【GCAP】F-Xを語るスレ288【日英伊共同開発】

2023/11/22(水) 07:15:27.99

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694726258/
【GCAP】F-Xを語るスレ284【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695495347/
【GCAP】F-Xを語るスレ285【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696082935/
【GCAP】F-Xを語るスレ286【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697229819/
【GCAP】F-Xを語るスレ287【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699181274/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/06(水) 07:54:46.44

>>398
テンプレ通りのことしか書けないのはお前だとわからないんだな
毎回毎回新しいことを真剣に書いてるつもりなのか？

>>399
これもテンプレ通り

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

2023/12/06(水) 07:55:15.40

>>378
現に盗まれてるよねww
次期戦闘機より防諜やサイバーセキュリティに注力した方が国益にかなうだろうww

2023/12/06(水) 07:55:57.73

ところで今朝は妄想長文オナニーはしないの？
体調悪いの？

2023/12/06(水) 08:03:57.78

てっきり国産開発になると思ってたけど国際共同開発を日本が主導することになるなんて夢にも思わなかった
日本が主導して開発した戦闘機を英伊のような西側主要国まで採用するなんて最高だ
嬉しくて、嬉しくて、言葉にできなぁい♪

2023/12/06(水) 08:17:20.74

>>400

事業として何をやるか発表してないから(笑)
少なくとも日本は予算を計上してない

2023/12/06(水) 09:16:10.58

壊れたラジオ　いみふ　何を言ってるのかわからない場合の意味か?

壊レコ　壊れたレコード
レコードに掘られた溝がすり減って次のトラックに進めなくなったケース
同じ音が繰り返して再生される。
同じことを繰り返すのを揶揄するなら正しい表現をw

2023/12/06(水) 10:01:03.28

いやー、韓国からの情報流出良かったですねえw

2023/12/06(水) 10:43:21.54

この辺りの妄想が頭の中をグルグルしているらしい

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/12/06(水) 10:45:24.63

てっきり国産開発になると思ってたけど国際共同開発を日本が主導することになるなんて夢にも思わなかった
日本が主導して開発した戦闘機を英伊のような西側主要国まで採用するなんて最高だ
嬉しくて、嬉しくて、言葉にできなぁい♪

2023/12/06(水) 11:11:33.07

>>408

>>408

407：名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-hN3N [49.96.244.32])：2023/12/06(水) 10:01:03.28 ID:5qGUuwhVd
いやー、韓国からの情報流出良かったですねえw

2023/12/06(水) 11:16:26.83

>>408
反応せずにいられないコリアン猿

2023/12/06(水) 12:01:33.02

下品な書き込みが多いなぁ…
紳士な俺は最終的な発表あるまで全裸待機します!

あ、俺も十分に下品でした!w

2023/12/06(水) 14:17:45.95

全裸待機って・・・風邪ひくからせめてちんこにソックスでも履かせたほうがいいのでは

2023/12/06(水) 15:05:19.20

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/UKB3NNXKN5M2HIJTSROER357FE-2023-12-06/

GCAPの調整期間設立を来週締結だって
だとすると、日本の防衛政策改定も次期戦闘機継続事業も中止しない
イギリスやイタリアはGCAPを脱退しないことも確定する
つまり、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする前提の調整期間設立確定

日本の次期戦闘機開発方針や進捗を英伊が丸呑みするのがGCAPという結論になる

2023/12/06(水) 15:16:18.22

イギリスは時間が無さ過ぎて何もできなかった
設計に関して特に主導権や権利を主張するニュースも伝わらなかった
つまり、イギリスは政治的な失敗だけでなく、技術的な優位性を示せなかった模様
まあ、イタリアやスウェーデンが見限った程だから技術力はお察しだったけどな(笑)

2023/12/06(水) 15:18:16.66

>>414
https://jp.reuters.com/resizer/inIoFtJyOcnMwr_-FlamZDaSmwk=/1080x0/filters:quality(80)/cloudfront-us-east-2.images.arcpublishing.com/reuters/OJ27KXRFAJLPBJ2ZP2S23MBNIY.jpg

真ん中に陣取る日の丸が誇らしい

2023/12/06(水) 15:19:34.26

事実上の英伊による次期戦闘機のライセンス生産だからな(笑)

2023/12/06(水) 15:24:15.63

久々に覗いてみたらまだ練習機スレ荒らしてるガイジがいんのかよ
英国主導確定してるのによく飽きないな

2023/12/06(水) 15:35:44.13

と、今日も妄想に耽るアンチであった

2023/12/06(水) 15:45:20.80

現実問題として英国主導なんて日英が政治的手続きしないと無理
アンチは中身を勝手にすり替えられるという主張をするが
正式化した事業や国際間で合意した事項は手続き無しの変更は無理だし
勝手に計画の中身をすり替えるなんてことも不可能
英伊は日本の次期戦闘機開発方針・事業を丸呑みすることを承知で調整機関を設立

2023/12/06(水) 15:53:37.79

英国はFCASの空中分解を隠せてありがたやありがたやと思ってるだろ

2023/12/06(水) 15:55:39.31

日本には感謝してるだろ
FCAS(テンペスト)崩壊が紗らされると
イギリスの威信は地に落ちるからな

2023/12/06(水) 16:15:53.07

>>422
>イギリスの威信は地に落ちる
https://www.ft.com/content/cf4d9a84-23e5-448a-881c-3cdafcd1eb06
「UK armed forces face ￡17bn black hole in equipment budget」　今週のFT記事
10年で17Bポンド(3兆円)の防衛装備予算不足、ワーストケース見込みは30Bポンド(10年で7兆円)

2023/12/06(水) 16:45:01.74

イギリス主導と言い張りたいなら技術実証機のEJ200をなんとかしろ。それが出来てからイギリス主導とか言え。EJ200とかほんとクソ。

2023/12/06(水) 16:47:12.16

FCAS(テンペスト)が頓挫した最大の理由はイギリス国防省の方針と軍需産業(BAE＆RR等)の方針の不一致
イギリス国防省が掲げる2035年実用化という方針に対し、軍需産業は勝手な構想を弄くりますという構図だった
構想を実行に移すには、英国政府だけでなくイタリア、スウェーデン政府や更に日本政府との協議まであり
構想の実現性という問題から逃げられなくってしまった
構想の実現性が無いので伊瑞政府・軍当局からの支持を失い、更に2022年末迄に決定という期限設定を設けられた為に
軍需産業が打ち出す構想や研究開発は全て後手に回って交渉の材料にならなかった
特に既に構成要素研究を終了し、正式に事業スタートしている日本に対しては全く交渉材料にならず
日本の次期戦闘機の開発方針・事業内容を全て受け入れ、次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAP合意を余儀なくされた

2023/12/06(水) 16:58:33.52

>>424
当初のテンペストの計画（2040年代に実用化）だったら
現時点で出来合いのエンジン使って実証機飛ばすのは全然アリなんだけどね…

2023/12/06(水) 17:10:24.73

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

2021年7月のイギリス国防省正式発表で、FCAS(テンペスト)は2030年代中頃就役と明記されている
イギリス国防省は2040年代でいいなんてことは一切発表していない

仮に2040年代でよいという話をしてたとしたら、それはBAEやRRが勝手に言ってただけとなる
イギリス政府が公式に掲げる就役時期を勝手に無視していたことになるんだな
軍需産業が技術的に無理だというなら、それはイギリス政府に正式に無理な事を申し入れて計画を見直す必用がある
イギリス国防省が2030年代中頃就役を正式に目標としている以上は、伊瑞政府・軍当局は2035年就役前提での実現性を問題にしてくる

2023/12/06(水) 19:11:53.37

エンジンはまあ確実に間に合わない
f9も出来上がってみればかなりギリギリのタイミング

2023/12/06(水) 19:55:07.21

えっちょっと待ってくだしい。
石川島播磨とロースルロイスがエンジン共同開発するってことは、XF9キャンセルされちゃうの?

せっかくの時間と税金と色んな人の情熱がぁ

2023/12/06(水) 19:58:37.74

アンチがまた芸風変えてタコ踊りを始めた

2023/12/06(水) 20:15:22.12

>>429
量産エンジンの開発にあたり前々からRRと人材交流してたって話
キャンセルされたとかそんな話は一切ない

2023/12/06(水) 20:23:45.67

>>431
なんだ、驚かせないでくださいよ。あなたもお人が悪い。

現状のXF9にRR成分が入るとしたら、例の冷却機構と発電機と可変バイパスっすか?

2023/12/06(水) 20:30:05.08

いまさらいっさいはいらないですよ

2023/12/06(水) 20:30:07.16

いまさらいっさいはいらないですよ

2023/12/06(水) 20:31:46.91

>>432
そこまでは分からんよ
ただ量産エンジンには最初からスターター兼発電機は組み込まれた設計になってる
あと可変バイパスはどうだろう？　検証もされていないような新技術を今さら組み込むとは考えにくいけど、エンジンもデブ化するし

2023/12/06(水) 20:40:26.33

ありゃ12月にサウジに関して参加の可能性が出るのか、来年3月頃だと思ってた
まあイスラエルの戦争中にイタリアとサウジは仲良く参加を協議してたからその位なのか

2023/12/06(水) 20:41:44.20

>>435
私は熱心な国産烈士ではないし、かと言って英国主導を標榜する者でもないけど、装備庁と英国はお互いの何に惹かれて共同研究したんですか?

未だに分からんのですよ。

2023/12/06(水) 20:46:41.84

>>414
エンジンもJVつくるのかね？

2023/12/06(水) 20:54:47.69

>>432
既に搭載用エンジンは製造及び詳細設計段階なので、この段階になって新規要素が入る余地など殆どない。
出来上がるエンジンは飛行実証型エンジンで、このエンジンを使って量産型エンジンとしての必要な各種試験を行う。

2023/12/06(水) 21:08:17.18

>>437
自分もエンジンは専門の畑じゃないので詳細は分からんね
ただ共同開発ってのはお互いに足りないモノを補い合う形で行うものだから、その辺が推測の材料になるんでは？
例えば日本はエンジンのインテグレーションや運用保守設計のノウハウは薄いと思われるので、その辺を英国に期待できるかと
英国側はもちろん日本の素材技術と高温タービン技術だろう、この二つはハイパワースリムエンジンを作るのに欠かせない

2023/12/06(水) 21:12:57.63

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/avion-du-futur-le-japon-la-grande-bretagne-et-l-italie-prets-a-se-lancer-avec-l-arabie-saoudite_AN-202312060368.html
Tokyo et Londres devraient avoir chacun 40% du travail, laissant à Rome seulement 20% des tâches.
Il y a un an, l'Italie réclamait une répartition équitable.
４：４：２にイタリアは同意していないような感じかな
早くまとまるといいけど

2023/12/06(水) 21:19:16.33

>>439
ことしの６月に検証する新しい技術がいっぱいあるって言っている
RRとIHIが力を合わせて検証中なんだろう
ただホットコアはだいたい決まっていて詳細設計をしている

2023/12/06(水) 21:25:15.45

それは単にプロトタイプであるXF9エンジンの研究試作には間に合わなかった要素技術や
XF9の結果を踏まえた改良設計を量産型エンジンでは盛り込むというだけの話。
RRと直接的には関係なく進めている事でしかない。

2023/12/06(水) 21:36:08.68

ホットコアがIHIでその外側の低圧部はRRが作り最終組み立ても最初はRR
だから最初の試験はイギリスで行うことになっている

2023/12/06(水) 21:38:28.57

最終組立がRRってことはイギリス製エンジンってことだな

2023/12/06(水) 22:04:29.26

オッペケはこの妄想でオナニーするだろうね

6.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースまたは
JVトップが日本人というだけの事実で次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

2023/12/06(水) 22:11:38.97

日本用はIHIが最終組み立てをする
ユーロジェットのような合弁会社を作るかどうかはわからない

2023/12/06(水) 22:12:00.86

最近確報で出てるのはRRが株主総会で開発を進めているって話だけだが
まあ後一週間まちましょう

2023/12/06(水) 22:28:28.31

>>447
どうして決まってない事に対して平然と嘘をつけるの？

もしかしてこれかな？
嘘をついてる認識はなく
自分の妄想と現実の区別がつかないだけ

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/12/06(水) 23:05:07.48

XG240は露と消えたか

2023/12/07(木) 04:15:30.23

>>438

そりゃあ、イギリスやイタリアでライセンス生産するなら必要だろ
IHIが独占生産するなら話は別だが、イギリスやイタリアでライセンス生産するなら必要だな

2023/12/07(木) 04:40:43.01

(６)次期戦闘機
○ 次期戦闘機の開発(６３７億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機
体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等
を実施。

概算要求の記述からみると、来年度予算で試作機搭載用エンジンの詳細設計に入ると予想される
地上試験用エンジンと試作機搭載用エンジンと大きく異なる点はないので、もう設計にRRが関わることない
関わるとしたら実用化試験への立ち会い、生産方法確立、エンジン本体の改良に関わる程度だな

2023/12/07(木) 05:40:27.68

>>437

日英関係はFCAS(テンペスト)時代とGCAP合意以降は分けて考える必用がある

FCAS(テンペスト)時代は日本の次期戦闘機とテンペストは別計画前提の技術提携関係
イギリスは日本とレーダーやエンジンの共同研究といった基礎研究をすることを望んだ
日本は次期戦闘機開発事業は2022年4月から正式スタートしてるので、実用化時期に間に合う技術や製品を期待した
イギリス側の要望はある程度満たされたが、日本側が望んでいたすぐに使える技術や製品は無かった
日本側としては期待外れといってよい感じだった
だから、日本の次期戦闘機開発スタート時にBAEやRRが設計チームに加わることも無かった
日本側が望むリスクやコスト低減に繋がるものは特に提示できなかったようだ

2022年4月に入るとイギリス国防省は参加国の離反やFCAS(テンペスト)構想頓挫の対応に追われることになる
BAEやRRといった軍需産業の要望より、イギリスの面目を保つことが優先されるようになる
日本の対英配慮で面目を保ったのが精一杯の状況になるまで追い込まれた
イギリス政府としては参加国離反でFCAS崩壊を世界中に晒すことだけは避けたかった
日本へ対しては次期戦闘機を受け入れることを引き換えに、共同開発の体裁を取ってもらうことしかできなくなった

2023/12/07(木) 06:01:33.47

>>452
今日は気持ちよく午前5時の公開妄想オナニーをしたんだね

2023/12/07(木) 06:20:36.69

https://hansard.parliament.uk/debates/GetDebateAsText/907903c3-f7b6-4455-bd3a-f5ffe1a85304

これに記載されてるRB199-67Rは国産FSX案に提案されたエンジン
RRお得意の開発予定も定かでないエンジンを提案してきた
そんなもんを前提に開発計画が立てられるわけもない

FCAS(テンペスト)でもCG見せるだけで実態が無かった
だからイタリアやスウェーデンも実現性が低いという判断をした

2023/12/07(木) 06:47:23.86

>>449
最終組み立ての件は
IHIの人が最初の試験はイギリスですると言っていることからの推測だけど
日本ですべて組み立てて最初の試験をイギリスで行うというのは
組み立て治具がないと組み立てられないジェットエンジンのトラブル時の対応からして考えられない

2023/12/07(木) 06:53:58.54

実証エンジンと次期戦闘機用エンジンとは別物
実証実証の話をしてるならイギリスでご自由にという話
話し手が次期戦闘機用エンジンの話をしてるか、実証エンジンの話をしてるか調べてみよう

2023/12/07(木) 07:05:11.16

He said the two companies aim to develop an engine prototype by the late 2020s
to enable integration into the initial batches of GCAP fighters to be produced from the mid-2030s.
Initial tests of the engine will take place in the UK, he said.
GCAPに積むエンジンも２社で開発している

2023/12/07(木) 07:13:01.40

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ihi.co.jp/ir/pdf/integrated2023_all.pdf&ved=2ahUKEwjNpeqt6fuCAxWTr1YBHUt3B1wQFnoECCAQAQ&usg=AOvVaw1zRYo_AYgWmUvZobeSXTdQ

IHIの事業報告をみたらRRが設計に参加なんて書いてないな

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

2023/12/07(木) 07:19:11.76

「日英伊三か国で協力し、スケジュール、コスト、リスク、技術等についてプロジェクト管理を
徹底しプログラムを推進している。」
とあるから参加しているわけではなく分担して開発していると考えるのが妥当

2023/12/07(木) 07:47:41.45

https://www.dailysabah.com/business/defense/japan-uk-italy-to-set-up-new-organization-for-fighter-jet-project

4:4:2とかいう比率は憶測と否定されてるようだな(笑)

2023/12/07(木) 07:52:46.96

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

2023/12/07(木) 07:55:48.72

事業がこれからも存続するのに
別計画に中身が変わると主張する方が妄想(笑)

2023/12/07(木) 08:00:54.11

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています。

2023/12/07(木) 08:58:15.64

開発が予定通り進み、予算が執行され会計報告されたかを確認するのが一番。
前年度執行分にはRRやBAEなんて名前はかけらもなかった。

今年も多分そうだろうw　(鼻ホジ

2023/12/07(木) 09:13:07.18

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/12/07(木) 09:44:59.63

>>466
kf21の話しようぜ

2023/12/07(木) 10:14:00.24

GCAPとJVが正式に発足する前だから国家予算上は日本のF-X計画と英伊のFCAS計画は別になるというだけの話
双方の計画を統合したのがGCAPであって、メーカーのレベルではすでに共同作業が進んでいる
イギリスがFCASとして進めている実証エンジンや実証機の話も当然GCAPの枠内の話であって、無関係と主張するのは無理がある

2023/12/07(木) 10:22:12.89

基本設計とは無関係
詳細設計（サブシステムの共同開発）には関係あるかもしれないが結局使わないかもしれない

2023/12/07(木) 10:26:46.74

オッペケは今日も楽しく日本主導オナニーをするつもりか
そして飽きたらウンコリアン人形ぶっ叩いて遊んだりするんだろ？

2023/12/07(木) 10:31:10.34

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

イギリス国防省が実証機はFCAS(テンペスト)の一環だと明言してるのに
何で日本の次期戦闘機と関係あると主張する？(笑)

公式見解まで否定するアンチはバカ過ぎ(笑)

2023/12/07(木) 10:32:03.47

>>470
もう何の反論もできずにただ罵倒するだけになっちゃったな
アンチは

2023/12/07(木) 11:09:43.25

GCAPイギリス仕様機に実証機の成果を反映するのは可能だが
現在やってる設計に反映するとかは頭がおかしい主張
まだ実証機も飛んでない状態なのに、何を反映するというのだ？

2023/12/07(木) 11:17:10.19

BAEが造ってる実証機が完成する2027年頃には、GCAPの試作機に手を付けている頃だからな
実証機の成果の反映させるのは、早くても量産機からだろう

2023/12/07(木) 14:24:51.05

FCAS(テンペスト)が瓦解したのは国防省と軍需産業双方に責任がある
国防省はイギリスの技術力で無理な就役目標を設定してはいけないし
軍需産業も無理なら無理と国防省に申し出ないといけはい
就役目標を無視した構想を勝手に出してはいけない
海外協力国はそんな勝手な話は受け入れることはない
イギリス政府は日本の防衛省の配慮で辛うじて面目を保てた有様

2023/12/07(木) 15:03:27.74

>>473
夢とか希望とか

2023/12/07(木) 16:56:23.32

https://www.jwing.net/news/63179

GCAPエンジンのコンセプト模型は
そのまんまXF9だからな(笑)

2023/12/07(木) 17:48:36.00

>>472
お前の妄想に「論」などない

2023/12/07(木) 17:50:41.04

>>478
残念、現実です
これが現実↓

防衛力抜本的強化の進捗と予算－令和６年度概算要求の概要
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20230831.pdf

(６)次期戦闘機

○ 次期戦闘機の開発(６３７億円)
次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、引き続き機体の基本設計を実施するとともに、搭載用エンジンの詳細設計等を実施。

>引き続き機体の基本設計を実施する

2023/12/07(木) 17:51:40.91

>>477

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/12/07(木) 18:25:05.41

GCAPの会議前のいつも通りの光景
オッペケ類が適当な妄想を並べて、会議内容と見当はずれの方向に行く

2023/12/07(木) 18:51:36.75

テンプレコピペキチガイは、文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」
といった文字列さえあれば中身に関係なく機械的にテンプレコピペに当て嵌めている、という事だなｗｗ

2023/12/07(木) 21:26:47.86

>>461
４：４：２を否定しているのはイタリアだけだから日本とイギリスでは合意しているのでは
イタリアがもっとよこせと言っている状態

2023/12/07(木) 22:28:35.25

日本が防衛政策改定と事業中止の措置をとらない以上は
日本は現方針に抵触する合意は一切できない
後はイギリスはGCAPから脱退するしか英主導の可能性ははい
どんなに期待してもアンチが期待する結果は出てこない

2023/12/07(木) 22:30:09.68

日本が防衛政策改定と事業中止の措置をとらない以上は
日本は現方針に抵触する合意は一切できない
後はイギリスはGCAPから脱退するしか英主導の可能性ははい
どんなに期待してもアンチが期待する結果は出てこない

2023/12/07(木) 23:46:45.89

>>479
>>485
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

>>482
キチガイはお前
その言葉が入った時点でお前の妄想が混ざってる
お前は現実と妄想の区別がつかないから
これは日本主導を意味する！
日本主導との公式発表がなされた！
ってどんどん妄想を積み重ねていくけど

2023/12/07(木) 23:53:18.16

>>479
>>485
4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

>>482
キチガイはお前
その言葉が入った時点でお前の妄想が混ざってる
お前は現実と妄想の区別がつかないから
これは日本主導を意味する！
日本主導との公式発表がなされた！
ってどんどん妄想を積み重ねていくけど

2023/12/08(金) 01:12:33.78

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

アンチはイギリス国防省の公式発表読め

2022年7月時点で2035年就役、2022年末に方針決定すると発表してる
つまり、2022年12月迄に2035年就役が出来る見込みのプランを提示しないと
例え自国の軍需産業が練った構想でも採用されないと発表したのと同じ

FCAS(テンペスト)が2035年就役可能なプランを提示しなければ
政府に見限られても仕方がない状況だと認めていた
英伊瑞の3カ国で2035年就役を後ろ倒しにする合意をしなければFCAS(テンペスト)は瓦解するしかなかった
イタリアが対日接近してる状況でプラン改定は不可能に近い

イタリアやスウェーデンはプラン後ろ倒しでの出資は拒否したということ
実証機を2027年に飛ばずなんて言ってる時点で別案採用が濃厚になった
参加国にプラン後ろ倒しを同意してもらわないとFCAS(テンペスト)は実現の見込みが無くなった

2023/12/08(金) 02:15:35.60

昔どっかに書いたかもしれないけど
欧州的に
今の技術の進化の流れで、第6世代戦闘機は必要か？の問題だと思う。
今後もステルスは有効なの？有人の必要性は？？スーパークルーズっている？？？とか。

直近で新型導入を急ぐ必要のある日本はF-3の開発が必須だろうけど
イギリス、イタリア、フランス、ドイツなんて後10年・・・20年すら遅れても問題ないから
導入時期がずれる間に方向性を見極めようと。
イギリスにとってトルコや日本との共同開発なんて第6世代のベンチマークレベルで
出来上がったのをみ時期戦闘機ってより、自国防衛を再考すると思うなぁ。

タイフーンの時もだけど、あちらは別に計画からの年単位の遅れなんてざらだし
最大の仮想敵国ロシアが10年は戦力回復できない状況下で
次期戦闘機を急ぐ必要は無いってだけで、F-3を熱望しているようには思えない。
F-3の共同開発の話はしても、イギリス仕様がどうで、何時導入するかの話が
ほとんど出てこないのがそう思う根拠。

日本がF-3開発するって時に米国は無人機の開発やっているって記事があったけど
F-3は完成即旧式の可能性あると思うし、それでも現状導入を進める必要も
仕方ないけど、今後自国開発の計画がある欧州もそれに付き合う義理は無いと思うぞ。

2023/12/08(金) 02:28:49.93

欧州各国が遅れても大丈夫ってなんの話？
戦闘機開発能力維持の為に遅れる事は許されないぞ
これは防衛産業を守る為の公共事業だからな
F-35を買えば大丈夫と言う話でも無い

2023/12/08(金) 02:29:20.92

何意味不明な話してるのだ？
2035年就役を言ってるのはイギリス国防省だ
それも何度も公式発表している
その方針を変更するには参加国の同意だって必要
イギリス国防省は変更の意向は一度も出してない

2023/12/08(金) 04:53:11.51

今朝もいつもの妄想オナニー
これはニュース主導を意味する
イギリスはヘタレ！
ニホンシュドー！

2023/12/08(金) 07:11:11.13

イタリアが４：４：２で納得してくれればスムーズに事が運ぶのでしょうけれど
イギリスと日本で説得しているんでしょうね
それにしてもフランス・ドイツ・スペインのFCASで
スペインが１／３も開発する部分があるのでしょうか

2023/12/08(金) 07:37:17.04

なぜイタリアが否定してるロイターの話を
いつまでも信じてるのだろ？(笑)

2023/12/08(金) 07:44:50.65

否定しているのはイタリアでイタリアは１／３ずつだと言っているだけ
日本とイギリスは４：４：２のつもりで話を進めている

2023/12/08(金) 07:56:05.64

>>490
F-35を買い足せば済む話だろw

2023/12/08(金) 08:44:17.07

オッペケはテンプレがキチガイと思ってるらしいが
テンプレ通りのことを書いてるのは自分だと気づかないんだよな
毎日毎日必死に考えて新しいことを書いてるつもりになってる

そこがキチガイの限界

2023/12/08(金) 09:52:21.39

>>495
百歩譲って日本とイギリスが同一シェアになったとしても、日本とイタリアが同一シェアになるのはありえないわ
出せる技術の数もレベルも段違いだし

2023/12/08(金) 09:57:33.58

>>495
イギリスが勝手に言ってるだけで日本はずっとノーコメントだぞ

2023/12/08(金) 09:57:43.37

>>495
イギリスが勝手に言ってるだけで日本はずっとノーコメントだぞ