陸自装輪装甲戦闘車両123 IPアリ

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-wKXb:*]) 2023/12/28(木) 21:06:33.62 ID:ypAFk8lw0]

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陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両122　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1697324089/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/29(月) 20:02:33.11 ID:9+OQOMyo0]

>>566
装甲化が進むなら可能性高いね

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-36UA) 2024/01/29(月) 20:18:17.17 ID:FFrYzo4O0]

以前ここで貼られてた共通装輪とAMVの各種調達量の黒塗り通りならAPCが二桁しか調達されないし、ICVの調達量が200両でも「まぁそうなるわな」としか

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-DQL8:*]) 2024/01/29(月) 20:25:49.94 ID:QkfFNrdM0]

大型免許所持者を増やしてブラック業界の運送インフラに充足しようって施策は流石自民党だね

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9c6-neWs:*]) 2024/01/29(月) 22:38:17.04 ID:E06f+naQ0]

歩兵戦闘型1個中隊(8～12両？)と16式1個中隊とでセット運用を想定してるのかな

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-36UA) 2024/01/29(月) 22:50:50.17 ID:FFrYzo4O0]

120重迫の後継であろうMMCVが100両で済むはずがないわなぁ

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/29(月) 22:58:20.50 ID:9+OQOMyo0]

>>571
空輸出来ないし、純粋な後継じゃなくね？
ゴッドハンマーの4倍では有るが

[573 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+Fzy) 2024/01/29(月) 23:07:05.27 ID:VKRGAF18d]

日本には最早まともな重工メーカーが無いのは昨今のニュースで証明されてしまった以上はMAVも欠陥を内包していると考えるべきだろう。
であればMAVの採用は一時凍結して再試験、その間はAMVの導入数を増やすのが良いだろう。

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/29(月) 23:12:22.12 ID:9+OQOMyo0]

>>573
AMVは、射撃プラットフォームとしてMAVに劣るし

[575 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/29(月) 23:16:06.68 ID:r54giVg7a]

155榴弾や120迫撃砲弾でさえ精密誘導できる時代に

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/29(月) 23:24:32.72 ID:9+OQOMyo0]

>>575
誘導弾使ってね

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smM) 2024/01/29(月) 23:26:07.37 ID:FcyvLQ0f0]

日本じゃ買ってもらえないからな誘導砲弾なんて

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-36UA) 2024/01/29(月) 23:28:24.60 ID:FFrYzo4O0]

AMVよりMAVの方が最適だったとツイで盛り上がられて顔真っ赤のキヨwww

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/29(月) 23:30:35.84 ID:9+OQOMyo0]

>>577
しかも、ウクライナじゃ、車両単位の電子戦で精度が如実に落ちてるとか

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-kgip) 2024/01/29(月) 23:33:05.16 ID:iSjpXtMk0]

120迫の後継にはMMCVだけじゃなく、高機動車の後部から下ろせる様なものも入れるんじゃなかろうか。120迫って数揃えた方がいい兵器じゃないの？

こう言う感じの
https://www.youtube.com/watch?v=VUpDDE3InJs&ab_channel=GlobalOrdnance

[581 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/29(月) 23:52:41.70 ID:r54giVg7a]

>>576
中多同等の射程距離でより遥かに安いぞ

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/29(月) 23:58:03.94 ID:9+OQOMyo0]

>>581
訂正
誘導砲弾ね
機関砲や戦車砲には関係無い

[583 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 00:04:18.24 ID:0Ay9m8nPa]

>>579
ウクライナに支援されている機器や兵器はNATO準拠では無いからな
>>582
スタンドオフ攻撃にわざわざ平射の戦車砲を使うまでも無い
ウクライナロシアのT-62のように自走榴弾砲として制圧射撃に使うつもりか？

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 00:24:24.86 ID:oZa0Ngi30]

>>583
ならMAVで良いな
新しく作って試験して導入とか、何年かかるって話だし
APC型でもそんなに安くないし

[585 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 01:37:02.03 ID:0Ay9m8nPa]

無駄にデカい車幅生かしてAAV型でも作れば良いんじゃないか？
AAVでもAMVが先行してるけどな、それ以前にMHI製に命預けるのは隊員が可哀そうか

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 02:15:48.32 ID:oZa0Ngi30]

>>585
まじで言ってる？
AMVの浮航機能なんて、外洋で全く役に立たねぇゴミ機能じゃん

[587 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 03:15:03.05 ID:0Ay9m8nPa]

それはUS-2の着水性能波高３ｍがゴミと言ってる様なもんだな
海難救助要請とか6ｍを超えるような波高でばかり来るものだからな

いずれにせよ多種派生型開発でMHIがコケてもパトリアAMVが保険としてしっかり機能するわけだ
陸自がパトリア製だらけにならないようにMHIはしっかり冒険しなきゃな

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-X7rA) 2024/01/30(火) 05:58:54.35 ID:rzsDccDa0]

別途国産AAVを開発してることすら知らないゴミ

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-X7rA) 2024/01/30(火) 06:15:04.23 ID:rzsDccDa0]

>>567
安保三文書に書かれたとおりにほとんどの旅師団を機動化するなら
MCV、MAV、AMV合わせて3000両ぐらいは必要になるし

[590 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 07:05:40.90 ID:oZa0Ngi30]

>>587
いや、US-2みたいな程度問題じゃなくて
揚陸艦をかなり陸地に寄せないと、沈没が続出するレベル
AMVのは、そもそも大陸の緩やかな川を超えるのが目的で
三菱の水陸両用みたく、島嶼間の航行なんて絶対に無理

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e9c6-neWs:*]) 2024/01/30(火) 07:23:26.20 ID:4JvyQ9Lt0]

3000馬力エンジンAAVか、アレは調達価格が30億円/unitぐらいになるので量産化はどうなるかな
燃費とか航続距離も気になる

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 07:34:48.88 ID:oZa0Ngi30]

>>591
無人水陸両用は8.8億円
https://i.imgur.com/8kovMCa.jpg

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-fkcZ) 2024/01/30(火) 07:36:59.31 ID:SToVOKGO0]

>>591
量産価格約8.8億円
https://i.imgur.com/KxcqrWV.jpg

[594 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-G2gs) 2024/01/30(火) 08:08:17.52 ID:W8URQtmyM]

30億てもそもそ何処から来た数字なんだ？

[595 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 08:11:26.99 ID:USNF57H2M]

>>592
>>593
これマジかっけぇよな

[596 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 08:11:51.72 ID:USNF57H2M]

こんなのが無人化して押し寄せてきたらおしっこチビっちゃうわ

[597 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 08:30:58.76 ID:0Ay9m8nPa]

>>590
渡河型と外洋型があるのを知らないのか、何のためのモジュール式なんだよ

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smM) 2024/01/30(火) 08:56:39.61 ID:1BwFMG+r0]

＞8.8億円
大丈夫？10式7億の二の舞だったりしない？

[599 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 09:08:42.16 ID:USNF57H2M]

装輪IFVが10億の時代に二の舞いも何も

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e943-zeIQ:*]) 2024/01/30(火) 09:27:08.47 ID:Auo53pMl0]

パトリアのおかげで安い外国製を買えというのは覆ったからな

[601 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 09:28:30.09 ID:USNF57H2M]

まぁそもそも買えるAAVが無いし
装軌で超越能力高くて水上高速出る奴

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 09:28:56.16 ID:oZa0Ngi30]

>>597
米海兵隊に提案したアレか？
物に成ってから言ってくれ

[603 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 09:34:48.23 ID:USNF57H2M]

10式の価格高騰はインフレを受けた結果で今ではインフレは沈静化傾向
そして>>593の試算はインフレ中のもの

まぁそれほど高くはならんだろ
なったらなったでその分予算増やすだけだが（トランプにもGDP比3%に上げろって言われるしな～

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-kgip) 2024/01/30(火) 10:10:37.09 ID:NGQKh5tU0]

10式は戦車定数を下げられたから価格が上がっただけかと

[605 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 10:23:53.24 ID:0Ay9m8nPa]

>>602
なぜそう立て続けに海外で売れたことさえない自国製兵器に跳ね返るようなレスしかできないのかね？

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 134b-36UA) 2024/01/30(火) 10:51:40.27 ID:heAsgP5p0]

そもそも売れる体制に無いものを「売れてないから性能が低い!!」は無能構文そのまんまなんだよなぁ

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 10:55:35.82 ID:oZa0Ngi30]

>>605
なら、せめて開発に移行してから言って
無人水陸両用車は開発中

[608 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 10:56:51.43 ID:0Ay9m8nPa]

大量の受注あったにも関わらず水子になった旅客機作ってた会社どこだっけ？
あ、型式証明取れてないからあれも「売れる体制に無いもの」になるのか、物は言いようだな

[609 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 11:04:55.20 ID:USNF57H2M]

また関係ない話始めたなぁ
それ言い出したら三菱の発電用ガスタービンは世界中で売れまくっててシェア1位だが

[610 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 11:06:05.04 ID:0Ay9m8nPa]

>>607
え？
パトリアのAMV28A装甲車両がフィンランドで水陸両用試験を完了。
2017 年 6 月 20 日
https://www.defenceprocurementinternational.com/news/land/patria-amv28a

[611 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 11:10:24.37 ID:0Ay9m8nPa]

>>609
>>602　606に直接言ってやれ

[612 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 11:13:04.09 ID:0Ay9m8nPa]

世界的にCO2削減の圧が強くて縮小していく業界内でのシェアNo.1を誇ってしまうとか寂しいものがあるな

[613 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 11:23:29.05 ID:0Ay9m8nPa]

ウクライナに全従業員の3割を抱えるグローバルロジックを宇露開戦直前に買収してしまった日本の防衛企業もあったな
見込み違いや先読みの甘さが多いのは日本企業の共通課題だろうか？

[614 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 11:28:26.53 ID:USNF57H2M]

>>612
ゼロエミッションの流れで水素ガスタービンが必須で
そっちも日系メーカーの独壇場なんだわ
残念でした

[615 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 11:29:06.03 ID:USNF57H2M]

>>611
は？文盲かｷﾖﾀﾆ？

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 11:32:57.41 ID:oZa0Ngi30]

>>610
ほー、出来てたのか
まあ、南西諸島で使えないなら役立たずだが

[617 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 11:47:15.02 ID:0Ay9m8nPa]

>>614
ゼロエミッション技術に火力タービンが寄与する割合なんて1割もねーよ
既存火力発電所に改造を加えれば水素やアンモニア燃料が使えるとかその程度で
ゼロエミッション関連産業は裾野はかなり広い

[618 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 11:58:21.01 ID:USNF57H2M]

>>617
残念ながら自然エネルギーが増えるほど電力受給バランス調整のために水素ガスタービンの需要も増大していく
褐炭由来水素の電気化にも必要だし、むしろゼロエミッション時代の花形だよ
先んじてこれに投資し続けていた日本企業の先見の明は本当にすごい


23兆円の水素タービン市場に切り込めるか　三菱重工、川崎重工、IHIが狙う水素発電　水素まとめその３
https://energy-shift.com/news/743b2f0a-93ee-40d1-8879-cae093b603e8

[619 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 12:55:17.29 ID:0Ay9m8nPa]

風力太陽光水力で作った水素アンモニアを使って火力発電するのが正答かってまだ分かってないんだわなあ
10年後20年後にはSMRや核融合炉も出てくるし屋台骨にしたときに(他が酷くてすでに稼ぎ頭だが)外れたら目も当てられない

[620 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 13:04:45.01 ID:USNF57H2M]

んじゃLNG用ガスタービンが縮小していく論も無意味だな
CO2削減がどこまで進むかなんてまだ何も分からない

[621 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 13:39:55.88 ID:0Ay9m8nPa]

大型火力タービンはまだ混合燃焼だからまだ経済性や維持が可能ではないかと言われている
排ガス規制と同じく締め付けが厳しくなり再生可能エネルギー率の規制がある程度進むと小型タービンでしか対応できなくなり今シェア取れてる大型タービンはゴミになりかねない
さらなるブレイクスルーが何段階か必要

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 13:45:41.84 ID:rzsDccDa0]

だから未来のことが不確定だってんならLNG用ガスタービンは縮小していく論も無意味だよな？

[623 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 14:14:45.32 ID:0Ay9m8nPa]

今のところ混合だから大型タービンでも上手く行きそうなだけで、高濃度水素や純水素燃料が使えるようになるまではまだいくつものブレイクスルーが必要
まあ水素自体は、大型火力発電には使えなくても他の用途に使えるが

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 14:15:19.83 ID:rzsDccDa0]

だから未来のことが不確定だってんならLNG用ガスタービンは縮小していく論も無意味だよな？

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smM) 2024/01/30(火) 14:19:52.17 ID:1BwFMG+r0]

他人のいう事繰り返すだけなのは恥ずかしくね？

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 14:21:35.52 ID:rzsDccDa0]

相手が無意味な駄文垂れ流してるだけだからね

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smM) 2024/01/30(火) 14:28:24.76 ID:1BwFMG+r0]

ただの荒らしのようだ

[628 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 14:30:34.92 ID:0Ay9m8nPa]

>>588から始めた荒らしの自覚が無いんだろうな

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 14:30:42.57 ID:rzsDccDa0]

お前がな

[630 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 14:33:46.60 ID:0Ay9m8nPa]

つーか、ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smMも「世傑」って言う荒らし行為常習者だってことを覚えておこうね

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 14:35:19.34 ID:rzsDccDa0]

自分が荒らしという自覚を持とうな荒らし

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smM) 2024/01/30(火) 14:35:46.01 ID:1BwFMG+r0]

わぁすごい
世界の傑作機でも語源にしてるのかな
俺買ったこととかないのに

[633 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+Fzy) 2024/01/30(火) 14:36:24.32 ID:2c1amb27d]

どうせ日本製は数値を改竄してるからな。
今回はトヨタも企業ぐるみでやっていた証拠のような物だからもうトヨタは終わりだろうね。
そもそもGDPが順調に4位に転落した日本には世界の一流企業が存続出来るわけ無いんだけどな。

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smM) 2024/01/30(火) 14:38:02.09 ID:1BwFMG+r0]

没落著しいなあホント
日いづる国はいつまでの話だったのか

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 14:39:56.01 ID:rzsDccDa0]

>>633
んじゃGDP44位のフィンランドのパトリアもゴミだな


>>634
没落してるのは中国
日本はむしろ製造業が復興中


中国株の下落、歯止めかからず－リスク山積で投資家信頼回復に程遠く
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-01-18/S7G10IDWX2PS00

[636 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+Fzy) 2024/01/30(火) 14:50:55.64 ID:2c1amb27d]

トヨタが没落したら日本ではバイドやVW
等の海外企業が一般化するだろうね。日本の自動車メーカーが世界から淘汰される日は近い。
日本製品はもう世界から信用を失ってる。コロナ以降は腐敗した政府と企業によって衰退は加速しているしね。

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 14:59:24.52 ID:rzsDccDa0]

アホな夢見てないで現実見ろ


トヨタが4年連続首位、23年販売　単体では世界販売・生産が初の1000万台超
https://www.newsweekjapan.jp/headlines/business/2024/01/482702.php

[638 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-+Fzy) 2024/01/30(火) 15:02:02.77 ID:2c1amb27d]

だからそれは需要の先食いで未来への投資では無いんだよ。
世界のEV化に乗り遅れたトヨタは早晩、首位から転げ落ちるだろう。

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 15:03:52.92 ID:rzsDccDa0]

トヨタが転げ落ちる前に中国経済が崖を転げ落ちていきましたと
はぁ～くだらね

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fbb7-36UA:*]) 2024/01/30(火) 15:10:00.10 ID:5ODFDxWx0]

なお、トヨタ株への影響は−0.70%で終わった模様

[641 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 15:25:28.13 ID:0Ay9m8nPa]

>>637
一匹千円のニワトリが100万匹売れましたって欧米各社に対して、1個10〜20円のタマゴが1000万個売れましたってのがトヨタだからな

株の時価総額がテスラの3分の1しかないのがトヨタの現実を表している

[642 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 15:37:28.40 ID:0Ay9m8nPa]

>>632
世傑の得意技の「シラバックレ」が通用しない時代で残念だったな

日本軍機スレで欧米機の話ばかりする荒らしの「世傑」
ホスト名 softbank060117229072.bbtec.net
http://hissi.org/read.php/army/20240124/cXJCRExEMWIw.html

お前
ホスト名 softbank060115222252.bbtec.net

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 15:43:30.59 ID:rzsDccDa0]

>>641
2023年の売上高
トヨタ：43兆円
VW：39兆円（2502ユーロ）
テスラ：10兆円（970億ドル）

[644 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 15:51:07.41 ID:0Ay9m8nPa]

売上額の比較とか小学生の答えだな

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-fkcZ:*]) 2024/01/30(火) 15:52:43.31 ID:I3WmkasO0]

アンチトヨタのBEV厨はトヨタの全固体電池投入で皆殺しになりそう

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 15:54:33.06 ID:rzsDccDa0]

>>644
>>641は小学生だったのか
どうりで頭が悪いわけだ、納得

[647 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 15:57:14.43 ID:0Ay9m8nPa]

オウム返しは小学生で脳の成長が止まってるってことだな

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 15:58:13.45 ID:rzsDccDa0]

>>647
ガチで自分が売上高の話をしていたと気づいてさえもいないのか？
んじゃ幼稚園児だわ

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 16:05:26.87 ID:rzsDccDa0]

え、まさかマジで
「X円のニワトリがY羽売れました」
が売上高の話だと自分で理解せずに書いてたの？
馬鹿？

[650 名無し三等兵 (ｶﾞｯｸｼ 06eb-/c6K) 2024/01/30(火) 16:06:46.39 ID:zbTvgUpM6]

むしろテスラってもうそんなに売上あるのかよ

[651 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 16:30:00.23 ID:USNF57H2M]

200万（トヨタの5分の1）にちょっと届かないぐらいの台数で
値段はそこそこ高いんだからこんなもんやろ

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9163-fkcZ:*]) 2024/01/30(火) 16:31:58.82 ID:I3WmkasO0]

オウム返しといえば練習機スレの統合失調症T-7A厨

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smM) 2024/01/30(火) 16:45:32.46 ID:1BwFMG+r0]

お前らほんとクルマの事になると元気に話し出すな
軍事板でやるなよ

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 16:47:25.70 ID:rzsDccDa0]

↑MAVを叩くのに失敗したから必死に違う話題を始めたのに
そっちでも言い負かされた末の発言

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smM) 2024/01/30(火) 16:49:19.51 ID:1BwFMG+r0]

うわ荒らし丸出し
こわいわー

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 16:52:08.89 ID:rzsDccDa0]

つまり図星です、と

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1901-5smM) 2024/01/30(火) 16:55:09.10 ID:1BwFMG+r0]

お前は装甲車についてほぼ何も語れてないじゃん
他人のレス後追いでウザがらみして車の事になると盛り上がる
正直スレの寄生虫やろ

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 16:56:02.44 ID:rzsDccDa0]

荒らし丸出し発言乙

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b60-DQL8:*]) 2024/01/30(火) 17:10:09.52 ID:Xr0FbvvT0]

それにつけてもローニン使いの荒し率の高さよ

[660 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-WIZQ [上級国民]]) 2024/01/30(火) 17:29:26.08 ID:USNF57H2M]

もはやただの難癖である

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 17:55:37.69 ID:oZa0Ngi30]

>>619
水素アンモニア燃焼技術は、核融合やSMRが主流化しても有効だぞ
原子力も核融合発電も変動運転より定常運転の方が経済性が良いからな
火力も同じだが、設備が原子力より安いので、大型原子力や核融合を定常運転させて
夜間等に水素アンモニアを製造、それで火力に変動吸収させるのが効率としては最良に成る

[662 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 18:27:18.34 ID:0Ay9m8nPa]

取り扱いが困難な水素での貯蔵はリスクが高いので他の物質への改質が必要で莫大なイニシャルコストが掛かる
化石燃料の輸入が止まった場合、水素専焼で発電量あたり他の数倍になるコスト負担を誰ができるのか？
まだまだ先の事が見えてないからなあ

[663 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DQL8) 2024/01/30(火) 18:36:14.30 ID:0Ay9m8nPa]

いざとなったら国産石炭の液化だな
プラスチック製品は必要だからな

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 20:24:10.64 ID:oZa0Ngi30]

>>662
別に家庭用ガスとしつて使うわけでも無きゃ、既に自動車用に確立された技術だ
リスクを言い出すなら、電池にも言えるし、保存性は圧倒的に上

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7335-99xE:*]) 2024/01/30(火) 20:27:27.43 ID:oZa0Ngi30]

>>662
コストは普段から余った原子力や再エネで水素作る体制にしとけば、発電燃料をウラン以外内製化できる

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53aa-X7rA:*]) 2024/01/30(火) 21:27:41.46 ID:croUkkfj0]

関係ない話題で日本叩きを始めた時点で
MAVをけなすのはもう諦めましたってことでいいんだろうな