【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN27

**名無し三等兵** · 2023/11/10(金) 12:12:10.22

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674260073/
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674321340/

過去スレ、関連スレは>>2以降

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 07:42:17.17

>>377
昔（20年以上前？）は雑誌が色々あり質の高い整理された情報が手に入った
今はネットでコントラクトナンバーが調べやすくて便利だし良し悪しかな
ただ昔の雑誌の情報だとECWCSは新型（今で言うgen2）までの情報だね

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 16:15:28.52

gen2 フリースは程度悪くなると薄くなる？
毛足は元々短いもんですか？
数年前にセカストで見た時は分厚くてウレタンみたいだなと思ったイメージ。
今日、古着屋で見たのはなんか薄いし暖かくなさそうで。

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 17:02:46.53

>>387
ホモかなんか？気持ち悪い

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 17:44:36.77

>>389
痩せてくるよ

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 19:27:07.32

>>389
新品はフカフカで柔らかく暖かい。
着たおすと毛も抜けるし、洗濯や摩擦でまとまると
ゴワついて空気の層が少なくなる。
あと中古なら乾燥機にかけられてる可能性もあるね。

GEN3も同様だね。それでもポーラテックは他より良いよ。

**名無し三等兵** · 2024/01/12(金) 22:26:25.05

>>390
都合が悪くなると訳のわからんホモ呼ぶわりかよダセーな(笑

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 05:46:14.47

本気でキモイわ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 06:59:06.79

ポーラテックも三年着ればウロコみたいになるよ

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 14:18:25.73

毛足の短いサーマルプロ、パワードライ、パワーグリッドは10年物含めて
あんま固くなったり、薄くなったりはしてないな
20年くらい前に買ったL.L.Beanのクラシック300は
知らずに洗濯のやり方ダメで固くしてしまったけど
丁寧にすすぎなおして、乾燥後ブラシ掛けたらそこそこ復活した
今でも蛍光灯の光が隙間から透けるということも無い密度間がある。

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 17:45:35.75

黒フリース買ってきた。
薄くなってる気はするけど、Sはなかなか店頭で見ることないし、合わせやすいし。
あとゴアテックスパーカーの着丈も気になってたけど、見慣れたせいか169cmでSRで気にならなくなってきた。
パンツの太さや長さ（裾のたわみ）で印象が全く変わるのにやっと気づいた笑

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:10:19.21

太い身幅にはそれに合う太さや逆に細めのパンツを穿いて
ブーツでバランス取ったりと工夫しないとね。
最近はロールアップが無しな感じだから着ない服も出てきたけど。。

中性洗剤のみでデリケートモード、2回濯ぎ
乾燥後にペット用ブラシで優しくブラッシングかな。
脱水時のバランス取り用にもう1着フリースを追加で。

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 18:59:13.48

GOODWILLの黒フリースのジッパーIDEAL製を治そうと考えたが数年経過。
日本でIDEALのジッパーはほとんど出回っていない。
ググって調べるクロップオザキというとこがヒットするけど、そこに注文すればいいのか？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 19:20:27.15

サイズまで合わせるのは大変だがリサイクル店やUSED店でリサイクル用の古着探す方法もあるね

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 19:31:21.03

移植はあんまりやりたくないのよね。その服可哀想だし。

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 19:51:22.93

ぶっ壊れたままよりも修理してあげたほうが良いんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 19:52:23.06

ああ、共食い元が可哀想って話か
たしかに忍びないね

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 01:22:17.71

>>399
自分用なら
お直し屋さんでYKKに換えてもらえば良いんでない

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 06:35:06.31

鑑賞用にしちゃえばとか

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 08:23:47.14

>>404
それも考えたんだけど、やっぱりオリジナルのほうがいいし、とりあえずクロップオザキにメールでもしてみるわ。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 10:37:06.98

質問ばかりで申し訳ないのだけど、レベル3コヨーテSRとフォリッジSSで身幅が全然違うんだけどそんなもんなのかな？
ちなみに両方Goodwill。
洗濯の仕方とかで縮むもんですか？
NWUゴアパーカーもSRとS-XSで着た感じ身幅がかなり違う。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 10:46:54.10

サイズの書き方を間違えてる気がするけど、SR(スモール-レギュラー)とSS(スモール-ショート)なら丈が違う
SR(スモール-レギュラー)とMR(ミディアム-レギュラー)なら身幅が違う
キッチリ同じサイズが欲しいならNATOサイズが同じものを買うべし

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 12:36:52.57

>>407
買う時に調べてたけど縫製は雑(グッドウィルならまだマシ)
同じサイズでも5cmくらい違うのがある。
あと、誤って乾燥機にかけられると縮む(主に丈)
その場合はジップがうねってる。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 14:50:00.43

古着屋で憧れのGORE-TEXパーカーを初めて手に入れたけど、湿度高めな日とかでアチコチ動き回った後に裏地が湿ってるのはバッチリ透湿の仕事してくれた証ってことでいいの？

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 14:55:34.88

それは中に着てるものが透湿の仕事をしたんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 15:19:47.71

同条件で透湿しないジャケットと比べてみるとわかる

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 15:36:32.72

条件によったらウールセーターと60/40のマウンパの方が快適かも…

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 15:39:03.98

勘違いされやすいけど
ゴアだってまるっきり全然蒸れないわけじゃないからな
例えば梅雨時なんて着てられないし

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 17:00:44.23

PCUのLEVEL6ゴア高ぇな
メルカリにあるのはタグ無し多いし

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 17:20:00.38

原宿の有名古着屋が取り上げてから高騰化。
東北地方よりも南に住んでるのなら
普段使いならレベル4、5がいいかな？と思う。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 18:54:06.16

L4は裏地無しのウィンドブレーカーでL5も裏地無しのソフトシェル
レイヤリング前提の生地だから単独だと着れる時季は短い

**331** · 2024/01/14(日) 19:01:36.89

規制で返信できなかった。遅レスすまん。

>>332
偽物と言われてるJADE FASHIONとかLot3197とかではない。

>>333
Waiper incのレプリカの元になったと言われてる初期型とかプロトタイプって言われてるやつ。色がカーキグレーっぽくて、袖がグログランテープのやつなんだ。
パンツまでセットで、パンツまで偽物つくる？って思うんだけど。EPICタグ付き。
確かにワイシンでもミリケンのは自分も持ってるよ。柔らかいからミリケンのが好き。

>>334
実物のEPICはWaiper復刻みたくパリパリツヤツヤしてない。買ってみたがWaiperのは駄目駄目だった。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 19:03:28.99

自分で洗えるならお買い得だぞ
洗って落ちる汚れとは限らんけどキレイに洗えれば３万くらいでも売れるかも
https://item.rakuten.co.jp/heb-webstore/o9718/?scid=s_kwa_pla_unpaid_558873&srsltid=AfmBOoovVxaXhANzD8K3wNx0YMtqueIXWeDURVr0Hb9BWYSPfzsJvPbjMM4

**331** · 2024/01/14(日) 19:03:46.07

ちなみに
https://asala787.shop/2023/10/27/129/
これ。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 19:56:17.50

>>418
ワイシンのエピックとミリケンは見た目の質感はほとんど同じでどっちも柔らかいよ

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 19:57:47.00

>>418
ここ軍板だとカーキはちゃんとカラーチャート通り茶系なので
フォリッジとかODグレーって表記した方が良いよ。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 20:40:07.48

レスサンクス。
で、このワイシンlevel7プロトタイプは実物が存在するの？偽物やレプリカでパンツまでつくらないと思うし。個人的には本物だと信じたい。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 20:46:16.99

話ぶった斬るが、Waiperの評判悪いのは復刻で大事なところミスるとこだと思う。
例えばGen2フリースレプリカはフロントジッパーの左右が実物と逆。Level7レプリカのEPICはツヤツヤシャリシャリ。PCU level7レプリカはblock0やtype1ともにフード固定ジッパーが実物と左右逆。
こだわる人にはおすすめできない。

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 22:27:28.53

>>414
それな重いし透湿性は言う程無いゾ☆
そのために脇にベンチレーションのジッパー付いてるだろ
なんならL3て言われてるフリース着ればわかるわ
あくまでポーラテックだけど型番で全然性能違うゾ☆
んで俺をホモ呼ばわりした汚客さまはレスしてこないのか？ヘタレがボケ

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 22:30:03.75

>>423
何か勘違いしてると思うけど米軍の寒冷装備は常に上下セットだゾ☆
も少し勉強してから書き込みなよ

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 22:32:18.58

なんなら空軍や海軍の防寒装備も調べなよ
あんたらの手に持ってる端末は検索も出来るんだろ？

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 22:33:53.87

>>426
いや、だから偽物のオーバーパンツはつくらないだろうってことよ。早とちりだゾ⭐︎

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 23:02:34.98

>>428
空軍や海軍物は下のレプリカもごまんとあるゾ☆
マニアなめんな
なんならマリンコのダックハンターなんかコピー品を洗いまくって「実物」ってうってるショップなんざごまんとあるわ
中田のコピーを洗濯しまくるのは常套手段やろタグカットしてな

**名無し三等兵** · 2024/01/14(日) 23:08:29.87

最近のジャングルファティーグはほぼ偽物だと思ってるよ
この前グリーンリーフをネトフリで買ったけど値段相応と言うかリペアしないと外では着れないレベルだったね

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 07:39:55.94

>>426
ECWCS GEN3のレベル3（フリース）とレベル4（ウィンドジャケット）は上だけじゃないかな
M-65も砂漠迷彩（3C）とUCPはパンツがなかったと思う

>>430
あの作りで2万円とかだと偽物を作って採算が取れてしまうよな

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 15:13:54.38

M51M65ジャングルファティーグ辺りは自分が着てカッコ良ければ実物に拘らないけどなあ
だって着てて恥ずかしくない状態の実物の入手が不可能だし

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 15:15:38.05

L6ならともかく、ワ〇パーとかのカッパに2万円出せる奴の考えはわからんわ

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 17:44:21.12

>>432
レプリカはありだけど偽物は駄目でしょ

ジャングルファティーグは薄くてコットンなので程度のいいものが残ってないが逆に安くレプリカが作れるね
サイズ感が本物と違うのが厄介だけど（本物と合わせたらいいのに）

古いM-51はともかくM-65ジャケットは1万円くらいで手に入るんじゃないかな
こっちは重厚な作りでレプリカがかなり高くなるので本物を買えばいいかと

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 18:32:16.88

51パーカーは若い時着てたけどとにかく重いのよ
ECWCS着るようになってからジッパーも歯飛びして着なくなったから売ってしまったよ
しかし今年は暖かいねまだ黒フリの上に何も着てないや(震災の人達ごめんなさい)

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 18:55:21.28

朝と夜に-4度になってた実家に帰省してたけど
L3 or L3Aとアウトドアソフトシェルで充分だったな
車乗るのにみんなモコモコダウン着てて笑ったw
名所で白人の観光客がTシャツでうろついててこれは流石にビビった。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 19:20:00.63

>>434
M65は米軍レプリカじゃなくてNATO加盟国軍がコピーしたもののレプリカだからたくさんあるんだよ
俺が知ってるのは西ドイツとオーストラリアとギリシャの軍だが、レプリカか偽物かは確かめようがない

今でもフリースとかEWACSパーカとか同じような製品が多いから米軍実物の派生品の様な類と偽物の見分けが難しい

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 19:41:07.59

>>333
ワイシンL7プロトタイプは初期型とか言われてる奴だな。首のループが便利。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 19:43:32.76

関西はこの冬はL3で十分だったな。暖冬だ。

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 20:49:59.45

>>437
他の国のものは区別つくだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 21:10:46.50

例えばM65タイプのギリシャ軍の正規品とレプリカと精巧な偽物って区別付くと思う？
こういうのとか
https://vintage.city/products/75695
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akmuzifal6489/20190829/20190829180434.jpg

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 21:14:14.46

ECWCS系衣料以外の話題はスレ違い。
新スレ立てるかこちらへ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/fashion/1702553374

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 21:18:26.09

>>441
米軍と間違えようがないし、わざわざそれの偽物があるとは思えない
迷彩なら米軍のが数千円で買えるし
訳わからないことを言い続ける荒らしはそろそろ放置する

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 22:00:07.69

＞他の国のものは区別つくだろ

自分で発言したことに責任持たない時点で荒しなのに自覚は無いようだな

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 23:21:58.23

こんなの着てても金持ちには見えんわな
https://www.pen-online.jp/article/014502.html

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 23:45:12.90

>>437
早期警戒お疲れ様です｀･ω･´)ゞ

**名無し三等兵** · 2024/01/15(月) 23:47:48.59

>>441
リザードパターンだろそれ馬鹿じゃねぇーのお前ファ板帰れよスレが荒れるわボケ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 00:09:17.98

レプリカと偽物の見分けがつくか？と聞いてるのに

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 01:06:42.27

三十年前でも中田のレプリカをタグ切って洗いまくって「本物」って売ってる業者は居たからな
偽物は偽物だよ詐欺行為だから眼を肥やすしかないね
ヤフオクなりメルカリなり「この部分の画像お願いします」って交渉すれば悪質な業者とかは途中で逃げるよ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 02:14:21.86

>>445
スソのダラーンとしたドローコードが
一時期出回った第二世代と仕様が混じったパチモンを彷彿とさせるなw
あとレーヨン混ってのも意味不明
素直にポーラテックでええやん。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 05:13:31.05

一時期出回ったやつってケニヨンのlevel3？あれPXってだけじゃないの？

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 07:19:16.42

>>445
こういうのが出回りだしたら終焉が近い
そのうちユニクロから出そう

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 07:30:19.23

ポーラーテック生地にこだわるならレプリカだがヒューストンのが好み。実物にはない黒のgen3フリースがある。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 07:34:00.18

>>445
こんなのもあるぞ
https://therealmccoys.jp/products/mj22112/030-blk
Gen2フリースをウールパイルで再現だと。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 07:44:29.77

実物にはない黒とか…

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 09:09:13.83

おまえらレプリカやモチーフ品がどうとかこうとか語りたいならファ板でやれよな
ここは実物だけで住み分けしようや

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 10:51:31.45

>>1に「レプリカ物はファ板へ」と書いてあるけど、実物との比較対象としての「偽物」については何も書いてないだろ
今までもずーっと「偽物」については雑談が行われる度に「ファ板行け爺」が出てるがLRを独自解釈してるスレチはどちらだろうかと

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 11:21:12.24

明らかにファ板だろって話題は最近やたら多いがな

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 11:27:21.74

真偽鑑定希望。以前ワイシンL7にプロトタイプなんてないって書いてた人、これは偽物？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b531875752

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 12:06:12.64

どうぞ
https://vhncir.justpack.top/index.php?main_page=product_info&products_id=5821

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 13:06:02.93

>>456
>>1にあるタクティカルウェアは実物ではないが？

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 13:06:47.36

売れちゃってるけど、gen2フリースにコヨーテなんてあった？
https://magnetsco.exblog.jp/33168675/

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 13:08:29.25

>>460
これ有名な中華の詐欺サイトじゃん。
商品自体は以前ヤフオクかメルカリで見たことあるよ。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 13:23:31.19

>>463
住所が中古車販売店で代表者と名字も違うしな
もう「プロトタイプ」の時点で詐欺用商材でしかない

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 13:39:03.81

無限に湧いてくるプロトタイプとデッドストック

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 13:39:29.65

>>464
L7プロトタイプっていうか初期型は実在するけどね。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 13:56:10.42

>>464
昔、近所の車の修理工場2階で娘さんがミリタリーショップをやってた
あの頃に買ったウールパンツとかどこに行ったんだろう
すぐに使う宛もないのに蒐集するのは駄目だね

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 15:56:18.91

>>452
ユニクロって何年か前にL7の劣化版みたいなアウター出してたよね

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 15:57:19.76

GUだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 17:47:17.46

>>461
一応実戦向け個人装備として売られてるPX品や
法務執行機関向けに作られてるタクティカルウェアと
ファッション向けに作られてるレプリカや劣化コピーは全く違うジャンル

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 18:08:12.74

>>459
紙タグやパッと見は本物っぽいが襟下のコントラクトNSNタグが無い
吊り手の付いたのは初めて見た
1枚目の写真でフロントがダブルジッパーに見えない
フロントとポケットのジッパーの番手が違うのは合ってるが
ダブルジッパーがアイデアルじゃなくYKK
アップ写真で生地が荒い（肘の補強の部分ならこんな生地）
脇のタグにパンチ穴が無いのと
made in USA表記が有る

官給品じゃないのは間違いないしWTタクティカルでも無い
自分の知らない仕様かも知れんが自分なら手を出さない

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 18:20:17.24

>>471
これ見ると偽物っぽくはないけどね。
https://asala787.shop/2023/10/27/129/

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 19:51:52.55

>>462
これはNSN消えてるけど番号めちゃくちゃ
ペッカムのタグは本物を使ってる、ポーラテックタグは
本物っぽいけどちょっと怪しい。

日曜日にオクで20500円で落札されてるね…
ポーラテックタグに洗濯マークが無い偽物

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 20:15:18.40

>>470
機能素材が使われていればどうでもいいと思うけどな。
もちろん、その機能素材が本物であるということが前提だけど。

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 20:16:42.91

>>474
機能素材が使われていればいいというのは全然違うな

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 20:17:04.02

>>472
このサイズだとパチの可能性は低いけど
自分はこのタイプは知らないから手を出さない
この値段で納得出来るなら買えば良い

**名無し三等兵** · 2024/01/16(火) 21:29:46.41

>>476
確かに得体の知れない古着を対面ではないオクとかで買うのは賢明ではないね。俺もパスするかな。

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 00:58:25.77

>>475
ここはいつから勝手に改変されてるのか？テンプレもろくに貼られてないようだが？

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 01:23:13.64

実物にMADE IN USAは書いてないというか書く必要がない。
MADE IN USAと書いてあるのはよくて民生品(フライトなんかの場合)。手を出さないのが吉

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 01:26:16.88

>>472
なんでタグにモザイク入れてるのかね？
この時点で手は出さないな

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 05:17:52.78

>>462
ポーラテックタグは偽物っぽく見えるな

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 06:45:02.54

>>479
GEN3L3…

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 07:06:35.83

>>478
よくわからん

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 07:31:26.83

>>462
懐かしのFR-HQだな

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 07:43:27.32

>>462
下から２つ目のOD色のノーメックス耐火ver.なんて実物にもあるのかね？

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 07:57:50.63

>>482
俺のはたしか書いてないが楽天とかに売ってるものは書いてあるな。
最近のは書いてあるのか？

**名無し三等兵** · 2024/01/17(水) 08:17:47.32

>>486
通常コントラクトNSNのタグには併記されない
有る場合は別タグ