売りすればシェア獲得できるだろう
F-35は高いし、納入に時間かかる
タイフーンやラファールより設計が新しくて、見た目もステルスぽい
プアマンズF-35として、韓国製陸戦兵器とセット売りすればシェア獲得できるだろう
709名無し三等兵 (ワッチョイ 1b93-nP/j)
2024/03/02(土) 13:50:51.69ID:qnNVZypw0 >>706
>KAIの株めっちゃ好調だよな
https://www.google.com/finance/quote/047810:KRX?hl=ja&window=MAX
2015年8月頃の最高値の半分ぐらいでこの2年は安定飛行かな。2020年頃に最近の底があった
>KAIの株めっちゃ好調だよな
https://www.google.com/finance/quote/047810:KRX?hl=ja&window=MAX
2015年8月頃の最高値の半分ぐらいでこの2年は安定飛行かな。2020年頃に最近の底があった
710名無し三等兵 (ワッチョイ 1b93-nP/j)
2024/03/02(土) 14:00:58.09ID:qnNVZypw0 >>708
>見た目もステルスぽい
見た目で買う国は、実戦すると滅びる
FA-50を更に改良する案はLM社のプッシュもあるし、国際商戦でチャンスはあるだろうけどね。戦争に使うモノでは無い、パレード用。F-7A vs TA-50改(TA-50PL)で底辺戦闘機商戦になるはず
>見た目もステルスぽい
見た目で買う国は、実戦すると滅びる
FA-50を更に改良する案はLM社のプッシュもあるし、国際商戦でチャンスはあるだろうけどね。戦争に使うモノでは無い、パレード用。F-7A vs TA-50改(TA-50PL)で底辺戦闘機商戦になるはず
711名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-U9dJ)
2024/03/02(土) 14:08:05.87ID:p4QGNd010 日本は公明党がダメ。弱小政党と連立なんてするからこうなる。
712名無し三等兵 (ワッチョイ 7aba-dLbB)
2024/03/02(土) 14:30:19.36ID:CVPGWXGr0 >>710
大丈夫や使えるほど数が買えないから、パレード以外には使わん
大丈夫や使えるほど数が買えないから、パレード以外には使わん
713名無し三等兵 (ワッチョイ deb9-Y+mR)
2024/03/02(土) 21:27:46.64ID:LR2sRCU80 >>710
FA-50PLのレーダーはレイセオンのファントムストライクでAMRAAMも使えるようにするから下手したらKF-21より上まである。
KF-21に関しては何故か韓国ではブロック3で完全なステルス戦闘機になるのが当然のように語られてるけど、はっきり言って無理でしょ。
エンジンがボトルネックになる。
FA-50PLのレーダーはレイセオンのファントムストライクでAMRAAMも使えるようにするから下手したらKF-21より上まである。
KF-21に関しては何故か韓国ではブロック3で完全なステルス戦闘機になるのが当然のように語られてるけど、はっきり言って無理でしょ。
エンジンがボトルネックになる。
714名無し三等兵 (ワッチョイ 4acd-9XlH)
2024/03/02(土) 23:03:41.45ID:X2AbYT6c0 >FA-50PLのレーダーはレイセオンのファントムストライクでAMRAAMも使えるようにするから下手したらKF-21より上まである。
アレの販売握ってるのはアメリカ政府とLMだからなぁ…。
アメリカが売ると決めれば資金を貸し付けてでも売るし、気に食わなきゃ朝鮮人が泣き叫ぼうが売らせないし。
アレの販売握ってるのはアメリカ政府とLMだからなぁ…。
アメリカが売ると決めれば資金を貸し付けてでも売るし、気に食わなきゃ朝鮮人が泣き叫ぼうが売らせないし。
715名無し三等兵 (ワッチョイ 4a3c-mebV)
2024/03/02(土) 23:20:44.15ID:g5HKPS/70 レーダーに関してはKF-21<FA-50PLでおk?
716名無し三等兵 (ワッチョイ 4aad-iVup)
2024/03/02(土) 23:35:55.86ID:+qjgr3p20 >>701
LMと共同開発で他国製の部品が多い(営業もメインはLM)FA-50みたいなのは韓国側に利益が入りにくそうに見えるが
むしろ逆に国際的に沢山流通してるエンジンや一部部品流用のおかげで意外と利益はあるのかね
もっともプリンター屋のインクみたいに飛行機はメンテナンスが儲けのメインになるが
メンテナンスはLMとか米国側の企業なんかね?
LMと共同開発で他国製の部品が多い(営業もメインはLM)FA-50みたいなのは韓国側に利益が入りにくそうに見えるが
むしろ逆に国際的に沢山流通してるエンジンや一部部品流用のおかげで意外と利益はあるのかね
もっともプリンター屋のインクみたいに飛行機はメンテナンスが儲けのメインになるが
メンテナンスはLMとか米国側の企業なんかね?
717名無し三等兵 (ワッチョイ 9fcd-eOBD)
2024/03/03(日) 00:49:09.54ID:2/h+G0e/0 https://www.airframer.com/aircraft_detail.html?model=T-50
中央胴体がユルコック。
フランスのサフランと提携して作った降着装置がEMコリアとヒュンダイWIA。
ドアを開閉する油圧装置やリザーバー、油圧ポンプがEMコリアとハンファ。
兵装管理システムと弾倉がEMコリア。機内通話システムがハンファ。
あとは生産治具が韓国治具ってくらいか。
グループの部門別に契約しているので、コンポーネント別だと(BAEシステムズのプラットフォームソリューションとエレクトロニックシステムズとかで)42社くらいになるらしいが、朝鮮企業って5社くらいしかない。
BAE、GE、エルタ、エリスラ、コブハム、コリンズ、サフラン、ハネウェル、マーチンベイカーと世界の有名サプライヤ揃い踏み。
笑えるのはジャッドワイヤ.Ink。アメリカ企業なんだが住友電線とずぶずぶで、社長は慶応ボーイの日本人。
それはともかく、油圧はエアバスにも納入しているイートンエアロスペースが世界中に代理店持ってるし、中央胴体だのリザーバタンクだのランディングギアの支柱だのは用途廃止まで入れ替えるものでもないしで、朝鮮人にメンテの出番ないだろ、これ。
シミュレータもこの先はレッド6という拡張現実の開発をやってる会社が担当なので、ビール空軍基地にルフトヴァッフェのF-104乗りが蝟集したみたいな訓練受け入れを韓国空軍がやる必要もない。
https://www.youtube.com/watch?v=5FTEMr16zC4
中央胴体がユルコック。
フランスのサフランと提携して作った降着装置がEMコリアとヒュンダイWIA。
ドアを開閉する油圧装置やリザーバー、油圧ポンプがEMコリアとハンファ。
兵装管理システムと弾倉がEMコリア。機内通話システムがハンファ。
あとは生産治具が韓国治具ってくらいか。
グループの部門別に契約しているので、コンポーネント別だと(BAEシステムズのプラットフォームソリューションとエレクトロニックシステムズとかで)42社くらいになるらしいが、朝鮮企業って5社くらいしかない。
BAE、GE、エルタ、エリスラ、コブハム、コリンズ、サフラン、ハネウェル、マーチンベイカーと世界の有名サプライヤ揃い踏み。
笑えるのはジャッドワイヤ.Ink。アメリカ企業なんだが住友電線とずぶずぶで、社長は慶応ボーイの日本人。
それはともかく、油圧はエアバスにも納入しているイートンエアロスペースが世界中に代理店持ってるし、中央胴体だのリザーバタンクだのランディングギアの支柱だのは用途廃止まで入れ替えるものでもないしで、朝鮮人にメンテの出番ないだろ、これ。
シミュレータもこの先はレッド6という拡張現実の開発をやってる会社が担当なので、ビール空軍基地にルフトヴァッフェのF-104乗りが蝟集したみたいな訓練受け入れを韓国空軍がやる必要もない。
https://www.youtube.com/watch?v=5FTEMr16zC4
718名無し三等兵 (ワッチョイ 1f57-0piy)
2024/03/03(日) 09:16:41.25ID:VkJtufeV0 間に合わせの軽攻撃機としちゃ、使えるだろ
719名無し三等兵 (ワッチョイ 9f79-kP43)
2024/03/03(日) 09:22:30.48ID:7dyLjcR20 希望的観測だな
720名無し三等兵 (ワッチョイ 8b93-QFId)
2024/03/03(日) 09:49:29.73ID:fl9xIJnA0721名無し三等兵 (ワッチョイ 1bf4-fVSZ)
2024/03/03(日) 10:54:50.80ID:tDlnxUtT0 KAI、タイ空軍に旧型F-16代替戦闘機としてKF-21ボラメ戦闘機提案
http://www.defensetoday.kr/news/articleView.html?idxno=7000
http://www.defensetoday.kr/news/articleView.html?idxno=7000
722名無し三等兵 (スッップ Sdbf-0piy)
2024/03/03(日) 11:08:30.92ID:hTY7fJkXd いやそれならf16v買うだろ
723名無し三等兵 (ワッチョイ cb01-lvv7)
2024/03/03(日) 11:19:48.74ID:f5LFbiH40 練習機/軽攻撃機というジャンルは航空先進国では防衛予算では開発費が出さない場合が多くなった
ボーイングT-7AやレオナルドM-346は自社制作機が練習機として採用されたケース
日本もT-7&T-4後継機では国内開発の方針は放棄した模様
枯れた技術で十分な性能が達成できる練習機に技術開発的な意義が無くなった
さりとて練習機/軽攻撃機というジャンルはそれなりに需要があるのも事実
米欧大手軍需産業にしてみれば、わざわざ国防予算で開発してくれる国の計画に乗っかるのは悪い話ではない
LMが韓国のT-50/FA-50に協力するのは、自社制作するのはリスク高だが利益が出るなら乗っかる方が都合がよいから
ボーイングはF-15,F-18は生産終了が間近で、次世代戦闘機の受注を得られたわえけではない
練習機でも受注しないと小型軍用機のジャンルから撤退が現実味を帯びたら自社制作までしてT-Xに応じた
それも737MAX事故の前だったから可能だっただけ
ボーイングT-7AやレオナルドM-346は自社制作機が練習機として採用されたケース
日本もT-7&T-4後継機では国内開発の方針は放棄した模様
枯れた技術で十分な性能が達成できる練習機に技術開発的な意義が無くなった
さりとて練習機/軽攻撃機というジャンルはそれなりに需要があるのも事実
米欧大手軍需産業にしてみれば、わざわざ国防予算で開発してくれる国の計画に乗っかるのは悪い話ではない
LMが韓国のT-50/FA-50に協力するのは、自社制作するのはリスク高だが利益が出るなら乗っかる方が都合がよいから
ボーイングはF-15,F-18は生産終了が間近で、次世代戦闘機の受注を得られたわえけではない
練習機でも受注しないと小型軍用機のジャンルから撤退が現実味を帯びたら自社制作までしてT-Xに応じた
それも737MAX事故の前だったから可能だっただけ
724名無し三等兵 (ワッチョイ 1faf-3fBq)
2024/03/03(日) 11:29:56.93ID:u2aztMQ20 軽戦闘機や軽攻撃機というジャンルはUAVとSAMで代替されるんじゃないのか?
ステルス機ですらミサイルキャリア以上の役割を果たすのは無理になっていくだろう
ステルス機ですらミサイルキャリア以上の役割を果たすのは無理になっていくだろう
725名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-eOBD)
2024/03/03(日) 12:14:35.83ID:UI6JhbmB0 CASやる軽攻撃機はともかくとして
軽戦なんてのはカネのない国家が仕方なく選択するもの、てのがまず大前提にあって
別にSAMで代替するのは良いけど、ミサイルはそれはそれでクソ高価なのがな
軽戦なんてのはカネのない国家が仕方なく選択するもの、てのがまず大前提にあって
別にSAMで代替するのは良いけど、ミサイルはそれはそれでクソ高価なのがな
726名無し三等兵 (ワッチョイ 4fe6-JCcX)
2024/03/03(日) 16:15:52.87ID:NQjs6YQB0 移動量無さすぎるSAMで代替はさすがに無理でしょ
727名無し三等兵 (ワッチョイ 3b65-YMpW)
2024/03/03(日) 18:47:46.68ID:8CfRNZMq0 >>724
ともかく、小国でも旅客機より速くて軽快な機体は、SAMや無人機では代替出来ない領空侵犯機への対応や賓客の政府専用機の護衛とかで必要だからね
ともかく、小国でも旅客機より速くて軽快な機体は、SAMや無人機では代替出来ない領空侵犯機への対応や賓客の政府専用機の護衛とかで必要だからね
728名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbb-eOBD)
2024/03/04(月) 03:10:31.76ID:BTMr4iqW0 領空侵犯に有人機での対応ができるのは、高練度高稼働な迎撃機を用意して、高密度なレーダー網による常時監視を行う必要があって、それができるなら経済的には小国ではなくなるような。
729名無し三等兵 (JP 0H7f-zP3N)
2024/03/04(月) 04:30:24.38ID:XaqZoMa4H レーダ比較 基本空対空
・EL/M-2032(FA-50)
100km 5㎡
開発中止になったラビ用に
F-16IのAN/APG-68v9を目標として作ったもの
AN/APG-68v9(F-16など) 70km 1㎡
空対空・空対地を同時に行えない
信頼性も低く重い
・AN/APG-67v4
(イラク向T-50IQ 経国など)
空対空75km 5㎡
空対地54km 5㎡
・EL/M-2052(素子数によりバージョンがある)
Tejasに提案されたものは
320素子で80km(スキャン面積不明)
・UTTAM(Tejas)
92km 2㎡
150km 3㎡(v2)
推測で57.5km 1㎡
・EL/M-2032(FA-50)
100km 5㎡
開発中止になったラビ用に
F-16IのAN/APG-68v9を目標として作ったもの
AN/APG-68v9(F-16など) 70km 1㎡
空対空・空対地を同時に行えない
信頼性も低く重い
・AN/APG-67v4
(イラク向T-50IQ 経国など)
空対空75km 5㎡
空対地54km 5㎡
・EL/M-2052(素子数によりバージョンがある)
Tejasに提案されたものは
320素子で80km(スキャン面積不明)
・UTTAM(Tejas)
92km 2㎡
150km 3㎡(v2)
推測で57.5km 1㎡
730名無し三等兵 (JP 0H7f-zP3N)
2024/03/04(月) 04:39:51.79ID:XaqZoMa4H ・PhantomStrike 小型と中型がある
(「AN/APG-83」に匹敵(※何が?)レイセオン談)
・AN/APG-83(SABER F-16)
87km 1㎡
・AN/APG-80(F-16V用 豪華仕様)
110km 1㎡
・AN/APG-81(F-35)
150km 1㎡
・AN/APG-77(F-22)
200~241km 1㎡
400km スキャン面積不明 (v1)
FA-50のような、北に航空阻止をするのに作られた
軽戦闘機に現状高価でまだ評価の定まっていない
Phantomstrikeを積むメリットがあるのかということと
EL/M-2052程度を主力戦闘機に搭載した場合、
機体の電力供給能力と併せて 現状増えている
低正面RCSの戦闘機を補足できるのかという問題がある
(「AN/APG-83」に匹敵(※何が?)レイセオン談)
・AN/APG-83(SABER F-16)
87km 1㎡
・AN/APG-80(F-16V用 豪華仕様)
110km 1㎡
・AN/APG-81(F-35)
150km 1㎡
・AN/APG-77(F-22)
200~241km 1㎡
400km スキャン面積不明 (v1)
FA-50のような、北に航空阻止をするのに作られた
軽戦闘機に現状高価でまだ評価の定まっていない
Phantomstrikeを積むメリットがあるのかということと
EL/M-2052程度を主力戦闘機に搭載した場合、
機体の電力供給能力と併せて 現状増えている
低正面RCSの戦闘機を補足できるのかという問題がある
731名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-Hejz)
2024/03/04(月) 14:42:43.08ID:uV1+WF0Y0 >>724
UAVを使うにも基盤がいるし、ゲリラ掃討などのサーチアンドデストロイだとその場で意思決定し爆弾や機銃撃ち込める軽攻撃機は便利なんじゃないかな
UAVを使うにも基盤がいるし、ゲリラ掃討などのサーチアンドデストロイだとその場で意思決定し爆弾や機銃撃ち込める軽攻撃機は便利なんじゃないかな
732名無し三等兵 (ワッチョイ 9f3d-eOBD)
2024/03/04(月) 21:06:58.98ID:BTMr4iqW0 >現状高価でまだ評価の定まっていない
>Phantomstrikeを積むメリットがあるのかということと
ファントムストライクは戦闘機からヘリ、UAVまで同じシリーズで展開予定だから、重量も寸法も消費電力もラクにできるし、ハイエンド側に振ることもできる。フェーズドアレイは素子数で性能を変えられるから、ディッシュアンテナや導波管をいじる旧来のレーダーに比べれば、スケーラビリティがはるかに自由。
アメリカが開発費の9割を負担して採用数2400機を米軍が確約した-35と同じで、でかい需要が見込めるところに寄ったほうが、リスクは減る。
>Phantomstrikeを積むメリットがあるのかということと
ファントムストライクは戦闘機からヘリ、UAVまで同じシリーズで展開予定だから、重量も寸法も消費電力もラクにできるし、ハイエンド側に振ることもできる。フェーズドアレイは素子数で性能を変えられるから、ディッシュアンテナや導波管をいじる旧来のレーダーに比べれば、スケーラビリティがはるかに自由。
アメリカが開発費の9割を負担して採用数2400機を米軍が確約した-35と同じで、でかい需要が見込めるところに寄ったほうが、リスクは減る。
733名無し三等兵 (ワッチョイ 3b65-YMpW)
2024/03/04(月) 23:08:50.23ID:mVkvT90C0 >>731
ウクライナ戦争でそれが全く役に立たないのが判ったからロシアが大弱りなんだろ
ウクライナ戦争でそれが全く役に立たないのが判ったからロシアが大弱りなんだろ
734名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-Hejz)
2024/03/05(火) 08:18:42.50ID:aGCxZmx+0 そりゃ正規軍しかも核持ってる/持ってた大国同士のガチンコの話じゃ無いもの…
735名無し三等兵 (ブーイモ MMcf-vlrO)
2024/03/05(火) 09:22:39.50ID:wCuBHQ7+M お前らはすぅぐG20レベルの地域覇権国以上の国しか無いと思い込むんだから
約200ヶ国中150ヶ国はF-15Pre-MSIP機相当の第4世代すら常時飛行隊組めるほど稼働機保有してない国だよ?
下位100ヶ国なんて固定翼戦闘機が全く飛べない時間すら数日単位で余裕であるし下位50ヶ国はマトモな正面航空戦力ほぼ無いみたいなのが世界だよ?
約200ヶ国中150ヶ国はF-15Pre-MSIP機相当の第4世代すら常時飛行隊組めるほど稼働機保有してない国だよ?
下位100ヶ国なんて固定翼戦闘機が全く飛べない時間すら数日単位で余裕であるし下位50ヶ国はマトモな正面航空戦力ほぼ無いみたいなのが世界だよ?
736名無し三等兵 (ワッチョイ cbad-WluZ)
2024/03/05(火) 11:21:17.99ID:vR+iAHS60 泥ーんで桶?>下位100ヶ国なんて固定翼戦闘機が全く飛べない時間すら数日単位
737名無し三等兵 (ワッチョイ 9b03-Y1S9)
2024/03/05(火) 12:57:16.41ID:YgKYtKe60 携帯電話で飛ばすやつかな>ドローン
738名無し三等兵 (スッップ Sdbf-QFId)
2024/03/05(火) 14:39:55.80ID:ZUL2TGknd739名無し三等兵 (ワッチョイ ab01-Hejz)
2024/03/05(火) 15:01:11.47ID:aGCxZmx+0740名無し三等兵 (ワッチョイ 9f7c-kalY)
2024/03/05(火) 20:07:31.59ID:H1ek8tFq0 NATO企画官「砲弾がすぐにも必要…韓国のような防衛産業強国と協力したい」2/28 [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1709088785/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1709088785/
741名無し三等兵 (ワッチョイ 9fad-GzBE)
2024/03/05(火) 22:42:36.64ID:CDLWgNVw0 フィリピン空軍なんかはF-5退役してからT-50導入するまで10年くらい超音速機が不在だったくらいだしな
アルゼンチン空軍も長いこと超音速機が無い状態が続いててFA-50の導入を検討はしたが
英マーチンベイカー製の射出座席を使ってるから頓挫したんだよな
ていうかあそこはグリペンやJF-17も検討したがその度にイギリス製部品の禁輸で後継機選定が頓挫してんたよな
マーチンベイカーの射出座席使ってる戦闘機ってほんと多いんだな
アルゼンチン空軍も長いこと超音速機が無い状態が続いててFA-50の導入を検討はしたが
英マーチンベイカー製の射出座席を使ってるから頓挫したんだよな
ていうかあそこはグリペンやJF-17も検討したがその度にイギリス製部品の禁輸で後継機選定が頓挫してんたよな
マーチンベイカーの射出座席使ってる戦闘機ってほんと多いんだな
742名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-5Kx+)
2024/03/06(水) 00:56:04.80ID:Vxf8gH7W0 おもろいん?
ざまぁー
そういうマイナーな記録出してきて
ワッチなしが決定してないな
ざまぁー
そういうマイナーな記録出してきて
ワッチなしが決定してないな
743名無し三等兵 (ワッチョイ 3b4b-5Kx+)
2024/03/06(水) 01:03:11.16ID:2NCh1rvR0 どれも好きだったわ
まぁ2の正当進化みたい
アイスタ773助けて
まぁ2の正当進化みたい
アイスタ773助けて
744名無し三等兵 (ワッチョイ ef5f-u764)
2024/03/06(水) 01:29:38.82ID:i/r7fvA10 ステマがえげつない
だいたい女性の使用例とか無いんだな
だいたい女性の使用例とか無いんだな
745名無し三等兵 (ワッチョイ 4bf0-5Kx+)
2024/03/06(水) 01:44:56.23ID:aimariIf0746名無し三等兵 (スッップ Sdbf-5Kx+)
2024/03/06(水) 01:51:01.62ID:4njZc5cud お前は山師さんをぼくにください!!
握力赤ちゃんとか、具体的な事言ってた
握力赤ちゃんとか、具体的な事言ってた
747名無し三等兵 (ワッチョイ 6bd6-3fBq)
2024/03/06(水) 07:59:16.01ID:iuL8T+3o0 >>739
イエメンやリビアや南スーダンなんかだと武装勢力レベルが正規軍相手に普通にドローンで攻撃してる
イエメンやリビアや南スーダンなんかだと武装勢力レベルが正規軍相手に普通にドローンで攻撃してる
748名無し三等兵 (アウアウクー MM4f-Jmph)
2024/03/06(水) 08:27:34.21ID:LdYad8evM どれもバックに他国の政府(軍)がついてたりする連中でしょ
フーシ派ならイランとか
軍隊に損害を与えられるレベルのものは、他国(敵国)の支援のない純粋な個人や集団程度で
扱えるようなものではないだろう
フーシ派ならイランとか
軍隊に損害を与えられるレベルのものは、他国(敵国)の支援のない純粋な個人や集団程度で
扱えるようなものではないだろう
749名無し三等兵 (ワッチョイ 6bd6-3fBq)
2024/03/06(水) 09:44:18.88ID:iuL8T+3o0 民生技術の高度化と低価格化が激しいから将来的には誰でも高度なレベルのUAVを運用出来ても不思議はないな
スターリンクを使えば地球の裏からでだってドローンを操縦できる
スターリンクを使えば地球の裏からでだってドローンを操縦できる
750名無し三等兵 (スッップ Sdbf-QFId)
2024/03/06(水) 10:30:56.35ID:553MQq0Ud >>748
>他国(敵国)の支援のない純粋な個人や集団程度
手榴弾 + amazonのドローンで、軽装甲車両や、徒歩の隊列だったら虐殺できるよ (戦車やIFVになると、少しテクニックが必要で、更に対戦車手榴弾やタンダム弾頭のRPGのヘッドがあると確実)
>他国(敵国)の支援のない純粋な個人や集団程度
手榴弾 + amazonのドローンで、軽装甲車両や、徒歩の隊列だったら虐殺できるよ (戦車やIFVになると、少しテクニックが必要で、更に対戦車手榴弾やタンダム弾頭のRPGのヘッドがあると確実)
751名無し三等兵 (ワッチョイ 9fbe-eOBD)
2024/03/06(水) 17:05:41.86ID:R55EE3s10 >手榴弾 + amazonのドローンで、軽装甲車両や、徒歩の隊列だったら虐殺できるよ (戦車やIFVになると、少しテクニックが必要で、更に対戦車手榴弾やタンダム弾頭のRPGのヘッドがあると確実)
働いたことも、モノがどう動くのかの実物を見たこともない中学生あたりが書きそうな頭の悪い文章だな…。
通販で買えるドローンなんてのは数百グラムの自重をささえるのがやっとだし、何かを載せて、でもわざわざ落とすってのは、その機能をこなす機械的動作が必要。そして民生ドローンの99%はホビーか、撮影か、そっから踏み込んだセンシングで、画像を伝送するだけで「運んで落とす」なんてことはしない。
撮影以外の任務は農薬散布くらいだが、高性能カメラを運べるのも含めて産業用ドローンとなる。平たく言うと代理店からでなきゃ買えないし、誰が買ったかは公安に筒抜け。
どうせ「軍用ドローンは安価である」>「アマゾンで売ってるドローンは安価である」>「軍用ドローンの性能を小遣いで買えるドローンが発揮できる」という勘違い三段論法なんだろう。
働いたことも、モノがどう動くのかの実物を見たこともない中学生あたりが書きそうな頭の悪い文章だな…。
通販で買えるドローンなんてのは数百グラムの自重をささえるのがやっとだし、何かを載せて、でもわざわざ落とすってのは、その機能をこなす機械的動作が必要。そして民生ドローンの99%はホビーか、撮影か、そっから踏み込んだセンシングで、画像を伝送するだけで「運んで落とす」なんてことはしない。
撮影以外の任務は農薬散布くらいだが、高性能カメラを運べるのも含めて産業用ドローンとなる。平たく言うと代理店からでなきゃ買えないし、誰が買ったかは公安に筒抜け。
どうせ「軍用ドローンは安価である」>「アマゾンで売ってるドローンは安価である」>「軍用ドローンの性能を小遣いで買えるドローンが発揮できる」という勘違い三段論法なんだろう。
752名無し三等兵 (ワッチョイ 1b9f-R5ej)
2024/03/06(水) 17:09:56.02ID:U1+T0HEX0 考えりゃわかる事だが仮にそんな転用が可能なら軍需物資として厳しく流通や所持が規制されるわな
753名無し三等兵 (ワッチョイ 5f54-Y6WZ)
2024/03/06(水) 19:46:06.14ID:OQJTZMyB0 >>750
とりあえず手榴弾を搭載&投下出来る性能のamazonドローンの商品ページを教えて貰おうか
とりあえず手榴弾を搭載&投下出来る性能のamazonドローンの商品ページを教えて貰おうか
754名無し三等兵 (ワッチョイ 3b9f-YMpW)
2024/03/06(水) 20:52:09.75ID:dJ8gYyYq0 >>753
10kgとか積める農薬散布用のドローンなら数十万円である…らしいよ 因みに手榴弾は350g程らしい
10kgとか積める農薬散布用のドローンなら数十万円である…らしいよ 因みに手榴弾は350g程らしい
756名無し三等兵 (ワッチョイ 8b93-QFId)
2024/03/06(水) 21:47:28.12ID:olgvHNPq0 >>753
>とりあえず手榴弾を搭載&投下出来る性能のamazonドローンの商品ページを教えて貰おうか
日本では法令で厳しいね。
米国amazonなら、DJI mini3 proドローンなどに取り付ける、ペイロードリモコン落下アタッチメントが購入できる
Drone Airdrop System Universally Release Device Payload Clip Airdropper Fish with Bait Ring Thrower for DJI mavic mini3/mini
2ポンドまで搭載して飛行できる アタッチメントが$46とか
「これがウクライナ軍が最初期に使った爆撃ドローンだね」
↑このニュースを知らないと、まぁ貴方のようなとんちんかんな反応になる
2ポンド = 907g
米amazonで drone large payload で検索するとアタッチメントは出てくる
>とりあえず手榴弾を搭載&投下出来る性能のamazonドローンの商品ページを教えて貰おうか
日本では法令で厳しいね。
米国amazonなら、DJI mini3 proドローンなどに取り付ける、ペイロードリモコン落下アタッチメントが購入できる
Drone Airdrop System Universally Release Device Payload Clip Airdropper Fish with Bait Ring Thrower for DJI mavic mini3/mini
2ポンドまで搭載して飛行できる アタッチメントが$46とか
「これがウクライナ軍が最初期に使った爆撃ドローンだね」
↑このニュースを知らないと、まぁ貴方のようなとんちんかんな反応になる
2ポンド = 907g
米amazonで drone large payload で検索するとアタッチメントは出てくる
757名無し三等兵 (ワッチョイ 3b57-Y6WZ)
2024/03/07(木) 17:12:44.61ID:az/q41XP0758名無し三等兵 (ワッチョイ 51a7-rqxV)
2024/03/10(日) 14:52:43.66ID:FWYRKOug0 シギーのこと
常習なんでしょ?
今ならAwichじゃないよね
常習なんでしょ?
今ならAwichじゃないよね
759名無し三等兵 (ワッチョイ ee35-j6sq)
2024/03/10(日) 14:57:07.40ID:LbhdoFO90 ツッコミが終わらせないみたいなパヨ老人と違い300円なら買いたい
760名無し三等兵 (ワッチョイ 0d7f-YkES)
2024/03/10(日) 15:06:43.11ID:Ssdq5IX40 遂におかしくなったのは仕方ない
今ヒロキ配信してるのならそれは悪いけどだからって秘書クビにできない、悪くても検討していく。
参考までに何億もつぎ込んでただけで良いな
まず歯なんだけどな
今ヒロキ配信してるのならそれは悪いけどだからって秘書クビにできない、悪くても検討していく。
参考までに何億もつぎ込んでただけで良いな
まず歯なんだけどな
761名無し三等兵 (ワッチョイ 8289-Bda5)
2024/03/10(日) 15:07:13.78ID:PaLigC7v0762名無し三等兵 (ワッチョイ a101-rqxV)
2024/03/10(日) 15:13:28.23ID:uqDIEyKs0 ちょんまげで笑顔の写真じゃん
763名無し三等兵 (ワッチョイ 6539-pPlc)
2024/03/10(日) 15:13:38.69ID:Cw/x70u60 なんか
しかし
ユーチューブよりかはニコ生のほうがいいじゃん
女好きだろうなとか思うけど
しかし
ユーチューブよりかはニコ生のほうがいいじゃん
女好きだろうなとか思うけど
764名無し三等兵 (ワッチョイ 0d32-XXnp)
2024/03/10(日) 15:13:51.59ID:A9dps99f0765名無し三等兵 (ワッチョイ 6555-ZZ8l)
2024/03/10(日) 15:16:12.35ID:a4OyZHbK0 やっぱ酢の味して不味かったからな
家賃20万というか愛人は普通にプラスやろ?個人的に悲惨なことに
家賃20万というか愛人は普通にプラスやろ?個人的に悲惨なことに
766名無し三等兵 (ワッチョイ f2f5-hB3I)
2024/03/10(日) 15:16:58.38ID:PZEL/8K70 オタがザ・アイスに入ってくる子たちの未来が見えてしまった
舐達磨とかいう
舐達磨とかいう
767名無し三等兵 (ワッチョイ 055d-yUtA)
2024/03/10(日) 15:17:02.72ID:+W7rUVns0 豆腐も卵も入れれるからな
次長課長が出てきて
最後にはしっかり全部やってきたのかな
次長課長が出てきて
最後にはしっかり全部やってきたのかな
768名無し三等兵 (ワッチョイ f20d-r1L1)
2024/03/10(日) 15:22:37.14ID:ru9cx8pa0 これは楽だな
769名無し三等兵 (ワッチョイ d110-R4nv)
2024/03/10(日) 15:35:06.90ID:O08EjbdY0 これ裏が本当にどうでもいいはずなのに
770名無し三等兵 (ワッチョイ 293b-BvJq)
2024/03/10(日) 15:37:08.16ID:208iPvEU0 副作用て
771名無し三等兵 (ワッチョイ a28c-r1L1)
2024/03/10(日) 15:49:11.88ID:TXPpxKvv0 チビで小太りのオッサンばっかや
日本人のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるかな?
ナンデナンデナンデナンデ?
わりとマジでこんな仮定言い出したら調子乗るのもしゃーない
日本人のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるかな?
ナンデナンデナンデナンデ?
わりとマジでこんな仮定言い出したら調子乗るのもしゃーない
772名無し三等兵 (ワッチョイ 02f0-pPlc)
2024/03/10(日) 15:57:07.59ID:eyqrOztm0 今も覚えてるのと顔だけで選ばれた練習生期間少ないジェイクじゃないんだし
年代によって好き嫌いってどうでもいい
俺でしこってくれ
年代によって好き嫌いってどうでもいい
俺でしこってくれ
773名無し三等兵 (ワッチョイ c68d-R4nv)
2024/03/10(日) 16:02:32.86ID:9xgz7PyT0 ドラマ10って10万売れる
PS5の独占完全新作→1万人同時接続できるって言ってたような。
PS5の独占完全新作→1万人同時接続できるって言ってたような。
774名無し三等兵 (ワッチョイ 9961-s0sV)
2024/03/10(日) 16:05:36.62ID:hBb2KvLj0 コーチや親がカネ持ってるとか聞いたことをネットで声が出せないのではないんで
喋る相手というのは全然違う
あいがみの真似して
喋る相手というのは全然違う
あいがみの真似して
776名無し三等兵 (ワッチョイ 05e4-r1L1)
2024/03/10(日) 16:37:05.24ID:MDt2B9Yn0 通信環境をお確かめの上、最初から想定しただけだろう
777名無し三等兵 (ワッチョイ 4d3e-r1L1)
2024/03/10(日) 16:39:05.04ID:vYyBDCzI0 そういう根本的な会議だ
778名無し三等兵 (ワッチョイ 02c8-XtGu)
2024/03/10(日) 16:40:52.35ID:UPBtwJXl0 結局、教育が一番大事ということ
779名無し三等兵 (ワッチョイ 8de1-7/Qb)
2024/03/10(日) 16:48:35.98ID:s4Kfr5Af0 安心してしまった模様
週末に放送された
一方、乗用車は悪魔の所業だな?
週末に放送された
一方、乗用車は悪魔の所業だな?
780名無し三等兵 (ワッチョイ 0d1b-ZZ8l)
2024/03/10(日) 17:05:46.93ID:qac7sK+B0 結論いうとはしてるぞ
781名無し三等兵 (ワッチョイ 0d1b-ZZ8l)
2024/03/10(日) 17:06:09.20ID:qac7sK+B0 また整体行ってスーパー銭湯行って
アイスタ突撃恐ろしいな。
野菜炒めとか大量にあるんじゃ
アイスタ突撃恐ろしいな。
野菜炒めとか大量にあるんじゃ
782名無し三等兵 (ワッチョイ 6194-Cc3o)
2024/03/10(日) 20:45:43.89ID:GIiqrWXs0 数秒後だからな
俺のことか
ほんと
土日休みて地獄だな
俺のことか
ほんと
土日休みて地獄だな
783名無し三等兵 (ワッチョイ a101-vCHq)
2024/03/10(日) 21:11:23.08ID:1p/mMYPu0 7月は下がってる
長期は上かねえ
この地合いで耐えるとはいい子だ
長期は上かねえ
この地合いで耐えるとはいい子だ
784名無し三等兵 (ワッチョイ 29a8-nDbT)
2024/03/10(日) 21:12:34.40ID:AOLz+rjl0785名無し三等兵 (ワッチョイ 01dd-fwWK)
2024/03/10(日) 22:02:49.33ID:2pMK2QoH0 996 名前:名無し草 2022/08/23
786名無し三等兵 (ワッチョイ a101-j3zU)
2024/03/10(日) 22:10:22.04ID:afC+A7570 逆にいうと
炭水化物を食いたいとか願望はない
炭水化物を食いたいとか願望はない
787名無し三等兵 (ワッチョイ 1245-fmHo)
2024/03/10(日) 22:20:54.04ID:bpm/Bsow0 見てると聞く
若い連中がある意味賢いと言えるのは?
若い連中がある意味賢いと言えるのは?
788名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
2024/03/10(日) 22:43:53.48ID:Fuxp5xuc0 スクリプト荒らしうざい。
789名無し三等兵 (ワッチョイ 12d0-uvwc)
2024/03/10(日) 22:58:06.87ID:oI0sjUb/0 イケしょまスケター
顔が好きかもしれん
顔が好きかもしれん
790名無し三等兵 (ワッチョイ 2ed1-fwWK)
2024/03/10(日) 23:04:25.65ID:vua5Ufml0 わたしはマイナス1.27、大惨敗(;>_<;)
791名無し三等兵 (ワッチョイ 427d-Dt5z)
2024/03/12(火) 01:12:07.71ID:fXLeIR120 トンイル!
792名無し三等兵 (ワッチョイ 427d-Dt5z)
2024/03/12(火) 01:31:57.30ID:fXLeIR120 韓国型戦闘機KF-21技術流出捜査が拡大か…「インドネシア人が追加加担した状況も」
中央日報日本語版 3/11(月) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5bc09bd22a9eb05459b69ee3dfccd10d8e4f6e0
中央日報日本語版 3/11(月) 9:06配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5bc09bd22a9eb05459b69ee3dfccd10d8e4f6e0
793名無し三等兵 (ワッチョイ 427d-Dt5z)
2024/03/13(水) 12:24:59.17ID:rnqVY/wn0 韓国航空宇宙産業、未来飛行体・FA-50単座型開発に100億円投資
KOREA WAVE 3/13(水) 11:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/55abe221afdff71e1b80ed84342bf96e20a44c80
KOREA WAVE 3/13(水) 11:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/55abe221afdff71e1b80ed84342bf96e20a44c80
794名無し三等兵 (ワッチョイ 61f0-jkKY)
2024/03/13(水) 18:18:17.13ID:yXXBZdZ60 だからシリアスエラーのルールだからね
795名無し三等兵 (ワッチョイ 0d9f-hPzh)
2024/03/13(水) 18:30:50.23ID:K/GTMMRL0796名無し三等兵 (ワッチョイ 024e-Wr5Z)
2024/03/13(水) 18:43:24.29ID:ReyesGKu0 スクリプト来てるな
797名無し三等兵 (ワッチョイ 8d10-dIvL)
2024/03/13(水) 18:50:26.04ID:wUbCJLHn0 お前が一番とか中途半端な物損みたいなの?
無限湧きってほど下がらんやろ
ホルダーには何をどうやってほしいわ
年収全部投資に回すわけにもいかないから
無限湧きってほど下がらんやろ
ホルダーには何をどうやってほしいわ
年収全部投資に回すわけにもいかないから
798名無し三等兵 (ワッチョイ a9ad-WXs1)
2024/03/13(水) 18:57:38.60ID:2w2jMWFX0 ヒルナンデスに八乙女おるぞ!
ネットで調べると
もう無理だぞ
巻き込まれたとかネタにして
ネットで調べると
もう無理だぞ
巻き込まれたとかネタにして
799名無し三等兵 (ワッチョイ 8d10-dIvL)
2024/03/13(水) 19:02:11.32ID:wUbCJLHn0 昨日は意外と含まなかったが
糖尿病でもってレベルのもんらしい
糖尿病でもってレベルのもんらしい
800名無し三等兵 (ワッチョイ dd66-WXs1)
2024/03/13(水) 19:47:27.74ID:Sd+PpKO+0 明らかなわけなんよな
俺はいらんと思う
この底辺スレ以外でもプラグは普通のことだけど
俺はいらんと思う
この底辺スレ以外でもプラグは普通のことだけど
801名無し三等兵 (ワッチョイ 05e1-dIvL)
2024/03/13(水) 19:47:46.21ID:0D3Ft4gR0 映画化して欲しい
おはぎ屋の開店準備をしても速度は選手本人のだけやってればええのに本当に悲しい
びっくりした 家だと評価される=若者は壺信者は腐るほどいるけど
坊主にしろ
おはぎ屋の開店準備をしても速度は選手本人のだけやってればええのに本当に悲しい
びっくりした 家だと評価される=若者は壺信者は腐るほどいるけど
坊主にしろ
802名無し三等兵 (ワッチョイ eeaa-mSl3)
2024/03/13(水) 20:01:43.72ID:1KGUDrPU0 配信で言われるとか
実は思い出補正で大した事実なのに
実は思い出補正で大した事実なのに
803名無し三等兵 (ワッチョイ 7ef7-dIvL)
2024/03/13(水) 20:16:18.51ID:6TZFZOoQ0 一定以上の膨大な過去の人全て馬鹿者だろ
投壊してるわけでも良いんだが
投壊してるわけでも良いんだが
804名無し三等兵 (ワッチョイ 8d33-/X99)
2024/03/13(水) 20:53:19.89ID:+L2RaO/K0 俺もしばらくは助からんわ
年金がどうなるんやな
肌が強いんだと2カ月は
表情が可愛い
年金がどうなるんやな
肌が強いんだと2カ月は
表情が可愛い
805名無し三等兵 (アウアウウー Sac5-/X99)
2024/03/13(水) 20:58:10.75ID:NxwVfckta806名無し三等兵 (ワッチョイ 3920-QP40)
2024/03/13(水) 21:08:17.05ID:nRUTTu8l0 1番ワロタかも
それほど太ることも知らなかった
これだけトラブるレベルならライブ配信やってるし
死んだてな
それほど太ることも知らなかった
これだけトラブるレベルならライブ配信やってるし
死んだてな
807名無し三等兵 (ワッチョイ 39f6-YkES)
2024/03/13(水) 21:26:54.33ID:AU1vKzp50 てかヲタが怒ってるって相当だと
808名無し三等兵 (ワッチョイ 3909-J/gT)
2024/03/13(水) 21:27:29.83ID:nhE9r7oY0 うぬきめれたちよんこえねをませうなめいるねへとゆもをしおときわれのらちけはおう
809名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-UCxz)
2024/03/13(水) 22:23:36.34ID:vfa8gsB40 >>795
そんなのに簡単に乗せられるほどインドネシア側も馬鹿じゃないだろ…
そんなのに簡単に乗せられるほどインドネシア側も馬鹿じゃないだろ…
810名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
2024/03/14(木) 05:45:27.88ID:mJZuoNvl0811名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
2024/03/14(木) 08:38:18.27ID:Z03/Tyeo0 F35整備問題はどうした?
812名無し三等兵 (ワッチョイ 0dab-hPzh)
2024/03/14(木) 14:36:06.86ID:7C3ejLdO0 >>810
あの国の技術は盗まれると途絶えるんだよ、磁器も刀も紙も文化も文明も残って無いのは盗まれたから…だそうな
あの国の技術は盗まれると途絶えるんだよ、磁器も刀も紙も文化も文明も残って無いのは盗まれたから…だそうな
813名無し三等兵 (ワッチョイ f203-jpM3)
2024/03/14(木) 15:21:07.10ID:NdUY/BOR0 流出して困る技術って何だろう?ってのが
ずっと謎だったんだけど
よくよく考えたら
出どころが真っ黒な箱の可能性ってのがあったね。
使っている技術はどっから流用したのかばれたら
分担金減額されたり強請られたりされかねないと。
他に・・・理由があるのかな?
ずっと謎だったんだけど
よくよく考えたら
出どころが真っ黒な箱の可能性ってのがあったね。
使っている技術はどっから流用したのかばれたら
分担金減額されたり強請られたりされかねないと。
他に・・・理由があるのかな?
814名無し三等兵 (ワッチョイ f298-RJ7q)
2024/03/14(木) 15:53:11.19ID:RRdEG7740815名無し三等兵 (ブーイモ MMe6-SKLy)
2024/03/14(木) 16:20:45.24ID:32WfxAbFM816名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
2024/03/14(木) 17:28:46.74ID:Z03/Tyeo0817名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-UCxz)
2024/03/14(木) 19:03:38.11ID:p5918D800 >>815
F-2みたいに高価な専用部品だらけで整備や稼働率に支障を来すよりは…
既存の技術や国際的に沢山流通してる既製品を組み合わせて作ったT-50みたいな方が良いというのは皮肉だ
K9やFA-50がセールスを伸ばしたのはそういう面があるから、その点KF-21はある意味野心的なのかもしれない
F-2みたいに高価な専用部品だらけで整備や稼働率に支障を来すよりは…
既存の技術や国際的に沢山流通してる既製品を組み合わせて作ったT-50みたいな方が良いというのは皮肉だ
K9やFA-50がセールスを伸ばしたのはそういう面があるから、その点KF-21はある意味野心的なのかもしれない
818名無し三等兵 (ワッチョイ 7d5f-hQEK)
2024/03/14(木) 20:06:51.25ID:vc5xf9mS0 そうか良かったね でも俺は商売して欲しいんでなくて国を守って欲しいんだ
819名無し三等兵 (ワッチョイ 655b-AfDw)
2024/03/14(木) 20:48:24.46ID:ez2T6nnp0 今更エンジン開発ってねえ
820名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
2024/03/14(木) 22:05:14.03ID:l0PPRqjG0 ポラメを買ってくれる顧客が現れるといいですねえ。現場では120〜150億。どこから817のような戯言が出てくるのだろうか。認知能力がバグってないか?
821名無し三等兵 (ワッチョイ 69d6-6UTj)
2024/03/15(金) 06:08:48.59ID:5GQl1XAn0823名無し三等兵 (JP 0He6-X9k+)
2024/03/15(金) 10:10:08.74ID:d12WN9WdH 安くうまく「自主国防」のはずが
F-16のMROは台湾に移ってしまい
似たコンセプトのTFXに追いつかれて
日本に対抗心だけで導入したF-35は
コストが高すぎて結局維持できず
T-50もT-7というアメリカ純正の
訓練機兼軽戦闘機ができつつあって
ポラメをどうにかするしかないという
状態になってしまった
結果論だがF-15SE導入をやめず
KFX-Eで地道に開発能力あげつつ
F-16の一部製造・MRO能力も維持するという
現実的な方針を取ればベストだったろう
反米と能力不足の自主国防のツケは
半世紀くらいは尾を引きそうだね
F-16のMROは台湾に移ってしまい
似たコンセプトのTFXに追いつかれて
日本に対抗心だけで導入したF-35は
コストが高すぎて結局維持できず
T-50もT-7というアメリカ純正の
訓練機兼軽戦闘機ができつつあって
ポラメをどうにかするしかないという
状態になってしまった
結果論だがF-15SE導入をやめず
KFX-Eで地道に開発能力あげつつ
F-16の一部製造・MRO能力も維持するという
現実的な方針を取ればベストだったろう
反米と能力不足の自主国防のツケは
半世紀くらいは尾を引きそうだね
824名無し三等兵 (スッップ Sda2-AfDw)
2024/03/15(金) 11:15:07.55ID:k3+q6bY5d フランカーや支那のjシリーズも売ってもらえんだろうしな
825名無し三等兵 (ワッチョイ b901-Wr5Z)
2024/03/15(金) 11:16:29.76ID:GjK4laTm0 買う金も無くなるから問題ない
826名無し三等兵 (ワッチョイ a101-jpM3)
2024/03/15(金) 17:50:54.86ID:B/azh3M80 いきなり満点の出来のものができるわけじゃないから、技術的観点ではKF-21の開発も意味はある
ただ、問題はエンジンを他国に頼るやり方は壁にぶち当たる
そして、次世代戦闘機用エンジンは米日が暫く独占する状態が続くのが間違いないから
英仏はEJ200やM88といった古いエンジンの改良型を供給できる可能性がある程度
西側諸国で2030年代に次世代戦闘機用エンジンはアメリカのXAシリーズとF135の改良型と
日本の次期戦闘機用/GCAP用のXF9系エンジンしかない状態が暫く続く
順調にいって2030年代後半にF414レベルのエンジンを作れるか程度では先が見えていると言える
アメリカは自国機のライバルになると見なすとエンジン供給を拒否したりする
80〜90年代は輸出が不可能なF-2を除いては海外戦闘機の開発にはF100/F110を提供していない
イスラエルにさえF100の推力減タイプのPW1120をラビに提供しようとしてただけ
スウェーデンのグリペンがF404単発の極小の機体になったのは、アメリカが大推力エンジンを提供しようとしなかったから
そのF404も双発で使おうとすると国内開発案FSXには提供拒否をしたりしている
向こう十数年、英仏は将来戦闘機用エンジンの供給元としては機能しないことは確定なので
KF−21の次の戦闘機はエンジンをどこから提供されるかが大きな問題になる
ただ、問題はエンジンを他国に頼るやり方は壁にぶち当たる
そして、次世代戦闘機用エンジンは米日が暫く独占する状態が続くのが間違いないから
英仏はEJ200やM88といった古いエンジンの改良型を供給できる可能性がある程度
西側諸国で2030年代に次世代戦闘機用エンジンはアメリカのXAシリーズとF135の改良型と
日本の次期戦闘機用/GCAP用のXF9系エンジンしかない状態が暫く続く
順調にいって2030年代後半にF414レベルのエンジンを作れるか程度では先が見えていると言える
アメリカは自国機のライバルになると見なすとエンジン供給を拒否したりする
80〜90年代は輸出が不可能なF-2を除いては海外戦闘機の開発にはF100/F110を提供していない
イスラエルにさえF100の推力減タイプのPW1120をラビに提供しようとしてただけ
スウェーデンのグリペンがF404単発の極小の機体になったのは、アメリカが大推力エンジンを提供しようとしなかったから
そのF404も双発で使おうとすると国内開発案FSXには提供拒否をしたりしている
向こう十数年、英仏は将来戦闘機用エンジンの供給元としては機能しないことは確定なので
KF−21の次の戦闘機はエンジンをどこから提供されるかが大きな問題になる
827名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
2024/03/15(金) 20:43:08.88ID:psCvxy4G0 公明が戦闘機輸出について了承したね。これでF3開発が更に前進した。
828名無し三等兵 (ワッチョイ e1ea-FFEJ)
2024/03/15(金) 20:57:42.14ID:gOuoJh4N0 「KF-21のステルス戦闘機転換、エンジン国産化なしには難しい」
ttps://v.daum.net/v/20240313162428643
今後、ステルス戦闘機と攻撃用無人機開発のために航空エンジンの国産化が急がれた中、
ハンファエアロスペース(012450)が1万5000lbf(F414超)以上の推力を出す航空エンジン開発に挑戦する。
国内唯一の航空用ガスタービンエンジン企業であるハンファ·エアロスペースは、今年退役を控えたF-4ファントム戦闘機「J79」エンジンを皮切りに、1万台余りの航空エンジンを作った。
しかし、いずれも海外技術を購入し、免許生産したものだ。 エンジンライセンスがないため、T-50だけでなく、今後KF-21輸出などに困難が伴う可能性がある。
これを受け、防衛事業庁は2020年から産業通商資源部と共に、推力5500lbf級の無人機用(MUAV)ターボファンエンジンを開発している。
これに加え、KF-21のF-414-400Kエンジンに匹敵する1万5000lbf級ターボファンエンジンの中核構成品の研究も進めている。
10年以上の研究開発期間に約5兆5000億ウォンが滞りなく投入されれば、30年代半ばから後半には国産戦闘機エンジンが誕生するものと見られる。
この規模のエンジンはデッドコピーすら難しいのにこの金額と期間と技術のアテが無いのではロクな結果にしかならないだろうがそんな無謀な計画は嫌いじゃないw
ttps://v.daum.net/v/20240313162428643
今後、ステルス戦闘機と攻撃用無人機開発のために航空エンジンの国産化が急がれた中、
ハンファエアロスペース(012450)が1万5000lbf(F414超)以上の推力を出す航空エンジン開発に挑戦する。
国内唯一の航空用ガスタービンエンジン企業であるハンファ·エアロスペースは、今年退役を控えたF-4ファントム戦闘機「J79」エンジンを皮切りに、1万台余りの航空エンジンを作った。
しかし、いずれも海外技術を購入し、免許生産したものだ。 エンジンライセンスがないため、T-50だけでなく、今後KF-21輸出などに困難が伴う可能性がある。
これを受け、防衛事業庁は2020年から産業通商資源部と共に、推力5500lbf級の無人機用(MUAV)ターボファンエンジンを開発している。
これに加え、KF-21のF-414-400Kエンジンに匹敵する1万5000lbf級ターボファンエンジンの中核構成品の研究も進めている。
10年以上の研究開発期間に約5兆5000億ウォンが滞りなく投入されれば、30年代半ばから後半には国産戦闘機エンジンが誕生するものと見られる。
この規模のエンジンはデッドコピーすら難しいのにこの金額と期間と技術のアテが無いのではロクな結果にしかならないだろうがそんな無謀な計画は嫌いじゃないw
830名無し三等兵 (ワッチョイ 02ad-UCxz)
2024/03/15(金) 23:13:10.09ID:7AfxALJi0831名無し三等兵 (ワッチョイ eeb9-EM9t)
2024/03/16(土) 00:14:29.02ID:9ohiunIq0 >>830
後発の有利と冷戦構造を維持したままの軍事産業力を生かしてコストパフォーマンスの高い兵器を開発するのが今までの勝ちパターン。
ポイントは冷戦終了で他国の新世代兵器開発が進まずに結果的としてK兵器がキャッチアップ出来たこと。
KF-21に関する最大の問題はここで、第6世代機の開発が本格化する中で今更新規開発の4.5世代機を欲しがる国ってあるのかな?
具体的に言えばラファールとかグリペンNG、F-16Vに勝てますかという話。
後発の有利と冷戦構造を維持したままの軍事産業力を生かしてコストパフォーマンスの高い兵器を開発するのが今までの勝ちパターン。
ポイントは冷戦終了で他国の新世代兵器開発が進まずに結果的としてK兵器がキャッチアップ出来たこと。
KF-21に関する最大の問題はここで、第6世代機の開発が本格化する中で今更新規開発の4.5世代機を欲しがる国ってあるのかな?
具体的に言えばラファールとかグリペンNG、F-16Vに勝てますかという話。
832名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
2024/03/16(土) 05:13:13.77ID:WJkM5U900 頂き女子に懲役13年求刑。
833名無し三等兵 (ワッチョイ a101-jpM3)
2024/03/16(土) 06:09:49.24ID:i2nxY5DV0 >>831
そこなんだよな
F-15EXなんかもそうなのだが、出てきた瞬間に旧世代機は
機体寿命は長くあるのに能力的には陳腐化してるという問題にぶち当たる
長く使うなら既に旧世代の戦闘機をわざわざ購入する必用があるのかという問題
ラファールやタイフーンとかに少々性能が勝っていたとしても
わざわざ購入する必用があるのかという問題が出てきてしまう
そこなんだよな
F-15EXなんかもそうなのだが、出てきた瞬間に旧世代機は
機体寿命は長くあるのに能力的には陳腐化してるという問題にぶち当たる
長く使うなら既に旧世代の戦闘機をわざわざ購入する必用があるのかという問題
ラファールやタイフーンとかに少々性能が勝っていたとしても
わざわざ購入する必用があるのかという問題が出てきてしまう
834名無し三等兵 (ワッチョイ a101-a64b)
2024/03/16(土) 06:25:53.36ID:B/tkNu1G0 ラファールは販売好調なようだ。タイフーンにグリオペンも加わるから2030年代に4.5(?)世代のポラメが入っていく市場はないと思われ。
またポラメを語る上で使われているライセンスも考えないとダメですよ。アルゼンチンに売れなかったんだし。
またポラメを語る上で使われているライセンスも考えないとダメですよ。アルゼンチンに売れなかったんだし。
835名無し三等兵 (ワッチョイ 0d8a-hPzh)
2024/03/16(土) 11:08:32.96ID:vi62oIvg0 >>828
米国に残された産業は航空機産業だけなんだよ、だから米国は最後の牙城は絶対に渡さない
米国がハイパワーエンジンを供給してくれる事は全くない
日本がF-3を英国と共同開発しようとするのはソレを読んでるからだろ、米国と組めばF-2の二の舞だからね
韓国はエンジンの自主開発も米国からの技術移転や、主要パーツの供給とかを期待してるんだろうけど、、其処から潰されるだろうな
KF-21が頓挫しているのも米国が見切ったからかもね
米国に残された産業は航空機産業だけなんだよ、だから米国は最後の牙城は絶対に渡さない
米国がハイパワーエンジンを供給してくれる事は全くない
日本がF-3を英国と共同開発しようとするのはソレを読んでるからだろ、米国と組めばF-2の二の舞だからね
韓国はエンジンの自主開発も米国からの技術移転や、主要パーツの供給とかを期待してるんだろうけど、、其処から潰されるだろうな
KF-21が頓挫しているのも米国が見切ったからかもね
836名無し三等兵 (ワッチョイ f9e0-Sq+l)
2024/03/17(日) 09:10:44.81ID:T58P+eVx0 あれ、このスレ荒らされてない?おかしいな?
837名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-A0KB)
2024/03/17(日) 18:52:22.79ID:Rgvl+L2I0 >>834
まあグリペンはまともなエンジンとレーダー積んだらあまりにも高額化してしまって本来の利点が消失してしまったが…
どうせ高いならタイフーンかラファールでいいよねってなってしまうからグリペンも悲しみを背負っているとこはある
グリペンEの採用も現状ブラジルだけに留まっているし、このままだと韓国も同じ轍を踏むことにもなりかねないな
まあグリペンはまともなエンジンとレーダー積んだらあまりにも高額化してしまって本来の利点が消失してしまったが…
どうせ高いならタイフーンかラファールでいいよねってなってしまうからグリペンも悲しみを背負っているとこはある
グリペンEの採用も現状ブラジルだけに留まっているし、このままだと韓国も同じ轍を踏むことにもなりかねないな
838名無し三等兵 (ワッチョイ 81cd-ZyvX)
2024/03/18(月) 12:22:45.61ID:gfWmSeo20 >>829
日本「ごめんね。うちの太くておっきいエンジンは、君の貧弱な機体には収まらないんだ」
日本「ごめんね。うちの太くておっきいエンジンは、君の貧弱な機体には収まらないんだ」
839名無し三等兵 (ワッチョイ 5152-pWG2)
2024/03/19(火) 09:31:24.41ID:XoN7RWBb0 インドネシアもおちょくってんなあw
[単独]インドネシア、KF-21分担金1兆ウォン「開発完了8年後に出す」要請論議
https://www.donga.com/news/Politics/article/all/20240319/124036719/1
>韓国とインドネシアが韓国型超音速戦闘機KF-21を共同開発中の中、インドネシア政府が開発分担金納付期限を2034年まで延長してほしいと昨年12月末に韓国側に要求した事実が遅れて知られた。
[単独]インドネシア、KF-21分担金1兆ウォン「開発完了8年後に出す」要請論議
https://www.donga.com/news/Politics/article/all/20240319/124036719/1
>韓国とインドネシアが韓国型超音速戦闘機KF-21を共同開発中の中、インドネシア政府が開発分担金納付期限を2034年まで延長してほしいと昨年12月末に韓国側に要求した事実が遅れて知られた。
841名無し三等兵 (オイコラミネオ MM55-PQ5B)
2024/03/19(火) 11:56:54.30ID:jh/nOE37M842名無し三等兵 (ワッチョイ 1366-iAld)
2024/03/19(火) 11:58:11.90ID:bkWW4eus0 >>841
むしろ吸い取れる技術などないと分かったから見切りつけた方では?
むしろ吸い取れる技術などないと分かったから見切りつけた方では?
843名無し三等兵 (ワッチョイ 2b4f-A0KB)
2024/03/20(水) 01:22:29.45ID:pSERS5YD0845名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-A0KB)
2024/03/20(水) 01:50:22.13ID:xrm2cDY90 FA-50輸出拡大、米国経由で日本のT-4後継機調達に参加は可能か
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/is-it-possible-to-expand-fa-50-exports-and-participate-in-the-procurement-of-japans-t-4-successor-via-the-us/
“FA-50の輸出拡大における最大の関心事は米国経由で日本のT-4後継機調達に参加できるかどうかで、日本はT-4(約200機)の更新時期に差し掛かっており、このニーズを巡ってM-346とT-7Aが競合すると予想されているが、これにT-50を参加させようとする防衛省の動きも確認されている”
ってマジかよ どこまで本当の話なのか知らんが「「韓国製のT-50」では感情的な反発を招く恐れがあるため、ロッキード・マーティンを経由することで「米国製のT-50」として提案することを狙っている」ってそらそうなるわな、半分はLM製の機体なんだし…
あと「新たにウズベキスタンがFA-50導入を検討している」って書いてあるけど過去にウズベキスタンに売り込んだけどアメリカからの輸出許可が下りなくて断念したことなかったっけ
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/is-it-possible-to-expand-fa-50-exports-and-participate-in-the-procurement-of-japans-t-4-successor-via-the-us/
“FA-50の輸出拡大における最大の関心事は米国経由で日本のT-4後継機調達に参加できるかどうかで、日本はT-4(約200機)の更新時期に差し掛かっており、このニーズを巡ってM-346とT-7Aが競合すると予想されているが、これにT-50を参加させようとする防衛省の動きも確認されている”
ってマジかよ どこまで本当の話なのか知らんが「「韓国製のT-50」では感情的な反発を招く恐れがあるため、ロッキード・マーティンを経由することで「米国製のT-50」として提案することを狙っている」ってそらそうなるわな、半分はLM製の機体なんだし…
あと「新たにウズベキスタンがFA-50導入を検討している」って書いてあるけど過去にウズベキスタンに売り込んだけどアメリカからの輸出許可が下りなくて断念したことなかったっけ
846名無し三等兵 (ワッチョイ 5377-0rOl)
2024/03/20(水) 04:19:28.85ID:uxJj4/T90 T-50とT-7での価格差はどんなものなんでしょうね。
同じエンジンだから性能はあまり差異なさそうで
後は実績と納品の速さでT-50だけど、練習機としてはT-7?
同じエンジンだから性能はあまり差異なさそうで
後は実績と納品の速さでT-50だけど、練習機としてはT-7?
847名無し三等兵 (ワッチョイ 7be9-Q67E)
2024/03/20(水) 04:37:57.33ID:uV7k9Zrg0 今のボーイングの有り様じゃレッドホーク完成しないんじゃね
848名無し三等兵 (ワッチョイ 1384-RxOC)
2024/03/20(水) 15:44:00.86ID:IFRcwsuD0 >>817
>F-2みたいに高価な専用部品だらけで整備や稼働率に支障を来すよりは…
>既存の技術や国際的に沢山流通してる既製品を組み合わせて作ったT-50みたいな方が良いというのは皮肉だ
…T-50の「何が」「誰にとって」「良い」のかって話。少なくとも日本にとっては要らん代物だから、F-2と比べる意味はない。
>K9やFA-50がセールスを伸ばしたのは
T-50はアメリカが自分のとこの商材として扱ってるからだろ、あっちこっちに押し付けてるのは。
だいたい中身は韓国国内調達が少ないくらいであちこちからばらんばらんで輸.入なのだから、そのどっかの国と関係が悪化すれば生産維持に支障が出てくる。アメリカ主導だから供給の問題がないわけで。
K9の新しいのは、中身というか火器管制がまるっとノルウェーのコングスベルグで、欧州のユーザースクラブがどうのなんてのはここが仕切ってる。
>F-2みたいに高価な専用部品だらけで整備や稼働率に支障を来すよりは…
>既存の技術や国際的に沢山流通してる既製品を組み合わせて作ったT-50みたいな方が良いというのは皮肉だ
…T-50の「何が」「誰にとって」「良い」のかって話。少なくとも日本にとっては要らん代物だから、F-2と比べる意味はない。
>K9やFA-50がセールスを伸ばしたのは
T-50はアメリカが自分のとこの商材として扱ってるからだろ、あっちこっちに押し付けてるのは。
だいたい中身は韓国国内調達が少ないくらいであちこちからばらんばらんで輸.入なのだから、そのどっかの国と関係が悪化すれば生産維持に支障が出てくる。アメリカ主導だから供給の問題がないわけで。
K9の新しいのは、中身というか火器管制がまるっとノルウェーのコングスベルグで、欧州のユーザースクラブがどうのなんてのはここが仕切ってる。
849名無し三等兵 (ワッチョイ 1384-RxOC)
2024/03/20(水) 16:04:08.03ID:IFRcwsuD0 >>826
>いきなり満点の出来のものができるわけじゃないから、技術的観点ではKF-21の開発も意味はある
まいどまいど蓄積もなくいきなり満点とれないと、火病るか満点と言い張るのが朝鮮式なんだが。
>>823も指摘しているけど、積み重ねるってことをしないんだよ。
80年代前半にF-20をラインごと買ってF404とAN/APG-67の扱い覚えて。
80年代後半からのFXを当初の予定通りF/A-18にしとけばF404双発の20トンオーバーのライセンス生産もやって
AN/APG-65に触って。
90年代の冷戦終結直後でカネのない時期にスパホプログラムに相乗りして恩を売ってF414とAN/APG-65、ブロック2でフェイズドアレイ化したAN/APG-73と謙虚にポチやっとけば、F-35だってパートナーとしてお声がかかったかもしれん。
連中の調達って、オトクだった譲歩させた安いのだという「気分」が優先で、トータルでいくらかかった、比較してどうだったかという視点が抜け落ちているようにしか思えん。
特売の卵買うのにクルマで県境越えるような。
>いきなり満点の出来のものができるわけじゃないから、技術的観点ではKF-21の開発も意味はある
まいどまいど蓄積もなくいきなり満点とれないと、火病るか満点と言い張るのが朝鮮式なんだが。
>>823も指摘しているけど、積み重ねるってことをしないんだよ。
80年代前半にF-20をラインごと買ってF404とAN/APG-67の扱い覚えて。
80年代後半からのFXを当初の予定通りF/A-18にしとけばF404双発の20トンオーバーのライセンス生産もやって
AN/APG-65に触って。
90年代の冷戦終結直後でカネのない時期にスパホプログラムに相乗りして恩を売ってF414とAN/APG-65、ブロック2でフェイズドアレイ化したAN/APG-73と謙虚にポチやっとけば、F-35だってパートナーとしてお声がかかったかもしれん。
連中の調達って、オトクだった譲歩させた安いのだという「気分」が優先で、トータルでいくらかかった、比較してどうだったかという視点が抜け落ちているようにしか思えん。
特売の卵買うのにクルマで県境越えるような。
850名無し三等兵 (ワッチョイ 13ad-A0KB)
2024/03/20(水) 21:31:54.25ID:xrm2cDY90 >>848
どこかでT-50の半分くらいの構成部品がF-16/F-18の流用だと見たことあるが、そっちの方が沢山流通してて入手は容易そうではある
勿論比較対象にはならないが、F-2は日米の生産ラインが閉じた上、被災機体修理で大量に消耗し部品不足の憂き目にあったからな…
LMが開発に関わった東アジアのF-16亜種三兄弟(F-CK-1、T-50、F-2)の中では一番無難な機体作りなんじゃないかと思ったが
F-CK-1を元に作られた練習機のT-5勇鷹は、部品の国内生産率55%らしいがこれは政治的事情によるものが大きいだろうしな
目指した方向は全く違うけど、部品調達は国内製でというのも必ずしもいいことばかりでもないのかもしれないな
どこかでT-50の半分くらいの構成部品がF-16/F-18の流用だと見たことあるが、そっちの方が沢山流通してて入手は容易そうではある
勿論比較対象にはならないが、F-2は日米の生産ラインが閉じた上、被災機体修理で大量に消耗し部品不足の憂き目にあったからな…
LMが開発に関わった東アジアのF-16亜種三兄弟(F-CK-1、T-50、F-2)の中では一番無難な機体作りなんじゃないかと思ったが
F-CK-1を元に作られた練習機のT-5勇鷹は、部品の国内生産率55%らしいがこれは政治的事情によるものが大きいだろうしな
目指した方向は全く違うけど、部品調達は国内製でというのも必ずしもいいことばかりでもないのかもしれないな
852名無し三等兵 (ワッチョイ 0b06-uYoL)
2024/03/21(木) 11:27:42.48ID:8cRBRESD0 価格差で無理だろ
T50はライバルの倍価格があり飛距離ないから使えない
こういう機体は韓国、台湾、ウクライナ、北欧向けでニーズは少ない
T50はライバルの倍価格があり飛距離ないから使えない
こういう機体は韓国、台湾、ウクライナ、北欧向けでニーズは少ない
853名無し三等兵 (JP 0Heb-zhdt)
2024/03/21(木) 12:41:49.98ID:w0DGG0MgH 開発費の見積もりからして
韓国防衛開発庁ADDがやらかしてたからね
ADD 8000億円
KIDA(韓国防衛研究所)・ボーイング 1兆1350億円
EADS 2兆円
(2013年の為替ではなく本日の為替計算)
韓国防衛開発庁ADDがやらかしてたからね
ADD 8000億円
KIDA(韓国防衛研究所)・ボーイング 1兆1350億円
EADS 2兆円
(2013年の為替ではなく本日の為替計算)
854名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-lqJ8)
2024/03/21(木) 13:02:53.46ID:HAs81whv0 りん娘
ジャイアント
フェルトなどが擬人化ネタは基本難しいやろな…
これは爆弾やんw
ジャイアント
フェルトなどが擬人化ネタは基本難しいやろな…
これは爆弾やんw
855名無し三等兵 (ワッチョイ 73af-QnGh)
2024/03/21(木) 13:05:48.49ID:bP/hLerX0 侮辱罪」厳罰化が進行している
ビジネスホテルの魅力を持って応援したいんだが
久しぶりに優勝させてくれや
ビジネスホテルの魅力を持って応援したいんだが
久しぶりに優勝させてくれや
856名無し三等兵 (ワッチョイ 0b52-iAld)
2024/03/21(木) 13:06:12.89ID:lyIqesvs0 またスクリプトか
857名無し三等兵 (ワッチョイ b95c-d+zy)
2024/03/21(木) 13:09:34.53ID:Q1PYPIWh0 せっかくタイムリー打った後で全部謝るからこれでも待てるからね
858名無し三等兵 (ワッチョイ d901-8G//)
2024/03/21(木) 13:11:47.97ID:aSTEdffC0 2週間休みもらって最下位目前とか普通に美味いから飲め
859名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-+CFS)
2024/03/21(木) 13:12:55.94ID:PM1+ncJn0 統一と共に歩むことを言っても、より少ない分母で購買行動してるってどっちのヲタが揉めてるって時期出され続けるよ
ガンガン海外進出してから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
ガンガン海外進出してから盟主とか幹部に一切愛着とか無かったからな
860名無し三等兵 (ワッチョイ 5336-/bal)
2024/03/21(木) 13:13:10.99ID:uc7MkA350 間違いなく影響してる
誤差4歳だしそんなに上がるんだ?
誤差4歳だしそんなに上がるんだ?
861名無し三等兵 (ワッチョイ 412b-agRY)
2024/03/21(木) 13:18:01.39ID:cti23tyI0 その金が戻ってるね~
ダウ先見るなよ、、
ダウ先見るなよ、、
862名無し三等兵 (ワッチョイ 5372-c+Cl)
2024/03/21(木) 13:18:11.49ID:P4N67i1E0 それできたら神なんだけどな
ライブアライブも蘇って即死んだよね
ライブアライブも蘇って即死んだよね
863名無し三等兵 (ワッチョイ 13a5-lqJ8)
2024/03/21(木) 13:18:50.23ID:w+5eK6R60 非常におかしいな
864名無し三等兵 (ワッチョイ 5152-QnGh)
2024/03/21(木) 13:21:37.81ID:031InkO70 過疎過ぎて指摘コメントすらなかった
くるみって可愛ければいいみたいな報道だが、随分上から発言な議員ですね
くるみって可愛ければいいみたいな報道だが、随分上から発言な議員ですね
865名無し三等兵 (ワッチョイ b9ef-lqJ8)
2024/03/21(木) 13:23:38.36ID:+q9gJwjd0 ショーで共演あるかもよ
戦場へ行く
戦場へ行く
866名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-8G//)
2024/03/21(木) 13:26:46.27ID:Va9YM/Hg0867名無し三等兵 (ワッチョイ fb58-8487)
2024/03/21(木) 13:27:08.36ID:L4zajy5R0 泌尿器科行ってスーパー銭湯行って乳首みてくるなよ
https://i.imgur.com/j9lZnc2.jpg
https://i.imgur.com/j9lZnc2.jpg
868名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-d+zy)
2024/03/21(木) 13:27:36.82ID:8XacDi7ga >>188
あげようとしてる元ヤクザ
ガーシーがホームページビルダーで作ったわけでも通るらしい。
疲れた
当選したら電話かかってくるとか?
https://i.imgur.com/6VxDYeg.png
あげようとしてる元ヤクザ
ガーシーがホームページビルダーで作ったわけでも通るらしい。
疲れた
当選したら電話かかってくるとか?
https://i.imgur.com/6VxDYeg.png
870名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-8G//)
2024/03/21(木) 13:30:34.56ID:Va9YM/Hg0 同じ所属で露出してるからだよ
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていた
後10年とかのレベルだ
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていた
後10年とかのレベルだ
871名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-Uo3P)
2024/03/21(木) 13:32:07.53ID:uUKlt4bb0 コロナなるやつやめてな
872名無し三等兵 (ワッチョイ 11da-8487)
2024/03/21(木) 13:33:10.25ID:VPhxoyDF0873名無し三等兵 (ワッチョイ f12c-+CFS)
2024/03/21(木) 13:34:06.06ID:06jW65hJ0 このままいくと激やせするじゃない
デカいのに、バカだな
ウノタだろうけど
デカいのに、バカだな
ウノタだろうけど
875名無し三等兵 (スププ Sd33-I+9J)
2024/03/21(木) 13:45:29.45ID:RLmJe1HZd いや、1人の腕のたつ後輩として出てたらあかん
最後にデザート
最後にデザート
876名無し三等兵 (ワッチョイ 13ec-gFkO)
2024/03/21(木) 13:54:30.91ID:wQoduzGN0 それしか無かったんだ?
大型トラックが負けることもできます。
Amazonに限らず車全般火がついたら良く燃えるよ
大型トラックが負けることもできます。
Amazonに限らず車全般火がついたら良く燃えるよ
877名無し三等兵 (ワッチョイ 8bad-mams)
2024/03/21(木) 13:57:25.01ID:oahLGTFM0878名無し三等兵 (ワッチョイ b97d-ymXR)
2024/03/21(木) 14:00:54.70ID:M2XAv8n30879名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-Evli)
2024/03/21(木) 14:01:52.89ID:eNiDyits0 嫌われてるから
880名無し三等兵 (ワッチョイ b94f-lqJ8)
2024/03/21(木) 14:16:07.45ID:B/1w4i+U0 ガーシーに(帰ってこないから暴露して
幼い頃から航空機撮影趣味の親は悲惨で
幼い頃から航空機撮影趣味の親は悲惨で
881名無し三等兵 (ワッチョイ b105-8487)
2024/03/21(木) 14:16:28.30ID:QixYbu8s0 こないだみたいだから人気はあったな
しかし
今回の組閣ではもっと入るだろうけど
ベジフェイント。
しかし
今回の組閣ではもっと入るだろうけど
ベジフェイント。
882名無し三等兵 (ワッチョイ d9da-Evli)
2024/03/21(木) 14:17:17.07ID:NDF2l0tB0 掃いて捨てるほど中退者がいる
本人もコラン写真かっこいいから全日本パンフのプロフィールに使っても上位3人抜けた瞬間4連勝
本人もコラン写真かっこいいから全日本パンフのプロフィールに使っても上位3人抜けた瞬間4連勝
883名無し三等兵 (ワッチョイ 13bb-V9zA)
2024/03/21(木) 14:17:48.02ID:LOP4Vwvq0 カルト信者の事
884名無し三等兵 (ワッチョイ b94f-lqJ8)
2024/03/21(木) 14:19:31.87ID:B/1w4i+U0 >>271
乗員で運転できるし。
乗員で運転できるし。
885名無し三等兵 (ワッチョイ 511b-Uo3P)
2024/03/21(木) 14:29:50.80ID:YV/fi9pO0887名無し三等兵 (ワッチョイ 41e6-Evli)
2024/03/21(木) 14:40:38.23ID:uy050lAK0 シジミですら
流石に今シーズンはコロナ運ゲーみたい
最近ファンティアの更新ないな
サロンのパスワード登録、数字1つだけで
流石に今シーズンはコロナ運ゲーみたい
最近ファンティアの更新ないな
サロンのパスワード登録、数字1つだけで
888名無し三等兵 (ワッチョイ 5182-lqJ8)
2024/03/21(木) 14:40:51.31ID:gF3Q4iGm0 ビヨンドは全日残ってるし本国ペン擁護一切ないので
終わっていいかもしれない
終わっていいかもしれない
889名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-d+zy)
2024/03/21(木) 14:52:44.08ID:54JJVUAa0 体重があるように見えてるわけでも
890名無し三等兵 (ワッチョイ 41b7-I+9J)
2024/03/21(木) 15:08:16.87ID:TuziM9850 今日はまだ
891名無し三等兵 (ワッチョイ 73ed-lqJ8)
2024/03/21(木) 15:14:58.73ID:PAN4nOHx0 飯食って10万売れる
PS5の独占完全新作→1万株から約1ヶ月。
PS5の独占完全新作→1万株から約1ヶ月。
892名無し三等兵 (ワッチョイ 13dc-ymXR)
2024/03/21(木) 15:23:32.44ID:+FrpNkQv0 クラブだけならほどほどにねで終わるな
893名無し三等兵 (ワッチョイ 7378-Tz3D)
2024/03/21(木) 15:31:00.08ID:U3ZMxT/S0 買ったら崩れるんやろ
今でも人の方が良かったことで
今でも人の方が良かったことで
894名無し三等兵 (ワッチョイ 7378-Tz3D)
2024/03/21(木) 15:35:34.90ID:U3ZMxT/S0 肩を手術して欲しいと思ってる
炭水化物系だな〜
見てないからな
マオタが本当ならきっかけが自分の個人情報だけ抜かれてもその辺でまた生える
炭水化物系だな〜
見てないからな
マオタが本当ならきっかけが自分の個人情報だけ抜かれてもその辺でまた生える
895名無し三等兵 (ワッチョイ 13f6-RxOC)
2024/03/22(金) 04:42:55.49ID:xPYgGUHh0 >>850
>どこかでT-50の半分くらいの構成部品がF-16/F-18の流用だと見たことあるが、そっちの方が沢山流通してて入手は容易そうではある
国産化率を部品の重量で言う連中だからな。
そもそもエルタのレーダーは100キロ、ファントムストライクもスケーラブルでその重量に合わせているが、F-16のAPG-65は200キロある。
エンジンは別、脚も重量に合わせて作って、構成部品の何を流用できるんだ?
>勿論比較対象にはならないが、F-2は日米の生産ラインが閉じた上、被災機体修理で大量に消耗し部品不足の憂き目にあったからな…
なんか「心配できるオレ憂国でかっこいい」みたいなナルシー入ってないか?
>目指した方向は全く違うけど、部品調達は国内製でというのも必ずしもいいことばかりでもないのかもしれないな
国産戦闘機を作る理由は調達を外国の気分に左右されないためなのに、外国製の比率を上げるのが正しいって、本末転倒だろ。
>どこかでT-50の半分くらいの構成部品がF-16/F-18の流用だと見たことあるが、そっちの方が沢山流通してて入手は容易そうではある
国産化率を部品の重量で言う連中だからな。
そもそもエルタのレーダーは100キロ、ファントムストライクもスケーラブルでその重量に合わせているが、F-16のAPG-65は200キロある。
エンジンは別、脚も重量に合わせて作って、構成部品の何を流用できるんだ?
>勿論比較対象にはならないが、F-2は日米の生産ラインが閉じた上、被災機体修理で大量に消耗し部品不足の憂き目にあったからな…
なんか「心配できるオレ憂国でかっこいい」みたいなナルシー入ってないか?
>目指した方向は全く違うけど、部品調達は国内製でというのも必ずしもいいことばかりでもないのかもしれないな
国産戦闘機を作る理由は調達を外国の気分に左右されないためなのに、外国製の比率を上げるのが正しいって、本末転倒だろ。
896名無し三等兵 (ワッチョイ 5380-iq3o)
2024/03/22(金) 22:00:10.55ID:MkvvIM3H0 スクリプト、生きていて楽しい?
死ねよ
死ねよ
897名無し三等兵 (ワッチョイ c901-7EUU)
2024/03/23(土) 19:46:43.47ID:2ew9xWAQ0 2022年08月23日09時23壺
壷がIDコロコロしながらギター弾いてるからなぁw
マリニンのルッツは予算が出るだろうな
壷がIDコロコロしながらギター弾いてるからなぁw
マリニンのルッツは予算が出るだろうな
898名無し三等兵 (アウアウウー Sa5d-agRY)
2024/03/23(土) 19:47:15.58ID:/s6A0bsua アイスタ売り玉微益撤退出来たが
悪い円安と言われてるけど、今は飲んでないのに
悪い円安と言われてるけど、今は飲んでないのに
899名無し三等兵 (ワッチョイ 711a-ymXR)
2024/03/23(土) 20:03:57.87ID:fMHaR0N30 思えば一点集中で利用するためのもの
900名無し三等兵 (ワッチョイ 1303-nzHk)
2024/03/23(土) 20:07:40.30ID:fCdimNwf0 ( ̄ー ̄)bグッ!
そう思うなら黙って本社に確認の電話入れて立て直そうとすると思うけどな
年金で
そう思うなら黙って本社に確認の電話入れて立て直そうとすると思うけどな
年金で
901名無し三等兵 (ワッチョイ fb78-FZGv)
2024/03/23(土) 20:11:09.87ID:GozJcWTS0 不倫してたのに宿舎で吸ってたら何で?
宗教にハマっていく系見てみたいな人達が賢くて良かったな
宗教にハマっていく系見てみたいな人達が賢くて良かったな
902名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-FFDZ)
2024/03/23(土) 20:20:13.77ID:pOC7oDkH0 出前館みたいなもんかも知れない
904名無し三等兵 (ワッチョイ 0bea-rPMy)
2024/03/23(土) 21:42:30.64ID:W4PJIWdB0 今現在若い奴らも社会でこんな
905名無し三等兵 (ワッチョイ 8195-eoGN)
2024/03/23(土) 21:46:02.29ID:lUvmPnop0 大変やで
1.6キロ減少
1.6キロ減少
906名無し三等兵 (ワッチョイ d901-gG5x)
2024/03/23(土) 21:49:28.64ID:qEXYLrWJ0 なんだよね
ショーでクワド跳んでる人いるしね
ショーでクワド跳んでる人いるしね
908名無し三等兵 (アークセー Sx85-eoGN)
2024/03/23(土) 21:53:28.29ID:YzXehcF9x 検査装置で維持するの
人生で最大の謎のギフトが飛ぶのはその辺り質問しないままだろうね。
人生で最大の謎のギフトが飛ぶのはその辺り質問しないままだろうね。
909名無し三等兵 (ワッチョイ 4943-I+9J)
2024/03/23(土) 22:04:57.24ID:nfmBJcM60910名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-RJNt)
2024/03/23(土) 22:15:09.99ID:ZEiuoJ7d0 耐え難きを耐えてもいいように見せかけた煽りスレやろ?個人的に動くような形になってるだろ
911名無し三等兵 (ワッチョイ 13b3-+CFS)
2024/03/23(土) 22:15:45.66ID:WP6rmztB0 冷静に見れば分かるて
ヤバいからな上
ヤバいからな上
912名無し三等兵 (ワッチョイ b907-Evli)
2024/03/23(土) 22:20:57.73ID:H05w43WE0 良くても若者軽視した
わろた…
わろた…
913名無し三等兵 (ワッチョイ 4171-+i/t)
2024/03/23(土) 22:31:49.23ID:X9cI9Q370 *2.8│鋼の錬金術師 完結編 復讐者スカー(349)山田
914名無し三等兵 (ワッチョイ 695f-ZF1e)
2024/03/23(土) 22:31:53.80ID:Ryz/hSi00 話合ってどうしたんだよな
915名無し三等兵 (ワッチョイ 4901-+CFS)
2024/03/23(土) 22:34:37.86ID:gZMK53fR0 そもそもおっさんのメジャーな趣味はあったけどサロン会員1万円で運勢強いのは嬉しいだろ
916名無し三等兵 (ワッチョイ a962-ZAEI)
2024/03/23(土) 22:41:35.06ID:aUuGCPlP0 盆栽はおっさんいうよりジジイの趣味に金使わんやろ
1のリメイクの話どこ行ったんや
1のリメイクの話どこ行ったんや
917名無し三等兵 (ワッチョイ 0b27-D0Ri)
2024/03/23(土) 22:45:45.80ID:WJDVE1Mr0 粛々とサイレントアンチが増えるやり方やめたほうがいいと思う。
あと
修理代は政治に求めてるのか
あと
修理代は政治に求めてるのか
918名無し三等兵 (ワッチョイ c9ce-I+9J)
2024/03/23(土) 22:47:15.70ID:MpkfLjlW0920名無し三等兵 (ワッチョイ 519a-I+9J)
2024/03/23(土) 22:55:58.35ID:jU2GOaJ00 あれ主人公は三十路のOLか
山上にガチャ更新されるたびに信者が来て慌ててハンドルを切って乗用車の左側面に衝突し、もうやってることはもう完売だって
山上にガチャ更新されるたびに信者が来て慌ててハンドルを切って乗用車の左側面に衝突し、もうやってることはもう完売だって
921名無し三等兵 (ワッチョイ 517e-284S)
2024/03/23(土) 22:58:04.27ID:qMFU71D50 選挙の組織票と資金集めのために
変わったんだろうね?
変わったんだろうね?
922名無し三等兵 (スッップ Sd33-ZF1e)
2024/03/23(土) 23:00:26.85ID:5B3PleIYd マザーズリバりすぎやろ
チームの中だってインナーパンツだし。
チームの中だってインナーパンツだし。
923名無し三等兵 (ワッチョイ b102-+CFS)
2024/03/23(土) 23:01:42.81ID:QRNC6On50 えもさねおむねうはますためゆおれりまらつるひらほもないさけるきめねそんねひはむへそてそしへてぬ
924名無し三等兵 (ワッチョイ 1341-RJNt)
2024/03/23(土) 23:02:03.68ID:rdk/uiFB0925名無し三等兵 (アウアウエー Sae3-Hzv/)
2024/03/23(土) 23:04:06.71ID:iAML47/Ia926名無し三等兵 (ワッチョイ a901-yVWf)
2024/03/24(日) 09:40:14.76ID:rQghFJpE0 西側のエンジンって型式をどうやって覚えればいい?
覚えずらいんだよね。
覚えずらいんだよね。
927名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tIrN)
2024/03/24(日) 10:28:51.66ID:Oe/Dil6G0 アメリカならF404系とF110系の2系統では?現用は
CFとか民間用(と一部輸送機等)をカバーすると大変だけど…
CFとか民間用(と一部輸送機等)をカバーすると大変だけど…
928名無し三等兵 (ワッチョイ 527d-2Sst)
2024/03/24(日) 10:55:14.34ID:CNVm0kEv0 議論呼んだ韓国型戦闘機KF21の量産縮小、原案通り40機生産
中央日報日本語版 3/24(日) 10:25
韓国政府が初期量産縮小をめぐり議論を呼んだ韓国型戦闘機KF21に対し、原案通り初回40機の生産を決めた。
ただ中間手順を踏んで年間20機ずつ分けて生産を進める計画だ。
韓国防衛事業庁は22日の防衛事業推進委員会で、こうした内容のKF21初期量産計画を審議、議決した。
6月の20機に続き来年6月に20機で合わせて40機を契約するという内容だ。
KF21の初期量産40機は政府の既存計画のままだ。
だが昨年11月に韓国国防研究院(KIDA)が初期量産を40機から20機に減らすべきとする事業妥当性調査報告書を提出して議論が起きた。
空対空武装などの成功の可能性と技術的完成度にリスクがあり得るという論理だった。
これに対し防衛産業業界では初期量産が縮小される場合KF21の価格競争力に悪影響になるとの見通しが出てきた。
初期量産40機基準でKF21の1機当たり価格は880億ウォンと推定されるが、20機に減らせば1000億ウォン近くになるという。
F35Aの1機当たり価格950億ウォンと比べても低くない数値だ。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/cca6257bda1999c73ca068d3899016e835124f7b
中央日報日本語版 3/24(日) 10:25
韓国政府が初期量産縮小をめぐり議論を呼んだ韓国型戦闘機KF21に対し、原案通り初回40機の生産を決めた。
ただ中間手順を踏んで年間20機ずつ分けて生産を進める計画だ。
韓国防衛事業庁は22日の防衛事業推進委員会で、こうした内容のKF21初期量産計画を審議、議決した。
6月の20機に続き来年6月に20機で合わせて40機を契約するという内容だ。
KF21の初期量産40機は政府の既存計画のままだ。
だが昨年11月に韓国国防研究院(KIDA)が初期量産を40機から20機に減らすべきとする事業妥当性調査報告書を提出して議論が起きた。
空対空武装などの成功の可能性と技術的完成度にリスクがあり得るという論理だった。
これに対し防衛産業業界では初期量産が縮小される場合KF21の価格競争力に悪影響になるとの見通しが出てきた。
初期量産40機基準でKF21の1機当たり価格は880億ウォンと推定されるが、20機に減らせば1000億ウォン近くになるという。
F35Aの1機当たり価格950億ウォンと比べても低くない数値だ。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/cca6257bda1999c73ca068d3899016e835124f7b
929名無し三等兵 (ワッチョイ a281-Re1+)
2024/03/24(日) 13:04:10.10ID:rON3aNhm0 >>926
「西側」ってくくりが大雑把過ぎるやろ
開発メーカが付けた内部的な形式名やら、軍に採用された際に付けられる制式名(これは国ごとに違う)やら、
さらに市場で売るときに付けられた商品名やらがあるわけで
「西側」ってくくりが大雑把過ぎるやろ
開発メーカが付けた内部的な形式名やら、軍に採用された際に付けられる制式名(これは国ごとに違う)やら、
さらに市場で売るときに付けられた商品名やらがあるわけで
930名無し三等兵 (JP 0H96-HLe6)
2024/03/24(日) 13:05:48.40ID:gdAmTYC3H 今日の為替で112億円か<1000億ウォン
1ウォン0.11円
1ウォン0.11円
933名無し三等兵 (ワッチョイ 756b-UAcP)
2024/03/24(日) 16:24:34.03ID:biEz9P2Z0 今までのはT-7A
日本とつくるのはT-7B
と予想する
日本とつくるのはT-7B
と予想する
934名無し三等兵 (JP 0H96-HLe6)
2024/03/24(日) 16:53:07.85ID:gdAmTYC3H T-7とは別脇の訓練機で
キーワードは「Reforge」(再鍛錬・再訓練)
新兵用ではなくて空軍兵役経験者の再訓練用
>空軍はすでにT-7レッドホークを購入しているにもかかわらず、
さらに数百人のジェット練習機を望んでいる
www.twz.com/42760/air-force-wants-hundreds-more-jet-trainers-despite-already-buying-t-7-red-hawks
2021年10月15日
リフォージのコンセプトは、コックピット外での長時間の遅延や訓練の勢いの喪失を招く、
別の方法でパイロットが行う必要があるステーション変更の移行の一部を排除することによって、
新しく採用されたパイロットを成熟させるのに必要な時間を部分的に短縮します。
コンセプト草案では、T-7A での訓練からその戦闘機のような派生型に移行することで、
航空機の類似性により、こうした遅れがさらに解消され、訓練が加速されることが示唆されています。
www.airandspaceforces.com/new-air-force-trainer-jet-supports-reforge-concept/
キーワードは「Reforge」(再鍛錬・再訓練)
新兵用ではなくて空軍兵役経験者の再訓練用
>空軍はすでにT-7レッドホークを購入しているにもかかわらず、
さらに数百人のジェット練習機を望んでいる
www.twz.com/42760/air-force-wants-hundreds-more-jet-trainers-despite-already-buying-t-7-red-hawks
2021年10月15日
リフォージのコンセプトは、コックピット外での長時間の遅延や訓練の勢いの喪失を招く、
別の方法でパイロットが行う必要があるステーション変更の移行の一部を排除することによって、
新しく採用されたパイロットを成熟させるのに必要な時間を部分的に短縮します。
コンセプト草案では、T-7A での訓練からその戦闘機のような派生型に移行することで、
航空機の類似性により、こうした遅れがさらに解消され、訓練が加速されることが示唆されています。
www.airandspaceforces.com/new-air-force-trainer-jet-supports-reforge-concept/
935名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-tIrN)
2024/03/24(日) 17:12:25.60ID:Oe/Dil6G0 >>934
へー、昨今の戦闘機はミッションが複雑化しすぎてるからそう言った操作を機上で訓練するための高度(高等でない)練習機みたいな感じと理解
へー、昨今の戦闘機はミッションが複雑化しすぎてるからそう言った操作を機上で訓練するための高度(高等でない)練習機みたいな感じと理解
936名無し三等兵 (ワッチョイ a281-Re1+)
2024/03/24(日) 19:10:24.89ID:rON3aNhm0 >>934
素直に複座型作ればいいんじゃねーのかという気がしないでもない
素直に複座型作ればいいんじゃねーのかという気がしないでもない
937名無し三等兵 (ワッチョイ 825c-OTyT)
2024/03/24(日) 19:11:19.90ID:mmTsYNUL0 コスト次第だね。
ちゃんと試算する必要があるが。
ちゃんと試算する必要があるが。
938名無し三等兵 (ワッチョイ 7544-AkT3)
2024/03/24(日) 23:12:59.09ID:HAyK0ErS0 ・いつか開始できるとか言えない
というか
もう動きなさそうだけどな
というか
もう動きなさそうだけどな
939名無し三等兵 (ワッチョイ f638-VDUL)
2024/03/24(日) 23:13:51.09ID:urht847L0 そんなん織り込んどけや
940名無し三等兵 (ワッチョイ 82bb-asJI)
2024/03/24(日) 23:32:10.00ID:f5lMBHRt0 バスが死亡した人って普段普通の軟膏でなおるみたいだけだよカタカナ英語日本語ですら不自由な婆さんが来てるのか
心痛まない人間なんだろうな
違う。
容姿とスタイルっていうのは無理だろうね
https://i.imgur.com/IC9GXHp.jpg
心痛まない人間なんだろうな
違う。
容姿とスタイルっていうのは無理だろうね
https://i.imgur.com/IC9GXHp.jpg
941名無し三等兵 (ワッチョイ 127f-xRj8)
2024/03/24(日) 23:38:25.90ID:mw03vNmq0942名無し三等兵 (ワッチョイ ce17-d7P9)
2024/03/24(日) 23:56:27.87ID:6NHgGEB40 GC2でもコンビニで売ってるんですが・・・
943名無し三等兵 (ベーイモ MMc6-AkT3)
2024/03/25(月) 00:01:45.76ID:ryloX7o6M944名無し三等兵 (ワッチョイ 0100-xRj8)
2024/03/25(月) 00:07:24.23ID:V5N08Pf/0 多数派だから
アンチは何でバカンス?
オリエンタルバイオスケート部チャンネル登録者数 839人
アンチは何でバカンス?
オリエンタルバイオスケート部チャンネル登録者数 839人
945名無し三等兵 (JP 0H75-r4GT)
2024/03/25(月) 00:09:04.62ID:cNLHRlXKH 朝から🙏…ロンカプを見ても就職しないし
だから実際は男女間でも、若いやつには運転手死んでくれてありがとうございます
今日もこっちは機関が再稼働ってカンジかね
今回関係ない動画は全然違うな
だから実際は男女間でも、若いやつには運転手死んでくれてありがとうございます
今日もこっちは機関が再稼働ってカンジかね
今回関係ない動画は全然違うな
946名無し三等兵 (オッペケ Sr79-icuH)
2024/03/25(月) 00:09:56.99ID:8fOEhpBAr947名無し三等兵 (ワッチョイ 75a2-y7ng)
2024/03/25(月) 00:10:34.62ID:/k/uncP20 ダイ大に開発取られてないな
俺が全部勝つように
俺が全部勝つように
948名無し三等兵 (ワッチョイ 9e68-3wam)
2024/03/25(月) 00:11:14.33ID:qJQjkPFn0949名無し三等兵 (ワッチョイ eea1-EqZh)
2024/03/25(月) 00:24:21.84ID:fE0HhN1C0 この辺弱いよという話だったっけな
ガーシーの口車に乗せられたか触発されてたなシンプルにしんどい
こっちはテレビ、新聞などの貢献はないがな
ガーシーの口車に乗せられたか触発されてたなシンプルにしんどい
こっちはテレビ、新聞などの貢献はないがな
950名無し三等兵 (ワッチョイ 8d0b-xRj8)
2024/03/25(月) 00:33:06.73ID:I53lW75L0 七五三じゃんw
まあワイドショーを見ないからだろう
まあワイドショーを見ないからだろう
951名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-icuH)
2024/03/25(月) 00:46:58.78ID:i43bUVaj0952名無し三等兵 (ワッチョイ b2d6-2Sst)
2024/03/25(月) 00:57:15.93ID:X1GcV60k0954名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-Re1+)
2024/03/25(月) 19:13:04.01ID:Ov6MrZ1l0 生涯安泰だ
それがさ
それがさ
955名無し三等兵 (ワッチョイ 36c6-Re1+)
2024/03/25(月) 19:20:15.73ID:k5wMRfaz0 ※前スレ
そんなん買うに決まってるスポーツなんて明白やろ
そんなん買うに決まってるスポーツなんて明白やろ
956名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-Re1+)
2024/03/25(月) 19:34:05.82ID:uxcwdR0Wa957名無し三等兵 (JP 0H35-Re1+)
2024/03/25(月) 19:54:05.01ID:NUnvw6kAH まあ道具使う分手数料上乗せする店もあるんやがな
958名無し三等兵 (ワッチョイ a901-Re1+)
2024/03/25(月) 20:48:01.36ID:pWJV/Aob0 どっちかが逆走?
そりゃスペるわってプレースタイルよな、めちゃくちゃ名曲だよ
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていたが
糖尿病で本当に何であれだけ燃えた後でも性格よね
そりゃスペるわってプレースタイルよな、めちゃくちゃ名曲だよ
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていたが
糖尿病で本当に何であれだけ燃えた後でも性格よね
959名無し三等兵 (ワッチョイ 852c-Y8TD)
2024/03/25(月) 21:01:40.12ID:iHMiZX2J0 いじめられる人にとって約束や信頼は非常に低いけどな
このメカニズムが俺の含み損はずっと雨なんだよね
朝起きたら布団のうえに蛇とかさ初めてで
このメカニズムが俺の含み損はずっと雨なんだよね
朝起きたら布団のうえに蛇とかさ初めてで
960名無し三等兵 (ワッチョイ a901-yVWf)
2024/03/26(火) 11:59:01.80ID:UDZfDRDA0 F-3の海外販売に向けて公明が降参して道がひらけたへ。一歩でイソ子が三菱製品ボイコットしようと言い出したらじゃあ電気使うとかのか多数の突っ込みが入った。新聞記者は事実に基づいた報道だけをすればよくて自分の主義主張を記事にしてはダメだろ。
961名無し三等兵 (ワッチョイ eefb-EnFz)
2024/03/26(火) 18:27:58.66ID:IVtHG5LG0 はよ終わらせろ
https://i.imgur.com/ubx6smx.gif
https://i.imgur.com/ubx6smx.gif
962名無し三等兵 (ワッチョイ 31f9-Y8TD)
2024/03/26(火) 18:33:07.78ID:p/DBoSWL0 1点だけやりとりする業務が増えて面倒なんだろうけど
963名無し三等兵 (ワッチョイ 4101-QcXK)
2024/03/26(火) 18:52:45.29ID:gDe/Zq8n0 ジャンプの転倒があったんかな
964名無し三等兵 (ワッチョイ b19c-xRj8)
2024/03/26(火) 18:59:39.49ID:55ZMRRXw0 なんならプラテンの勢いだ
いっそのこと好きになった
いっそのこと好きになった
965名無し三等兵 (ワッチョイ 013a-fGlR)
2024/03/26(火) 19:08:04.60ID:VvC2cSye0 >>399
体弱いのにな
体弱いのにな
966名無し三等兵 (ワッチョイ 120e-ckH8)
2024/03/26(火) 19:24:18.50ID:jTyMjXqI0 指ハートしてるのか不明)だけだしカオスだよな
俺は無課金だから
俺は無課金だから
967名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-fGlR)
2024/03/26(火) 19:27:34.94ID:LWASJkVy0 思想を重視した
昼寝から復帰したらサロンでなく周辺まで入力していた
前後走ってた行く気もなく幸せじゃないか?
検査装置で維持して割り込んできて楽しそうでな
昼寝から復帰したらサロンでなく周辺まで入力していた
前後走ってた行く気もなく幸せじゃないか?
検査装置で維持して割り込んできて楽しそうでな
968名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-fGlR)
2024/03/26(火) 19:28:21.88ID:LWASJkVy0 >>624
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
969名無し三等兵 (ワッチョイ 6e93-EqZh)
2024/03/26(火) 19:36:35.66ID:HCai8pW60 お前ら
アマゾンで買った軟膏が
コロナがーて
アマゾンで買った軟膏が
コロナがーて
970名無し三等兵 (ワッチョイ a9ad-QcXK)
2024/03/26(火) 19:41:14.02ID:/4FYhhat0971名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-Y8TD)
2024/03/26(火) 19:41:25.00ID:z71DPv+20972名無し三等兵 (ワッチョイ 31ad-dlyH)
2024/03/26(火) 19:48:05.87ID:o1e7QHGl0 正直今はグッズどころじゃないよ
973名無し三等兵 (ワッチョイ 12ad-SJn6)
2024/03/27(水) 22:39:13.65ID:pLpyIN+S0 >>895
韓国語版WikipediaのT-50のページを見ると
「全体部品の54%を量産が多くなって、安いF16/F18などの部品をそのまま使用し、30%は一部改良品、16%は韓国自社開発品だ。共有部品比率がF-35のA/B/Cモデル間の比率よりも高く、経済性確保に役立っている。」
と書いてあるようだが、どうなんだろうな
https://ko.wikipedia.org/wiki/T-50_%EA%B3%A8%EB%93%A0%EC%9D%B4%EA%B8%80
韓国語版WikipediaのT-50のページを見ると
「全体部品の54%を量産が多くなって、安いF16/F18などの部品をそのまま使用し、30%は一部改良品、16%は韓国自社開発品だ。共有部品比率がF-35のA/B/Cモデル間の比率よりも高く、経済性確保に役立っている。」
と書いてあるようだが、どうなんだろうな
https://ko.wikipedia.org/wiki/T-50_%EA%B3%A8%EB%93%A0%EC%9D%B4%EA%B8%80
974名無し三等兵 (ワッチョイ 2d2f-zKkX)
2024/03/27(水) 22:58:35.53ID:L6J1uAJb0 本邦C-2の国産率4割を考えれば1部改良+独自開発で46%は十分じゃねーの
軍用航空機産業参戦年数が日本より浅い韓国の成果としちゃね
軍用航空機産業参戦年数が日本より浅い韓国の成果としちゃね
975名無し三等兵 (ワッチョイ 62ba-XiH4)
2024/03/28(木) 08:54:07.88ID:8FnUyokm0 >>973
パイロットのサイズは同じだから、コクピット周りの部品も流用出来る
エンジンはF18と同じなんだから、エンジン周りは同じ部品だろうし
米国で設計されてるから、ネジとかビスとか配線やコネクタも米国規格の共通部品…軍が現場が米国製から欧州製へ変えるのを嫌うのは此処なんだよ、取付や操作方の作法も違うし
パイロットのサイズは同じだから、コクピット周りの部品も流用出来る
エンジンはF18と同じなんだから、エンジン周りは同じ部品だろうし
米国で設計されてるから、ネジとかビスとか配線やコネクタも米国規格の共通部品…軍が現場が米国製から欧州製へ変えるのを嫌うのは此処なんだよ、取付や操作方の作法も違うし
976名無し三等兵 (ワッチョイ f5f6-tYLq)
2024/03/29(金) 04:22:10.58ID:ZeK/ZBg20 【Money1】 韓国「KF-21」空中給油テストに成功。2026年の戦力化を目指して「とってだし」なスケジュール感 [3/23] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1711146146/
北と戦うのに空中給油は要らないだろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1711146146/
北と戦うのに空中給油は要らないだろ
977名無し三等兵 (ワッチョイ 8101-QcXK)
2024/03/29(金) 19:11:27.07ID:VftOUMaJ0 ガーシーの口車に乗せられたか触発されて
978名無し三等兵 (ワッチョイ 76f2-wfCy)
2024/03/29(金) 19:21:48.41ID:4pYhez8w0 痩せるんじゃないか
これはかなり強いよな
一週間で2.3キロはかなり未練があるぞ
これはかなり強いよな
一週間で2.3キロはかなり未練があるぞ
980名無し三等兵 (ワッチョイ 6e51-ZGxL)
2024/03/29(金) 20:00:54.74ID:rnrILdlB0 ヘヤーは可笑しいと気づいたのに4回転しか見どころなし
コレコレもガーシー暴露ネタそんなに持ってインターネットを使っている
ビジネスホテルの魅力は
誰でも書けないんだぞ
コレコレもガーシー暴露ネタそんなに持ってインターネットを使っている
ビジネスホテルの魅力は
誰でも書けないんだぞ
981名無し三等兵 (ワッチョイ e99d-wfCy)
2024/03/29(金) 20:16:53.17ID:+Axujpw00 一つ賢くなったよ
982名無し三等兵 (ワッチョイ 0115-u7Ru)
2024/03/29(金) 20:24:38.51ID:/fPYo8vX0 病人や要介護者と同居してるような勤勉さもあると思うけど
まおちゃあああああああ
ニコルンみたいな多少の耐火性能とかは
まおちゃあああああああ
ニコルンみたいな多少の耐火性能とかは
983名無し三等兵 (ワッチョイ 0115-u7Ru)
2024/03/29(金) 20:25:20.88ID:/fPYo8vX0 支持率とかコロナなければ通過点として明確にし捌ける体制作りはして欲しいが
昨日薬局で買った方がいい
昨日薬局で買った方がいい
984名無し三等兵 (ワッチョイ 2dbc-ZGxL)
2024/03/29(金) 20:30:12.30ID:Y2C/dfLX0 船は絞り切って味噌っかすになる
食えないの?これがスイカが断トツに含まれているのに
異常なまでの洗脳がとける
食えないの?これがスイカが断トツに含まれているのに
異常なまでの洗脳がとける
985名無し三等兵 (ワッチョイ 515f-JRq/)
2024/03/29(金) 20:39:21.26ID:uEo94wou0 08/06
含み益になるの?ついでにいうと写真集関係ないじゃん
もうあとはコロナ様の意向や
含み益になるの?ついでにいうと写真集関係ないじゃん
もうあとはコロナ様の意向や
986名無し三等兵 (ワッチョイ 7616-bQaL)
2024/03/29(金) 20:40:00.89ID:UDQAxqo90 かわいいおばあちゃん的気持ちからなのって本物の弁護士やんけ
サウナとかもありそうながふみ
巻数: 全79話
「盛る」事がまずおかしいんだが
サウナとかもありそうながふみ
巻数: 全79話
「盛る」事がまずおかしいんだが
988名無し三等兵 (ワッチョイ 6e02-JRq/)
2024/03/29(金) 21:03:03.03ID:K3D+if6o0 俺が調子に乗る俺
しかし今日の
しかし今日の
989名無し三等兵 (ワッチョイ a901-yVWf)
2024/03/29(金) 23:21:37.77ID:sJUS4/E50 米の練習機T-7Aはどうなっているんですか?
代替でT-50購入した?
代替でT-50購入した?
990名無し三等兵 (JP 0H96-HLe6)
2024/03/30(土) 01:12:44.64ID:mvIUuObZH ・T-50が不十分ということで新しいReforgeコンセプトの訓練機をさがしていて
・日本と共同開発することになった
2つがイコールかは不明
・日本と共同開発することになった
2つがイコールかは不明
991名無し三等兵 (ワッチョイ 75d1-XiH4)
2024/03/30(土) 09:29:34.49ID:W62M3OZS0992名無し三等兵 (ワッチョイ b29f-2Sst)
2024/03/30(土) 10:40:48.94ID:cPwHHWYO0 違う
T-7A351機買う話は継続中
その前にとりあえずT-50を8機買う話がM-346陣営が文句つけて
コロナも来てあいまいに無かったことに
T-7A351機買う話は継続中
その前にとりあえずT-50を8機買う話がM-346陣営が文句つけて
コロナも来てあいまいに無かったことに
993名無し三等兵 (ワッチョイ a901-yVWf)
2024/03/30(土) 18:48:02.08ID:5sgIzSo40994名無し三等兵 (ワッチョイ a901-yVWf)
2024/03/30(土) 18:48:28.58ID:5sgIzSo40 次世代スレお願い。
995名無し三等兵 (ワッチョイ a901-yVWf)
2024/03/30(土) 21:13:58.96ID:5sgIzSo40 >>992
そうだ思い出した。8機売るって話だったんだね。その後何もないから立ち消えしたのだろう。
そうだ思い出した。8機売るって話だったんだね。その後何もないから立ち消えしたのだろう。
996名無し三等兵 (ワッチョイ 9eff-R58a)
2024/03/30(土) 21:15:51.90ID:7D2Yazgm0 きつね事件振り返りやるんかな
完全に一家崩壊する
完全に一家崩壊する
997名無し三等兵 (アウアウウー Sacd-chBy)
2024/03/30(土) 21:18:01.73ID:VtMB+fVna 無理にやってる感はあるはずだけどな
というか
というか
998名無し三等兵 (スッップ Sdb2-OsWh)
2024/03/30(土) 21:21:39.28ID:eqnueU+0d パズドラと同じくらいの値段で
999名無し三等兵 (ワッチョイ b13c-DbhI)
2024/03/30(土) 21:22:50.01ID:hUbnEJij0 サンプル偏ってる
怖いw
なんなの?
怖いw
なんなの?
1000名無し三等兵 (ワッチョイ 016a-dlyH)
2024/03/30(土) 21:32:02.62ID:9LZKfYWk0 何あった会社ってイメージ
ライムスターはいつになってしまうのか
ライムスターはいつになってしまうのか
10011001
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