【GCAP】F-Xを語るスレ288【日英伊共同開発】

2023/11/22(水) 07:15:27.99

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694726258/
【GCAP】F-Xを語るスレ284【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695495347/
【GCAP】F-Xを語るスレ285【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696082935/
【GCAP】F-Xを語るスレ286【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697229819/
【GCAP】F-Xを語るスレ287【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699181274/

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2023/11/22(水) 07:17:53.44

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。

2023/11/22(水) 07:18:09.28

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

2023/11/22(水) 07:18:29.50

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

2023/11/22(水) 07:19:34.79

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしているキチガイがいますがそんな事実はありません
オッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

2023/11/22(水) 07:20:42.14

オッペケのプロファイリング

F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから

それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに

次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる

5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる

そして日本単独開発がなくなったとき
更にソースをねじ曲げ妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる

これは完全な妄想だから気にしないで
外れてたら傷付かないはずだしねww

2023/11/22(水) 07:21:26.67

オッペケの妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースまたは
JVトップが日本人というだけの事実で次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/11/22(水) 07:25:57.41

俺は生粋の日本人ですがF-Xに核兵器運用能力はありますか?
日本もそろそろ核運用能力を保持して良いと思うのですが

2023/11/22(水) 07:59:24.96

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の意味
次期戦闘機は継続事業で更に共通機体であることも明記

2023/11/22(水) 10:34:19.46

俺は生粋の韓国人だけどkf21は失敗作だわ

2023/11/22(水) 14:28:11.91

>>10

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

2023/11/22(水) 21:57:04.59

ブーイモって在日のチョンのくせに五毛のバイトやって中国の下僕しているの笑えるよなw

2023/11/23(木) 05:27:54.36

次はkf21スレと統合しない？

2023/11/23(木) 16:33:28.73

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2023/1120b_r.html

Q：今回は、２０３５年度までの開発というスケジュール感の確認というのを改めてされたのかどうか。

Ａ：長い契約の中でですね、長いスパンの中で、２０３５年度というのは私ども日本側としては決めていることでありますから、その中で進捗状況をいつの段階でどういうふうに事を決めていくかということ、そういう全体像の話合いでありますけども、２０３５年度については私どもでもう決めさせていただいているということであります。

このやり取りは意味深だよ
開発スケジュールは日本が決めていると断言してるのだから
日本の次期戦闘機は継続事業なのだから、日本の都合でスケジュールを決める
英伊が間に合わないというなら却下するという意味が込められている
日本が開発全体を管理してる宣言　

BAEの間に合わない前提の話は一切受け付けない
どうしてもやりたいなら、イギリス仕様機で勝手にやってねと言われている

2023/11/24(金) 11:21:05.61

>>14
最初からテンプレ通りの書き込み連発

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/11/25(土) 04:41:00.22

0005名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-hO6y [153.131.99.14])
2023/11/24(金) 21:45:59.71ID:I/mN8aQg0
第211回国会　参議院　外交防衛委員会　第10号　令和5年4月25日
170　平木大作
発言のURL
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121113950X01020230425/170
”ちょっと気になる報道がありまして、確認をさせていただきたいというふうに思っております。
　これ、どういうことかというと、この本社機能を持つ英国が開発の中心を担う可能性が高まっているとして、
日本主導の開発が後退をするという、こんな報道ぶりでありました。
　これ、新たな防衛力整備計画の中でも、我が国主導の、我が国主導を実現すべく、将来にわたって
適時適切な能力向上が可能となる改修の自由や高い即応性等を実現する国内生産、技術基盤を確保すると、
こう明記をされているわけでありますけれども、この研究開発における我が国主導というのは具体的にどのようなことを
意味するのか、そして、この本プログラム、ＧＣＡＰですね、これは、この今、防衛力整備計画に記載をされたとおり、こ
の国内生産、技術基盤の確保に資するものになるのかどうか、防衛省に確認をさせていただきたいと思います。”

2023/11/25(土) 04:42:09.87

0006名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-hO6y [153.131.99.14])
2023/11/24(金) 21:48:04.76ID:I/mN8aQg0
171　土本英樹
発言のURL
ttps://kokkai.ndl.go.jp/txt/121113950X01020230425/171
”○政府参考人（土本英樹君）　お答え申し上げます。
　委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、次期戦闘機の共同開発
に当たりまして、まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、第二点目といたしまして
将来にわたって適時適切な改修の自由を確保できること、第三点目といたしまして高い即応性を実現する国内生産、
技術基盤を確保することを実現するものでございます。
　共同開発に至るまでの日本、イギリス、イタリアの協議を通じまして、我が国主導が実現できるとの確信が得られた
ことから三か国の共同開発を決定したものでございまして、我が国主導は確保できるものと考えているところでございます。”

【#国会中継】参議院外交防衛委員会「日豪･日英円滑化」～令和5年4月25日～ようつべ
ニコニコニュース
ttps://youtu.be/z2sJ59aaHAg?t=14484 (4:01:24位)

2023/11/25(土) 04:42:48.10

0007名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b10-hO6y [153.131.99.14])
2023/11/24(金) 22:39:30.57ID:I/mN8aQg0
令和５年度実施施策に係る政策評価の事前分析表
ttps://www.mod.go.jp/j///policy/hyouka/seisaku/2023/pdf/R05_bunseki_06.pdf#page=2
”(6) 次期戦闘機達成手段の概要等：
Ｆ－２の退役が始まると想定される２０３０年代中盤以降、我が国周辺国の装備品等の近代化及び戦
略の変化に対応し、我が国の上空及び周辺空域での航空優勢の確保とともに、各種航空作戦の遂行
に必要な能力の確保をもって、我が国に対する侵攻への実効的な抑止力及び対処力に資するために
次期戦闘機を開発する。そのために必要な支援と協力を受けながら、我が国主導の開発を行う。”

2023/11/25(土) 06:05:43.93

アンチにとっては絶望的だな(笑)

2023/11/25(土) 07:05:53.92

確信が得られた
考えている

2023/11/25(土) 07:12:22.77

国際間での正式決定と役人の予算がほしいときの「考えている」「確信が得られた」では意味が違う

できると思ったけどうまく行きませんでしたなんてプロジェクトはたくさんある

日本主導だと明記してある合意文書を持ってこいよ
そんなもんないから
お前の「だろう」で曲解するしかないだろうけど

2023/11/25(土) 07:42:25.45

合意してるから日本の開発方針は全く改定されてない上でGCAPが合意されている
重要なことを決めないままGCAPが合意されたなんて馬鹿な事があると思う？

現防衛政策はGCAP合意の直後に出されているのだから、当然、GCAP合意は日本の次期戦闘機の方針が丸呑みされているということ
英伊がそれに不服だというなら、それはGCAPを脱退したり破棄するという手続きをするだけ
GCAPから脱退・破棄しないまま中身だけではすり替えるというのは不可能

2023/11/25(土) 07:46:53.37

アンチの主張が根本的に間違っているのは、GCAPの中身だけがすり替えられると主張している点

英伊がGCAPから脱退・離脱すると主張するなら確率的にはゼロではない
GCAPを脱退・破棄しないまま英国主導になるという主張は確率的にゼロで間違った主張
GCAPというの日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする前提の合意

日本が開発方針を変えるというなら、それは防衛政策の改定と現事業の中止が必用
英伊が次期戦闘機を受け入れないというなら、GCAPからの脱退・破棄が必用
日英伊が何の公式手続きもせずに内容だけ変更されるということは有り得ない

2023/11/25(土) 08:04:31.60

>>21
いい加減ウンコリアンは学習して英国主導の行政文書出せよ

2023/11/25(土) 08:43:03.71

FCAS(テンペスト)のパートナーだったイタリアがイギリスへ不支持だからどうにもならない
イタリアが日本の次期戦闘機開発参加に関心があると防衛相自身が打診してきている
防衛トップが公式に打診というのは、ほぼFCAS(テンペスト)への不支持と次期戦闘機開発参加の本格的協議へのサイン
イタリアの動きは日本の防衛省も公式に認めているから疑いようがない
2021年12月までは、あくまでも日英2国間の合意だったのであり、イタリアとは日本は何も合意をしていない
イタリアが日本の次期戦闘機開発参加に打診し、FCAS(テンペスト)ではなく、GCAPという別の体制になった時点で英主導の構想は消えた
そして日本の開発方針が防衛政策で全く改訂されず、現行事業のまま予算が付、2024年度も予算要求している
しかも、2035年就役は日本が決めた事だと断言してる時点で、スケジュール管理が防衛省がやってるのは明らか

ここまで公式の資料が出そろっているのに認めないのは単なる現実逃避

2023/11/25(土) 08:59:53.12

>>21
国家間の共同開発で、〇〇国主導みたいな合意文書なんて書かれるわけ無いだろw
他の国に失礼だし、F－35ですらそんな事は書かれてない

2023/11/25(土) 14:01:52.53

結局このテンプレ通りのことを一日中わめくオッペケ
そして飽きたらウンコリアン人形とプロレスごっ

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

2023/11/25(土) 14:05:23.73

反論できなくなったな(笑)
練習機スレでT-4厨と呼ばれてるヤツ(大爆笑)

2023/11/25(土) 14:23:48.57

イギリスとトルコが安全保障の連携を強化するそうだが
UK and Türkiye to boost stability, security and prosperity
https://www.gov.uk/government/news/uk-and-turkiye-to-boost-stability-security-and-prosperity
GCAPに入るということはないとは思う
イギリスはタイフーンを売りたいだけだよね

2023/11/25(土) 14:52:28.11

>>29
どうだろうな、
少なくともイギリスにはまだ主導権奪回を諦めてない派閥がかなりいるようだし