ウクライナ情勢247 IPなし

**名無し三等兵** · 2023/11/13(月) 13:01:15.14

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

※前スレ
ウクライナ情勢246 IPなし
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699619303

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 13:36:34.77

キエフ包囲は無血開城に向けた交渉の手段だよ

徹底抗戦に舵を切ったゼレンスキーが間抜けだった

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 13:38:53.75

ゼレンスキーは大統領選挙で落選しなければ最後まで徹底抗戦しそうな気がする

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 13:44:03.92

>>973
ロシア軍の戦略目標はウクライナ軍に予備戦力の編成や訓練をする時間を与えず
人的資源を磨り潰させることにあり、ウクライナ軍は既にその術中に落ちています
アウディーイウカ救援のために新たな部隊ではなく、すでに連戦して減耗している
部隊を充てがわざるを得ないという現状がそれを証明しています

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 13:44:41.46

>>962
キーウ３日で落ちる　　　　　
→デマ

ロシア物資2ヶ月持たない　　
→マジwww

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 13:49:17.05

兵員の確保って無理だろ
ウクライナが負けている理由は兵士が圧倒的に足りない
武器や弾薬も足りないが兵士が死にすぎて補充できないことが敗因

“ウクライナから徴兵逃れで2万人近くが出国” 英BBC
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231119/k10014262421000.html
侵攻が長期化する中、徴兵を逃れるために賄賂を贈るなどの汚職も後を絶たず社会問題となっていて、兵員の確保も課題となっています。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 13:49:30.68

Su-27攻撃機でロシアに逃亡ないし亡命したパイロット
飛行隊指揮官という情報も出てるけど、ゼレンスキーによる粛清が行われてるのかな

ゲームチェンジャーのF-16が続いて亡命する事態も起こるのだろうか

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 13:51:08.70

編成や訓練とかそういう次元の問題じゃないんだよね
後、ロシア軍の目的でもないから
戦力差が圧倒的だからウクライナの枯渇が目立ってきただけ
人的資源すらもうままならないのが現実

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:02:05.02

>>984
戦力の差が圧倒的なら、あらゆる前線で総崩れになってるハズだが？

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:03:51.50

EU産業界　　「ウクライナへ弾薬供給しろだと？無理を言うな！」

欧州産業界がウクライナ向け砲弾供給に関する責任を否定、時間が足りない
https://grandfleet.info/european-region/european-industry-denies-responsibility-for-supplying-shells-to-ukraine-time-is-running-out/

EUは今年3月「砲弾100万発を12ヶ月以内にウクライナへ供給する」と約束したが、EU外務･安全保障政策上級代表のボレル氏は
「約束を守るのが不可能で企業は生産量の40％を世界中に輸出している」と批判、これに業界団体が「無理を言うな」と反論した。

EU外務･安全保障政策上級代表のボレル氏も「恐らく期日までに100万発の供給は達成できないだろう。
企業は生産量の40％を世界中に輸出している」と述べたため、砲弾100万発の供給が達成できない責任を砲弾製造企業に押し付けた格好だったが、
欧州の業界団体は「増産準備の期間が短すぎる上、どの企業も域内顧客の在庫補充に追われている」と反論した。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:03:53.51

ウク信「ギャオオオオオオオオオオオン！！！！！！」
もうこればっかやん

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:05:26.07

ウクライナ
人→徴兵事務所機能不全、動員激減
物→イスラエルと取り合い、NATO増産進まず
金→米支援予算決まらず

先々厳しいのは自明

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:09:59.73

もう寒くなって両軍共に動かなくなるという観測が出ているね
去年はそうなったけど、今年はどうなるかな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:10:49.77

>>988
まともに停戦できる最後のチャンスなんだけどな
今ならロシアが実効支配している地域をロシアに割譲＋αで済む

選挙まではプーチンは手を抜いているから
選挙終わったら徴兵とかしかねない
そうなったらウクライナはより多くの領土を失いより多くの兵士を失う

ゼレンスキーが飲むとは思えんから手遅れになってから停戦だろうな

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:11:55.67

>>985
ですねえ
圧倒する戦力があるならバグラチオン2023を発動し包囲殲滅して一気にカタでしょう
それをせず、全戦線で微妙な平押し攻勢を取っているのはウ軍の兵力配備を硬直化させ
戦力を削り取って行くことにあると見るのが妥当ですし、ザルジニーもそれがわかってるから
今更隠す必要なしとみて「人が居ない、再編成する余裕も訓練している余裕も無い」と
自軍の弱味を正直に吐露したわけです

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:14:29.86

>>991
実弾がない
車両がない
兵器がない
人がいない
にも関わらず、戦線は膠着

1年前からずっと同じ
今に始まったことでもなんでもない
この「事実」をなぜか認めようとしないのは100年考えても謎の極み

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:19:37.01

>>933
「今」とか抜かすならキーウでの大失態から半年以内にこの状況にしてからほざこうか。
支援切れ狙いで粘られてドヤられてもな～

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:21:24.41

>>992
人も物も使えば消耗し、補充がそれに追いつかなければジワジワと目減りし
いつか破綻する
そういう単純な真理を認めるほうが先では？
去年大丈夫だったから、今年も来年も大丈夫だろうなんて、典型的な失敗者の論理です

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:22:48.64

NATOとアメリカは別にウクライナ人がどうなろうどどうでもいい。
支援継続目的は西側のメンツのため一点だから、
とにかく戦争継続してくれればOKだろ
停戦になれば負けだから停戦はしない。

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:26:13.79

>>994
長期の流れをみればその分析の方向性は正しいだろう
しかし、現実の戦況がここ数ヶ月一年で動くかどうかは別問題

ザルジニーの言ってるように
「革命的な何か」がない限り、一年後もほとんど戦線は動いていないと予想しておく
で、一年後もウクライナは
人がいない、兵器がない、支援が足りない
と、同じ事を繰り返してる
ロシアは、そのウクライナを押し出せず、寄りきれず、相変わらず停滞
一年後はこれ
二年後もおそらくこれ

トランプが再選されて劇的停戦になる
ゼレンスキーもしくはプーチンが死んで劇的な停戦になる
他クーデターで政権交代で停戦
以外では、おそらく一年後も、ほとんど戦線は動いていない

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:29:37.53

>>989
冬将軍はウクにとっては大敵、ロシアにとっては援軍

春からの攻勢に備えて、ロシアは邪魔なく色々と仕込める
去年のように

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:31:37.66

>>931
つまりゼレンスキーさんノーマネーフィニッシュまでにケリをつけられなかったという耐え難い事実をガン無視してひたすら言い返せないと連呼し精神勝利連発してるノーレスフィニッシュレスバ敗北者の間抜けなアホアノンのお前ww

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:32:11.10

早く終わってほしい

**名無し三等兵** · 2023/11/19(日) 14:33:12.80

>>889
敗北乙

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