護衛艦総合スレ　Part.116

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6ae6-ws2i) · 2023/12/02(土) 03:47:56.68

!extend:on:vvvvv:1000:512

護衛艦総合スレ　Part.115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1699033993/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 924b-Zakn) · 2023/12/20(水) 20:20:52.85

輸入派が暴れてDDは国産システムになるんだからDDGはイージスシステムにしろ!!と騒ぎそう
そもそもDDGのお株だった艦隊防空はDDに持っていかれつつある今、残ったBMD能力で考えるなら消去法でアショア選定の時に比較して選ばれたSPY-7になるんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c707-qQfm) · 2023/12/20(水) 20:41:14.71

いや、ASEVは国土BMD用の日本周辺に張り付けてで遠征しないから基本単艦運用だろ・・・。
というか得意なローテーションになるから組み込む艦隊の方がないし、都合が必要ならFFMで十分。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-YB+V) · 2023/12/20(水) 20:56:08.94

何のためのイージスアショアだったか、散々議論が尽くされたことを何ら理解してない
こんな連中がここにいていいのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 721a-WbId) · 2023/12/20(水) 21:05:27.94

ASEV含めてイージス艦12隻体制って海自OBも言ってるからなぁ

本土防衛専用だったら事実上のDDGって艦艇にはならんわな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-WbId) · 2023/12/20(水) 21:54:08.35

アショアがイージス艦になって良かったよ
アショアじゃシーレーン守れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7749-9MUt) · 2023/12/20(水) 22:02:01.46

>>156
議論尽くしてたら縮尺間違いなんてあり得ない定期

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-4if3) · 2023/12/21(木) 00:13:05.53

>>159
それは別に定期でも何でもないような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c707-0jWm) · 2023/12/21(木) 00:13:10.38

国土BMDにイージス８隻が駆り出される現状からの脱却で、１桁護衛隊を機動運用になるべく専念させるっていう目標があって、
アショア計画にせよ、FFM計画にせよ、始まりは１桁護衛隊の運用効率上昇のための整備事業なんだがなぁ。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-TEGR) · 2023/12/21(木) 00:31:29.74

北朝鮮相手ならそれで良かったが、中露を相手にすると速攻潰される
そんな物に3000億円も賭けられん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-YB+V) · 2023/12/21(木) 01:35:10.10

>>159
お前みたいな馬鹿は死ねよマジで…
社会の害だよ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-WbId) · 2023/12/21(木) 02:01:13.07

対中戦だと国内の基地等が打撃受ける前提やからな
アショアなんて初手で潰されるし、全土防護も不可能だから重要目標防護とシーレーン維持が重視される

ま、対北朝鮮特化の徒花だわな>アショア

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-4if3) · 2023/12/21(木) 02:07:56.52

こういうとき長い国というのは有利なんだか不利なんだか

シーレーンを口にする人は多いが、シーレーン1000海里なのかもっと遠くまでなのかわからん
もうそれを区別する意味もないんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 625b-YB+V) · 2023/12/21(木) 08:04:51.44

船なら無事だろうってのが誤謬なんだよなぁ…
なぜそこに気付かないままなのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b779-3DcD) · 2023/12/21(木) 08:27:00.95

アショアのままだったらまだ決着がつかずにいたと思うし
艦艇の方が狙われにくいし移動できるのは便んり
なにより護衛艦オタクとしては嬉しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-qmju) · 2023/12/21(木) 08:52:54.13

>>165
>もっと遠くまで
マラッカ海峡防衛論は、昔からある（マラッカ海峡の制海権ではなく、日本からマラッカ海峡までの海上通航を防衛する)
インド洋・赤道以南は、WW2後は(米英豪などから)特に要請が無い場合は・・日本では議論は封止されていますよね (5chで勝手に言うぐらいまで)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-TEGR) · 2023/12/21(木) 09:13:32.27

>>166
固定よりマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-WbId) · 2023/12/21(木) 11:10:29.10

艦艇の生存性にダメ出しするなら尚更アショアはダメだよね

車両式アショアを主張するならわかるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a7ba-fkh4) · 2023/12/21(木) 11:29:49.69

陸で配備するなら普通に短・中・長SAMの延長線上の高射部隊でいいよね
数揃えて移動も出来るし
てか日本本土に限らず島嶼部含めた陸地の守りはこれでいい
船は船にしか出来ない事をやらせればいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7281-EoAg) · 2023/12/21(木) 12:04:38.35

船にしかできないこと(輸送を除くと)、イエメンのフーシ派攻撃ですね
これもジブチから長射程ミサイルでいけるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fec-jpio) · 2023/12/21(木) 14:25:31.21

SM-2で赤字なんで米軍は本格的にレールガン再検討しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 638b-6rZX) · 2023/12/21(木) 15:08:44.95

そしてレールガンまともに運用しようとすると結局ズムウォルト並のコストかかるからそっ閉じするわけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f86-9xyY) · 2023/12/21(木) 15:37:56.56

先ずはHVP復活させる所からですね...

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ecb-hPke) · 2023/12/21(木) 16:35:26.12

HVPは空軍が前線拠点防空に使うつもりらしいのでかろうじて生きてる。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbb-sSJs) · 2023/12/21(木) 19:54:31.22

子宮頸がん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-4if3) · 2023/12/21(木) 22:05:57.51

>>168
もし今それをやるなら、船団の数だけの護衛艦と護衛空母欲しくなるけれど、到底そこまでは望めんからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f36a-YB+V) · 2023/12/22(金) 08:22:44.72

>>170
どのみちMDコンプレックスなアセットが潰される前提なら勝ち目ねーんだわ
むしろハリネズミにしやすいぶんアショアのほうが優位
最良は洋上鋼製フロート方式

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9229-MC7P) · 2023/12/22(金) 09:42:17.49

あらら、リグ坊がまたお出まし。そんなにイージスシステム搭載艦が怖いんだね。中共には無い
艦種だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b257-t6eN) · 2023/12/22(金) 10:31:55.48

そう喚かなくても再来年には望み通り決着がつくさ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd52-WbId) · 2023/12/22(金) 10:46:38.40

航空基地の復旧体制や分散パッド等の整備に力入れてるのが現実
重要基地・施設は被弾前提で進んでるんだわ

いまだにミサイル攻撃を完封できると思っているのは対北朝鮮の時から思考を切り替えられないアショア太郎くらいだわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-4if3) · 2023/12/22(金) 11:01:27.06

>>179
つまりMDしかできずSAMの少ないアショアは潰されやすく劣位にあるってことで
イージス艦にするべきだったって事なのだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de8c-4if3) · 2023/12/22(金) 11:03:19.82

>>182
コンクリの掩体壕はまだー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 771c-ZiG6) · 2023/12/22(金) 11:34:24.26

海自は知らんけど空自は合材ダンプをフィニッシャーに付けるときバンパーをいちいち外してるんだぜ
ちゃんと予算付けてやれよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef1b-fkh4) · 2023/12/22(金) 14:39:35.36

スエズ塞がれてるけど今後どうなるのかな
一応米主導の有志連合で護衛とは言ってるけど大元のイエメンフーシ派を叩かないと安全に通れるようにはならないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de79-3DcD) · 2023/12/22(金) 20:24:58.74

レールガン開発してるけどASEV専用でもないのだろうけど先ずはASEVだよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6289-Qk2W) · 2023/12/22(金) 20:53:10.86

ASEV、来年度予算案に計上されたね。再来年には着工とか。何時、
詳細が判るだろう？
前部にMk-42、５インチが載ると伝えられてるが、ASEVが地上砲撃
するような状況は考えにくいので、ここはOTOの３インチ、
スーパーラピッドの方がいいのじゃないかね？CIWSとして使えるし。

それにしてもここにきて水上戦闘艦の大型化が来るとは思わなかった。
搭載ミサイルとその制御エレキが重くなったためだろな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5eb7-Zakn) · 2023/12/22(金) 20:56:47.91

やはりあのデカブツを作るにはまだ少し時間がかかるか
将来のDDGはキーロフ級のような船体にFFMのような艦上構造物が乗っかってるような見た目だったりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 777e-9MUt) · 2023/12/22(金) 21:12:59.11

新FFMは4800トン型が正か
>>188
はたかぜの中古か…
冗談は置いといてASEVの為に砲の種類増やすとは思えんのでケチるなら海保と共用出来る40mmしか無いかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6236-Qk2W) · 2023/12/22(金) 23:18:32.50

>>190
どやろ？今回の件でVLSやSeRamの増設、レールガン搭載を前提とした発電機と設置場所の確保なんかのプラン変更があっても全然不思議ではないと思うけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9e1e-3CSV) · 2023/12/22(金) 23:27:58.43

>>188
オットーメララの76ミリ砲は現代の基準からすれば、そこまで優秀な砲ではなくなってる。
まっすぐ突っ込んでくる250～300ノットの亜音速対艦ミサイルに対しての射程はせいぜい4000ｍぐらいからだし、一度に一機撃墜できれば恩の字。

変則飛行なんかされたらお手上げで、奇跡を祈るしかない。なので亜音速でも超音速でも対艦ミサイルに対してはシ－ラムやＥＳＳＭのほうがよほど有効だろう。
あめ、なみ型のＦＣＳ-2は新型でもっと改良されてると思うので、ある程度はマシかも知れないが。

個艦防空用ミサイルが発達、普及した現代となっては3インチ砲は能力も威力も中途半端で陳腐化してる感じになってる。
なので3千トン以上の艦の砲は5インチで統一するってのは間違ってないと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8307-IGPl) · 2023/12/23(土) 01:33:43.17

まぁ対空なら200RPM以上出せるボフォース57mmとかにしないとなぁ。76mmや127mmで対空はRPM不足で微妙。
そういや陸自用に50mmと40mmのCTA弾作りました・・・・で終わったけど、レールガン検討するぐらいならあれ思い出して艦載版検討すりゃいいのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f1e-pDLy) · 2023/12/23(土) 02:12:44.15

アメリカのＬＣＳの場合、ボフォース57mmが採用されたのは、小うるさい高速艇を大型のイ－ジス駆逐艦などの手を煩わせるまでもなく蹴散らすためで
対空は副次的なもののようだし。

毎分200発強の発射速度と言っても、たしかに撃墜確率は手数の分だけ増すだろうけど、一回一目標撃墜なら御の字という点は変わらないでしょう。

もう砲に対空を期待する時代は終わったと思う。フォ―クランド戦争の時のアルゼンチン軍攻撃機みたいな感じの空襲が今でも想定されるならともかく
個艦防空もミサイルに主役の座を明け渡しましょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 736a-nkHL) · 2023/12/23(土) 03:57:13.88

>>180,182
根本的な部分で誤謬がある
なぜ「船なら逃げおおせる」と信じ切っているのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 04:20:19.00

>>195
衛星から丸見え、遮蔽物もなくレーダーからも丸見え
どう見ても船が敵から逃げられるとは思えない、つまり今回の選択は正しいという事だ
まず結論を用意して、それに現実認識を合わせろ

日の丸アショアは存在しないんだよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 05:00:08.94

>>195
リアルタイム補足は無理だし、地上固定より攻撃可能な手段は減る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f3f-ryOq) · 2023/12/23(土) 08:39:51.09

>>197
その通りかと。
２４時間、リアルタイムで広い海域を高分解能で監視できる衛星システム
は無理だろう。夜間は波長の長い赤外域で見なきゃならんから、分解能を
高くできない。ハッブル望遠鏡みたいな怪物を数十機、低軌道に投入
すれば可能かもだが。静止軌道は遠すぎてこれまた分解能的に無理。
中露はともに財政難で、技術も無いから出来っこないと思う。

リモセンは幾何光学の世界だから、集光系の小型化なんて原理的に無理。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-VIOA) · 2023/12/23(土) 12:41:57.54

>>195
アショアよりも見込みあり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 13:05:54.87

>>198
中国は日本よりはるかに予算も宇宙開発力もあるぞ
もうすでにいう物に近い、

> 中国科学院空天情報研究院海南研究院は4日、4基の光学衛星「海南1号」が撮影した画
> 像を初公開した。うち20万平方キロメートルをカバーし、海上の大小さまざまな船舶をは
> っきり見て取れる画像もある。衛星は続々と業務化運営に投入される。

4年前の時点で
> 人民解放軍は､軍事偵察に特化した偵察衛星､遥感（Yaogan）46 機､高分
> （Gaofen）2. 機及び LKW4 機等6機､計52機を運用しており

情報が古いな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-0jzO) · 2023/12/23(土) 13:24:21.04

防衛省も衛星コンステレーションを24年に打ち上げるけど知らないの多いからな
時代の流れについていけないオタクが多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0301-y73S) · 2023/12/23(土) 14:50:39.81

なんつーか…、ま、SAR衛星頑張って、サンゴ礁荒らしてた時、船型までバラされてサイレントに焦っていたもね、中京。
それにしても120rpmと200rpmなんて誤差なのになして57㎜に必至＆DARTをガチ無視するかね、かの国さんは、安定の都合のいいとこだけよく見える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6305-niQV) · 2023/12/23(土) 17:15:45.59

レオナルド(旧オート・メラーラ)の76mm→DART誘導砲弾あり。旧式の弾薬はあめ型以前の護衛艦と共通。

ボフォースの57mm→3P（調整破片・プログラム可能・近接信管）弾あり。LCS(米)、コンステレーション級(米)、31型(英)と共通

16式MCVみたいに弾薬の流用を考えるなら76mmが有利、米英とのインターオペラビリティを考えるなら57mmが有利。

127mmがオート・メラーラからMk.45に切り替わったことを考えると、イタリア製は不利な気がする。
でも、レオナルドも次期戦闘機で協業するしな…

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 17:36:15.41

>>200
>>201
未だにリアルタイムは無理
衛星コンステも貧弱な光学系を低軌道で補う故に視界が狭く、数千機必要だが、中国も其処まで出来て無い
アップデートする情報は正しくないと意味が無い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-pDLy) · 2023/12/23(土) 17:49:22.57

//www.skyperfectjsat.space/news/detail/post_22.html
民間でも高頻度船舶追尾サービスやれてんのにね
分解能72㎝

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 17:52:57.22

>>205
＞そしてこれらに船舶から発信されるAIS（船舶自動識別装置）情報※2を組み合わせることにより
有事に欺瞞しないと思ってるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-pDLy) · 2023/12/23(土) 17:55:23.93

//chizaizukan.com/property/754/
分解能1m　全世界のどこでも10分ごとに撮影可能
鈍足船舶見るなら余裕

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f56-vu8h) · 2023/12/23(土) 17:55:41.27

グーグルアースがあれば偵察衛星はいらない、と言った国会議員

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a316-hXLN) · 2023/12/23(土) 17:59:29.95

>>206
>有事に欺瞞しないと思ってるのかな？
AISオフなら戦闘艦艇と前提としての警戒。AISを欺瞞した戦闘艦艇なら・・画像照合で判定。そのためのAIS + 光学画像照合の組み合わせシステムですよ (多分、JAXAの実験はそこまでは意図は書いていない)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff7-pDLy) · 2023/12/23(土) 17:59:30.61

>>206
頭悪そう
AISも活用できるということは、AIS発信してない船舶も区分けして見れるということだ
つまり軍用船不審船こそ目立つってわけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 17:59:36.96

>>207
太平洋と日本海、東シナ海を見張るには何機必要かな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 18:03:08.82

>>209
>>210
君たちは頭が悪いね
それはAISを元に狙い撃ちするから可能なんだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-Vioh) · 2023/12/23(土) 18:04:35.47

>>205
捜索レートは概ね1日1回と書かれてますな
>>207
特定の地域を10分おきに撮影出来るのであっって海洋全体なんかムリムリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-7Dn+) · 2023/12/23(土) 18:41:12.13

>>203

https://www.tokyo-dar.com/news/13684/
米海軍から57㎜誘導高火力砲弾の開発を受注
編集部2023年10月7日
Northrop+Grumman+to+Develop+New+Guided+Ammunition+for+the+US+Navy_3b7eb181-9724-42ae-b4d3-6aa124114110-prv

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cffd-+ruf) · 2023/12/23(土) 19:08:00.88

>>0188　いつも間違った書き込みしてるけどイージスシステム搭載艦は来年度建造開始ですよ。
搭載システム、設計は先行して既に予算手当ずみ。公的情報でわかるでしょう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 19:12:32.89

>>212
普段から識別追跡しておくだけなので、AISはあまり関係がない
それを切ったところで位置は把握するし、そのための画像衛星網
有事の際に、よっこらせと腰を上げておもむろに画像を見つめるようなことはせんのよ、普段からこっちもあっちも互いを見てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 19:14:10.64

>>213
日本の近海区域を網羅されてるだけでも十分脅威だけどな

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 19:57:13.40

>>216
複数の衛星のカメラを普段からアショア艦に向けると言いたいわけね
それは悪天候が来たら容易く詰むし、1度見失ったら再捕捉は非現実的
穴だらけの想定だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 20:07:59.30

>>218
その程度の事もしないで何が偵察衛星だ、という話です
さらに雲を通して見えるレーダー衛星もある、日本自身ですら運用しているのを知らないのか？
危機感がなさすぎる

> 中国の高性能スパイ衛星は260システム　製造に貢献している日本

> 報告書によれば、「2021 年末の時点で、中国の ISR 衛星は260システムを超え、こ
> れはアメリカに次いで２番目の数

> 中国の宇宙ベースの ISR 能力に対する最近の改善は、デジタルカメラ技術と全天候
> 型 24 時間カバレッジ用の宇宙ベースレーダーを備え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb9-VIOA) · 2023/12/23(土) 20:39:23.48

固定式のアショアは衛生向ける必要すらないっていう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 20:46:13.10

船舶でも移動メリットがないって話だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-VIOA) · 2023/12/23(土) 20:52:46.05

ちなみに日米が洋上目標のターゲッティングのために衛生コンステレーションを整備するが、同様の規模にものが中国にも必要になるな
ついでにSM-3で衛生落とせるっていう

ま、アショアはメクラで撃って破壊できるわけですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 20:56:38.47

> 2021 年末の時点で、中国の ISR 衛星は260システムを超え

何が何でもこれを認識したくないらしい
既に大規模なものを構築済みという罠

衛星を衛生と言い換えるのか？衛生を迂闊に撃ったら破片で此方の衛生もケスラーシンドロームだな
ま、アショアを憎んでも船がもう安全じゃないのはね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-VIOA) · 2023/12/23(土) 20:59:05.21

>>223
それでようやく米軍のISR能力に迫っているって程度
洋上ターゲッティングにはそれを超える衛生コンステレーションが必要とされてるわけよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 21:05:45.69

>>224
その前提は意味がない、こちらの主力艦を把握できていればいいんだからな
米のように全地球で衛生網を要求するならともかく、西太平洋だけで事足りる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-7Dn+) · 2023/12/23(土) 21:08:29.60

>>225
こちらも相手の主力艦を捉えられてるでしょ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-Vioh) · 2023/12/23(土) 21:10:23.35

特定の地域の観測網≒全世界の観測網となるんだがひょっとして衛生が何なのかご存知無い？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f01-Vioh) · 2023/12/23(土) 21:12:45.02

つられてタイプミスしたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 21:13:20.14

>>227
特定の地域の観測網≠全世界の観測網だよ
衛生ならどんなものでもまんべんなくおおっているとでも？
全ての位置の全ての衛生と、直接地上局がやり取りできるとでも？
衛生間、地上局間の中継も帯域や位置の制約になるぞ

監視そのものを行う人間の人的資源割振りもある、中国なら何でも10億人で問題ないって言うタイプ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 21:13:57.02

>>228
つられてじゃねえよ、お前しつこく衛生衛生って繰り返してるだろ
合わせてやるから衛生って書いてやるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 21:14:28.01

>>228
いや、お前じゃないな
すまん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-VIOA) · 2023/12/23(土) 21:27:48.44

あ、ちなみに衛星の正確な位置が把握や衛星の通信妨害の手段も整備するそうだな、日本は
物理的にSM-3で撃墜することも出来るし、将来的にはレーザーでも衛星の妨害出来るかもな

ま、固定式アショアならメクラでも破壊できるんですけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 21:43:28.24

SM-3でケスラー
レーザーはまだまだそこまでの出力はな

ま、固定式アショアと船の脆弱性はもう変わらないってこった

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 21:51:52.36

>>219
SAR衛星はレーダーの原理的な分解能で、艦艇の識別は無理
使えて、昼間にカメラを補完できる程度だな
アショアを30ノット出る艦にしたのは、この捕捉を振り切る為だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 21:56:23.71

>>234
> ICEYE社の衛星が搭載するXバンド SARイメージングセンサにより、Spotlightモードで「0.25m×0.5m」の解像度での撮影が可能です

つまり、カメラでなくとも衛星で艦艇識別できる上に、適宜カメラでの確認も入る
常に監視されている船に逃げ場はないんだよ、勿論自衛隊も敵を可能な手段すべてで監視している
現代戦の大前提だ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 21:59:11.06

>>225
西太平洋っても広大だぞ
陸上の高精度監視にもカメラとレーダーを向けないと行けないし、監視対象と範囲が増えると監視機器と通信機器の排熱と電力消費が増える
偵察衛星が間欠的な運転しかしないのは、燃料とこの問題が大きい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 22:02:03.98

>>235
＞「Every Square Meter, Every Hour (1平方キロメートル単位を1時間毎に)」で、将来的には「時間単位」の頻度での撮影を目指しています。
リアルタイムには程遠い件

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 22:02:29.33

しかも、視野角が狭い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 22:03:12.68

>>236
全地球よりずいぶんと少ない面積だぞ、それに当然考えてやりくりする
意味のない返答をしてどうする

>>237
260基

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 22:03:37.99

まあ、数千機あれば行けるんじゃね？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 22:07:29.67

>>239
米軍も有事にはリソースの配分を変えるが、それでもリアルタイムには足りない
これが答えだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3305-0jzO) · 2023/12/23(土) 22:14:17.32

というか防衛省がやれるて言ってるから素人の意見よりそっちを信用するよね

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 22:15:54.14

因みに、2005年に中国が車両式レーザーで低軌道衛星の光学系破壊に成功してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-VIOA) · 2023/12/23(土) 22:17:24.53

中国は300kw級の地上配備型衛星妨害レーザーを開発中だそうだ
日本国100kw級の試作は出来てるし、米DDG(X)は将来的に600kw級のレーザー積むつもりみたい

レーザーで衛星妨害が可能になるのもそう遠くなさそうだ

ま、いずれにせよお互いのイタチごっこになるから総合力で日米側の勝利は揺るがないんじゃね？
艦艇の生存性にしても太平洋という縦深が取れる日米側と、縦深がない中国海軍じゃあなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-7Dn+) · 2023/12/23(土) 22:19:06.27

港湾から監視されて、地対艦ミサイルで1000km以上先から撃破される
PLAN艦艇

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 22:24:09.50

>>241
リアルタイムにこだわる意味もないからな
艦の撃破に足る時間軸でデータがもらえりゃいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 22:27:25.63

>>244
太平洋が縦深になるのは米艦船だけだけどな、戦力を届ける際に距離は壁にもなるぜ
どっちが勝つかは互いの投資と士気次第、そんなもんはその時次第でしらん
アショアに比べて船が特段有利になるわけではない

何の話してたんだ？忘れたよ、つまり船が有利って事だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-VIOA) · 2023/12/23(土) 22:29:51.36

そもそもアショアは論外だぞ
メクラで撃破可能な上に復旧も困難だ

せめて車両式アショアに鞍替えしないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 22:33:59.98

まあ船はやられたら沈むけどね
結局はやらせないのが一番、つまり核武装だ

滑空弾と潜水艦VLSまで開発しておいて、肝心なものを積まないと思う方が

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/23(土) 22:55:00.88

>>246
海域の走査が1時間毎なら、アショアは55キロ移動してる
大陸から発射してからだと弾道弾以外のミサイルは捜査範囲外で使えないし、貴重な大型母機を複数遊弋させとくしか無いので
やはり艦の方が生存性は有利

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8c-nyJS) · 2023/12/23(土) 22:59:21.85

>>250
10分毎ならたった10㎞以内なわけで、長時間持続できない全速力でそれだからな
大陸からなら、どんな兵器も大した距離・・例えば2800㎞も飛ぶとかできるわけないんで
まあ艦とアショアの生存性は同じかむしろ艦の方が若干低いだろう

なら艦でいいじゃないか、何を言ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb1-VIOA) · 2023/12/23(土) 23:44:18.32

海自、F7-10エンジンの舶用化に向けた技術検討を契約
https://jm2040.blogspot.com/2023/12/f7-10.html

何に使うつもりだ？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-Fu1E) · 2023/12/24(日) 00:21:42.91

>>251
ガスタービン艦は長時間全力が発揮できるし、衛星の破壊でその衛星の虫食いを誤魔化す運用となるから10分毎とかマズ無理

それから述語と結論が可笑しいぞ
お前、変な学習したAIか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8307-IGPl) · 2023/12/24(日) 00:30:04.02

アショアが固定だからダメとか言うやついるけどさ、レーダー死んでもEOR対応してるから、CICとVLSとが生きてれば撃てるんだがな。
CICは地下に配置できるし、VLSは数十km、数百キロkm単位の分散配置も出来る。

護衛艦総合スレ Part.116

護衛艦総合スレ　Part.116