【GCAP】F-Xを語るスレ288【日英伊共同開発】

2023/11/22(水) 07:15:27.99

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ280【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1691221092/
【GCAP】F-Xを語るスレ281【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1692409427/
【GCAP】F-Xを語るスレ282【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1693871028/
【GCAP】F-Xを語るスレ283【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1694726258/
【GCAP】F-Xを語るスレ284【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1695495347/
【GCAP】F-Xを語るスレ285【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1696082935/
【GCAP】F-Xを語るスレ286【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697229819/
【GCAP】F-Xを語るスレ287【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699181274/

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2023/12/08(金) 09:52:21.39

>>495
百歩譲って日本とイギリスが同一シェアになったとしても、日本とイタリアが同一シェアになるのはありえないわ
出せる技術の数もレベルも段違いだし

2023/12/08(金) 09:57:33.58

>>495
イギリスが勝手に言ってるだけで日本はずっとノーコメントだぞ

2023/12/08(金) 09:57:43.37

>>495
イギリスが勝手に言ってるだけで日本はずっとノーコメントだぞ

2023/12/08(金) 10:00:57.27

イタリアは否定(笑)

2023/12/08(金) 10:31:24.74

最近だとアンチの皮も被りきれなくてズルズルと反日教徒の本質が出てきてる

2023/12/08(金) 11:18:18.03

政府当局が2035年と線引したのは重大なんだぜ
部品単位でも間に合う見込がないものは拒否できる
間に合わない部品とかは自国カスタマイズの範囲内でしか採用されない
2035年といっても、実用化試験をパスするにはもっと前に間に合わないといけない
初期の生産型に採用されるには、あと3,4年のうちに実用域である必要がある
その条件に見合う技術と製品が、どれだけイギリスにあるかが問われる
これから実証しますなんて話は初期の生産型には使えない

2023/12/08(金) 11:25:21.06

皆さんご一緒に！ウンコウンコのウンコリアーン

2023/12/08(金) 11:26:17.08

>>503
>政府当局が2035年と線引したのは重大なんだぜ
確実に遅れるから、そんなに重大視しても、ムダだよ。
日本方式で、兵装で間に合うのは旧式AAM 2種と無誘導爆弾と機銃だけなら試験機相当なので、2035年に飛んでいる可能性は高い

2023/12/08(金) 11:31:48.99

>>505
所詮日本人のやることだ、高みの見物でもしてろよw

2023/12/08(金) 11:55:43.40

>>505

イタリアやスウェーデンに逃げられて
FCAS(テンペスト)が瓦解したのみたら
お前の認識が甘すぎることがよくわかる(笑)

2023/12/08(金) 12:18:52.53

4:4:2の話は東京発なので日本人関係者の可能性が高いぞ
というかリークは英伊だと刑事罰？になりうるので基本日本が多い

2023/12/08(金) 13:28:02.73

機銃なんてスペース取りまくるもの積むんだろうか
ライトスピードウェポンは間に合わないだろうけど

2023/12/08(金) 14:09:27.39

空自のレーザー予想時期は2050年代だもの
その前段階の地上用レーザーすら日本は雨が多いのでレールガンの方が良い感じするし

2023/12/08(金) 17:29:19.57

ところで、機銃は日本はM61バルカン砲で、イタリアや英国はBK27なのか？
機銃の話が全く聞こえてこない。
M61とBK27では弾倉も含め内部容積がだいぶ違う。

2023/12/08(金) 17:54:57.11

ttps://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/avion-du-futur-le-japon-la-grande-bretagne-et-l-italie-prets-a-se-lancer-avec-l-arabie-saoudite_AN-202312060368.html

サウジはジュニアパートナー？

2023/12/08(金) 18:06:21.93

威嚇射撃用ならBK27でよい

2023/12/08(金) 18:16:07.57

ドローンのハードキルとかには効果的だから

2023/12/08(金) 18:23:21.39

0250名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89e9-wC6v [2400:4152:50c3:9baa:*])
2023/12/08(金) 18:15:48.88ID:iMnQ/eFW0
20231208
防衛装備庁契約に係る情報の公表（中央調達分）令和5年度10月分
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和5年度　月別契約情報／競争（基準以上）（Excelファイル）
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/05zuikei_kijunijo.xlsx
”1278 次期戦闘機（その４）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その３）数量：1式契約締結日：R5.10.23
契約相手方の商号又は名称：株式会社ＩＨＩ契約金額（円）：23,887,600,000”
"随意契約によることとした会計法令の根拠条文及び理由:
本件の履行に当たっては、これまでの研究開発成果が必要であり、研究開発主体が研究開発過程を通じて
同一でなければ研究開発の目的達成に著しい支障が生ずる恐れがあり、これらを満足するのは、当初契約の
相手方である株式会社ＩＨＩのみであるため。（根拠法令：会計法第２９条の３第４項）"

2023/12/08(金) 18:29:35.97

契約がIHIである現実(笑)

アンチの発狂が楽しみ

2023/12/08(金) 18:33:07.29

そういう意味では連射性能はそこそこでいいから
なるべく大口径の一発で吹き飛ばせるような奴
（ドローンも地上目標も）
積んだ方がいいんだろうな

GAU-22/Aかな

2023/12/08(金) 19:18:29.23

リーク報道では部品ごとにJV作るみたいな話だったが、いまいち枠組みがわからんよね

2023/12/08(金) 20:07:56.57

RRとの契約なんて出てこないな(笑)

2023/12/08(金) 21:32:32.86

開発分担が４：４：２でまとまるかそれともあやふやな表現で終わるか
イギリスが頑張って説得をしているんだろうけど

2023/12/08(金) 21:35:42.06

イギリスはエンジン開発で完全に出遅れ

2023/12/08(金) 21:42:53.30

エンジンも４：４：２だよ
燃焼器と高圧タービンと軸は日本
高圧コンプレッサーと低圧タービンはイギリス
低圧コンプレッサーはイタリア
それ以外も分担で最初の最終組み立てはイギリス

2023/12/08(金) 21:47:38.02

そりゃ想定ドル円100円台前半な日本に4は厳しいだろ
rusiも来年の不安材料として日本財政と英選挙を上げてる位だし

Can the UK–Japan Relationship Stay on Course?
ttps://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/can-uk-japan-relationship-stay-course

2023/12/08(金) 21:59:53.70

>>522
GCAPの枠内での分担なら、そんなに細かく製造分担を分ける必要性が無い。
コンポーネントAの生産はイギリス、コンポーネントBの生産はイタリアくらいの大雑把な製造分担にするのが合理的。

EJ200が構成要素ごとに細かく製造国が分かれているのは、EJ200エンジン開発が単独の国際共同開発案件
だったからに過ぎない。

2023/12/08(金) 22:18:05.87

Japan, Britain and Italy to establish new organisation to devrlop jet fighter-sources
日本、英国、イタリア、ジェット戦闘機開発のための新組織設立へ＝関係者
https://www.reuters.com/world/japan-britain-italy-establish-new-organisation-develop-jet-fighter-sources-2023-12-06/
(Google翻訳)
［東京１２月６日ロイター］ - 日本、英国、イタリアの３カ国は来週、東京で計画中の最新型ジェット戦闘機の開発に向けた共同組織と業界団体を設立する条約に署名する予定であると、計画を直接知る３人の関係筋が明らかにした。

英国のBAEシステムズPLC (BAES.L)、日本の三菱重工業(7011.T)、イタリアのレオナルド(LDOF.MI)が主導する業界団体のベンチャー企業を政府間機関が監督することになる。このグループは、エンジンやアビオニクスなど、世界戦闘航空プログラム（GCAP）のさまざまな部分のチームに作業を分配する予定だ、と関係者は述べた。

彼らはメディアと話す権限がないため、匿名を求めた。

ロイター通信は３月、日本と英国がＧＣＡＰを独占し、それぞれ約４０％の業務シェアを獲得すると報じた。ローマはこれを「憶測」として却下した。

日本の防衛省はコメントを控えた。英国とイタリアの大使館関係者はコメントの要請に応じていない。

各国議会が批准する必要があるこの協定は、ロンドンと東京が別々に行っていた次世代戦闘機開発の取り組みを統合することで、初の大規模な防衛産業協力関係を確立してから1年後に実現する。

関係筋のうち２人によると、当初は日本の誰かがプロジェクトを主導する可能性があり、管理は３カ国の間で交替で行われることになるという。日本の有力な候補者は、7月に国際事務次官を退任した防衛省顧問の岡正美氏だ、と彼らは付け加えた。

岡氏はコメントの要請にすぐには応じなかった。

ロイター通信が９月に報じたところによると、３カ国は英国をＧＣＡＰの本部に選ぶ予定だという。

2023/12/08(金) 22:20:47.11

>>523
政府間の合意でなく早く条約を結びたいところ
>>524
設計の重複は無駄になるから詳細設計に入る前にかなり細かく分けるはず

2023/12/08(金) 22:40:12.35

来年は選挙年で世界情勢変わるので条約は難しいかも
2026年までは英伊は多忙なのでそれまで組織づくりで社長交代から基礎設計本格化だろうかな

2023/12/08(金) 23:04:09.71

>>527
だが日本としては、開発を止めるわけにはいかない。
イギリスやイタリアの政治情勢がどうであろうと、2035年の実戦配備に向けて邁進するのみ。

2023/12/09(土) 03:47:30.46

>>509
F-35B/Cみたいに、必要な任務の時だけポッドで外装する形でも良いと思うよ

>>510
レーザーは機関砲と同じ用途には使われない定期

2023/12/09(土) 04:45:13.90

このパターンだね
ほんと同じことしか書けないんだな

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

6.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースまたは
JVトップが日本人というだけの事実で次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
>>521

2023/12/09(土) 05:28:31.26

単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにアンチが共同開発だと言い張る事は無視するダブルスタンダードと、
日本主導の開発を日本単独開発と話をすり替えて、藁人形論法で論拠を無視する決め付けと、
テンプレコピペキチガイも毎回同じパターンの詭弁を使っているだけというね。

2023/12/09(土) 06:00:14.03

>>515の次期戦闘機（その４）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その３）数量：1式契約締結日：R5.10.23というのは
次期戦闘機設計の中のエンジン開発、つまり日英エンジン共同実証とは違うということ
そして日英共同事業ではなくIHIと契約を結んでいる

実証事業が次期戦闘機用エンジンだという主張は契約面からも嘘であることが明らかにされた
もっとも、何を実証するかも決まらないで実証事業が進んでいるという主張はナンセンスもうよいとこ

RRがFCAS(テンペスト)用エンジンのベースにしようとしたと言われる日英共同実証エンジンは2023年中にスタートすらできなかった
今年末に事業内容が決まらなければ、来年度も実証事業がスタートできないことになってしまう
いずれにしろ、せいぜいXF9エンジンの改良に役立つか程度の事業でしかないといえる

2023/12/09(土) 06:07:23.31

次期戦闘機用エンジンは今年度段階、来年度は試作機搭載用エンジンの詳細設計をする模様
RRがエンジン本体の設計に関与が無いのは確定的

後はエンジンの試験や改良、生産方法の面で関与できる程度
NATOの中核戦闘機になる予定の戦闘機のエンジンの1つが
日本製エンジンが搭載されることになる

将来戦闘機用エンジンでは米2社の次にくるのがIHIという状況になった
RR＆サフランは当面はEJ200やM88といった古いエンジンしか持っていない状況が続く

2023/12/09(土) 07:00:33.61

アンチがまた絶望(笑)

2023/12/09(土) 07:09:26.08

EJ200のもとになったXG-40はRRだけで作ったが
EJ200自体の開発割合はイギリスが33%、ドイツが33%、イタリアが21%、スペインが13%
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C
今回は４：４：２で日本とイギリスは考えていてイタリアが反発している

2023/12/09(土) 07:26:25.36

XF9-1は日本が設計し、次期戦闘機用エンジン(XF9-IHI-○○?)の設計も日本側が担当
英伊はテストに立ち会う程度しか関与が残されてない現状でEJ200の事例は当てはまらない

2023/12/09(土) 07:41:16.18

イギリスはテストに立ち会うんじゃなくて「最初」のテストはイギリスでする
これはIHIの技術者が明言している
それは当初の最終組み立てがイギリスになるから

2023/12/09(土) 07:54:47.01

それは共同実証エンジン
現在開発中の次期戦闘機搭載用エンジンとはあくまでも別の事業での話である。

2023/12/09(土) 08:04:36.27

今朝も朝の念仏かな
ニホンシュドーニホンシュドー

2023/12/09(土) 08:13:23.19

単に今までアンチが偏執的に主張し続けていたBAE・RR開発主導論が
各種公開情報により否定されつつある状況なだけの話。

2023/12/09(土) 08:18:43.59

つかもう実機用エンジンの設計に入ってるのに、実証エンジンの影も形もないＲＲ製なんて設計ベースにできるわけないじゃん

2023/12/09(土) 08:29:52.52

XG240も構成要素研究段階でしかないし、ましてや一つのエンジンシステムとして機能するかも未実証だしな。
BAEやRRに技術が無いとは言わないが、実機開発のベースとなりうる材料が無いのも現実である。

2023/12/09(土) 09:01:42.70

この辺りの妄想だね
パターン通りのことしか書けないキチガイ

6.2025年までに3ヶ国合同JVを作るというニュースまたは
JVトップが日本人というだけの事実で次期戦闘機日本単独開発を妄想
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

2023/12/09(土) 09:33:00.37

>>543
k21の話しようぜ

2023/12/09(土) 09:40:08.08

アドバンスド2エンジン?
早くXG240つくれよ

https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2023/differentiation-through-scaling.aspx

2023/12/09(土) 09:41:33.43

>>545
もうそんな予算を用意する余裕が無いんだろ

2023/12/09(土) 10:03:22.90

オッペケちゃんはテンプレがキチガイじみてると思い込んでるらしいが
テンプレ通りのことを毎日長文で書き続けている自分がキチガイとは思ってもいないらしい

自覚がないというのは病状が深刻な証拠

2023/12/09(土) 10:06:27.58

>>547
最近のお前、そういう批判しかできないの見ていて哀れにおもうよw

2023/12/09(土) 10:10:18.74

毎日同じテンプレを貼り付けるだけの馬鹿でもできる簡単なお仕事だし。
しかもどんどんテンプレが減っている。

2023/12/09(土) 10:12:13.20

契約という形で結果が出てるからな(笑)

2023/12/09(土) 10:26:21.85

>>550
>契約という形で結果が出てるからな(笑)
対称的な普通の国際共同開発では、日本政府(防衛省)予算が、他国企業(BAEやRR)に支出されることは、【絶対に】無いよ。

2023/12/09(土) 11:04:33.49

>>551
防衛省が他国企業に直接契約結ぶことは無いかもしれんが
イギリス国防省とは何らかの契約結ばないと予算は降りないだろ

次世代戦闘機の事業でも、ネットワークやインターオペラビリティーの案件では
アメリカ空軍省と随意契約してるんだし

2023/12/09(土) 11:11:12.76

sageでこそこそ妄想オナニー

2023/12/09(土) 12:10:36.87

https://www.sjac.or.jp/pdf/publication/backnumber/202209/20220902.pdf

2022年7月のファーンボロ航空ショーでXF9模型とXF9-1試験動画をテンペストブースで展示した時点で
RR製エンジンは間に合わないと認めたようなもの

2023/12/09(土) 12:11:43.00

今度はこのパターン
ほんと芸がないな

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出すが詳細不明
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2023/12/09(土) 13:29:32.78

今年度の契約だから地上試験用エンジンの制作契約だろ

2023/12/09(土) 14:53:19.22

次期戦闘機開発(その4)の中の次期戦闘機用エンジンシステム(その3)の契約
日英共同実証事業とは明らかに違う話
今年度予算もエンジンの製造とある

その前に、日英共同実証事業は何を実証するのかすら日英双方から明らかにされてない
何をするか明らかにできない事業に予算が付かないのは当たり前
やってたとしてもRRの社内研究の域は出てない

イギリス政府だって何を実証するか、日英の役割分担を決めないことには事業としてスタートさせられない
現状としてはRRの社内研究レベル、日英の技術者を含めた意見交換、人材交流程度でしかない

今年中に実証内容を決めないと来年度も事業としてスタートできない
年末迄に実証内容が決められるか？

2023/12/09(土) 15:38:33.57

>>557
いちおー、マルチビームレーダーの日英共同開発をするって話だったのでそれなのでは？

2023/12/09(土) 16:38:00.71

英の失敗というかBAEの失敗でしかない気が
英もGCAP出た時から主導権取るのは諦めろてるっぽかったし、RRもIHIと次世代エンジン共同開発ってスタンスで金さえあれば直ぐに自社で作れるとまでは言ってなかったし

2023/12/09(土) 17:20:34.05

共同開発と一括りで言ってしまう人が多いですが、
大別すると共同開発も技術の共同開発と製品の共同開発があります
エンジン共同実証やRFセンサーの共同実証は技術の共同開発で、実用品の開発は別途考える話です
FCAS(テンペスト)を推進しようとした時は、日本に対しては概ね技術の共同開発を優先してました
技術の共同開発は日本、製品の共同開発は伊瑞などテンペスト参加国中心という考だったようです
日本との製品の共同開発は可能性の分析程度の段階に留まっていました

それに対して日本は次期戦闘機を2035年頃に就役させる事を第一にしてました
その為のリスクやコストを低減させる技術や製品を求めてしますた
イギリス企業には日本側が求めてる技術や製品の提示はほとんどなく、英企業も直接に次期戦闘機開発に参加はしませんでした

この日英間のニーズの違いがGCAP合意後は表面化しています
GCAPは日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする為に、全て2035年就役に間に合うのかという観点で判断される
そうなると、すぐに使える技術や製品が乏しい英企業は著しく不利な立場になったのです
次期戦闘機を共通プラットフォームにすると、エンジン開発は既に大詰め段階であり、機体も既に基本設計で主要部は日本企業で独占されていた
結果論ではあるが、FCAS(テンペスト)前提の研究開発スケジュールが裏目に出てしまった

2023/12/09(土) 19:09:31.87

>>560

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/12/09(土) 23:01:58.54

またオッペケは午前5時に日課の妄想オナニーをするのかな？
これはニホンシュドーを意味する！
ドピュッ

2023/12/10(日) 09:10:22.81

ユーロファイターのwikipediaによると
「1986年6月にスペインがEFAへ参加し、イギリスと西ドイツにそれぞれ33%、イタリア21%、スペイン13%の作業分担が合意された。」
「1986年に計画を管理するユーロファイター社とパワープラントのEJ200の開発を管理するユーロジェット・ターボ社が設立され、」
「初飛行：1994年3月27日」
今月の会合で分担割合まで決まるんだろうね。
４：４：２だと思うけど少しイタリアに配慮して3．８：３．８：２．４ということはあるかもしれない

2023/12/10(日) 09:17:20.11

https://www.gov.uk/government/speeches/defence-ministers-speech-at-full-spectrum-air-defence-conference

イギリス国防省の公式記事だけど
やはり2025年から開発段階と書かれているな
2030年～2030年初頭から飛行段階というのは量産初号機登場～就役までの飛行試験の事だろう

これを見ても、イギリス政府は日本の次期戦闘機受け入れは認めてしまっている
日本の次期戦闘機は防衛政策改定も事業停止も無いのに2025年からゼロからスタートは有り得ない
辻褄が合うのは日本の次期戦闘機を受けれて2025年から英国仕様開発になるという話だけ

2023/12/10(日) 09:22:00.12

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

防衛装備庁作成のスケジュールと照合しても、2030年頃から公式の飛行試験を行うことになっている
三菱重工の手による初飛行は半年以上前だろう
2025年開発段階ということは、イギリスは試作機制作の頃から関わるということだね

2023/12/10(日) 09:29:23.78

イギリスはWartonのBAEが担当するようだからアビオニクスはイギリス主導ということ
機体のドンガラは日本主導でエンジンは共同開発
イタリアはサブシステムをいくつか任されるのと下請け仕事

2023/12/10(日) 09:55:37.89

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DHVEA-u7KgE0&ved=2ahUKEwjGrbTW04ODAxWoavUHHfjcAeY4ChCjtAF6BAgFEAY&usg=AOvVaw3BieccFHxooY3dBStogzlM

日本はレーダーでもこの段階だからな
イギリスとは進捗が全く違う(笑)

2023/12/10(日) 09:56:11.96

>>564-566
だろう
ということ
ほんとに毎日飽きないね

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

2023/12/10(日) 10:06:18.53

>>567

4年前の動画
つまり、日本は4年前にはF-2に搭載して試験が出来る段階で性能も上々
CG見せるだけでは太刀打ちは難しいでしょうね

2023/12/10(日) 10:26:27.49

またオッペケ類がエンジン共同開発に駄々こねてるのか…
どうせ可変サイクルエンジンになるしその経験は日本には無いよ

2023/12/10(日) 10:35:02.09

ttps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fsupply%2Fjisseki%2Frakusatu%2Fxls%2F05zuikei_kijunijo.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

これが現実ですよね

2023/12/10(日) 11:45:53.23

12月の論点はJV企業へどう出資するかなのに、未だに予算が根拠になると言い続けてるのか…

2023/12/10(日) 11:53:43.09

もうエンジン製造段階でIHIが契約ですから(笑)

2023/12/10(日) 11:58:36.06

>>572
予算が根拠にならないとか言ってるくせに
なんの根拠もないのに>570エンジンは可変サイクルエンジンになるとか言ってるし
ほんとアンチはダブスタばかりで言ってる事がメチャクチャだなw

2023/12/10(日) 11:59:29.50

>>570
>どうせ可変サイクルエンジンになるし

こんな事言ってる馬鹿が未だいるんだ…イモ類か？

2023/12/10(日) 12:01:24.76

開発予算が無いからRR製エンジンが実現しない現実(笑)

2023/12/10(日) 12:03:24.88

>>575
現在IHIが設計中の量産エンジンじゃなくて、日英共同実証で作る実証エンジンのことだと思ってたけど＞可変サイクル

2023/12/10(日) 12:05:08.18

可変サイクル云々は「エンジンの適応性向上」という名目で既にやってるんだよなぁ……

2023/12/10(日) 12:05:40.47

>>577
それはどう機体に組み込むので？
一応、実証機とやらを今作ってるよな

2023/12/10(日) 12:08:11.90

>>579
実証エンジンは単に共同実証事業で実験的に作るってだけで、今設計中のF-3には載せないのでは？
使うとしたらF-3の次に開発する機体になるんじゃないかと思うから、出番は当分先じゃないか

2023/12/10(日) 12:10:19.83

>>579
その実証機は開発元曰く素のEJ200搭載らしいんでそもそも組み込まれてないかも

2023/12/10(日) 12:13:04.08

チームテンペストの問題点はイギリス国防省も掲げていた2035年実用化という目標を無視していたこと
これは国家の予算で開発するのにやってはいけないこと
イギリス国内だけでなく伊瑞政府だって出資するのに、自分たちのやりたいようにやるという姿勢は政府・軍当局からは嫌われる
最終的にはイギリス政府もチームテンペストの意向は無視して日伊政府と合意してしまった

2023/12/10(日) 12:18:44.98

>>580
まぁ次(要はF-15MSEP代替)のエフヨン飛ばしてF-5で使われる可能性はあると思うが

>>581
そのEJ200は英国王立空軍直々のご提供との事で
…つまる所は可変エンジン搭載を特に意識してない
ユーザーて事になるかね

2023/12/10(日) 12:20:18.98

英はずっと4本ダクトの可変サイクルエンジンをテンペストに載せるとしてるぞ
最近でもCGに出てたでしょ

2023/12/10(日) 12:22:55.54

>584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab75-80w0 [240f:92:31ab:1:*]) sage 2023/12/10(日) 12:20:18.98 ID:M3D4mB6b0
>英はずっと4本ダクトの可変サイクルエンジンをテンペストに載せるとしてるぞ
>最近でもCGに出てたでしょ

その…で？
テンペスト？

2023/12/10(日) 12:24:29.26

テンペスト
CGだけだから(笑)

2023/12/10(日) 12:29:55.43

>>583
>つまる所は可変エンジン搭載を特に意識してないユーザーて事になるかね
2019年頃にEJ200を可変サイクルにする計画があったらしいけど、それが未だに形になってないし、実証機にも積まれてない時点でダメだったんだろうな

2023/12/10(日) 12:30:34.76

>>579
実証機に新エンジンの話は今の所は無い
そんな長期間の開発費はGCAPで持ってないし、NGADと似てるなら8年前から試作始めるじゃないの

2023/12/10(日) 12:30:57.83

あのCGって英国の願望なだけでしょ
GCAP用エンジンのコンセプトモデルがまんまXF9だし

2023/12/10(日) 12:36:56.08

>>587
アドーアでは実験したらしい、と伝聞調で書いた記事は見た事があるかな、
てそれはスタータジェネレータの話だったw

>588
>実証機に新エンジンの話は今の所は無い
>そんな長期間の開発費はGCAPで持ってないし、NGADと似てるなら8年前から試作始めるじゃないの

…>>570の可変サイクル
エンジンは一体どの機体に
載せるんだ？

GCAPでは無いようだけど
CG レベルのテンペストに
載せる

こうですけ？

2023/12/10(日) 12:36:58.00

EJ200を改造して可変サイクルにしても
2027年迄に飛ばす予定なら、エンジンの方は出来てないと無理でしょ
如何にベースがEJ200であっても、新機軸を盛り込んだエンジンとなれば
十分テストしてからでないと実証機搭載なんてリスクが高すぎる

2023/12/10(日) 12:42:31.51

あれはADVENT参加企業は既に試してるのでまるっきり新機軸ってわけでもない
ただ予算的に関連企業以外お断りになる可能性は高いが

2023/12/10(日) 12:46:45.71

で、もう一度コレ　　↓

>570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab75-80w0 [240f:92:31ab:1:*]) sage 2023/12/10(日) 10:26:27.49 ID:M3D4mB6b0
>またオッペケ類がエンジン共同開発に駄々こねてるのか…
>どうせ可変サイクルエンジンになるし
>その経験は日本には無いよ

2023/12/10(日) 12:51:39.55

>>593
NGADもSCAFも可変サイクルの方向なんで、それ文字通りそのままだぞ

2023/12/10(日) 13:10:55.09

>>594
>>どうせ可変サイクルエンジンになるし
　↓　補正
>NGADもSCAFも可変サイクルの方向なんで、それ文字通りそのままだぞ

これが言いたかった、でOKか？GCAPスレで

2023/12/10(日) 13:16:12.73

>>595
日本も英も可変サイクルを考えて「他があるのか？」レベルの話なんだが、それの何が疑問なの？

2023/12/10(日) 13:19:21.29

>>596
>日本も英も可変サイクルを考えて「他があるのか？」レベルの話なんだが、それの何が疑問なの？

具体性が零の話で何かグダグダ書いてるのかい？
それこそここのアンチが大好きなテンプレ、
>>6　5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
>いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる

これを思いっきり踏んでる訳か