ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
※前スレ
練習機総合スレッド39
練習機総合スレッド44
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1名無し三等兵
2024/03/12(火) 06:15:55.94ID:UFFl/oMZ166名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:16:13.45ID:ZObBEzGm >>159
https://www.sankei.com/resizer/HddImWkjG-Luz_zgNk7s1MA5THE=/1200x0/filters:focal(106x137:116x147):quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/H4N3GV4QSZIKHD3QRRC3TQT5NM.jpg
https://www.sankei.com/resizer/HddImWkjG-Luz_zgNk7s1MA5THE=/1200x0/filters:focal(106x137:116x147):quality(40)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/H4N3GV4QSZIKHD3QRRC3TQT5NM.jpg
167名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:17:34.62ID:xJrBvHBM >>164
そりゃ練習機ベースですし
1機約6000万ドル、F-2の半額とは到底言えない(120億と90億)なもんで、嘘をついてもすぐわかるんだな
ユニットコストでようやく半分ってとこじゃない?まあエンジンも相応だしそんなもんでしょ、小国向けのローにはちょうどいい
そりゃ練習機ベースですし
1機約6000万ドル、F-2の半額とは到底言えない(120億と90億)なもんで、嘘をついてもすぐわかるんだな
ユニットコストでようやく半分ってとこじゃない?まあエンジンも相応だしそんなもんでしょ、小国向けのローにはちょうどいい
169名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:18:18.48ID:xJrBvHBM171名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:20:07.24ID:TFNjDq2E172名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:21:46.59ID:xJrBvHBM >>171
つまり航続距離は低空で激減する、というわけだね
まあスペック通りの距離飛べないからって嘆くことはない、FA-50と組み合わせて小国向けに満足すればよし
日本は大航続距離のF-2と、各種新型ASMで十分だ
つまり航続距離は低空で激減する、というわけだね
まあスペック通りの距離飛べないからって嘆くことはない、FA-50と組み合わせて小国向けに満足すればよし
日本は大航続距離のF-2と、各種新型ASMで十分だ
173名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:21:57.23ID:RkITlMew >>167
現在の為替で強弁したいのは分かるけど、当時の為替では普通に半額以下だからね
本当に無理させてゴメンね
2000年代の時点で120億したF-2を呪ってくれとしか言い様がない
研究開発費も含めると日本国民はF-2に1機150億近く払ってるわけだしね
FA-50をフルサポートで6000万ドルで買えるポーランド国民が羨ましいよ
現在の為替で強弁したいのは分かるけど、当時の為替では普通に半額以下だからね
本当に無理させてゴメンね
2000年代の時点で120億したF-2を呪ってくれとしか言い様がない
研究開発費も含めると日本国民はF-2に1機150億近く払ってるわけだしね
FA-50をフルサポートで6000万ドルで買えるポーランド国民が羨ましいよ
174名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:22:08.69ID:ZObBEzGm >>165
>>RCSの低い巡航ミサイルが、見つかりやすい海面を飛ぶ必然性ゼロやねん(ケラケラ
長射程化のための大型の展開主翼とジェットエンジンの作動領域拡大、RCS低減のための弾体形状のエッジ処理、人工衛星経由の対地上装置間データリンク搭載などが列挙されていた
ミサイルの話をしてるんかい?
12式地対艦誘導弾能力向上型
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/12%E5%BC%8F%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE%E8%83%BD%E5%8A%9B%E5%90%91%E4%B8%8A%E5%9E%8B
航空自衛隊はスタンド・オフ防衛能力の強化の観点から、F-2に12式地対艦誘導弾能力向上型の搭載能力等を付与するため、計2個飛行隊分の能力向上事業を推進することが明記された[10]。
>>RCSの低い巡航ミサイルが、見つかりやすい海面を飛ぶ必然性ゼロやねん(ケラケラ
長射程化のための大型の展開主翼とジェットエンジンの作動領域拡大、RCS低減のための弾体形状のエッジ処理、人工衛星経由の対地上装置間データリンク搭載などが列挙されていた
ミサイルの話をしてるんかい?
12式地対艦誘導弾能力向上型
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/12%E5%BC%8F%E5%9C%B0%E5%AF%BE%E8%89%A6%E8%AA%98%E5%B0%8E%E5%BC%BE%E8%83%BD%E5%8A%9B%E5%90%91%E4%B8%8A%E5%9E%8B
航空自衛隊はスタンド・オフ防衛能力の強化の観点から、F-2に12式地対艦誘導弾能力向上型の搭載能力等を付与するため、計2個飛行隊分の能力向上事業を推進することが明記された[10]。
175名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:23:41.65ID:ZObBEzGm >>168
12式改の話だよ?>滑空弾とASM-2を混同なさっている?
2022年12月16日に閣議決定された防衛力整備計画に(略)
航空自衛隊はスタンド・オフ防衛能力の強化の観点から、F-2に12式地対艦誘導弾能力向上型の搭載能力等を付与するため、
計2個飛行隊分の能力向上事業を推進することが明記された[10]。
12式改の話だよ?>滑空弾とASM-2を混同なさっている?
2022年12月16日に閣議決定された防衛力整備計画に(略)
航空自衛隊はスタンド・オフ防衛能力の強化の観点から、F-2に12式地対艦誘導弾能力向上型の搭載能力等を付与するため、
計2個飛行隊分の能力向上事業を推進することが明記された[10]。
176名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:24:05.48ID:KFN8vYpA >>169
追い詰めてしまって申し訳ないんだけど、高出力でも反射波が返ってこないだから検知しようがないという常識がある
追い詰めてしまって申し訳ないんだけど、高出力でも反射波が返ってこないだから検知しようがないという常識がある
179名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:27:00.28ID:p+2t8IRp FA-50「敗北を知りたい...ノシ」
180名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:28:59.74ID:xJrBvHBM >>173
何言ってんだぁ?F-2は日本円の価格だから為替関係ないぞ、FA-50は今の為替だろ(ゲラゲラw
半額以下じゃねえな、自分で条件指定してみなよw
F-2なら2000年代でたった120億で買えていじり放題、ASMとAAMを4発ずつ搭載で増槽付き!
短距離レーダーと主翼ハードポイント6個しかない、しかも航続距離短いFA-50なんて
そんなロー買うしかなくなってるポーランド笑っちゃうぜw
ま、性能段違いなんだから分をわきまえろって話だな、実に低性能だFA-50・・・
何言ってんだぁ?F-2は日本円の価格だから為替関係ないぞ、FA-50は今の為替だろ(ゲラゲラw
半額以下じゃねえな、自分で条件指定してみなよw
F-2なら2000年代でたった120億で買えていじり放題、ASMとAAMを4発ずつ搭載で増槽付き!
短距離レーダーと主翼ハードポイント6個しかない、しかも航続距離短いFA-50なんて
そんなロー買うしかなくなってるポーランド笑っちゃうぜw
ま、性能段違いなんだから分をわきまえろって話だな、実に低性能だFA-50・・・
181名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:29:01.00ID:nDLsOKE7183名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:29:55.01ID:ZObBEzGm >>178
うーん
開発中の12式、まぁこれはf-2の2飛行隊分に
搭載できるやう整備してる射程1000km以上の
ミサイルに、射程を増やせるようにするため?
えっと「RCS低減のための弾体形状のエッジ処理」
すれば、低空飛ばなくても東アジアの向こう、例えば
SEOUL飛び越えBeijing まで飛ばせるかなぁ
うーん
開発中の12式、まぁこれはf-2の2飛行隊分に
搭載できるやう整備してる射程1000km以上の
ミサイルに、射程を増やせるようにするため?
えっと「RCS低減のための弾体形状のエッジ処理」
すれば、低空飛ばなくても東アジアの向こう、例えば
SEOUL飛び越えBeijing まで飛ばせるかなぁ
185名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:30:41.84ID:xJrBvHBM186名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:31:33.57ID:xJrBvHBM187名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:32:14.74ID:ZObBEzGm >>179
>FA-50「敗北を知りたい...ノシ」
だいじょうぶ?
あ射程1000kmじゃないや
500キロのミサイルを
載せられるんだっけ
まぁ、f-2の長距離ミサイルより
劣ってる事は知ってる訳ね
>FA-50「敗北を知りたい...ノシ」
だいじょうぶ?
あ射程1000kmじゃないや
500キロのミサイルを
載せられるんだっけ
まぁ、f-2の長距離ミサイルより
劣ってる事は知ってる訳ね
188名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:33:51.62ID:HbxwEu1p ボーイングは企業として終わってる感じがしなくもない
ボーイングの飛行機ドア脱落事故の調査で「監視カメラ映像が上書きされて重要情報が消えていた」ことが判明&社員が「安全より納期を優先する社内体制」を告発
https://gigazine.net/news/20240315-boeing-737-9max-door-plug-blowout/
米ボーイングの元内部告発者、「自らを銃で撃って」死亡か 遺体発見
(注意:上記記事の内部告発者では無い、それとは別の社内安全体制に関する内部告発者)
https://www.cnn.co.jp/business/35216450.html
なぜボーイングはことごとく生産遅延を引き起こしているのか----KC-46とT-7の事例での最新状況
https://aviation-space-business.blogspot.com/2024/03/kc-46t-7.html
ボーイングの飛行機ドア脱落事故の調査で「監視カメラ映像が上書きされて重要情報が消えていた」ことが判明&社員が「安全より納期を優先する社内体制」を告発
https://gigazine.net/news/20240315-boeing-737-9max-door-plug-blowout/
米ボーイングの元内部告発者、「自らを銃で撃って」死亡か 遺体発見
(注意:上記記事の内部告発者では無い、それとは別の社内安全体制に関する内部告発者)
https://www.cnn.co.jp/business/35216450.html
なぜボーイングはことごとく生産遅延を引き起こしているのか----KC-46とT-7の事例での最新状況
https://aviation-space-business.blogspot.com/2024/03/kc-46t-7.html
189名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:35:22.65ID:HbxwEu1p 謎の死を遂げたボーイング内部告発者が生前「自分に何が起こってもそれは自殺ではない」と話していたことが判明
https://gigazine.net/news/20240318-boeing-whistleblower-suicide-prediction-before-death/
https://gigazine.net/news/20240318-boeing-whistleblower-suicide-prediction-before-death/
190名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:37:38.31ID:ZObBEzGm でキムチ国の金たまイーグル
射程500キロメートルのえっと
KEPDパクリミサイルを積めると
イキってるパカかいるんたっけ すみた、間違い、スミダ?
パカじゃなくて、ガチのバカでしょ
www
(F-2は射程1000km以上の巡航ミサイル
積める様に成ります)
射程500キロメートルのえっと
KEPDパクリミサイルを積めると
イキってるパカかいるんたっけ すみた、間違い、スミダ?
パカじゃなくて、ガチのバカでしょ
www
(F-2は射程1000km以上の巡航ミサイル
積める様に成ります)
191名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:39:02.67ID:367WfAKa 国産兵器は1.5掛け
米欧その他は0.8掛け
中露韓は0.5掛けしちゃう性癖の人未だに居るよね
米欧その他は0.8掛け
中露韓は0.5掛けしちゃう性癖の人未だに居るよね
193名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:40:57.15ID:xJrBvHBM >>191
スペックの出し方なんてそんなもんでいい
欧米は最適条件しか出してこないってのは常識だし、日本側は意図的に数字下げる慣行あるしな
航続距離と行動半径の区別とか?つかないでしょw
国産兵器は3掛けでようやく正確なところにくるな
スペックの出し方なんてそんなもんでいい
欧米は最適条件しか出してこないってのは常識だし、日本側は意図的に数字下げる慣行あるしな
航続距離と行動半径の区別とか?つかないでしょw
国産兵器は3掛けでようやく正確なところにくるな
194名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:41:49.50ID:xJrBvHBM そもそも1.5掛けじゃ15%になってしまうが、150%という意味にしたい>>191の間抜けに
せっかく付き合ってやるんだからw
せっかく付き合ってやるんだからw
195名無し三等兵
2024/03/18(月) 22:50:32.70ID:ZObBEzGm ありゃ?
T-50 だかFAck-50だかの銭闘機だか何だか
の話が出なくなったぞ?
確か
>>135 名無し三等兵 sage 2024/03/18(月) 20:05:56.76 ID:3OPCoDky
>FA-50が今度装備する天竜ALCMが射程500kmなんで
>実はF-2(ASM-2 × 4発)より投射できる炸薬量も投射距離も優れているっていう、冗談みたいな本当の話
と言う、当にジョークかギャグで言ってんのか
的なお話をしてた人がいたんだけどね。
ちなみに、この天料か何かは何時配備されるんだ?
ID:3OPCoDky惨
T-50 だかFAck-50だかの銭闘機だか何だか
の話が出なくなったぞ?
確か
>>135 名無し三等兵 sage 2024/03/18(月) 20:05:56.76 ID:3OPCoDky
>FA-50が今度装備する天竜ALCMが射程500kmなんで
>実はF-2(ASM-2 × 4発)より投射できる炸薬量も投射距離も優れているっていう、冗談みたいな本当の話
と言う、当にジョークかギャグで言ってんのか
的なお話をしてた人がいたんだけどね。
ちなみに、この天料か何かは何時配備されるんだ?
ID:3OPCoDky惨
196名無し三等兵
2024/03/18(月) 23:42:12.15ID:I0pbhy9c ID真っ赤にしてまで発狂しとるのおるね
197名無し三等兵
2024/03/18(月) 23:48:06.30ID:ZObBEzGm そういや、赤っ恥かいたID:3OPCoDkyさんは何処行きました
…単発だからもう二度とオモテに出てこない?
そいつは失敬、wwwwww
…単発だからもう二度とオモテに出てこない?
そいつは失敬、wwwwww
198名無し三等兵
2024/03/19(火) 01:57:44.47ID:5WydSpEo >>197
これ ↓ に対する有効な反論が1つもない件について ψ(`∇´)ψ
FA-50が今度装備する天竜ALCMが射程500kmなんで
実はF-2(ASM-2 × 4発)より投射できる炸薬量も投射距離も優れているっていう、冗談みたいな本当の話
これ ↓ に対する有効な反論が1つもない件について ψ(`∇´)ψ
FA-50が今度装備する天竜ALCMが射程500kmなんで
実はF-2(ASM-2 × 4発)より投射できる炸薬量も投射距離も優れているっていう、冗談みたいな本当の話
199名無し三等兵
2024/03/19(火) 02:42:16.95ID:9Wg5k0kn200名無し三等兵
2024/03/19(火) 07:17:25.86ID:60WZrL49 >>198
今度装備される、???
先ず現状ではF-2より投射距離が長いものがなく、
次に今度、今後2飛行隊と言うべきかwのF-2
戦闘機には射程が1000km超えの12式改、
「空発」型が搭載されるFACT
えっと上記FAck-50 軽戦闘機に載せる
射程500km兵器の方が射程1000km以上
(※更に延びる予定です)より長いとする
誠にF●ck な朝鮮式計算方法でもあるんです?
それならお前さんのその思考パターンも理解できるけど、
どうよw
今度装備される、???
先ず現状ではF-2より投射距離が長いものがなく、
次に今度、今後2飛行隊と言うべきかwのF-2
戦闘機には射程が1000km超えの12式改、
「空発」型が搭載されるFACT
えっと上記FAck-50 軽戦闘機に載せる
射程500km兵器の方が射程1000km以上
(※更に延びる予定です)より長いとする
誠にF●ck な朝鮮式計算方法でもあるんです?
それならお前さんのその思考パターンも理解できるけど、
どうよw
201名無し三等兵
2024/03/19(火) 08:22:34.51ID:P27LB82E 戦闘機モドキに大型ミサイルを搭載して
ヨタヨタ飛ばして実戦に使えるとかバカ?
そんなの敵戦闘機のカモになるだけ
ちなみにF-2はASM-1/2を4発搭載してhi-lo-lo-hiの飛行パターンでマッハ0.9で450海里の戦闘行動半径
低空侵攻のスペシャリストのトーネードIDSですら要求を満たせなかった
小改造で何とかなったのはF-15Eくらい
Su-27系統がバンバン飛んでくる日本の環境で
練習機モドキを燃費が良い高度で飛ばしてたら戦闘機の餌食
練習機改造機をヨタヨタ飛ばした航続性能なんて実戦想定じゃない(笑)
ヨタヨタ飛ばして実戦に使えるとかバカ?
そんなの敵戦闘機のカモになるだけ
ちなみにF-2はASM-1/2を4発搭載してhi-lo-lo-hiの飛行パターンでマッハ0.9で450海里の戦闘行動半径
低空侵攻のスペシャリストのトーネードIDSですら要求を満たせなかった
小改造で何とかなったのはF-15Eくらい
Su-27系統がバンバン飛んでくる日本の環境で
練習機モドキを燃費が良い高度で飛ばしてたら戦闘機の餌食
練習機改造機をヨタヨタ飛ばした航続性能なんて実戦想定じゃない(笑)
202名無し三等兵
2024/03/19(火) 08:33:26.86ID:hJ3cG+aU レーダー性能で負け、視界外戦闘では不利
頼りの短AAMもサイドワインダーMしか載せられないF-2じゃちょっとFA-50相手に空戦は厳しいよな…
頼りの短AAMもサイドワインダーMしか載せられないF-2じゃちょっとFA-50相手に空戦は厳しいよな…
203名無し三等兵
2024/03/19(火) 08:40:34.02ID:60WZrL49 念仏始めましたー
朝鮮500km, ほんとにスゲー射程なんだって?
縮地法実質5,000,000kmニダ!とか言ってくれそう
www,www,wwwww
朝鮮500km, ほんとにスゲー射程なんだって?
縮地法実質5,000,000kmニダ!とか言ってくれそう
www,www,wwwww
204名無し三等兵
2024/03/19(火) 09:13:55.67ID:v05Iq9kw F-16が20億円で作られてた時代に160億円のポンコツF-2w
205名無し三等兵
2024/03/19(火) 09:18:32.66ID:60WZrL49206名無し三等兵
2024/03/19(火) 10:11:06.60ID:6pOoZ25Y207名無し三等兵
2024/03/19(火) 11:19:34.39ID:p3/tI1nJ 予備パーツや訓練含めたイニシャルコストにするとF-2はもっと高価になるって言う
208名無し三等兵
2024/03/19(火) 11:46:10.09ID:WQCwdNh4 そも制限があっただろうとは言えF-22に空戦で勝ったFA-50にF-2が勝つのは厳しい
209名無し三等兵
2024/03/19(火) 12:53:14.31ID:9Wg5k0kn まーた適当言ってる、そんなもん意味がないのにねw
210名無し三等兵
2024/03/19(火) 15:19:43.08ID:Q2CxWnQM https://www.defenseone.com/defense-systems/2024/03/air-forces-t-7-trainer-delayed-another-year/394904/
航空万能論の元記事を読むと、2028年に一年延期は予算の関係というニュアンスだな
飛行試験は比較的順調ということらしいので開発中止とかいう話じゃないな
練習機分野は米軍では予算面で冷遇されてるから、あるあるの話でしかない
何せT-38後継機をあれだけ放置した実績あるから
航空万能論の元記事を読むと、2028年に一年延期は予算の関係というニュアンスだな
飛行試験は比較的順調ということらしいので開発中止とかいう話じゃないな
練習機分野は米軍では予算面で冷遇されてるから、あるあるの話でしかない
何せT-38後継機をあれだけ放置した実績あるから
214名無し三等兵
2024/03/20(水) 00:31:42.58ID:TjuuoUey FA-50と違ってハンデ無しの本気の訓練だからなぁ
215名無し三等兵
2024/03/20(水) 00:53:13.53ID:SLMJNpLV ハンデ無し(空自AWACSの支援あり、F-15J4機F-22A1機)
216名無し三等兵
2024/03/20(水) 01:11:12.85ID:uiQAgEnV ROEもわからん状態で何言っても無意味、あほくさw
217名無し三等兵
2024/03/20(水) 06:38:25.77ID:kd/7ic7C https://aviation-space-business.blogspot.com/2024/03/kc-46t-7.html?m=1
○○万能論の記事はサイト主が曲解を付けて解説するから意図が間違って伝わるが
今回のT-7Aの話は財政圧迫が原因なんだよな
購入数が削られれば、初期運用能力獲得が遅れるのは当然という話
過去のトラブルと現在の話をゴチャ混ぜにして解説してる
○○万能論の記事はサイト主が曲解を付けて解説するから意図が間違って伝わるが
今回のT-7Aの話は財政圧迫が原因なんだよな
購入数が削られれば、初期運用能力獲得が遅れるのは当然という話
過去のトラブルと現在の話をゴチャ混ぜにして解説してる
218名無し三等兵
2024/03/20(水) 08:54:08.21ID:FG7bbZJB 万能論に何を期待するんだか。
219名無し三等兵
2024/03/20(水) 09:07:49.99ID:tlVIbDRA そこそこ広く海外サイトを漁ってはいるので、ブクマやRSS用のポータルとして使え。
220名無し三等兵
2024/03/20(水) 13:50:52.85ID:gxAxMYeW 空自は米海軍機はあんまり好まないからな
仮に米海軍T-XでT-7以外の機体が選ばれたとしても、空自は海軍機にはそれほど関心がない
空自のスケジュールに合い、米空軍から不採用とかにならない限りはT-7Aが有利だろう
空自で海軍機を採用となると有名どころではE-2C/Dくらいだろ
F-4EJはベース機は海軍機なものの空軍機のF-4Eの日本版だしね
M-346はともかく、日本を事実上の仮想敵国扱いしてる韓国の防衛装備品導入は無理でしょ
韓国政府もそんな事で下手にナショナリズムを煽りたくないだろう
ボーイングやレオナルドは既に提案してるが、韓国側が何も動いたという話がないので
余計な摩擦の原因は作りたくないという韓国政府の思惑も見て取れる
仮に米海軍T-XでT-7以外の機体が選ばれたとしても、空自は海軍機にはそれほど関心がない
空自のスケジュールに合い、米空軍から不採用とかにならない限りはT-7Aが有利だろう
空自で海軍機を採用となると有名どころではE-2C/Dくらいだろ
F-4EJはベース機は海軍機なものの空軍機のF-4Eの日本版だしね
M-346はともかく、日本を事実上の仮想敵国扱いしてる韓国の防衛装備品導入は無理でしょ
韓国政府もそんな事で下手にナショナリズムを煽りたくないだろう
ボーイングやレオナルドは既に提案してるが、韓国側が何も動いたという話がないので
余計な摩擦の原因は作りたくないという韓国政府の思惑も見て取れる
221名無し三等兵
2024/03/20(水) 14:04:52.19ID:GIFkzDV8 え?>煽りたくない
むしろ煽りたいのでは?
むしろ煽りたいのでは?
222名無し三等兵
2024/03/20(水) 14:32:49.30ID:BjU58xeu KAIと防衛省次官級幹部が複数回会合開いてるのに動きが無いとは
少なくともKAI自体は売りたいんだろうな
少なくともKAI自体は売りたいんだろうな
223名無し三等兵
2024/03/20(水) 15:40:49.35ID:uiQAgEnV だが韓国製なんてお断りだ
225名無し三等兵
2024/03/20(水) 15:50:27.42ID:Qh6b/SLH いうても日本製より堅実で売れてるし、感情論以外でケチつける方法が無いんだよな >> 2020年代の韓国製兵器
227名無し三等兵
2024/03/20(水) 16:01:17.00ID:mSXNxeye 堅実
て言葉が好きだよな。見分けやすいと言うか
て言葉が好きだよな。見分けやすいと言うか
228名無し三等兵
2024/03/20(水) 16:01:24.90ID:gxAxMYeW ぶっちゃけ、日本を仮想敵国扱いしてる国から防衛装備品は購入できない
そなんのは中露から防衛装備品を購入しようというのと大差無い話になる
そなんのは中露から防衛装備品を購入しようというのと大差無い話になる
229名無し三等兵
2024/03/20(水) 16:40:59.33ID:HS8iJL6B ロッキード製造の!とKAI関係者ですら念押ししてる所見るに政府軍企業全関係者が相当国民感情に配慮したナイーブな商談だとは思ってるみたいだな
230名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:05:08.51ID:MfNpMVsh231名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:13:03.43ID:mSXNxeye232名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:13:09.12ID:rQa7b7Y5 空自の練習機選定なのだから
最重要なのは当事者の意識
米欧の認識に意味あるの?
最重要なのは当事者の意識
米欧の認識に意味あるの?
233名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:13:10.28ID:beHka8XO 部品も組立ても一切関わっていない販売実績も無い自社製品って
234名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:13:16.77ID:uiQAgEnV235名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:14:33.19ID:uiQAgEnV237名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:42:39.66ID:9Xa2g0/d239名無し三等兵
2024/03/20(水) 17:49:15.98ID:uiQAgEnV241名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:08:44.45ID:uiQAgEnV243名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:12:42.24ID:TjuuoUey 取り敢えず、いま候補の予想として上がってるのは
・ボーイングのT-7A
・イタリアのM-346
・KAIのT-50
・アエラリスのモジュラージェット?
あたりか
・ボーイングのT-7A
・イタリアのM-346
・KAIのT-50
・アエラリスのモジュラージェット?
あたりか
244名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:13:06.33ID:uiQAgEnV246名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:16:30.44ID:uiQAgEnV >>243
ボーイングは今品質が怪しいが、米軍がT-7A採用するなら空自もありうる
ただ、T-38を採用していない空自が採用する必然性はない
練習機までそろえる必要はないからなあ
M-346は少し古い、ホークの次に陳腐化が早そうだが、GCASでイタリア参加したなら練習機も…
GCAS前提の改修はありそう
ボーイングは今品質が怪しいが、米軍がT-7A採用するなら空自もありうる
ただ、T-38を採用していない空自が採用する必然性はない
練習機までそろえる必要はないからなあ
M-346は少し古い、ホークの次に陳腐化が早そうだが、GCASでイタリア参加したなら練習機も…
GCAS前提の改修はありそう
247名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:17:40.80ID:uiQAgEnV248名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:22:37.69ID:uiQAgEnV249名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:32:22.75ID:9Xa2g0/d >>239
次期戦闘機の開発ピークとずれれば国内でのT-4後継機の開発は可能
川崎は着々と提案活動を進めているよ
>今後は,搭載システムの近代化や後継機開発のための事業提案活動を推進していく.
http://www.khi.co.jp/rd/magazine/pdf/179/n17902.pdf
次期戦闘機の開発ピークとずれれば国内でのT-4後継機の開発は可能
川崎は着々と提案活動を進めているよ
>今後は,搭載システムの近代化や後継機開発のための事業提案活動を推進していく.
http://www.khi.co.jp/rd/magazine/pdf/179/n17902.pdf
250名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:40:30.26ID:tlVIbDRA 外野は断定できないね。
どれもこれも一長一短があるし。
どれもこれも一長一短があるし。
251名無し三等兵
2024/03/20(水) 18:46:14.46ID:rQa7b7Y5254名無し三等兵
2024/03/20(水) 19:26:13.96ID:f7aTXAwE255名無し三等兵
2024/03/20(水) 19:31:34.31ID:oAha8SO0 >>254
根拠弱すぎだろ
根拠弱すぎだろ
257名無し三等兵
2024/03/20(水) 19:53:16.19ID:f7aTXAwE 防衛政策以上の根拠あるわけないだろ(笑)
次期戦闘機やEP-3後継機とかは必ず開発を選択できる文言が入ってた
練習機だけ伏せる必要なんて無い
防衛政策が根拠薄いとかバカじゃないか?
次期戦闘機やEP-3後継機とかは必ず開発を選択できる文言が入ってた
練習機だけ伏せる必要なんて無い
防衛政策が根拠薄いとかバカじゃないか?
258名無し三等兵
2024/03/20(水) 19:55:16.79ID:uiQAgEnV わかったわかった、じゃあT-7AかM-346購入って事で気持ちを抑えてくれ
自分が乗りもしないものにそこまで激昂するのは良くないからな、まあ待て
自分が乗りもしないものにそこまで激昂するのは良くないからな、まあ待て
259名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:04:32.48ID:QhxoRlyN 防衛費で開発する場合は開発予算要求と開発期間が必要
だから事前に開発を選択云々というフレーズを入れる必要がある
理由はわからんが練習機に関しては開発は選択肢に入ってない
三菱や川崎が自腹開発するなら話は別だけどな(笑)
だから事前に開発を選択云々というフレーズを入れる必要がある
理由はわからんが練習機に関しては開発は選択肢に入ってない
三菱や川崎が自腹開発するなら話は別だけどな(笑)
260名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:10:06.86ID:uiQAgEnV 改修の場合はどうなるのかね、そこんとこの扱い
261名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:15:53.95ID:FHtPHCne 改修するなら、改修計画立てて予算付けない限り改修はできない
これも防衛政策に記載なくして出来るわけがない
T-4改修も何らかの理由で却下されて後継機検討を決断した模様
これも防衛省の決定事項だからしゃあない
これも防衛政策に記載なくして出来るわけがない
T-4改修も何らかの理由で却下されて後継機検討を決断した模様
これも防衛省の決定事項だからしゃあない
262名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:16:19.27ID:VnFkZobG >>257
現時点でも企業と提携して情報収集することぐらいしかやってないし、選定のための候補機についてはまだ募集すらかけられてないのに開発云々の話が出るわけねぇだろという話
開発するかどうか以前の段階なのに詳しい話が書かれるはずもなく、その段階で「開発するって書かれてないから国産機じゃない!!」は情報収集能力ゼロなの?で済まされるんだが
現時点でも企業と提携して情報収集することぐらいしかやってないし、選定のための候補機についてはまだ募集すらかけられてないのに開発云々の話が出るわけねぇだろという話
開発するかどうか以前の段階なのに詳しい話が書かれるはずもなく、その段階で「開発するって書かれてないから国産機じゃない!!」は情報収集能力ゼロなの?で済まされるんだが
263名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:20:20.09ID:uiQAgEnV まあまあみんな落ち着いて
T-4の再生産でも改修でも、T-なんとかの購入でも悪いことにはならん
どの選択でも損しないんだからな、落ち着け
T-4の再生産でも改修でも、T-なんとかの購入でも悪いことにはならん
どの選択でも損しないんだからな、落ち着け
264名無し三等兵
2024/03/20(水) 20:22:33.04ID:FHtPHCne 開発する場合は開発期間を考慮するから
必ず開発を選択にするという文言入れる必要がある
三菱や川崎が自腹で開発して、外国機と同じ納期で出せるなら話は別だけどな
文言いれれば済むだけの話なのだから、敢えて入れない理由がない
練習機なんて大した商戦にはならんし
おそらく次期戦闘機の開発期間と被るから止めたのだろ
練習機より次期戦闘機の輸出の方に熱心だし(笑)
必ず開発を選択にするという文言入れる必要がある
三菱や川崎が自腹で開発して、外国機と同じ納期で出せるなら話は別だけどな
文言いれれば済むだけの話なのだから、敢えて入れない理由がない
練習機なんて大した商戦にはならんし
おそらく次期戦闘機の開発期間と被るから止めたのだろ
練習機より次期戦闘機の輸出の方に熱心だし(笑)
265名無し三等兵
2024/03/20(水) 21:18:19.97ID:0kUJAQ+p 馬鹿が相変わらずあばれてるの?w
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