練習機総合スレッド52

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:19:05.09

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 10:22:25.23

T-7Aライセンス生産はスレの総意(⁠人⁠*⁠´⁠∀⁠｀⁠)⁠｡⁠*ﾟ⁠+

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 11:09:08.40

>>1

<(_ _)>

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:53:45.48

>>1乙

ふたまるきゅ、が出没したら極力NG推奨
意味不明な内容のない言い合いが始まってスレが流れるので
あたまおかしいからアイツ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 22:58:52.96

意味不明なB社持ち上げが横行するスレで何を言ってるのやら…

大した進展もないのに阿呆なレス書いてみた所で突っ込まれるだけよ。
…NG指定にしようが意味不明な渾名
連呼をしようが変わりなしw

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 23:05:13.89

さっそく>>5があぼ～んなので

健全なスレのため、皆さま彼のIDをNGよろ

**名無し三等兵** · 2023/12/11(月) 23:12:30.83

>>6
アホなのかなぁ
NGににした所でage状態にして出してきた
阿呆意見をぶっ叩くだけなのにね…ソース付きでw

自分がマウントしたい意見をどっかの
国言う所のファクト暴力でグチャグチャに
されて、耐えていられるメンタル持ってる
訓練された阿呆なんてこのipなしスレに
いやしないだろう…
てこんな当たり前の話をしてもNGしちゃってるから
もう見えないんだよな、www

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 02:16:19.97

>>7
T-4厨がソース付きで敗北に追い込まれた様子を克明に描写していて感服

なぜ自分のやられ様を毎回正確に書き込んでしまうの・・・！？！？
自傷癖の亜種みたいな感じ・・・！？

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 07:39:57.91

>>8
もちろん、どんな風に追い込まれたかは説明出来ません…
反響言語って言葉が以前に流行ってて正直意味不明だったが
要はこれなんだろうなw何か言葉を紡ぎ合わせて
やり返したつもりw

エアバスとボーイングに関しては結局出てきたのが頓珍漢な
ヘリコプターでの提携の話で、練習機に関しちゃ元々機種自体
作ってなかったボーイングにどう欧州市場に提携する価値が
有るのかの説明が出来ない…あ、今更既に捨てられて散々ディスられてるホークの話でもしてみる？まぁ、故障続きで別の機体に置き換えられそうだけどw

どうせ「何時」ものように午前２時に何か吐き出すんだったら、
ボーイングが欧州において軍用機部門でどうこの先生きのこるか
考えてみたらどうだろう。
…そんな頭持ってたら、念仏なんか唱えてないで何か練習機スレに
役立ちそうなもの書いてるよねw

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 12:37:36.88

>>8
IDをNGにしようね、無駄に不毛に流れるのは皆にとって損なので
次のNGは　XA2rxgtl

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 17:53:47.60

T-4厨は次期戦闘機隔離スレで日英公式発表を否定して撃沈
バカだよな(笑)

**名無し三等兵** · 2023/12/12(火) 19:34:07.37

新スレになってまで顔真っ赤になって発狂してるとはw
よっぽど悔しかったんだなwww

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 04:33:13.02

何でもタイミングなんだって
2018年末の段階で練習機を決めたらM-346一択だっただろ
十年後となれば話は別
その頃にはアメリカ空軍採用機が選択肢に入るのだから話が変わるのは当たり前

第4回F-XではF-22を熱望していたが、十数年後の第5回F-XではF-22ベース案は提案されたが
要求性能を満たせる見込みがなく、正式候補になることなく廃案になっている

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 17:43:43.23

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20231213-OYT1T50174/

ニュースきたな
結局、防衛政策改定ないまま
GCAPは日本の開発方針・開発作業を丸呑み確定

**名無し三等兵** · 2023/12/13(水) 23:21:36.18

スレッドのタイトルすら読めないバカは書き込みすんな

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 04:40:10.54

前の防衛政策では2023年末にT-7後継機を決めるはずだったが、今の防衛政策では今期末まででよくなった
いつT-7後継機の発表するのだろ？

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 14:07:20.01

>>14

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_a.html

防衛省公式発表

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 14:24:03.19

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて作業分担だって
事実上、英伊が日本の次期戦闘機を採用して
カスタマイズ権付ライセンス生産するということ

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 23:10:14.99

こいつ文盲か

**名無し三等兵** · 2023/12/14(木) 23:21:29.24

日本が次期戦闘機の機体設計、エンジンを製造までしてたら
その技術的・財政的貢献は英伊を圧倒してるからな
GCAPはゼロから設計するなんていう話は妄想(笑)

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 00:54:56.71

これでT-Xの方も動きだすかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/15(金) 08:28:42.31

T-4厨、次期戦闘機関連のスレで
主張が全て間違っていて大敗北して逃走(笑)

練習機スレに帰巣できるか？

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 05:06:54.01

何でイギリスはホーク練習機を終了にしたのだろ？
エンジンや電子機器を一新すれば、まだまだいけるとおもうのだが・・・・

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 07:03:52.91

その考えで行けば、どの練習機もそうなるわな
いちいち開発せんでも要らなくなった戦闘機いじって足りることになる

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 08:24:17.57

高い信頼性や耐久性がある乗用車も、20年経てばいつ壊れてもおかしくない状況になる
女と航空機は新しいほど良い

問題なのは毎回大掛かりで開発するから金が掛かりすぎることだ
中身だけじゃなく機体も少しずつアプデするくらいで、軽い設計変更だけで新造しながらやればいいのだ
毎年試作するくらいでな
それだけやっても100機種にもならん
それくらいなら乗用車の整備から比べても全然生ぬるくて、管理が難しいなんてことは一切ならない

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 09:12:21.95

>>25
大盤振る舞い過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 11:24:47.75

https://trafficnews.jp/post/123922/2

こんな飛行機が名機ホークの後釜になれるかは疑問ではある

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 12:53:55.10

10年もやっててまだ国から金が出てないベンチャーじゃ飛ぶ飛ぶ詐欺のまま終わりやろ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 15:37:06.57

>>26
>中身だけじゃなく機体も少しずつアプデするくらいで、軽い設計変更だけで新造しながらやればいいのだ

テストし直しになる事と、しくじったら墜落する事が頭からすっぽ抜けてるわ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 15:44:50.86

アプデしていくことで墜落するほどしくじるってあるか？
あるとしたらその設計担当は即クビ

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 16:35:58.93

>>25
やるしかねえな
　

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 17:43:42.33

BAE-HALアドバンスドホークってあったやん
まあ今やHALはテジャス改のSPORTとかHLFT-42とかやってて競合相手になっちまったが

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 18:54:39.25

https://www.columbus.af.mil/News/Article-Display/Article/3619746/the-future-is-now/

ニュースという程ではないがT-7Aの話題

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 18:56:57.94

日本のT-XにBAEが応じたという話は聞かない
あんまりBAEもホークに拘る気は無さそう

**名無し三等兵** · 2023/12/16(土) 23:09:48.91

そりゃBAEでのホークの生産終わってるしな
ライセンス生産ももうやってないんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 04:07:20.12

https://www.baesystems.com/jp-ja/home

BAEの日本語HP

ホーク練習機を紹介してないから、日本のT-Xに提案してないと思われる
本国での生産終了をもってセールス活動も終了した模様

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 09:26:53.93

https://www.boeing.com/defense/t-7a/index.page

T-7A公式紹介

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 09:28:34.85

https://aircraft.leonardo.com/en/products/m-346

M-346公式紹介

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 09:54:01.11

>>1
T-7A厨捏造の歴史(林元空将編)

練習機総合スレ21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1590464083/l50
>224「林氏が使った必要な措置を講ずという言い方は機種選定を意味する」
→言っていないので捏造
>423「は?　林は開発においてトップになんてなってないぞ。」→技術開発官(航空機担当)は技術側における航空機開発のトップなので捏造
「飛行開発実験団という、開発された装備の評価と試験を行ってはいたが、開発を担当する航空開発実験集団には在籍していない。」→航空開発集団幕僚長も勤めているので捏造
>512「技術開発官時代も航空開発集団司令よりも階級が低いのでトップとは言わない。」→技術開発官(航空機担当)は航空開発集団司令と同じ空将ポストなので捏造
>「林の最終階級は空将補だ。上には空将がいる。」→林元空将の最終階級は空将なので捏造

練習機総合スレ29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604259228/
>540 「F-35A/BとF-3の配備が進むとPreF-15DJとF-2Bは引退するから現行体制は維持できない
林氏の話の展開はF-35の配備は少数しか配備されない
PreF-15DJやF-2Bが残り続けるという防衛政策を無視したあり得ない前提の話をしている」
→「空自戦闘機がすべてF-35になれば、同様の訓練用に高機動性を持つ複座機が必要となるが、F-2退役後は将来戦闘機の複座型以外に利用できる機体はない。」(軍事研究2018年6月号)と林元空将は述べているので捏造

T-7A厨の捏造は現在進行形(撤回も何故捏造したのか説明もない)

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:09:25.50

流石に次期戦闘機及びGCAPに複座が無いことは確定でしょ
この段階で複座の運用構想が何処からも出ないので複座が存在しないで確定している
2018年時点の観測記事を引用して何がしたい？

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:14:35.88

戦闘機(Ｆ－３５)や次期戦闘機といった最先端の戦闘機のパイロットの効率的な育成のため、地上教育及び練習機による飛行訓練を教育システムとして一体化することも含め、あるべき教育体系について検討の上、必要な措置を講じる。

これが現時点で公式に決まった練習機に関する決定
これ見れば、戦闘機に複座が無い前提なのはミエミエ

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:29:19.07

世界随一に過ごし難いので、運転中に休まず働くなら副総理って何に重点を置いて見たけど自ら消したのは

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:42:16.65

関連はようw

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:44:03.39

配当株バリュー株やな

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 10:58:38.24

なんか我慢してない2020ですら出てただけですぐ戻ってくる
https://twitter.com/gc3qT/status/2955453171484425
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2023/12/17(日) 11:03:32.07

「こんな番組内容に意味あるからな
こいつさぁ～もうさっさとやれよ

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 04:41:28.71

2027年末までにT-4後継機を決めるのは確定であり
その後継機は2030年前後から導入開始が濃厚
国内開発の可能性はほとんど無いまでは確定

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 13:14:39.54

https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-and-italy-sign-international-stealth-fighter-jet-programme-treaty

イギリス国防省はBAEが主導するのはイギリス国内と明言

**名無し三等兵** · 2023/12/18(月) 15:06:36.06

BAE 英WartonのHawk生産ラインについて
Why the humble Hawk still has plenty to offer
　22 February 2023　Times Aerospace
ttp://www.timesaerospace.aero/news/defence/why-the-humble-hawk-still-has-plenty-to-offer

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 07:26:17.80

ホークは先はないだろ
もうアメリカ海軍用に生産されることはない
日本のT-Xにも応じてないなら
この先に生産ラインを維持する大型案件がない
現有機を改修するくらいし仕事ないだろ

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 11:56:32.35

その記事にも終わったって書いてるしな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 13:45:20.59

今後はRed 6のATARSの様な拡張現実を用いた機上での訓練のニーズが拡大するので、今までの生産ラインはそれらの適用改修の為に維持されるとの事
BAEはRed 6等の企業と提携してHawkをATARSの様なAR訓練が適用可能な機体としているからまあ当然の措置
しかし、最終の機体となったカタール空軍機はイギリスで訓練をする為に特に引き渡しセレモニーもなく、いつ納入されたのかも記事になってないのは長期に渡り大量に生産された機体としては寂しいな(去年の9月頃？)

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 20:05:21.16

ホークは派生型のT-45含めると生産数が1000機を超えるでは？
練習機としてはベストセラーだわな

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 20:21:55.89

実質的にHawkを作ってたbroughの方では色々セレモニーやってた記憶

**名無し三等兵** · 2023/12/19(火) 22:08:25.88

ホークの生産は2020年一杯で終わりなのに去年9月とかにセレモニーとかある理由が無い

**名無し三等兵** · 2023/12/20(水) 04:56:04.20

https://www.eglin.af.mil/News/Article-Display/Article/3621943/red-hawk-readies-for-climate-chamber-testing/

今のところはT-7Aの試験は順調？

**名無し三等兵** · 2023/12/20(水) 08:10:46.32

確か、A-4やF-4は最終機納品でセレモニーやってたような気がする

**名無し三等兵** · 2023/12/20(水) 09:29:38.65

UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ

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・連続投稿の規制を緩和します。
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5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。

最後まで御精読いただきありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/12/20(水) 16:46:58.48

T-7後継機に関する結論は今年は出なかったな
後は来年度予算に関する発表があるだけで、年内には選定結果は出さないようだ
最初からわかっていたが、T-4後継機を開発するにしてもタイムリミット過ぎ
次期戦闘機関連に注力するから練習機開発は見送りなのだろう

**名無し三等兵** · 2023/12/20(水) 16:52:40.68

わかっていることを何度も繰り返して書き込むのは病気ですか？

**名無し三等兵** · 2023/12/20(水) 17:09:58.89

T-4厨は次期戦闘機スレで事実の前に完全敗北
帰趨した模様(笑)

**名無し三等兵** · 2023/12/21(木) 00:14:14.25

>>61
少し前から、誰でも知っていることをどや顔でわざわざ書いていく奴がいる
きっと暇かあるいは自分が特別とでも思ってるのさ

**名無し三等兵** · 2023/12/21(木) 03:33:16.93

https://www.afmc.af.mil/News/Article-Display/Article/3622760/red-hawk-readies-for-climate-chamber-testing/

T-7Aは高温・低温時の試験やるかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/21(木) 06:00:04.82

事実上、イギリスはGCAPでは日本の次期戦闘機のライセンス生産の立場
練習機開発に力をいれるとかないかな？

**名無し三等兵** · 2023/12/21(木) 22:19:28.70

まずその前提が妄想です

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 03:11:03.45

イギリスは当分は戦闘機開発の中心にはなれないのが確定
おそらく2030年代にRRが将来戦闘機用エンジンを出すのは絶望的
古いEJ200系統しかない状態が10数年以上続くのが確定してしまった
次世代戦闘機用エンジンに関しては、米2社とIHIが目処を立て、RRとサフランは大きく出遅れ
古いエンジンを改良して途上国の戦闘機や練習機開発へ提供するしか当面はできない

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 07:42:17.19

またGCAPスレで敗北してこっちに逃げてきたのか
どこで何書きまくっても現実は変わらない

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 07:50:52.97

その現実とは

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 10:41:27.32

T-7Aはこのスレの総意ですよね

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 12:34:12.68

【売国奴】岸田文雄は今すぐ朝鮮企業サムスンに200億円支援すると発表した政策を撤回せよ

【ありがとう自★民党】　日本政府、韓国メーカー・サムスンに２００億円支援決定
[593349633]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1703161033/
【毎日】岸田内閣支持率16％(-5)　
不支持率79％(+5)　戦後の調査で過去最悪の不支持率に
[クロ★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1702793863/
【岸田悲報】増税クソメガネ、インボイス導入などで庶民から過去最高23.8兆円の消費税の絞り上げに成功
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703170284/
【岸田悲報】赤旗「自★民党パーティーのネタはまだまだある」🤓💦
[359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703167881/
【悲報】岸田増税が総理になってからマジで何一ついいことない
[618199789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1703167309/

◆日本国民の血税を日本国民の生活と関係無い朝鮮企業に使う事は許されない

韓国は日本の領土である竹島を不法占拠している
韓国は日本の自衛隊に対しレーザー照射をした
韓国は日本の長年かけてつくりあげたイチゴ品種ぶどう品種などを盗み出し海外に輸出している
韓国はカルト宗教が日本国内で悪さをし被害を出している
韓国は日本企業に産業スパイを働き数々の技術を盗みとっている
韓国は日本企業のビジネス商品を真似て日本企業ビジネスの邪魔をしている
韓国は海外で様々な日本、日本人に対するネガキャンを働き日本、日本人の゙印象を貶めている
これらの問題が解決しない中で日本国民の血税を朝鮮企業に使う事は許されない

朝鮮の傀儡政権岸田文雄と自民党は今すぐ政策を撤回し、退陣し、消滅せよ

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 14:20:25.59

普通に考えればT-7A採用が最良の選択だろ
敢えてM-346を採用するメリットなんてほとんど無い
もう練習機の国内開発も無いのだから

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 15:03:51.58

The 念仏

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 16:38:51.91

T-4厨の敗走が痛々し(笑)

**名無し三等兵** · 2023/12/22(金) 22:35:27.72

Congress Won’t Let Air Force Retire T-1s; Might Accept New T-7s Built Without Contract
https://www.airandspaceforces.com/congress-wont-let-air-force-retire-t1s-might-accept-new-t-7s-built-without-contract/

アメリカ下院がT-1の退役を拒否、(勝手に作っている)T-7を受け入れるかもってお話
T-1, さすがに今の退役は無理だろう

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 07:10:54.44

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20231222.pdf

来年度予算案出ましたな
わかっていたことだが、練習機開発に関する予算計上無し
T-4後継機どころか、T-7後継機も防衛予算で開発することは無さそう
スバルが自腹でT-7改を開発する可能性は低いので、T-34の系譜がいよいよ終焉の時を迎えそう
T-7後継機、T-4後継機共に外国機(ライセンス生産含む)から選ぶことが確定的になった

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 09:36:29.10

記事の時点でFY24NDAAは両院通過してるから上院も下院もなくね
つか退役に反対してるのは、T-1を運用するコロンバス基地のあるミシシッピ州選出の上院下院議員4人だけ、ってもろ集票の為の話だし
(他に運用中の基地のあるテキサスやオクラホマの議員は当然、反対してない)
これから改修しても時間と金の無駄だから、ほぼ半数のデジタルコックピット未改修機は早々に退役ってのは、そうおかしな話じゃない

77 · 2023/12/23(土) 09:37:58.12

>77は>75宛

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 10:37:21.63

T-1Ajayhawk（三菱のMU-300だ罠）の後継、ペンタゴンはシミュレーションに置き換える予定、とか書いていありますな。
そりゃ現場は怒り狂うわｗ　せめてサイテーションムスタングあたりで訓練しようよ。
…いや、実機訓練で双発の資格を取るは旅客機でも始まっているけどさ。

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 13:32:21.86

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20231222.pdf

電子作戦機開発予算も付いた
おそらくP-1派生型

次期戦闘機関連とC-2/P-1派生型重視
航空機関連の開発予算は上記の事業に集中投資

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 14:12:18.90

UPT 2.5なんてその前のPTNから考えたら6年も続いてるんやぞ
その間、議会はずっと予算を付け続けて何も問題にしなかったのに今更過ぎる
今年度は上院下院でNDAAの一本化が難航したんで、多数派工作の結果、反対から賛成に回った連中発案のワケワカメな修正条項が付いたってだけ
(去年のNDAAでA-10退役予算が却下されなかったのとかもその類い)

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 14:19:54.10

>>79
その現場が退役させたがっているけど、議会が止めてる状況なんだよなぁ
A-10と同じ

**名無し三等兵** · 2023/12/23(土) 19:40:42.91

https://i.imgur.com/lwNBE2r.png

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 14:26:14.40

https://www.flyingmag.com/air-forces-t-7-red-hawk-undergoes-new-round-of-testing/

T-7Aの試験は順調？

**名無し三等兵** · 2023/12/24(日) 15:11:04.62

>>82
まあ、今年の21機に続き来年も42機、A-10の退役が認められたけどな(FY24NDAAでも退役に関わる予算が通った)
去年はA-10退役賛成派(つかF-16再配備推進派)の議員が居たが、今年は何があったか知らん

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 04:24:41.96

https://meta-defense.fr/de/2023/12/23/das_fcas-programm_schweden_verlasst_gcap/

スウェーデンは単発戦闘機の開発を考えてるのかな？

ただ、単発機に適した将来戦闘機用大推力エンジンはアメリカと日本しか当面は供給できない
仏独西FCAS用のエンジンは、現時点でM88を改造して実験してる段階で実用化の目処などずっと先
2030年代初頭に機体設計開始だと間に合わないで一蹴されるレベルだ

ダッソーと組んで単発戦闘機を考えるかもしれないとのことだが、エンジンはアメリカか日本から供給してもらう事を考えないといけない

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 12:29:11.72

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-25/S65D8OT0G1KW00

防衛産業育成だって

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 14:39:19.49

>>86
F414-GE-EPE （推力12t）があれば、スウェーデンとしては当面事足りるハズ

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 15:33:05.73

後継機開発するには10年以上の歳月が必用なのだから
2030年代初頭に開始というのは妥当だろ
機体設計開始する時は搭載エンジンを決めないで設計開始するわけにいかない

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 20:20:15.57

もうグリペンには商品力がない
中小国のF-XでF-35と競合すると確実に負けてる
双発のラファールやタイフーンは少しマシだが
それでもF-35と競合すると負ける場合がほとんど
ぶっちゃけF-16Vに勝る点もあんまり無いから、2030年代に新規導入する機体じゃない
スウェーデンが戦闘機生産を存続させたいなら、2030年代初頭に開発着手でも遅いくらい
将来戦闘機は大発電能力があるエンジンは必須だから、F414系統では限界があるだろ
おそらく、日本のF9エンジンを見極めてから米日を天秤にかけて交渉するのだろ
アメリカ一本釣りだと供給を断られる可能性が高いから

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 21:07:44.16

F-35が候補に挙がる国は中小国じゃねーよ
196ヶ国中上位30ヶ国くらいだろそんな国

**名無し三等兵** · 2023/12/25(月) 21:09:56.36

で、それ以上に高価なグリペンは？

**名無し三等兵** · 2023/12/26(火) 03:26:32.13

何でも旬というものがある
2000年代初頭に導入するならグリペンは良い戦闘機なのは間違いない
それが2030年代までは通用しない
中露も新型戦闘機を出してくるから

軽戦闘機は限界が早く来るのは避けられない
電子機器をアップデートするにも、軽戦闘機だと発電能力に限界があったり、搭載できるレーダーに限界があるから
グリペンが2030年代まで魅力的な機体であることを維持するのは難しい

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 18:02:53.11

https://www.thedefensepost.com/2023/12/26/us-t7-climate-chamber-tests/

T-7Aは気候への適応試験やってる模様

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 18:41:14.17

皆んな、環境試験が大好きなんやな

**名無し三等兵** · 2023/12/27(水) 18:45:21.66

確かT-4開発時も真冬の北海道で耐寒試験やってたな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 08:06:04.60

寒冷地で使えなかったゆ、暑さにたえられないでは話にならんからな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 08:19:41.54

さてどうなる事やら

925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 735f-uAiX) sage 2023/12/27(水) 19:31:30.03 ID:7Trs+vyB0
既報だけどエンジン関連

IHI 防衛部門人員拡大計画さらに引き上げエンジン開発強化へ
www3.nhk.or.jp/news/html/20231226/k10014299671000.html

>会社としては、日本、イギリス、イタリアの枠組みで開発を進めている次期戦闘機向けのエンジンの
>開発を強化するほか、防衛省向けの航空機エンジンの改良などを進めるねらいがあります。

(1)新戦闘機用のエンジンではない
(2)既存
(3)防衛向け
(4)IHIが独自に改良できる

この四つを満たすエンジンには何があるか。
F3とF7しかない。
だが今から人を増やすのだから時系列的にP-1用のF7ではないと思う。(今期で素のP-1の調達は終わるので)
F3も今から改良なんてあるのか？

EP-X用の発電力強化型とか考えているのか。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:17:28.00

https://flight.com.gr/notia-korea-epithimei-egxorio-kinitira-antistoixo-tou-f404/

2030年代後半に、韓国はF404相当の戦闘機用エンジンを完成させるらしい
別な見方をすると、韓国は自国製エンジンでは
上手くいってもF-18Cやラファール程度ね戦闘機しか開発できないことを意味する
外国製エンジンを搭載したKF-21にも劣る推力だ

もちろん、技術開発的には意義があっても国際的競争力は皆無
国産エンジンではT-50レベルの機体がやっとだということになる

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 10:58:22.22

韓国のロードマップではF414+相当の物を30年代中頃から後半に、の計画な

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:01:03.76

まあ計画だけなら誰でも建てれる訳で
ある程度の力の有る多くの国はエンジン開発の夢を見て挫折している訳だし
現実にするには相当な壁が有る

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:17:12.77

F3の改良ということは、適当な練習機がない場合の国産想定だろうとはおもう
数もそれなりに作る、何ならイギリスあたりと共同開発にして…と目論んでいるのかはしらんが

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 12:42:15.30

例のF3後継はどうなった？

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 13:29:23.32

>>98
F9派生輸送機用エンジン開発からのーCF6とかの民間代替えエンジンの開発を狙うコースは一応あるよね。

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 13:33:48.49

https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf/oshirase/oc05-086.pdf#page=11

関連してるか知らないが、千歳の試験場の資料も見ておけ
XF9-1で試験してたみたいだな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 13:51:00.58

F3なんてとっくに生産終了してる
XF5-1は実証エンジン扱い
生産している及び生産予定のエンジンはF7とF9エンジンだけ
F3は習作レベルだから今更だよ
今日レベルまで改良するなら新設計の方がいいという話になる
F7の派生かF9改良及びF9派生、又は海外製エンジンの改良とかかな
F9エンジンが開発・生産できるレベルなら、エンジンへのアクセス制限はそれほど厳しくはなくなるから

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 13:54:17.79

>>106
F3後継エンジン開発はIHIの公開資料から名前が出て来たやつだぞ
無人機用のエンジンか？と一時期話題になっただろ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 13:57:14.13

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.ihi.co.jp/ir/library/annual/pdf/2023/41.pdf&ved=2ahUKEwiGvJrJq7GDAxU6Z_UHHejXApUQFnoECA4QAQ&usg=AOvVaw1eI0TxJgvkW10MmWF2dWEf

最近の事業報告にはF3後継エンジンなんて記載はない
ちなみに、予算が付いてない日英エンジン共同実証事業も全く言及無し(笑)

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 14:01:17.02

>>104
民間用ジェットエンジンをIHI単独ではやらないんじゃないかな　それこそどっかとの共同事業にでもするならともかく
GEやPWと競合してやってけるかって考えると厳しい

防衛省向けつってるし、あくまでF3代替・F7代替が主眼だと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 14:24:36.95

次期戦闘機の支援無人機のエンジンがどうなるかは未定
国内開発するにしろ、外国製を導入するにしろ、生産自体は国内でやるだろ
次期戦闘機用エンジンはF9エンジン確定だから、無人機用エンジンはRR製採用してという話は出る可能性はある
無人機用エンジンは数種類なら日米英伊で相互融通とかもあるかも
防衛省は胴体とエンジンは共通で主翼と装備を用途によって変更するモジュール式無人機のコンセプトを研究する
とりあえずAIを中心とした制御関連の研究開発を優先する模様
エンジンに関しては未定

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 14:34:32.05

F3後継エンジンは次期国産練習機のエンジンか？とも言われたからこのスレの住人で知らないのは流石にないよな

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 14:38:14.18

それって2019年のIHI事業報告の記載だろ
最近の事業報告にはF3後継エンジンの記載は全く無い
次期戦闘機用エンジンもRRが設計参加することなく詳細設計終了だし
未来は刻々と変化するから、最新の資料はこまめに目を通さないと浦島太郎状態になる

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 15:07:03.44

>>98
XF5…
でX-2改で新型練習機…(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 17:23:59.21

ドライ推力のみで11㌧以上が出るF9エンジンがあるのに
双発フルパワーでF9エンジンの推力の機体なんて開発する訳ないでしょ
練習機なんて外国機でもブラックボックスなんてほとんどない
F9エンジンを開発するレベルなら、F404程度のエンジンなんてライセンス生産も普通に可能

X-2なんて数十回の試験飛行に耐える程度の設計だから、練習機のベースになんて無理
X-2によく似た別の機体を新設計することになる
どうしても国内生産したいならT-7AやM-346のライセンス生産で十分

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 17:30:02.81

しかも、防衛政策で練習開発が考慮してないから意味ない
2022年末の防衛政策改定で練習機開発が否定された

**名無し三等兵** · 2023/12/28(木) 17:31:38.22

良しF3 後継をM-346に
しゃきーん

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 06:02:41.73

https://www.australiandefence.com.au/news/news/boeing-pitches-t-7a-to-raaf

成功するかはわからんが、T-7Aをイギリス空軍に売り込む？

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 07:33:04.35

普通に失敗するんでね？
AR改修するからしばらくはホーク使うだろうし。

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 08:17:17.74

改修で延命できるのなんて性能寿命だけ
機体寿命そのものの寿命は伸びない
主翼の交換等の大改修して古い機体を無理して使っても
故障頻度が高くなり、改修費用も高額なので訓練効率も落ちていく
使用年数が30年以上の機体は、改修しても更新機への繋程度しか延命できない
日本のT-4が改修見送りになったのも、残りの寿命を考えると改修はコスパが悪いから
イギリスも次期戦闘機が配備されるに合わせて次期練習機選定は避けられない

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 08:31:07.83

日本が「T-4改修→練習機開発」という流れを選択しなかったのは
T-4改修は費用の割に効果がなく、更に練習機開発には技術的意義が無いから
これはイギリスも事情は同じで、ホークの近代化改修してもコクピット艤装程度で機体寿命迄な伸ばす改修は厳しい
イギリスのホークも生産から30年以上経過してくると、改修コストに見合う効果が出にくくなる
そうなると、新型戦闘機導入して練習機更新も考える必要が出てくる

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 09:31:45.58

めんどくせーから今でも新造してるF-16の設計のまま
安い素材使って練習機作っとけ

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 09:42:04.72

Hawk T.2の寿命は少なく見積もっても10,000飛行時間、RAAFの場合で40年だから、導入の遅かったRAFならまだ30年位は飛べる

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 12:38:38.80

露L-39後継にYak-130に過去の選定で敗れたMiG-ATの派生機、AI-222-25単発のMiG-UTSだと

The MiG-UTS project is shown: Where did the SR-10 go?
　28.12.2023　Техносфера Россия
ttp://tehnoomsk.ru/archives/10915

記事見てKB SAT SR-10って有ったなあと思い出したけど、露の練習機更新は米以上に上手く行ってないな
MiG-UTSもどうなるか…

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 19:12:30.05

流石にモジュール式航空機を練習機に使うのは無理そう？

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 21:27:32.19

>>117
RAAF

オーストラリア、数年後から練習機の更新を始める計画だし
これにT-7Aを売り込む話は前からあったやろ

**名無し三等兵** · 2023/12/29(金) 21:30:13.16

>>124
RAFはやるつもりだとおもうよ
Aeralisがうまくいけば

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 07:16:03.97

次期初等練習機の話が年末に出てくるかと期待してたが何も出なかった
今年度中はこれといった話は無さそうだ

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 13:26:14.40

https://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/original/application/613cd5d046846ad4a8a6c46183daf71c.pdf

古い資料でF3後継エンジンという記載があった資料見つけた
2019年の資料だから、次期戦闘機開発事業が正式スタートする前であり、GCAP合意なんてものは存在してなかった時の資料

結論を先に書くと、F3後継エンジンというものは何だかわからんままになった
次期戦闘機用エンジンも、開発スタート時点からRRが参加することはなく、地上試験用エンジンの製造段階までIHIで開発を進めた
2019年当時の想定と今日はだいぶ違う結果になっている

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 14:15:04.10

大きな開発資源は使わなさそうだし、既存の小改修程度なら最新の広報に乗せないのはありうるが
ぶっちゃけ今さらF3エンジンを弄っても何もなさそうなのがな…

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 14:28:17.63

F3後継だからF3改良型とは違うだろ
別エンジンと解釈するのが妥当

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 16:00:02.54

そりゃ名称と扱い次第だろ、どうでもいいな

**名無し三等兵** · 2023/12/30(土) 17:41:28.20

963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-fP0e [2400:2200:7f4:87d6:*]) 2023/12/29(金) 20:28:19.85 ID:P3I2QM9c0
XF5-1が推力5㌧という中途半端な推力にしたのは、アメリカを刺激しない為だったそうだ
XF5-1企画当時はFSXでの対日干渉の記憶が生々しく残ってた時代だったから
中途半端な推力からめXF5直系エンジンの実用化はなく、派生型のF7エンジンがP-1で採用

965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d3ad-rEmY [60.62.46.15]) 2023/12/29(金) 20:44:41.36 ID:GVKZNjOG0
>> 963
XF5は４基が納入されたらしいし、あらゆる試験や実験をやり尽くしたのだろうな
その蓄積とノウハウの結実がXF9系エンジンだってことか

966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f301-pbG2 [126.66.145.90]) sage 2023/12/29(金) 20:50:00.66 ID:OE29heLj0
XF5-1は欧米の特許をかなり使ったエンジンを作れることを実証したエンジン
F7-10はXF5-1に特許回避の独自技術を適用し、コアを流用して高バイパス化したエンジン
XF-9は新技術を適用しながら超耐熱合金等は実績のある古い物をあえて使用したエンジン

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 04:57:10.29

https://www.ihi.co.jp/ir/pdf/integrated2023_all.pdf

これが2023年の事業報告
特にF3後継エンジンなんて記載は全くない
次期戦闘機用エンジンにXF9-1の写真が掲載されてるので、次期戦闘機用のエンジンはそういうことだ
特に海外企業が設計に参加したなんて記述もない

**名無し三等兵** · 2023/12/31(日) 06:39:23.39

まあ、2019年段階では練習機開発の可能性はあったからな

**名無し三等兵** · 2024/01/02(火) 03:11:26.05

開発ノウハウは継承されたが、XF5-1の拡大版がXF9-1ではない
設計時期が20年違うから、技術的には同系統ではないとのこと

仮にXF5系のエンジンが実用化されても、
仮にF7エンジンの派生型扱いか、別の型番がになると思う

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 03:52:04.28

韓国でF414クラスのエンジンを2030年代後半迄に開発するなんて話がある
使えるとしたら無人機かT-50後継機といったとこだろう
F414クラスのエンジンでは2030年代後半でも、自国製エンジンではKF-21に毛が生えた程度の機体しか実現出来ない
無人機用かT-50後継機に使う程度かな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 10:06:48.37

KF-21に毛が生えたって言うかKF-21のエンジン換装用だが

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 10:29:13.27

世界中のあらゆる主要国が自国エンジンの夢を見て挫折している
何とか形になったのは日本と中国くらいだ
果たして夢は夢で終わるのか夢を実現出来るのかどちらだろうね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 11:25:51.00

2030年代後半にKF-21のエンジン換装して意味あるのか？

エンジン開発の技術的意義ら否定はしないが、KF-21の性能向上には効果はイマイチだな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 11:27:33.79

>>139
米国の意向に関係なく輸出したいんじゃね？

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 11:34:05.53

2030年代後半にKF-21に商品価値はあるか？

技術的意義はあるが輸出商品としては魅力ないだろ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 11:38:45.51

F414と同規模のエンジンですら開発困難だからな
開発出来ればフランスの様に自由に戦闘機を売れる様になるしエンジン開発をしたい他の国に技術を売って荒稼ぎとかいろいろ考えてそう
ただ他の技術と違ってエンジンだけは技術を貰えないから開発は困難を極めるし
技術を買ってそれを他の国に売って荒稼ぎしてきた今の商売のスタイルをエンジンで出来るかは不明ではあるけどな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 11:51:49.13

無人機用エンジンとしては需要はあるかもね
もっとも、アメリカには古いが量産効果がモロに効いてるF404/414があるけどな
欧州にはEJ200やM88といった実績あるエンジンもある

GCAPは友人戦闘機は日本のXF9が採用されるから、無人機用はRR製のエンジンを採用してくれと言ってくる可能性はあるんだよな
フランスもM88を無人機用エンジン搭載としてFCAS随伴無人機のエンジンにと狙っているだろ
先進国市場に食い込むのは難しいかもな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 12:15:11.67

世界にはアメリカ(ロシア)から買えないしロシア(アメリカ)からも買いたくない国が沢山ある訳で

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 12:19:04.56

よし中国、のジェットエンジン(フルイス

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 12:28:01.69

何機作るかしらんけど、無人機は各国がエンジン位好きなの使うんじゃないの？
さらっと中国を持ち上げてて地金が出てるのがｗ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 13:12:47.48

>>144
そこは既にフランスが売っている
最近エンジン開発が軌道に乗ってきた中国もその市場に入って来るから
10年20年後に入り込む余地は無いよ
日本は大出力エンジンだからアメリカとしか競合しないしアメリカが売る気が無いから
需要が有れば選り取り緑で言い値で売れそうだけどね

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 13:18:06.86

>>146
中国は金と人数の暴力で無理やり開発してるから
1、2年前まで上手く言ってる感じでは無かったけど
ここ最近は軌道に乗って量産体制も整って来てる
ステルス機も凄い勢いで量産してるし半導体も自国で作ってる今
流石に危機感は持った方が良いと思う

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 15:37:34.09

もう中国持ち上げるのも無理なんだって。経済成長は完全に止まったのに今後10年国内に生産されたものが食いつぶされるんだから。
半導体も日本がぶん投げた22nmクラスまでは外国産のプロセスでどうにか出来るみたいね。

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 16:35:48.14

>>149
中国人なのか？
朝鮮人は何時でもどんな時でもホルホルし続けるけど今の中国人はホルホルし過ぎて敵だらけになった失敗を学んで火消しに躍起になるからな
技術をわざと控えめに公開する徹底的な秘密主義に移行したし
余程の情弱や老害じゃ無い限り騙されないわ
中国は手に入れた利益を産む技術を朝鮮人見たく無くす事は絶対に無い(思想や文化は別)
あと中国は7nm半導体を自国で作れるし全種類の半導体を共産主義の元に利益度外視で開発中な

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 17:37:21.64

みんながみんな鏡で動いている訳じゃないので。
何時もの念仏唱えてるのもどうかと思うけどさ。

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 20:49:33.52

J-10クラスまで掩体に入れてきっちり運用してる国だから、ID:dXz1B/QO のように現実から目を背けた視点で逃避したくなる気持ちも分からんでもない

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 22:21:16.22

中国が作り慣れてるジェット
エンジン：渦噴13F型（WP-13F）

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 22:27:28.63

わーくにJAPANでは白村江の戦いのから敵を侮り士気を上げるのが伝統だからな

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 22:37:50.06

ちなみに
ロシアもアメリカも売ってくれなそうな国には
的確なエンジンですよ？ソ連エンジンの朴李やが
韓国のと違って実績は十二分にあるし

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 22:44:11.70

中国のエンジン、日本の遥か先を行ってるよ
日本にまともな戦闘機用エンジンなんてないし
いや民間機用エンジンもないけどさ

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 22:56:30.63

いきなりどうしたんだろ
…JF-31のエンジンはどうなってるんだ？
新鋭機なのに性能はスパホ抜けないとか、
無いよね、？

**名無し三等兵** · 2024/01/03(水) 23:24:55.29

いきなりFC-31と言いだす方が驚きなんだか……あれまだ試作機だよな
現状エンジンは片方12tじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 02:19:09.58

ID:sb05yJkS 　つまりふたまるきゅなわけだが
口調を微妙に某氏に似せてるのが気持ち悪い
それでこのカスみたいな内容じゃなあ

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 04:46:12.47

https://www.airdatanews.com/mig-to-develop-new-cheap-military-trainer-jet-for-russia/

MiGの練習機なんて買い手あるのかね？

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 06:00:35.21

技術的意義と商品的な価値は分けて考えろ
技術が未熟なうちは商品価値より技術的意義が大事な事もある

F3やXF5-1には商品的価値は無かった
しかし、F3やXF5-1が無ければXF9-1は誕生しなかった
そういう意味では韓国のエンジン開発は無駄ではない
ただ、その先は険しいのも確かなんだ

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 08:21:51.16

>>158
エンジン、新たに用意出来るのか？中国は。
J-20がまさにそうだが現状では低推力に
縛られて本来の性能を発揮出来ない。
日本と違って、高出力の米国エンジンは
輸入もライセンス生産も出来ないから
学ぶ事も少ないのが実情じゃないかね。
…輸出の話となれば別な訳で>144米露の
どちらから買えない国からは中国製品、
買ってもらえるとは思うよ。それは
韓国辺りには都合が良くないと思うけど、
それは別に今日日の世界で始まった事でも
ないでしょ

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 09:28:31.46

https://news.yahoo.co.jp/articles/48d83fe25d8b88e814d60cccfd3a8b6d77b2435a

次期戦闘機は2025年度から試作機製造開始だって
英伊が参加するのは試作機制作段階から
つまり、日本の次期戦闘機を英伊が受け入れるということ
エンジンに関してはRRはほとんど関与しない

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 16:38:29.78

ID:HEQmIkon NGした

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 17:03:18.09

>>164
一々言わなくても良いのに

…何か言い負かされた事でもあったのかな？(

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 17:15:03.13

>>160
少なくともロシアは買う

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 17:56:18.32

>>162
J-20用に量産されてるWS-15じゃダメなんか？

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 18:09:50.66

>>167
量産が開始した、とされるエンジンの話をしてるんだろうけど

J-31に載せられるの？w
計画経済を国是としてる割に開発がてんでばらばらなのは
海軍艦艇を見れば一目瞭然だが、ガチで全方位(闇雲)に
手を広げて広い浅い学習に終始してるのが実情だろうね。

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 22:28:46.96

>>168
J-31はWS-19
何がバラバラなのかさっぱり

**名無し三等兵** · 2024/01/04(木) 22:45:39.50

>>169
それはWS-15, あるいはWS-10系と同じなのか？すんぽうは

>何がバラバラなのかさっぱり
はぁそうですか、としか。等質ですか？

そして
https://holylandtokyo.com/2023/04/06/4457/

**名無し三等兵** · 2024/01/05(金) 00:43:09.54

>>169
狂人の相手しちゃいけません、ＮＧ推奨ｗ
どうせ支離滅裂なんだから

**名無し三等兵** · 2024/01/05(金) 18:16:15.99

https://www.boeing.com/defense/t-7a/index.page#/video-player/t-7a-red-hawk-usaf-first-flight

ボーイングジャパンのT-7Aの紹介コーナーが以前より詳しいものに変更になってた
データも掲載されてて、最大速度や音速を若干下回る値が公式データなんだな
最大Gが8Gが公式データのようだ

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 08:56:23.25

いよいよ日本への売り込みが本格化？

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 11:11:38.14

>>172
> 公式データ
Expected Aircraft Performance / Envelope tested (as of Oct. 2023)だから、現在迄の試験で確認された性能値、又はそれらデータから予想される最終的な性能値なんで、今後の試験結果に依っては更に上がる可能性のある数値やぞ(予想値だった場合は下振れの可能性も若干あるが)

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 13:18:01.26

https://www.dailymail.co.uk/news/article-12932631/Brand-new-Alaska-Airlines-Boeing-737-Max-suffers-mid-air-window-BLOW-causing-depressurization-ripped-childs-shirt-jet-returned-Portland-Airport-High-tech-jet-suffered-two-deadly-crashes.html

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 14:46:47.33

T-7Aと同じようなコンセプトで、ボツになったエアバスAFJTも最大速度マッハ1弱程度の予定だったらしい
実際には音速以上は出るのかもしれないが、そこはあんまり重要ではないようだ
T-7Aも音速を出すのは難しくないとは思うが、超音速の飛行訓練とかは特に必用無いのだろう
遷音速域まで出れば十分なので、積極的に最大速度の試験をやってない可能性もある
実現するかどうかわからないが、軽戦闘機型にはスペックの見栄えをよくする為に速度性能もしっかりテストするかもね

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 15:15:03.28

まだ試験飛行中だから、暫定値を議論しても意味がなさそう

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 17:27:43.37

J85双発よりかなり推力あるからな

**名無し三等兵** · 2024/01/06(土) 23:09:13.36

高等練習機なんて、遷音速域での機動が何より大事で、その時機体のエネルギーをどこまで維持出来ているかがAT-Xの条件だったんだから、
別に超音速が出せる事はそこまで意味が無い。練習機にベクタースラスターまで付けたら値段高止まりするし。

**名無し三等兵** · 2024/01/07(日) 14:12:39.24

AT-Xって何

**名無し三等兵** · 2024/01/07(日) 14:51:37.08

AはアメリカでアメリカのT-Xの事
アメリカの次期練習機選考の時の総称
今は型番が決まってT-7Aになった

**名無し三等兵** · 2024/01/07(日) 21:19:03.06

誰も使ってない独自の呼称を当たり前のように使うのはやめよう
正式名称Advanced Pilot Training (APT), 通称T-Xだっただろ
USAF T-XとかAPT T-Xは見ただけでわかるが

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 00:12:10.07

T-7の名前自体も悪い
プロペラ機のT-7と被る、辛うじてT-7Aで判別できるがT-7AのつもりでT-7と書かれたらもうどうしようもない
T-7もターボプロップ機だけど、プロペラ機なんでレシプロ機って書いた方がいいのかね、いや間違ってるんだけど
エンジンの形式と推進器の形式ごっちゃにするから…

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 04:42:59.12

たぶんT-4後継機が配備される頃はT-7はほとんど引退してるでしょ

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 05:53:57.15

>>183
ペラ機ならギリ許せる

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 16:09:15.05

次期初等練習機についてこんな記事あった
ttps://www.jwing.net/news/68181
・2023年春に次期初等練習機のRFI
・2028年～29年にも次期初等練習機を導入見込み

T-7AかM-346、はたまた国産になるかはわからんが後継機のRFIから選定まで数年、納入まで数年とかんがえるとそこまで気にしなくてもよいのでは？

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 16:59:58.28

初等練習機だからT-7後継だろう、T-7AはT-4とF-15D F-2Dの間だな

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 17:13:25.98

>>186
RFIから選定まで1年もかからないじゃん
その後でた情報で2028年3月までに最初の2機納入期限なのだから
もうすぐ決めないと間に合わない

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 17:55:35.17

>>186
性能面では、PC-21みたいなのは求めてないぽいのはわかる。＞初等の方針

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 18:02:55.62

初等とか中等、高等の垣根が無くなるのにT-7後継機が初等機でないとだめとかの理屈は通用しないよ
初等だけのコストを抑えて後のコストを増大させる愚を犯すよりも
全体のコストが最小になる機種を選ぶのが本来の正しい選択

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 18:05:35.86

教育効果

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 18:06:39.13

他の機種も提案されてる可能性はあるから
現時点では何とも言えない

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 18:28:21.21

そもRFP出ないと予定が変わってても分からん

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 19:36:03.57

>>190
頭おかしいんか？>>186を間抜けの目でよーく見てみ
何て書いてあるんだ

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 19:53:36.23

https://seesaawiki.jp/w/namacha2/d/Y%2d8Q%c2%d0%c0%f8%be%a5%b2%fc%b5%a1%a1%ca%b1%bf%cd%a28Q%a1%cb

Y-8Q対潜哨戒機（運輸8Q）編集する
namacha2 namacha2 2013.03.03 05:38:43

ただし兵器の搭載に関しては、Y-8輸送機をベースとしたことに起因する問題点が指摘されている[5]。

Y-8は胴体後部にあるランプドアから貨物の乗降が便利なように、胴体と地面との間のクリアランスを少なくしているが、

クリアランスの少なさは胴体下部爆弾倉へ兵装の搭載を行う際に不利となる。

P-3Cやニムロッドなど外国の対潜哨戒機では、爆弾倉だけでなく主翼下部パイロンにも兵装を搭載できるが、
Y-8の主翼は高翼配置で地上とのクリアランスが大きすぎるため、主翼下パイロンが装備されたとしても
兵装を搭載するには外国の対潜哨戒機よりも手間がかかると見られている

**名無し三等兵** · 2024/01/08(月) 19:53:57.79

失敬w

**名無し三等兵** · 2024/01/09(火) 23:35:27.36

台湾AIDCがT-34置き換えの次期初等練習機の初期デザインを公開
2028までにプロトタイプ
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/taiwans-aidc-reveals-initial-design-basic-trainer

台湾空軍は何も決まっていないとコメント
https://focustaiwan.tw/politics/202401090019

**名無し三等兵** · 2024/01/10(水) 17:59:36.85

日本もT-34系統の機体はT-5再調達がラストだろう

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 04:19:27.34

T-6は日本のT-Xに提案されてるのかな？

**名無し三等兵** · 2024/01/13(土) 09:30:26.04

提案だけはかくしゃしてるんじゃあね？
現時点で表に出たのが丸紅のリース案だけで