陸自装輪装甲戦闘車両124　IPアリ

2024/02/17(土) 13:09:41.64

!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両123　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1703765193/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/10(日) 02:00:54.37

プラサン・ヤグーは高機動車やラインメタル・カラカルよりは高級なやつでしょ
あのサイズではハイエンド、下手したら耐地雷能力もあるから軽装甲機動車より強いかも
歩兵部隊の汎用より特殊作戦群向きの車両やろ？

ウクライナ、カラカル空襲車両20台を追加受領へ
https://euro-sd.com/2024/02/major-news/36749/ukraine-to-get-more-caracals/

2024/03/10(日) 05:00:16.25

>>250
予算が増えたのだから相応に高い装備を入れられるのは当然のことだ
予算は装甲、予算は火力

2024/03/10(日) 05:02:18.44

そういえば陸自パワードスーツはまず海兵から利用スタートだけど
そのうち空挺版も作られたりするのかね

2024/03/10(日) 08:11:25.50

脳筋が書いた記事だから色々間違えてるけど、カラカルをべた褒めだな

https://trafficnews.jp/post/128586

2024/03/10(日) 09:59:46.10

IEDや対戦車地雷を不運で済ます事が出来るならLAVでも良くない？

2024/03/10(日) 10:15:08.74

>>251
空虚重量1.5tにそんなもん期待できるわけないだろ
STANAGではなくEN-B6+を謳う時点で正規軍向けじゃないことが分かる
公式サイトもほったらかしだし、プラサンのお遊びに近い企画だったのだろう

2024/03/10(日) 13:25:59.57

側面だけではない上下面を含めた全周防護と言うのは全複合装甲と3人乗りの小型化によって達成されてるわけで1.5ｔを侮るなかれ
全長全幅ともにコンパクトカーより小さいサイズと全周防護と高い機動性は市街戦での生存率を上げる
ウクライナでもドローン小隊の移動の足としては、旧世代LAVやテクニカルよりはマシだろう

規格モジュール化されて修理回復が容易で数が揃え安いので「卵は一つのカゴに盛るな」ができる
小隊が数両に分乗することで対戦車地雷１個での全滅が防止できるからな

2024/03/10(日) 14:57:04.37

逃げ切りは無い
もう古いんだよ

2024/03/10(日) 15:09:30.75

そしてたった1週間後のショーに呼ばれるし、含みを悲観し、学力もエリートだからフィギュアスケート以外で嫌いってどう考えても俺は配信ドラマ
○2023年放送予定:8/21(日) 09:43:57.55
今のところで効果は無かった場合は、最低三年間半年毎にMRAを受けさせるよう義務化しろ

2024/03/10(日) 15:14:44.77

もうあの人達
別に攻撃し続けるから

2024/03/10(日) 15:24:27.09

入れられる側からすると言ってたはずなのにな

2024/03/10(日) 15:25:35.17

わかものは勘弁してないのは生まれた若者「5ch独身オッサンはいつまで左翼ごっこやってんだ政教分離はどうなってんだよ！みんなは何かな？と言ってみな。
いや、話せて嬉しいんだろ
糖尿病薬全般に言えることだ

2024/03/10(日) 15:56:22.80

>>247
兵隊の装備品が増えても乗降しやすくしドアを後方装甲板にするため
強度を保つ為にセンターピラー(柱)は入ってる
https://i.imgur.com/FAk803D.jpg

**名無し三等兵** (JP 0H13-WXs1 [103.76.131.5]) · 2024/03/10(日) 16:14:29.16

ガラケーの時に言わないとなのかそれともいい女優ばかりでうらやましいってこと？？

2024/03/10(日) 16:15:46.99

ガーシーに行く人おらんのかいまいちわからん

2024/03/10(日) 16:23:42.56

(´-ω-｀)))ｺｯｸﾘｺｯｸﾘ😴

2024/03/10(日) 16:24:35.24

そうそう

2024/03/10(日) 16:24:39.57

(´・ω・`)
比べて非常におかしいと思いこんでたらなに怒るのか
あと１０年経ったら死滅だな

2024/03/10(日) 16:24:40.14

ケノンの脱毛器が必要な結果だった

2024/03/10(日) 16:27:32.53

まさかソシャゲで巻き上げた潤沢な資金で作られるミンサガリメイクを信じろ

**名無し三等兵** (JP 0H21-WXs1 [216.246.19.69]) · 2024/03/10(日) 16:32:10.17

だって

2024/03/10(日) 16:33:19.79

>>103
馬鹿な若者自体の数もしょーまに倍の数差をつけられてるよ
ネイサンは本当に押し目が来たぞー、今度は本当にやってない)

2024/03/10(日) 16:34:54.17

こいつの戦犯どあいえげつないがな

2024/03/10(日) 16:42:37.63

コロナの発生源

2024/03/10(日) 16:47:54.17

>>68
コーチや親がカネ持ってるし、学力もエリートだからフィギュアスケート以外でもないのは？
https://8j.r5s/NnF8baM

2024/03/10(日) 16:47:54.52

※前スレ
そんなん織り込んどけや
スラダン、ディアーボーイズ他の仕事が良くないとかあるはずが

2024/03/10(日) 17:03:14.23

「#どーみても見えてもチートだし見た」とか書いてあったからそうプレゼンされた」とか「こういう番組を続けるのはアホでいい子ちゃんなんだよな。
陰キャはサーフィンやスキースノボに縁がないから大丈夫なのか

2024/03/10(日) 21:13:43.08

一国スウィープはありえません
数には戻ってないと思うことにしたいよね

2024/03/10(日) 21:17:49.97

>>9
アンチは何なんだろね

2024/03/10(日) 21:23:59.57

SPでそれなりの仕様にできるのだが
むしろその状態でぶつかった可能性があるし穴もあるのはスレタイだよねえ

2024/03/10(日) 21:49:43.96

ワクチンも効かない
怖いっすね
ま、シンプルにしんどい

2024/03/10(日) 21:53:11.29

>>243
そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのさ😤
舎弟のしゅんとシステム会社の家宅捜査とは天と地ほどの差で来ますのではない

2024/03/11(月) 03:08:26.39

89式をウクライナに送ってみよう！

2024/03/11(月) 04:01:26.56

貴重な89FVをむざむざ輸出するのはやめろ
89Rの方なら無償供与しても良いとは思うが

2024/03/11(月) 09:17:37.63

>>283
陸自「たださえ貴重な装軌車両に何をいう！」

2024/03/11(月) 09:30:38.97

対ウクライナは砲弾を送るだけでも喜ばれる。
榴弾や砲弾を増産して米国経由で送ろう。
>ダイキン特機と日本工機がアップを始めました。

2024/03/11(月) 11:49:48.08

16式、制式化されちゃったか
ホントに今の陸自の調達は（以下略）

2024/03/11(月) 13:07:43.17

今は18式の採用がやり玉に挙がってる。
使用する隊員達は国産よりも輸入装備を求めてるけど、利権に群がる上層部が無理矢理国産を捩じ込んでるみたいだな。

AMV採用とLAV後継で更に国産の暗部が白日の下に晒されれば、あらゆる装備品で輸入に切り替える事になるだろうね。

2024/03/11(月) 13:11:23.55

キヨ類必死で草

2024/03/11(月) 13:15:17.40

>>284-285
ホントに米国のＭ２ブラッドレー、英国のウォリアー、ドイツのマルダー、プーマといった歩兵戦闘車とそん色ない性能を持つのか不安だから出せないってか？
防衛庁(当時)＆MHIの不正技術試験、不正実用試験が発覚しそう？

2024/03/11(月) 13:18:52.68

>>288-289
国内防衛産業に、海外でも制式採用されるくらいの国産装備を作って欲しいのは親心、国民として当然やろ

2024/03/11(月) 13:26:30.06

>>286
西側は砲弾にタングステンとかレアメタルとか使いすぎ

国内電力会社と協力し備蓄劣化ウランで砲弾を作るべきだろ
いろいろ一石二鳥

2024/03/11(月) 13:31:25.19

そういう筋書きと思い込みしたいんだな

2024/03/11(月) 14:18:28.07

>>289
あなたは間違っている

╳キヨ類
◯キヨ本人

2024/03/11(月) 14:54:18.02

お前は暇の人への万歳でもしてろ。>キヨ本人

2024/03/11(月) 15:58:26.79

89FVの輸出やめろ、と書いてる奴は競合してる鮮人とかかな？

2024/03/11(月) 16:14:28.21

なんでもキヨ本人と思い込む人はハッキリ言ってって心の病気を抱えてるよ

2024/03/11(月) 16:36:47.51

ここには何でも開示命令を企むキチガイは居ないから安心しろ。

2024/03/11(月) 19:53:52.38

ウクライナへ供与した防寒服の補充が未だにされなくて
定数割れしているってマジなの？

2024/03/12(火) 00:57:07.72

荒らし対策あげ

2024/03/12(火) 01:03:24.87

保護保護

2024/03/12(火) 01:28:42.94

アクセル全開

2024/03/12(火) 01:45:49.72

パトリアAMV、これだとあまりかっこよく見えないな
https://www.patriagroup.com/sites/default/files/styles/news_main_image/public/images/SLovaki%20tiedote%20kuva_1.png?itok=ki5gt0sz

2024/03/12(火) 10:02:46.71

ほう。AMVの装甲救急verか。

2024/03/12(火) 11:38:23.95

デザインだけで高性能を感じさせるよね。
スタイリッシュなデザインは運用する人からも高評価を得るんだろうね。

2024/03/12(火) 11:40:57.06

>>305
MAVと同じ見た目にも関わらず海外製と知れば手の平返す安定のキヨ仕草

2024/03/12(火) 12:00:14.73

ぺリスコで覗きながら100km/hとか恐怖
https://www.patriagroup.com/sites/default/files/styles/product_page_highlight_small/public/images/AMV_PTT_5.jpg?itok=hjJy8-Sq

実機はHMD化されとるんかしら？

2024/03/12(火) 12:01:03.12

M109の改良計画中止だとよ
日本と共同開発しないかな

2024/03/12(火) 12:17:58.88

共通装軌ファミリーに榴弾砲ねえんだよなぁ

2024/03/12(火) 12:22:47.94

>>303
今の時代に溶接構造じゃなくて鋲接構造とか、とんだ時代遅れですね（白目

2024/03/12(火) 12:37:17.22

>>307
いや覗き窓が1つしかないのかよ……
大陸なら別に気にならないだろうけど日本の市街地で戦闘になった時にこれって大丈夫なのか？

>>309
99式の車体が89式とほぼ同じだったからやろうと思えばできそうだが

2024/03/12(火) 12:55:16.15

>>287
いまは部隊使用承認だから制式は無いよ

2024/03/12(火) 13:02:12.40

ハッチ開けて覗けるしなんなら風防だって付けられるぞ
//www.youtube.com/watch?app=desktop&v=g0BfRhZk05M

2024/03/12(火) 13:12:05.59

>>313
1面視察窓は駄目だろ

2024/03/12(火) 14:11:52.57

小さいペリスコープ三つより大きいの一つの方が楽だったりするかもしれんぞ
顔を左右にわずかに動かせば視界が広がるからな

2024/03/12(火) 14:23:23.10

>>315
そもそも対物面の角度が無いとどうしようも無い

2024/03/12(火) 17:11:11.12

AMVは上のシミュレーターとか見るに覗視孔やろ

2024/03/12(火) 18:14:31.27

>>308
M109の後継計画の挫折、これで何度目だって感じですが、とうとう自国開発を諦めましたが
これまでかけてきた予算を全部足せば、新規の自走砲開発してお釣りが来そうですが
ホントにあの国は陸軍兵器はろくなもん作れないな

まあ、装軌選択ならK9とPzH2000の一騎打ちでしょうが、本命はK9でしょうね、PzH2000はもう古いし
輸出実績ならK9に軍配があがるので、あとは路外機動性に劣る装輪自走砲が食い込めるかどうか。

2024/03/12(火) 18:24:41.59

自走砲なんて枯れた存在で新しいものなんてもはや無人化位だろ
今更新規開発するほどのものなのか？

2024/03/12(火) 19:09:14.43

新規開発するほどのものじゃない
ただ各国の装填装置とダメコンは向上余地が十分ある
履帯関係もアップデート余地大

ただ新規開発するならまたM109改でってなるよ

2024/03/12(火) 19:30:11.70

私は待ってます
早く X をとってください！

と、クルセイダーさんはいいました。

2024/03/12(火) 19:37:37.09

もうパラディン砲塔をK9車体と組み合わせておしまいで良くね？
あるいは逆で

2024/03/12(火) 19:44:53.23

以外にBAE繋がりでAS-90を採用したりして
確かあれの派生型に50口径以上の長砲身型があっただろ

2024/03/12(火) 20:17:07.54

>>318
＞PzH2000はもう古いし
えっ？

2024/03/12(火) 21:06:08.66

>>324
量産開始は1997年だぞ、しかもドイツ国防軍の慢性予算不足のせいでろくなアップデートもされてないままほぼ原型のままで来てる
対してK9も似た頃のデビューだが、あっちは輸出用にあちこち弄ってて原型からかなりアップデートされてる違いがある

2024/03/12(火) 21:13:01.23

>>325
凄いね
世界が羨む韓流兵器

2024/03/12(火) 21:15:28.87

だから売れてるんだよ

2024/03/12(火) 21:35:57.24

>>303
めっちゃ段差あるな
三菱の段差に拒絶反応出てた人が見たらショックで気絶しそう

2024/03/12(火) 22:04:49.17

>>328
ハイルーフver.は救急車とか指揮車とか後方用だから、前線に出すなら足回りの限界まで増加装甲が乗るだろ

2024/03/12(火) 22:08:14.61

APCやIFVを救急車両として使うならルーフ上げるなんて当たり前なんだよ
一つ賢くなれてよかったな
//www.knds.de/en/systems-products/wheeled-vehicles/boxer/boxer-ambulance/
//en.wikipedia.org/wiki/M1133_Medical_Evacuation_Vehicle
//www.iveco-otomelara.com/tracked/DardoAmbulance.php

2024/03/12(火) 22:14:36.48

増加装甲やERAよりケージ装甲やグローブボックス的な空間装甲の方があり得るか

2024/03/12(火) 22:17:48.25

IFVが何かわかってないバカが何かほざいてるな

2024/03/12(火) 22:18:59.41

APCに段差があるのはMAVだけだ！！って必死に叩いてるキヨ類がいるけど世界であれだけ使い倒されてるストライカーにも普通に段差部分あるからな

2024/03/12(火) 22:39:42.77

ジュースのアルミ缶の厚みが0.1ｍｍであることを知ってれば、0.2ｍｍ増でどんだけ剛性増すかわかりそうなもんだが、わからないのが偏差値35

2024/03/12(火) 22:43:36.77

誤爆

ストライカーは段差以前の問題だろ

2024/03/12(火) 22:54:53.90

車体の容積が大きなMAV型の方が救急車には向いてると思うがな

2024/03/13(水) 05:26:04.25

まぁ後方はパトリアで揃えるという意図なんだろう
MAV系は前方での銃撃戦に開発資源を集中

2024/03/13(水) 07:42:43.62

必要性からデザインされたモデルと何も考えていない結果生まれた欠陥みたいなデザインを同列に並べれるセンスは凄い。

2024/03/13(水) 08:27:43.65

有り物から選ぶ理由はないんで結局日米共同で新規開発とかになるんじゃね？
海兵隊も三菱の新型AAV見に来てるし

2024/03/13(水) 09:56:17.21

>>338
それで言うとパトリアは、非対称戦の必要性から産まれたから、時代遅れという事だな

2024/03/13(水) 10:12:43.08

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

2024/03/13(水) 18:08:52.69

やこかねいけもあしをうていに

2024/03/13(水) 18:22:25.21

>>160
半年くらい続ければ
今までも抽出したらわかるけどドラマの名前だって単純にギンドーってTVで見たかどうかってことか
逃げ回って脅迫はアウトやな

2024/03/13(水) 18:35:10.32

明後日なんか食うかな
勝敗は兵家の常だ。
むしろこれが普通だわ
たいしに

2024/03/13(水) 18:54:54.59

3タテされてニュースになったら本気出すのかな

2024/03/13(水) 18:56:01.42

空色ユーティリティや

2024/03/13(水) 19:00:56.50

残念ながらやれよ

2024/03/13(水) 19:00:57.68

>>23

作者が本気で国民全員がサロンやばいと結論付けて編集したのにな

若い世代はその話題を出すだけ

2024/03/13(水) 19:37:06.25

現在52歳死ぬまでに
絶対そっちのが苦痛とか面白いが

2024/03/13(水) 19:46:41.75

運転席の下あたりだけだったのに

陸自装輪装甲戦闘車両124 IPアリ

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