護衛艦総合スレ　Part.118

2024/02/27(火) 14:05:10.92

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

護衛艦総合スレ　Part.116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1701456476/
※前スレ
護衛艦総合スレ　Part.117
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1706323225/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2024/03/02(土) 03:26:44.47

>>155
一応、もがみ型のたてまえとしては小さい民間港に入港できるとか、上陸戦時の艦砲を近接して行えるとかあるんだが…
VLSが倍になるなら新型FFMを増やした方がいいかもしれん(;^ω^)

>>156
さすがに、DEを退役させないとヤバいのでもがみ型を全部売っぱらうのはむりじゃね？
オーストラリアが中古でいいならいいけど。

2024/03/02(土) 03:30:45.68

>>154
もがみ型一番艦は三菱がやらかしてるのでもう少しはやく進水、就役できたはずなんだけどな。
とりあえず、進水まで1年、就役まで1年3カ月ってのは急ぎフリゲートが欲しい国としては魅力的かもな。

2024/03/02(土) 03:41:57.84

>>117
それやるくらいなら、ひゅうが型が今載せてるVLSの左側にもう16セル積んだが良くね？
ひゅうが型でヘリ運用の邪魔になってないならやってもいいような。

2024/03/02(土) 06:06:00.21

>>159
ひゅうが型のVLSは飛行甲板上にあるから増やしても衝撃波がなぁ。
ESSMみたいな中型のSAMだけなら良いけど、大型ブースター付きのなんて入れたらかなり危ないんじゃないかと。

2024/03/02(土) 07:24:47.25

>>157
VLSについては無人艦に32セル積むつもりでいるみたいだから運用の想定しだいでは16セル艦を選ぶかも
そもそもアンザック級が16セル艦だし
ただ、32セルの艦を選ぶなら既に積んでるドイツのMEKO A-200が選ばれる可能性もある
アンザック級の元となったMEKO200型のシリーズではあるし

ただどうやら海外の記者的にはもがみ型がいいんじゃね？ってなってるらしいな
https://www.lowyinstitute.org/the-interpreter/australia-s-new-navy-japanese-option

2024/03/02(土) 08:16:57.49

>>160
となると、上で話題になってた収納式のがいいかもしれんね。
片舷に8セルづつならESSMを32発のせれはする。

2024/03/02(土) 08:21:59.68

>>161
もがみ型が割とマルチだし、人員数的に魅力的ではあるよな。
MEKOは採用国がどうなんって国ばっかだしな('ω')
日本から買ったほうがサポートはうけやすいってのはありそう。
31型で冒険するくらいならもがみ型のがよさそう。

2024/03/02(土) 09:53:10.12

>>163
どうやらオーストラリアのアンザック級代替にニュージーランドが乗っかって同じものを導入するとかいう記事もあったけど、それが本当なら今回の選定によってはかなりの大口の取引になるのでは？

2024/03/02(土) 10:02:54.49

>>164
MEKOがオーストラリアとニュージーランドで10隻まとめて入れ替えらしいんだが。
記事を読んでると11隻の導入ってことになってる。
オーストラリアの造船所はこれらを製造する余力がなさそうなんで建造も日本でやることになるな。
現代でフリゲート11隻の取引は大口といっていいかと。

2024/03/02(土) 10:17:28.59

>>165
一部勘違いですいまん、オーストラリアの11隻はMEKOの8隻+新規3隻っぽいな。ハンター級の減数を補うためっぽい。
となると、ニュージーランド海軍のMEKO2隻入れると13隻になるかもしれんね。
これ、日本が受注して建造に何年くらいかかるんかな('ω')？玉野を全力で回せば年1隻、長崎で年2隻はいける。
新型FFMはＪＭＵでも建造するなら総じて年4隻はいけるとなれば、28年までに20隻は建造できるかも。
となると、5年で8隻輸出ならオーストラリア、ニュージーランドも文句でなさそう。

2024/03/02(土) 10:25:37.94

>>161
あ、　ANZAC級はMk.41 8セルですよ。
あそこはESSMまたはCAMMSクアッド32発標準だから
16セルでSAM 32発／トマホーク8発…ヤベェwktk感w

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%83%83%E3%82%AF%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88#%E5%85%B5%E8%A3%85%E3%83%BB%E9%9B%BB%E8%A3%85%E8%A6%81%E7%9B%AE

2024/03/02(土) 10:26:44.77

新型FFMは24年度から5年で12隻予定だから、それをそっくり輸出に回そう

2024/03/02(土) 10:50:22.73

>>166
日本もここ10年のうちに新FFM12隻、AESV2隻、DDG2隻、哨戒艦10隻、補給艦4隻を建造しないといけないので3箇所しか無い水上艦艇造船所はフル稼働に近く余裕はないのではなかろうか

JMU舞鶴の撤退は残念だった（整備に専念してもらえるだけでもかなりの価値はあるが）

2024/03/02(土) 11:19:25.66

このネタはまとめサイトに転載されるだろう

2024/03/02(土) 11:23:56.47

>>167
>8セルですよ。
あれ？そうだったか。誤情報だったすまねぇ

>ヤベェwktk感w
対艦打撃任務は無人艦に任せるつもりみたいだから今回のフリゲートは対潜任務を割り振られるのでは？

2024/03/02(土) 12:20:43.15

>>169
一応、28年までの建造計画はASEVと新型FFMだけだったはずなんでやろうと思えばできるんじゃない。
哨戒艦は鶴見に専用ドック組んでやるんじゃね？
DDXが31年からの建造になるみたいだからそれまでにDDGを4隻と輸送艦を4隻と補給艦4隻を建造となるかな。
となると8年で新型FFMと合わせて24隻か…長崎で2、玉野で1、因島で1

2024/03/02(土) 12:25:05.58

>>172
途中できれちゃったよ。
年間、長崎で2、玉野で1、磯子で1、進水させれれば8年で32隻いけんこともないのか。
年1隻輸出ならかなりメーカーも利益出しやすくなるんじゃね？

2024/03/02(土) 15:13:56.10

玉野も官公庁船の受注が無ければ年2隻は余裕でこなせそうな気はするけど。
実績でFFMを年2隻作り続けているから、オージーも割と早くこなせる、と判断したんじゃ？

なお、船員数は増やすと思う、他の国だったら。90人はそれなりに厳しかろう

2024/03/02(土) 15:30:49.23

乗員が増えたら居住性悪くならないかな？

2024/03/02(土) 16:06:43.24

>>175
仕事と生活と私どっちが大切なの！

2024/03/02(土) 16:17:30.38

>>158
やらかしたのは川崎だ

2024/03/02(土) 16:35:16.37

>>174
まあ、軍艦だけ作るわけにいかんし仕方ないけど、もがみ型が生産性の良い艦って印象はあるやろね。
外洋海軍が運用するフリゲートとしてはかなり使い勝手がいい部類だし。
船員数を増やしても他の候補になってる艦も多いから問題ないんじゃね。

2024/03/02(土) 17:53:46.28

オーストラリアはTier1に分類しているホバート級やハンター級、原潜に人を多く送るためか今回の選定で決めるTier2に分類された艦艇には「とにかく少数で運用できるものを!!」と血眼になって探してる
まぁここで下手に人手やコストが掛かる艦艇を選ぼうものなら計画自体が潰れかねないしなぁ……

2024/03/02(土) 17:56:28.46

90人で既に運用できてるもがみにして余裕を見て10人足して100人にすりゃええ
それでも他候補の2/3程度や

2024/03/02(土) 18:43:31.67

>>174
現場のことも考えてくれ。
そんなに作れんよw

2024/03/02(土) 19:07:06.60

年2隻作れないのにFFMの企画提案したんですか?もし勝ってたら大問題になってたな

2024/03/02(土) 19:12:27.44

>>182
提案したというよりオーストラリア側が勝手に候補に並べてると言った方が正しい

まぁ、もがみ型については今後国内で建造される可能性は低いしオーストラリアの造船所に船体に関してだけは丸投げでも問題は無さそうだけど
……オーストラリア側が対応できるならね？

2024/03/03(日) 00:03:37.64

>>183
無理やろなほとんど日本で作ることになるぞ。

2024/03/03(日) 07:33:24.30

>>183
防衛省に対する提案の話だろう
三菱も三井もJMUも自分たちなら年2隻納品できますと言って提案していた
選定二位の業者にも投げることは決まっていたがあくまで一部でしかない
大半は主契約者が建造する前提だった

2024/03/03(日) 07:52:49.06

>>185
確かに3社とも年2隻前提で応募してるんだな。
三井は輸送艦にかかり切りになるんじゃないかと。下手したら5隻～6隻の建造になるかもしれないしな。
輸送艦は3隻入れ替えだけど、今のところR10年までに1隻しか予定立ってない。FFM優先ってことなんかな。

2024/03/03(日) 10:09:36.20

FFMは三菱長崎（マリタイム含む）JMU磯子で最大3隻/年建造可能だけど
今年度からイージスシステム搭載艦の建造も始まるからどうなるか？。

2024/03/03(日) 10:23:21.61

>>169
ここにむらさめ、たかなみ14隻の改修が加わります
DD規格はすべてFCS3規格に変わる
構造シンプルでコスト安く作れるので改修費は一隻100-120億くらいでできると思うけどな

DDFF42-44隻すべてASAM運用可能になる
レールガンは電源的にあきづき、あさひ、FFM28隻しか搭載できないが

2024/03/03(日) 10:26:09.18

>>187
鶴見で哨戒艦つくれるなら大型艦のドックは足りそうじゃね？
予定では28年までに建造するのは新型FFM12隻とASEV2隻だし。
あとは補給艦を1隻建造するけど予定は良くわかってない。

2024/03/03(日) 10:30:06.81

>>188
そういやDDの改修もあったな、これ舞鶴でできないのかね('ω')？
てか、DDがFCS-3に改修されるんならマジで新型FFMのマストのっけることになるのか。
往年の変態設計として海外の艦艇ファン垂涎の的になりそう。

2024/03/03(日) 10:32:23.84

あめ、なみの改修は何も決まっていません。レーダーもOPY2搭載の噂もありますし。
運用人員の多さから、海外売却できれば。

2024/03/03(日) 10:32:53.31

>>187
三菱は長崎で2隻と玉野で1隻は作れるな。玉野が2隻いけるかは分からんけど長崎は普通に2隻並べて作ってるし。

2024/03/03(日) 10:33:35.64

>>189
JMU鶴見は昔木造、今FRPの艦艇を造っているところなので哨戒艦がFRPになるなら可能性はあるかもだけどあわじ型の3倍近い排水量があるのに造船所は対応できるんかね

2024/03/03(日) 10:35:13.40

>>191
DDのソナー改修はもう決まってる。
レーダー関係も公募してたから改修はほぼ決まりかと。
問題はどこまでやるかだね。金かけても人員削減を優先するなら艦橋ごと新型FFM化もあり得るとは思う。

2024/03/03(日) 10:35:42.32

そもそも大型FRP船体の経験がない三菱が入札している段階で哨戒艦は鋼製と考えるのが無難かな

2024/03/03(日) 10:41:43.94

>>193
ドックのサイズ的には問題なさそうだけど、どうなんだろうな。
てか調べたらあわじ型の5番艦が予定されてるから無理かも？
そういえば、ここDASH海岸の横だったな('ω')

2024/03/03(日) 10:44:55.01

>>195
1000トン級の巡視艇も鶴見で建造したことないっぽいので無理かな。
ただ、このサイズだと三菱の下関とかでも建造してるから大型ドックはいらんかも。

2024/03/03(日) 10:59:51.98

シードラゴン2年連続優勝
P-1ようやく本領発揮してきた

2024/03/03(日) 11:16:09.87

>>198
キヨ涙目w

2024/03/03(日) 11:17:50.55

オージー用に哨戒艦ベースのコルベットを提案してやれば良いんだよJMU。
FFMは何だかんだ教育の質がそれなりにある日本でだと少人数運用でどうにかなるけど、オージーが同じこと出来るのか甚だ疑問。

2024/03/03(日) 11:30:08.97

掃海能力オミットすりゃオージーでも運用できる程度の余裕はできるんじゃ

2024/03/03(日) 11:31:42.89

それじゃ対機雷用ソナーが意味なくなる

2024/03/03(日) 11:36:15.64

>>202
いらんやろ
コンステレーション級もTASSだけだし

2024/03/03(日) 11:39:46.98

欲しがってるのは新型ffmのほうじゃ？

2024/03/03(日) 11:47:31.01

>>204
海外の記事を見る限りでは「もがみクラス」だとか「30FFM」って名指しなんだよねぇ

2024/03/03(日) 11:51:20.34

そんじゃ就役済みの艦も含めて売却しちゃおうか

2024/03/03(日) 11:59:40.83

海自艦が全部新型で揃えられるのはありがたいがなー
最近の艦ならソフトウェア書き換えるだけで英語圏仕様になるのかな？

2024/03/03(日) 12:16:47.41

>>205
新型FFMに移行したことがまだ伝わってない可能性が高そう

2024/03/03(日) 12:28:01.37

>>208
少し前の展示会？か何かでFMF-AAWとして展示されてたから存在は知ってるはずなんだけど、まだ現物が存在してないし何が起こるかわからないから既に運用してる30FFMが候補に挙げられたのかも

2024/03/03(日) 12:31:31.93

>>202
今時バウソナーにも対機雷機能追加されてんのに

2024/03/03(日) 12:31:35.74

候補の下限が満載3000トン程度なので流石にデカすぎるってだけだろ
現物言ったらALFA3000なんて計画すら無いペーパープランだ

2024/03/03(日) 12:59:00.26

>>211
あれも現物無かったなそういえば

大邱級に遠洋での運用能力がほぼ無いことを考えれば実質MEKOとFFMの2択か

2024/03/03(日) 13:01:26.43

新型の方だと恐らく規模過大？

2024/03/03(日) 13:02:16.14

>>213
ハンター級の存在意義が無くなっちゃうからやめたげて

2024/03/03(日) 13:30:44.73

>>214
一応武装強化するとか言ってたような…？
（当然発電能力も強化するんやろ？するよな？）

2024/03/03(日) 13:44:19.65

実際問題ハンター級って早くも産廃になってなかった？

2024/03/03(日) 14:08:12.38

SSN-AUKUS はオーストラリアのハンター級フリゲートのようなものになるでしょうか?
https://meta-defense.fr/ja/2023/10/06/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E7%B4%9A%E3%83%95%E3%83%AA%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88_ssn_%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9/
>オーストラリアのマスコミは数週間にわたり、2018年に英国BAeに授与されたハンター級フリゲート計画の基盤を揺るがすことを目的としたキャンペーンを主導してきた。
>周知のとおり、オーストラリアの攻撃型原子力潜水艦8隻からなる計画は、イギリスと共同で設計・建造されたアメリカのバージニア級SSNとSSN-AUKUSで構成される艦隊の取得を計画しており、長期にわたることが約束されており、特に費用がかかる。
>したがって、以前のSEA 1000計画は、潜水艦12隻（すべて現地生産）で1,200億ドルと見積もられ、すべての批判の対象となっていたが、最新の試算によれば、オーストラリアの攻撃型原子力潜水艦計画は、その3倍の費用がかかるはずである。船の寿命。
>GDPがフランスの半分で、人口が60％少ない国にとって、このような予算努力は必ず影響を与える。 GDP の 2.04% に相当する 500 億ドル (オーストラリア) または 300 億ユーロの防衛費がかかるため、オーストラリアは今後 30 年間で防衛費の 20% 以上をこのプログラムの資金調達だけに充てなければなりません。
>オーストラリアの防衛努力はこれ以上拡大できないため、同国の指導者にとっての唯一の解決策は、軍隊内で予算の余裕を見つけることだ。

【オーストラリア】〔政治スポットライト〕豪の新戦艦、日本のもがみ型護衛艦も候補か
https://news.yahoo.co.jp/articles/885c4877764012f106158d65a49832d9c67f93fb
>ただ、海外企業の間では、連邦政府が過去に国防計画を突然見直してきたことが問題だとされている。

潜水艦でのやらかしがいろいろ響いてる
オージーは今後こそ正しい判断ができるのか
次回、「またやった！」
──エミュー食おうぜ！

2024/03/03(日) 14:14:42.04

>>206
イージス軍艦をヨーロッパ諸国に売却していただきたい。
そうすることで維持費がなくなり、何兆ものカネが手に入る

2024/03/03(日) 14:16:25.80

0733 名無し三等兵 2024/02/24(土) 17:43:47.73
風船の撃墜すらできない途上国軍隊があったなぁ
ID:ivy5F+a7

F2系列・F35系列の更新による省エネ化も実施していただきたい
せっかく先見の明をもってKF21は格安価格実現した功績があるのだから導入してほしい
そして特に独島型に関しては数百億での製造もされているのでいずも型の更新を実施してもらいたい
そのかわりそれぞれの製造数を省略してコストダウンすれば良い

2024/03/03(日) 14:19:37.83

マヤ型阿多古型の廃車による省エネ化も実施していただきたい
せっかく先見の明をもってフリーゲートを採用した功績があるのだから活用してほしい
そして特にKF21に関しては改造簡易化もされているので強襲揚陸艦を製造してもらいたい
そのかわり総合製造数を省略してコストダウンすれば良い

2024/03/03(日) 14:31:13.44

FFMへ更新や強襲揚陸艦にコストダウンを実施することにより
車輛更新の費用を削減していただきたい
予算には限りがあるからこそ取捨選択で省エネ化や省メンテナンス化に投資することで
国民にも現場にも環境にも優しい海自を目指してもらいたい
このように考える
また統一厨＝俺は新技術の採用に積極的であり
キャッシュレス決済を活用している
近代化のためDDGやDDHをヨーロッパに売っていこう
防衛費もすくなくしていこう

2024/03/03(日) 14:34:35.41

FFMへ更新や強襲揚陸艦にコストダウンを実施することにより
車輛更新の費用を削減していただきたい
予算には限りがあるからこそ取捨選択で省エネ化や省メンテナンス化に投資することで
国民にも現場にも環境にも優しい海自を目指してもらいたい
このように考える
また統一厨＝俺は新技術の採用に積極的であり
キャッシュレス決済を活用している
近代化のためDDGやDDHをヨーロッパに売っていこう
防衛費もすくなくしていこう

2024/03/03(日) 14:36:53.66

海自を馬鹿にするのも大概にせよ
こういうクレーマーの思い通りにさせないためにも
製造数及び1隻の製造費のコストダウンやFFM前線転用
そしてFFM及び強襲揚陸艦の製造による
DDH及びDDGの集中的な置き換えにより
海自を強襲揚陸艦及びFFMで統一していただきたい
近代化に向けて全集中していただきたい

2024/03/03(日) 14:37:15.57

理不尽なクレーマーみたいな連中は金をかけても文句を言うだろうし
逆にコストダウンしても嫌々ながら使うだろう
つまりそういう連中のための防衛費に金をかける必要はないと考える所存である
一方で環境に配慮したフリーゲート建設や独島型強襲揚陸艦の改良及びDDHとDDG置き換えにより
従来の古臭くて環境に悪そうなイメージを払拭しつつあること
減隻やDDH、DDG廃止と強襲揚陸艦・フリーゲート充実化により
合理化と戦力拡大を両立させていければ大変素晴らしいと思う

2024/03/03(日) 14:37:47.05

臭くて錆びやすくて消費燃費が高いDDH、DDGが残ってしまったら
市民や現場で働く方々が可哀想だ
FFM転用でDDGを置き換える計画を立案した者は救世主と言える
DDGの置き換えをすることにより
海自もまだまだ落ちぶれてはおらず
市民への住民サービスや省エネ化による環境保護を真剣に考慮していることを証明してくれた

2024/03/03(日) 14:38:14.59

フリーゲートや強襲揚陸艦の製造数のダウンを実施することにより
軍艦更新の費用を捻出していただきたい
予算には限りがあるからこそ取捨選択で省エネ化や省メンテナンス化に投資することで
市民にも現場にも環境にも優しい海自を目指してもらいたい
このように考える
また統一厨＝俺は新技術の採用に積極的であり
キャッシュレス決済を活用している
近代化のため現金による支払いを無くしていこう
DDGも無くしていこう

2024/03/03(日) 14:38:26.32

>>215
アンザック級の後継としてAWSを積むことで艦艇数の少なさをカバーしたかったんだろうけど、細々したところを変に欲張りすぎた挙げ句建造できる造船所が1か所だけだったせいで建造期間が遅れてコストが高騰って結果になったから、既に軍としての計画やら目論見やらが破綻してるんだよなぁ……

2024/03/03(日) 14:39:00.82

FFMが少人化や車上バッテリシステムを採用した超省エネ設計になることは素晴らしい
省エネ化の大切さを承知している証左だと思う
今後は前倒しでDDh・DDGを集中的に置き換えて
KF21搭載の強襲揚陸艦又はフリーゲートで統一してほしい
安全対策と近代化及び省エネ化に注力するため
ボデーの装飾や内装に関しては徹底的にコストダウンしてほしい

2024/03/03(日) 14:42:11.74

FFM及び強襲揚陸艦をとことん検査を通すことによって
DDG、DDHばかりを廃車にしてもらいたい
KF21搭載の強襲揚陸艦又はFFMの比率を向上してほしいと思う
そうすれば今まで海自において安全対策や省エネ化に向けて真剣に取り組んできた人々の努力が報われてより連携が強化されるので
チームプレーとしても効果があるのではないかと考える

2024/03/03(日) 14:43:01.58

独島型強襲揚陸艦がKF21や滑走路側を採用した超省エネ設計になることは素晴らしい
しかし、せっかく最新鋭の機器を採用しても反対者が多すぎて増備が停滞したら元も子もない
そうなってしまったら現場で働く方々が可哀想
そこでフリーゲートの製造数をDDGよりもダウンすることで増備のペースを上げてもらいたい
フリーゲート導入でDD、DDGを全て置き換えれば
環境保護に取り組んできた隊員一同の努力が報われる

2024/03/03(日) 14:43:25.28

これらの内容から
サービス向上及び省エネ化のため
本当はイージス軍艦を淘汰したくてたまらんねん
という本音が見て取れる
しかし謎の勢力によりイージス軍艦が残されてしまっている
本当に理不尽である

2024/03/03(日) 14:43:55.34

F2系列・F35系列の更新による省エネ化も実施していただきたい
せっかく先見の明をもってKF21は格安価格実現した功績があるのだから導入してほしい
そして特に独島型に関しては数百億での製造もされているのでいずも型の更新を実施してもらいたい
そのかわりそれぞれの製造数を省略してコストダウンすれば良い

2024/03/03(日) 14:44:21.53

まずはイージスシステム搭載の軍艦を集中的に廃車
次にそれ以外のDDを集中的に廃車にして
車種を減らしつつ近代化を図ってもらいたい
構造が複雑なイージス軍艦つまり錆びやすい鋼製車の整備を強いられるのは可哀想である
環境保護のためにも働き方改革のためにも近代化が必要だと考える

2024/03/03(日) 14:45:03.69

壁や床を張り替えずとも40年以上活躍しているはぐろみたいなのもいくらでもあるから無駄
それよりも省エネ化や省メンテナンス化及び故障防止に役立つ機器更新や隻数及び1隻あたりの製造費削減で少子化対策や市民に役立つ積極財政で投資してもらいたい
それらの方が遥かに多くの人の役に立つと思う
一方でフリーゲート大量導入や独島型強襲揚陸艦については素晴らしいと思っており称賛もしている
何やっても批判しかしない罵倒厨こそクレーマーだ

2024/03/03(日) 15:07:28.50

陸自にはフィリピン人とベトナム人をたくさん入れて
海空に日本人を集中させよう。
陸軍を維持できるほどの日本人はもう残ってない。

2024/03/03(日) 15:29:27.52

在日退散ぱよぱよちーん

2024/03/03(日) 15:29:54.81

それを始めてるのはお前の祖国っつー笑えるブーメラン

毎日新聞
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世界人口考：トップダウンで「移民国家」へ政策変更する韓国否定世論も根強く
https://mainichi.jp/articles/20240130/k00/00m/030/093000c

2024/03/03(日) 15:32:28.08

あららお薬が必要なアラシがまたお出まし。

2024/03/03(日) 15:34:01.47

>>214
Tier1のイージスシステム搭載フリゲートの大量調達を諦めて
Tier2の少人数運用可能なフリゲートの数を揃えるという趣旨からすると、
ある程度の対空/対潜戦闘能力が求められる気がする。

そうすると、ESSMのためのイルミネータと多機能ソナーを備えた新型FFMに準じた艦になると思われる。

2024/03/03(日) 16:04:36.86

>>234
兵役忌避のコリアンは裏切り者
兵役忌避のコリアンは裏切り者
兵役忌避のコリアンは裏切り者

2024/03/03(日) 16:30:11.21

>>239
もがみも今後VLS搭載改修が進んでSAM運用するで

2024/03/03(日) 16:50:14.84

>>239
今後の日本での建造スケジュールを考えると新型FFMを選定して海自用の物と同時に発注するのが1番スムーズかなぁとは思うものの、それをやるにはオーストラリア側の選定にどれだけ時間がかかるのかがネックだな
こっちは新型FFM以外にもいろいろ建造予定が詰まってるから下手にスケジュールをずらせないし

2024/03/03(日) 17:02:41.27

>>242
ハンター級並みの武装になってしまうんじゃ？
ALFA3000も大邱も所詮16セル規模の艦でしかないんで

2024/03/03(日) 17:04:00.19

>>241
ESSM用のイルミネータも既に搭載決定してたっけ？

以前、SAMはA-SAMかESSMかで論争になってた気がする

2024/03/03(日) 17:20:55.17

よく考えたらオーストラリアがESSM　block2を使ってるならイルミネータはいらないね

2024/03/03(日) 17:28:48.63

>>243
そこが難しいのよねぇ………
MEKOは32セル積めるようになってるみたいだけど、オーストラリアの今回の要求を見る感じはセル数について選定材料としない可能性が高いし
新型FFMの理由としてはSAM用の誘導装置が着いてるとわかってるってことと、日本国内で建造することになっても海自艦に混ぜて建造できるからメーカー側が楽なんじゃないだろか？ってぐらいだもの

前計画が破綻してから新計画へ移った理由とかが書かれてる記事を見る限りはFFMシリーズの中ではもがみ型が適してるのは事実である以上、オーストラリアがどこまで求めるのか、どこまでは我慢できるのか次第では？って感じらしい

2024/03/03(日) 17:31:49.22

>>244
どうだったか…失念した

2024/03/03(日) 18:17:38.46

>>244　もがみ型は07式16セルの予定だそうです。今のところ。

2024/03/03(日) 21:28:39.62

>>246
多分、計画変更になったのって建造ペースと価格が一番の問題みたいなんで中古で安くなるならもがみ型売ってくれって言ってくる可能性はあるかと。
価格次第で新型FFMでもいいかなってとこじゃね。
にしても小型な船体にイージスシステム乗せる計画ってほんとロクな事ないんあ('ω')

2024/03/03(日) 21:59:02.36

全くだ
やっぱ排水量６万トンくらいはほしいよね

2024/03/03(日) 21:59:13.59

>>249
何より、国内産業保護のためにレーダーがSPYシリーズじゃなくてオーストラリア独自開発品なのが危うい。

そんなイージス艦は史上初だし、絶対トラブルが起きると思う

2024/03/03(日) 22:38:47.92

１２式能力向上型がいきわたれば１７式はいらない子になっちゃうの？

2024/03/03(日) 22:46:11.54

>>249
まぁAWS自体が弾数の多さを前提としたシステムである以上は小型艦にAWSを積んでもあんまり効果は無いわな(現場にとってのお守りか無いよりはマシな抑止力レベル)

>>251
レーダーがSPYシリーズじゃないならそもそもAWS積む必要性(有効性？)すら怪しいんだよなぁ……

2024/03/03(日) 22:57:18.90

イージスってそんなたいそうなシステムじゃ無くてLCSやカッターどころか商船にコンテナでポン付け出来るぐらいのモンだぞ
SPYシリーズと言っても直接連接出来ないのはSPY-6もCEAFARも同じ事だし

2024/03/04(月) 02:12:17.11

>>251
オーストラリアはホバート級もアイザック級ともに自国産レーダーでやってたからレーダー自体はそれなりに信頼あるモノなんだとは思うが。
てか、よく米軍がOKだしたよな('ω')

>>253
まあ、レーダーとか船体がしょぼくても同じシステムであればデータ共有はしやすいって利点はある。
だから、米沿岸警備隊もイージスベースのシステムを警備艇に導入してるからね。

2024/03/04(月) 05:02:05.59

海自OBが哨戒艦にAWS積んでデータリンクで巡航ミサイル撃てるようにしろ言ってたなそういえば

護衛艦総合スレ Part.118

護衛艦総合スレ　Part.118