ますます蓋然性が高まる
T-7Aライセンス生産はスレの総意
文句がある奴はかかってこい
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1名無し三等兵
2024/03/12(火) 06:15:55.94ID:UFFl/oMZ686名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:06:44.81ID:8VxW8OsP689名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:14:13.71ID:rA+NU43p 今の日本ならコア流量20~80kg/sまでのエンジンなら作れる技術はある
(その上はちょっと恐ろしい)
それを練習機に活かせるほど安く作れるかはともかく
それともハネウェルF125になるか
F125の最強バージョンだとAB推力7tなんてのを謳っているが
日本はコア部流量を大幅に変えたものを「同じタイプです」なんて言い方はしないのだが
海外だと平気で言うからなあw
(日本がコア部流量を大幅に変えたバージョンをどんどん作るほどジェットエンジンの開発数が無いのも事実だが)
(その上はちょっと恐ろしい)
それを練習機に活かせるほど安く作れるかはともかく
それともハネウェルF125になるか
F125の最強バージョンだとAB推力7tなんてのを謳っているが
日本はコア部流量を大幅に変えたものを「同じタイプです」なんて言い方はしないのだが
海外だと平気で言うからなあw
(日本がコア部流量を大幅に変えたバージョンをどんどん作るほどジェットエンジンの開発数が無いのも事実だが)
690名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:17:27.91ID:+1IdZ9ei >>685
ウェポンベイは軽ステルス戦闘機として使う場合の拡張余裕
おっしゃる通りF-35みたいに直径の大きいJDAMも積めますよではなく
F-22みたいにAMRAAMしか積めませんよという感じでいい
日米開発だと第三国に戦闘機として売ることも考慮する必要があるのと
無人機のベース機体としても使えるように、たぶん必要だと思う
ATTにステルス性能は必要か?
レーダーに映らないような飛行ができるかどうかが
第5世代機のパイロットには要求される
T-7Aはそれを機上シミュレーションでやる予定だったが
実機でやらないと地上レーダー、AWACS、敵戦闘機から
いかに身を隠すかの訓練にならないと思う
F-35やNGADに搭乗する前にそういう基本的な事はマスターしていて欲しい
通常の訓練時はレーダーリフレクターを装備すればいい
ウェポンベイは軽ステルス戦闘機として使う場合の拡張余裕
おっしゃる通りF-35みたいに直径の大きいJDAMも積めますよではなく
F-22みたいにAMRAAMしか積めませんよという感じでいい
日米開発だと第三国に戦闘機として売ることも考慮する必要があるのと
無人機のベース機体としても使えるように、たぶん必要だと思う
ATTにステルス性能は必要か?
レーダーに映らないような飛行ができるかどうかが
第5世代機のパイロットには要求される
T-7Aはそれを機上シミュレーションでやる予定だったが
実機でやらないと地上レーダー、AWACS、敵戦闘機から
いかに身を隠すかの訓練にならないと思う
F-35やNGADに搭乗する前にそういう基本的な事はマスターしていて欲しい
通常の訓練時はレーダーリフレクターを装備すればいい
691名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:19:50.53ID:rA+NU43p F7そのものだとバイパス比が大き過ぎて練習機には使えない
なおXF5のコアをベースにF7を作ったという話ではあるが
結局流量を増やしたとされている
F7でコア部流量27kg/sなどとの事で、物凄く小さい
F7をタービン直前温度1700℃にして試験するのは
2020年くらいまででとっくに終わってる
バイパス比も1:13で試験していた
XF5かF7か知らんが
バイパス比1:1程度で練習機に丁度良いバージョンが出来たら良いが
ABもあった方が良いならXF5系なんだろうか
なおXF5のコアをベースにF7を作ったという話ではあるが
結局流量を増やしたとされている
F7でコア部流量27kg/sなどとの事で、物凄く小さい
F7をタービン直前温度1700℃にして試験するのは
2020年くらいまででとっくに終わってる
バイパス比も1:13で試験していた
XF5かF7か知らんが
バイパス比1:1程度で練習機に丁度良いバージョンが出来たら良いが
ABもあった方が良いならXF5系なんだろうか
693名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:25:39.91ID:rA+NU43p アメリカのDX技術で安価に短期間で出来るなら良いが
でも
「エンジンが無いと話にならん」
これだけは事実
でも
「エンジンが無いと話にならん」
これだけは事実
694名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:25:58.12ID:dhRYBcDb 日米共同ってのがもし本当なら
エンジン担当は米に持ってかれそうな気もするなあ
できるだけ日本の担当割合が多いといいなあとは思うけどね
エンジン担当は米に持ってかれそうな気もするなあ
できるだけ日本の担当割合が多いといいなあとは思うけどね
696名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:38:11.73ID:rA+NU43p あれはF414だな
697名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:43:57.76ID:6h3iLPTQ 高額でメンテの大変な戦闘機用エンジン使うより
オルフェイスエンジンみたいなさくっと作れて安価なのを4発とかしたほうが安上がり
オルフェイスエンジンみたいなさくっと作れて安価なのを4発とかしたほうが安上がり
698名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:44:41.27ID:/POFuNV5 そもそもウェポンベイが無いだろ
699名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:47:40.40ID:+1IdZ9ei >>694
日米共同というのは日本に開発させるということだと思う
T-Xコンペが、
・サーブのぐりペンチームがボーイングの要求仕様通りに開発したT-7A
・ロッキードに残った台湾の経国チームに韓国向けに開発したT-50
・ノースロップはBAEとホークT-2ベースの機体を提案する予定だったが中止し、
子会社に急遽N400を開発させたが、コンペからは撤退した
・レオナルドのT-100(M-346)
こんな有様だったし
P-8の場合もそうだけど、米航空各社にとって新規開発はハードルが高い
各社も米空軍の要求通りにATTの候補を出すのは無理だと思う
KF-21も売り込んでいると思うがでかすぎる
日米共同というのは日本に開発させるということだと思う
T-Xコンペが、
・サーブのぐりペンチームがボーイングの要求仕様通りに開発したT-7A
・ロッキードに残った台湾の経国チームに韓国向けに開発したT-50
・ノースロップはBAEとホークT-2ベースの機体を提案する予定だったが中止し、
子会社に急遽N400を開発させたが、コンペからは撤退した
・レオナルドのT-100(M-346)
こんな有様だったし
P-8の場合もそうだけど、米航空各社にとって新規開発はハードルが高い
各社も米空軍の要求通りにATTの候補を出すのは無理だと思う
KF-21も売り込んでいると思うがでかすぎる
700名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:48:29.26ID:w2AcP5So701名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:51:25.32ID:w2AcP5So702名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:54:03.29ID:gOmLx/fC 出どころが新聞社の「スクープ」だから、複数の話を混ぜている場合が多すぎてどこまで参考になるかわからん。
航空新聞社あたりだと当てになるんだけどね、
航空新聞社あたりだと当てになるんだけどね、
703名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:54:48.57ID:lAow/VL4 半導体なんかもそうだけど、日本を弱らせすぎたので少し日本に力を持たせようってアメリカの戦略じゃないの?
次期戦闘機の計画が持ち上がった時期は日本バッシングが酷かった時期で結果的に英国の方に行っちゃったから、練習機だけでも日米共同開発にして繋ぎ止めたいという意識は感じられる
その両方の意味合いがある気がする
次期戦闘機の計画が持ち上がった時期は日本バッシングが酷かった時期で結果的に英国の方に行っちゃったから、練習機だけでも日米共同開発にして繋ぎ止めたいという意識は感じられる
その両方の意味合いがある気がする
704名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:58:55.85ID:6h3iLPTQ705名無し三等兵
2024/03/26(火) 10:59:02.77ID:2PvQarK2 思うにこの練習機というのもT-4の後継機とF-2Bの好景気という意味合いがありそうだけどな
T-4の後期課程とF-2Bのつまるところ、高等練習機に当たる部分の開発のことを言ってるのかなぁと
初等中等は兼任できるプロペラ機等に置き換えるんだろう
T-4の後期課程とF-2Bのつまるところ、高等練習機に当たる部分の開発のことを言ってるのかなぁと
初等中等は兼任できるプロペラ機等に置き換えるんだろう
706名無し三等兵
2024/03/26(火) 11:02:06.18ID:+1IdZ9ei T-38のJ85-5はミリタリー1トン、A/B1.5トンのよわよわだから
それが双発でもT-4以下だった
それが双発でもT-4以下だった
707名無し三等兵
2024/03/26(火) 12:15:50.64ID:OsQS1MTT https://www.aviacionline.com/2024/03/japan-to-develop-next-generation-advanced-trainer-aircraft-with-the-u-s/
筆者の個人的な見解の域を出てない感じはするが
この記事もT-7A日本仕様開発かLMのT-50ベースじゃないかという見解
筆者の個人的な見解の域を出てない感じはするが
この記事もT-7A日本仕様開発かLMのT-50ベースじゃないかという見解
708名無し三等兵
2024/03/26(火) 12:21:33.39ID:qbVBavRo T-7Aの日本向け改修機を作ってライセンス生産するだけの話
・その程度の改造を「日米共同開発」と呼ぶ?
・米空軍はT-7Aとは別のATTを欲しがってるんだから、そのATTを日本と新規共同開発するんじゃないの?
練習機を新規共同開発する話
・日本もアメリカもF35使うんだからさ、T-7Aで良いじゃん。
・アメリカが欲しがってるATTと今回の練習機は別の話。やっぱりT-7A!
・その程度の改造を「日米共同開発」と呼ぶ?
・米空軍はT-7Aとは別のATTを欲しがってるんだから、そのATTを日本と新規共同開発するんじゃないの?
練習機を新規共同開発する話
・日本もアメリカもF35使うんだからさ、T-7Aで良いじゃん。
・アメリカが欲しがってるATTと今回の練習機は別の話。やっぱりT-7A!
709名無し三等兵
2024/03/26(火) 12:27:05.46ID:OsQS1MTT 毎日の記事は教育体系を日米で開発するというニュアンスでしょ
練習機は教育体系の訓練機材の1つに過ぎない
GCAPも無人機や搭載兵器を含めた戦闘航空システムのことで
開発対象は有人戦闘機だけが開発対象ではない
日本はGCAPに次期戦闘機を共通プラットフォームとして提供する立場
練習機は教育体系の訓練機材の1つに過ぎない
GCAPも無人機や搭載兵器を含めた戦闘航空システムのことで
開発対象は有人戦闘機だけが開発対象ではない
日本はGCAPに次期戦闘機を共通プラットフォームとして提供する立場
710名無し三等兵
2024/03/26(火) 12:32:40.08ID:NbDaA998 まさか今日本が開発している次期戦闘機が
そのまま練習機になるってことは無いよな
英伊との共同開発は来年あたりから始まる訳だから
日本が今進めている開発についてはあくまでお蔵入りが前提ってことだとすると
実は新練習機の開発でしたってオチは無いだろうか
まあXF9双発は練習機にはオーバースペックかもしれんが……
そのまま練習機になるってことは無いよな
英伊との共同開発は来年あたりから始まる訳だから
日本が今進めている開発についてはあくまでお蔵入りが前提ってことだとすると
実は新練習機の開発でしたってオチは無いだろうか
まあXF9双発は練習機にはオーバースペックかもしれんが……
711名無し三等兵
2024/03/26(火) 12:39:18.09ID:YeJOZXBk712名無し三等兵
2024/03/26(火) 12:57:31.00ID:C6Y7BHnh713名無し三等兵
2024/03/26(火) 13:10:47.07ID:tjkbzyD0 英軍のパイロット養成ニーズを満たせないHawk T2、後継機検討を開始
https://grandfleet.info/european-region/hawk-t2-unable-to-meet-british-militarys-pilot-training-needs-begins-consideration-of-successor-model/
日米英にするか、米案蹴って日英にするとかダメ?
https://grandfleet.info/european-region/hawk-t2-unable-to-meet-british-militarys-pilot-training-needs-begins-consideration-of-successor-model/
日米英にするか、米案蹴って日英にするとかダメ?
714名無し三等兵
2024/03/26(火) 13:13:14.27ID:AYB83ChJ イギリスはずっと先とその記事にあるが
715名無し三等兵
2024/03/26(火) 13:37:08.20ID:lTUQK5Rd 毎日以外が報道しないからガセ臭いわ
716名無し三等兵
2024/03/26(火) 13:48:44.31ID:YnE7B9+T Manichi news paperってとこも同じ報道をしてるらしい
717名無し三等兵
2024/03/26(火) 16:02:59.12ID:OsQS1MTT 日英エンジン共同実証すら開店休業状態
政府間合意したことすらイギリス政府は守れてない
防衛省が英国をあてにすることないだろ
パイロット教育でアメリカと組むのは妥当
次点でイタリアかな
政府間合意したことすらイギリス政府は守れてない
防衛省が英国をあてにすることないだろ
パイロット教育でアメリカと組むのは妥当
次点でイタリアかな
718名無し三等兵
2024/03/26(火) 16:10:06.17ID:+1IdZ9ei KF-21やカーンと比べて
X-2がすぐれている所は
X-2がすぐれている所は
719名無し三等兵
2024/03/26(火) 16:13:51.92ID:3CbxuFCZ 武器を搭載しないので小さい=より安くRCSを小さくできる
720名無し三等兵
2024/03/26(火) 16:15:26.28ID:3CbxuFCZ まぁ仮にステルス戦闘機を模擬したアグレッサーをやりたいならX-2みたいなのが最適
半端にミサイルやらウェポンベイやら載せてないから一番安くステルス機を作れる
ベクタードノズルだから運動性能も高い
半端にミサイルやらウェポンベイやら載せてないから一番安くステルス機を作れる
ベクタードノズルだから運動性能も高い
721名無し三等兵
2024/03/26(火) 16:44:15.03ID:+1IdZ9ei >>719
インテイクとエンジンの高低差があり、エンジン下面にかなり大きなスペースがあったが
そのスペースにT-2の主脚を入れていただけで
専用の主脚を設計すれば小規模ながらウェポンベイは捻出できたかも
https://www.youtube.com/watch?v=Byahq5Q1W2Q&t=121s
結構主脚を贅沢に格納している
インテイクとエンジンの高低差があり、エンジン下面にかなり大きなスペースがあったが
そのスペースにT-2の主脚を入れていただけで
専用の主脚を設計すれば小規模ながらウェポンベイは捻出できたかも
https://www.youtube.com/watch?v=Byahq5Q1W2Q&t=121s
結構主脚を贅沢に格納している
722名無し三等兵
2024/03/26(火) 17:15:12.71ID:/PTKNrIF >>707
>T-7A日本仕様開発かLMのT-50ベースじゃないかという見解
T-7AとT-50を比べると可成り違う。T-7Aは乗員2名と燃料2tのみ。
T-50は軽戦闘機も兼ねるから有る程度余裕が有る。しかし殆ど
同じエンジンを使ってるのにT-7Aの最高速度はショボいな。一説
には音速を超えられないとも言われてるし。
其の2機は↓に値するかな?
日本、米国と次世代高等練習機開発へ
T-7A レッドホーク
空虚重量: 3,250 kg 最大離陸重量: 5,500 kg 最高速度:マッハ1.05
T-50 ゴールデン イーグル
空虚重量: 6,470 kg 最大離陸重量: 12,300 kg 最高速度:マッハ1.5
>T-7A日本仕様開発かLMのT-50ベースじゃないかという見解
T-7AとT-50を比べると可成り違う。T-7Aは乗員2名と燃料2tのみ。
T-50は軽戦闘機も兼ねるから有る程度余裕が有る。しかし殆ど
同じエンジンを使ってるのにT-7Aの最高速度はショボいな。一説
には音速を超えられないとも言われてるし。
其の2機は↓に値するかな?
日本、米国と次世代高等練習機開発へ
T-7A レッドホーク
空虚重量: 3,250 kg 最大離陸重量: 5,500 kg 最高速度:マッハ1.05
T-50 ゴールデン イーグル
空虚重量: 6,470 kg 最大離陸重量: 12,300 kg 最高速度:マッハ1.5
723名無し三等兵
2024/03/26(火) 17:29:19.73ID:cH+AqHKo T-7Aの設計はT-X要件一点突破にしてコスト削減という事情もあるので
725名無し三等兵
2024/03/26(火) 17:59:35.00ID:ZLb/wafA 訓練生レベルの対ステルスの訓練なら訓練生がみるレーダー表示だけステルスっぽく弄れればいいんじゃないの?
教官とかは安全確保でちゃんとしたレーダー画面をみてると
教官とかは安全確保でちゃんとしたレーダー画面をみてると
726名無し三等兵
2024/03/26(火) 18:37:56.81ID:RvjZoHaT なお自称カルトの怖さを知らねーからな
727名無し三等兵
2024/03/26(火) 18:45:11.58ID:B2CRfEme 抗生物質だしときますてなるから見ていくんでしょうねー
728名無し三等兵
2024/03/26(火) 19:18:39.21ID:4CuqZIoT 売れてるからこいつもクソするんだろうなと思ってん
ヨコヨコだねえ
ヨコヨコだねえ
729名無し三等兵
2024/03/26(火) 19:24:13.09ID:T/o6IbHJ 試合出れねーぞ
730名無し三等兵
2024/03/27(水) 03:19:59.41ID:xCLNB8mG 某新聞記者や某サイトの人はシステムの共同開発という概念が理解できないのだろう
だから某サイトではATT練習機の新規共同開発だとか曲解してしまう
最近は戦闘機も単なる戦闘システムの端末の1つになりつつあるが
日米で共同開発しようというメインはパイロット候補生の教育システムの開発がメインで、
練習機は教育システムの訓練機材の1つに過ぎない
その訓練機材は米軍と共通なら量産効果とかでコストも安くなるという話
アメリカだってT-7Aが実用化したら自動的に新時代の教育システムに切り替わるわけではない
どうT-7AやT-6を新時代の教育システムに合ったものにしていくかという課題がある
練習機開発は教育システムの開発の一部に過ぎない
利用可能なら既存機を使ってシステムに組み入れてもよい
アメリカもF-35以降の戦闘機に適した教育システムが完成してるわけではない
だから日本と協力して教育システムを開発しようと協議中
だから某サイトではATT練習機の新規共同開発だとか曲解してしまう
最近は戦闘機も単なる戦闘システムの端末の1つになりつつあるが
日米で共同開発しようというメインはパイロット候補生の教育システムの開発がメインで、
練習機は教育システムの訓練機材の1つに過ぎない
その訓練機材は米軍と共通なら量産効果とかでコストも安くなるという話
アメリカだってT-7Aが実用化したら自動的に新時代の教育システムに切り替わるわけではない
どうT-7AやT-6を新時代の教育システムに合ったものにしていくかという課題がある
練習機開発は教育システムの開発の一部に過ぎない
利用可能なら既存機を使ってシステムに組み入れてもよい
アメリカもF-35以降の戦闘機に適した教育システムが完成してるわけではない
だから日本と協力して教育システムを開発しようと協議中
731名無し三等兵
2024/03/27(水) 03:32:46.88ID:kmMboowz https://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report
この記事だと日本はT-7Aまたは派生型の取得を望んでると解釈してるな
いまどき練習機開発なんて重要イベントじゃない
防衛省の記者会見も次期戦闘機の輸出に関する質疑応答はあったが
練習機にかんする話は無かった模様
この記事だと日本はT-7Aまたは派生型の取得を望んでると解釈してるな
いまどき練習機開発なんて重要イベントじゃない
防衛省の記者会見も次期戦闘機の輸出に関する質疑応答はあったが
練習機にかんする話は無かった模様
732名無し三等兵
2024/03/27(水) 06:02:03.00ID:MYh/konK733名無し三等兵
2024/03/27(水) 07:59:14.93ID:jYbCBzas >>731
これをこちらにも貼っておこう
327 名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-z4ln [124.141.239.176]) sage 2024/03/27(水) 07:58:05.10 ID:jYbCBzas0
>> 302
まァ、想定していた事だが
Meanwhile, Boeing has reported $1.3 billion in losses on the T-7, after underbidding in the original T-X competition and then being hit with charges for delays.
やっぱりアイツラ、ダンピングしてたな。
これをこちらにも貼っておこう
327 名無し三等兵 (ワッチョイ 5fad-z4ln [124.141.239.176]) sage 2024/03/27(水) 07:58:05.10 ID:jYbCBzas0
>> 302
まァ、想定していた事だが
Meanwhile, Boeing has reported $1.3 billion in losses on the T-7, after underbidding in the original T-X competition and then being hit with charges for delays.
やっぱりアイツラ、ダンピングしてたな。
734名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:01:19.69ID:9ung06n0 >>731
>東京からの最近の報道では、日本が次世代ジェット練習機としてボーイング/サーブT-7A レッドホーク、またはその派生モデルの取得を検討していることが示唆されています
なんで予測としてはだいぶ弱い言い方だがな
>東京からの最近の報道では、日本が次世代ジェット練習機としてボーイング/サーブT-7A レッドホーク、またはその派生モデルの取得を検討していることが示唆されています
なんで予測としてはだいぶ弱い言い方だがな
735名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:12:13.25ID:jYbCBzas 本来
ボーイングが真っ先に騒いでそうなのになw
で件の記事も、ソースはHentai Shinbun w
ボーイングが真っ先に騒いでそうなのになw
で件の記事も、ソースはHentai Shinbun w
739名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:29:45.62ID:kmMboowz 正式決定前にボーイングが騒ぐわけないだろ
本命候補は大人しいのが通例
騒ぐのは劣勢を挽回しようというライバル企業がマスコミ向けにポジショントークする
まあ、練習機だから大した扱いじゃないのもある
本命候補は大人しいのが通例
騒ぐのは劣勢を挽回しようというライバル企業がマスコミ向けにポジショントークする
まあ、練習機だから大した扱いじゃないのもある
740名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:31:06.92ID:DMElpmX0741名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:31:45.11ID:8nW4AQqr742名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:33:49.76ID:DMElpmX0743名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:36:08.95ID:DMElpmX0747名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:45:17.93ID:DMElpmX0749名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:47:28.34ID:DMElpmX0 Meanwhile, Boeing has reported $1.3 billion in losses on the T-7, after
being hit with charges for delays.
本来はこれダケの話、の筈なんだよね、今までのコスト云々でいくなら
being hit with charges for delays.
本来はこれダケの話、の筈なんだよね、今までのコスト云々でいくなら
750名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:48:57.71ID:DMElpmX0752名無し三等兵
2024/03/27(水) 08:52:59.59ID:DMElpmX0755名無し三等兵
2024/03/27(水) 10:48:12.77ID:dV4mgoOd Japan to develop next-generation jet trainer with U.S.
https://alert5.com/2024/03/24/japan-to-develop-next-generation-jet-trainer-with-u-s/
まあX-2知らない奴からすればT-7Aの改良型の共同開発に見えるだろう
https://alert5.com/2024/03/24/japan-to-develop-next-generation-jet-trainer-with-u-s/
まあX-2知らない奴からすればT-7Aの改良型の共同開発に見えるだろう
756名無し三等兵
2024/03/27(水) 10:58:25.61ID:dV4mgoOd T-7Aごときで岸田バイデンで話し合うわけがない
757名無し三等兵
2024/03/27(水) 11:00:44.16ID:ScgYzGin まぁ日本向け機体開発程度でわざわざ事前にリークするかってのはあるよね
758名無し三等兵
2024/03/27(水) 11:19:50.39ID:MYh/konK759名無し三等兵
2024/03/27(水) 11:25:01.33ID:ScgYzGin パヨ脳乙
760名無し三等兵
2024/03/27(水) 11:40:38.54ID:LQCAVHHm >>607
インフレと言うものが有るから
物の値段や人件費も昔と比べて数倍に上がっている
新しく作るなら結局100億円近くする事になるよ
単純に日本の年収は400万くらい欧米は1300万円と3倍以上だから
欧米各国から見たら今の100億円の戦闘機も昔の30億円くらいの感覚だしね
インフレと言うものが有るから
物の値段や人件費も昔と比べて数倍に上がっている
新しく作るなら結局100億円近くする事になるよ
単純に日本の年収は400万くらい欧米は1300万円と3倍以上だから
欧米各国から見たら今の100億円の戦闘機も昔の30億円くらいの感覚だしね
761名無し三等兵
2024/03/27(水) 11:46:40.13ID:dV4mgoOd 海外メディアからすると
なんでアメリカ合衆国が日本なんかと練習機の共同開発をするのだろう?
日本と開発なんかしなくてもT-7Aがあるだろう?
という話
しかしよく見てみれば、T-Xコンペ自体が不調で提案機に国内開発機がなく、
消去法で選ばれたT-7Aも、空軍が考えているような
シングルシーターな第5世代機の戦技教育ができるATTには満たなかった。
おそらく新たに米国内のメーカにATTを提案させても満足な候補は出てこない。
それぐらいなら日本に開発させた方がいい
ちょうど無人機も開発することになっているし。
ということだろう。
なんでアメリカ合衆国が日本なんかと練習機の共同開発をするのだろう?
日本と開発なんかしなくてもT-7Aがあるだろう?
という話
しかしよく見てみれば、T-Xコンペ自体が不調で提案機に国内開発機がなく、
消去法で選ばれたT-7Aも、空軍が考えているような
シングルシーターな第5世代機の戦技教育ができるATTには満たなかった。
おそらく新たに米国内のメーカにATTを提案させても満足な候補は出てこない。
それぐらいなら日本に開発させた方がいい
ちょうど無人機も開発することになっているし。
ということだろう。
763名無し三等兵
2024/03/27(水) 11:53:52.82ID:3zYLec16 ちょうど装甲車用ハイブリッドや次期水陸両用車、新型BMD用ミサイルの開発を共同でやってたから練習機でも名前が挙がったんだろな
764名無し三等兵
2024/03/27(水) 12:26:07.01ID:dV4mgoOd767名無し三等兵
2024/03/27(水) 14:02:09.96ID:dV4mgoOd そもそもサーブのT-7Aをベースにアメリカと共同開発ってのはわけわからん
769名無し三等兵
2024/03/27(水) 14:59:27.53ID:DMElpmX0 >一方、ボーイング社は、当初のT-Xの競争で低価格で入札され、その後遅延の請求に見舞われたため、T-7で13億ドルの損失を報告した。
↓
¥ 一方、ボーイング社は、当初のT-Xの競争で低価格で入札され、その後遅延の請求に見舞われたため、T-7で1972億円()の損失を報告した。
https://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report
↓
¥ 一方、ボーイング社は、当初のT-Xの競争で低価格で入札され、その後遅延の請求に見舞われたため、T-7で1972億円()の損失を報告した。
https://www.twz.com/air/japan-wants-t-7-red-hawk-as-its-next-trainer-report
770名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:03:08.71ID:DMElpmX0 $1 billion = 10億ドル
13億$ドル
https://keisanki.me/calculator/index/USD/1300000000
13億ドルは
約1,972億6,858万8,771円です。
03月27日 15:00 更新
13億$ドル
https://keisanki.me/calculator/index/USD/1300000000
13億ドルは
約1,972億6,858万8,771円です。
03月27日 15:00 更新
771名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:04:01.88ID:8BpHw7sM 毎日新聞が使った「共同開発」って言葉が期待や憶測を生んだだけで、結局はT-7Aの日本版改修っていうつまらない結論になりそう。
772名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:06:18.51ID:2kKZm3Zr F-3でアメリカとの共同開発を蹴ったことで
他の機体で現場のつながりを維持したくなったのだとしたら
それなりの規模(既存機改修程度ではない)の共同開発になるという予測にも蓋然性はあるけどね
他の機体で現場のつながりを維持したくなったのだとしたら
それなりの規模(既存機改修程度ではない)の共同開発になるという予測にも蓋然性はあるけどね
775名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:29:53.95ID:DMElpmX0 F-2, とは言わんでも()F-16共同開発
そして
ラインをその為日米増設、ならインパクトあり
…需要過多で自由主義陣営への配布が滞ってるからね
そして
ラインをその為日米増設、ならインパクトあり
…需要過多で自由主義陣営への配布が滞ってるからね
776名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:36:08.05ID:e/r6KImx さて現在のLMのF-16の生産能力は月産何機?
777名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:43:20.87ID:2kKZm3Zr 完全新規じゃね?
訓練やアグレッサーに使える非武装小型高機動ステルス機を
訓練やアグレッサーに使える非武装小型高機動ステルス機を
778名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:45:03.71ID:XEnptI0/ 機種限定入る時点で普通に考えたらボーイング救済だろうな
779名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:45:14.23ID:DMElpmX0 どうした?
781名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:52:40.13ID:dV4mgoOd X-2ベースの場合のアメリカのパートナーは
782名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:54:18.53ID:MYh/konK >>771
国どうしの共同開発は開発費を負担するという事だよ
F-2の場合は日本が開発費を出し、米国はF-16の開発で得た知見を提供して共同配発となった
日本の練習機の先行開発や研究がありそれを提供するとは思えない
今から両国で新機種開発するとも思えない
F-3の英伊の立場と同じで開発資金を後から負担し応分の権益(パテント)を得るという話だろう
得られるパテントの価値を考えれば結局は赤字負担の手土産だよ
国どうしの共同開発は開発費を負担するという事だよ
F-2の場合は日本が開発費を出し、米国はF-16の開発で得た知見を提供して共同配発となった
日本の練習機の先行開発や研究がありそれを提供するとは思えない
今から両国で新機種開発するとも思えない
F-3の英伊の立場と同じで開発資金を後から負担し応分の権益(パテント)を得るという話だろう
得られるパテントの価値を考えれば結局は赤字負担の手土産だよ
783名無し三等兵
2024/03/27(水) 15:54:44.37ID:VTFkYNhK 練習機の共同開発がメインなのではなく、次世代機に適した教育体系の共同開発がメイン
練習機は訓練機材の1つでしかない
其処ら辺のニュアンスを理解できない奴がATT共同開発とか喚きだした
毎日の記事も、教育体系を共同開発するなら、練習機やシミュレーターは米製使った方が安いというニュアンス
○○万能論の解説は記事の内容を曲解し過ぎ
練習機は訓練機材の1つでしかない
其処ら辺のニュアンスを理解できない奴がATT共同開発とか喚きだした
毎日の記事も、教育体系を共同開発するなら、練習機やシミュレーターは米製使った方が安いというニュアンス
○○万能論の解説は記事の内容を曲解し過ぎ
784名無し三等兵
2024/03/27(水) 16:00:21.79ID:OU2Kyc0e 毎日は記者の素養が駄目な上に聞いた話を切り貼りして偏向させるのをジャーナリズムとする文化だから、読むと読んだだけわからなくなってくる。
航空新聞社が同じネタで記事を出せばな。
航空新聞社が同じネタで記事を出せばな。
785名無し三等兵
2024/03/27(水) 16:06:51.65ID:dV4mgoOd alert5の記事の機械翻訳だと
合意に至れば、4月10日にワシントンD.C.で予定されている岸田文雄首相とジョー・バイデン米大統領の
首脳会談で正式化される見通しだ。この開発は、2022年12月にNGFプログラムを支援することを
目的とした無人航空機(UAV)のAIに関する日米共同研究の合意に続くものです。
これらの協力関係は、地政学的情勢の変化に直面して、両国間の技術協力がますます
重視されていることを浮き彫りにしています。
------------
このNGF(次世代戦闘機)サポートUAVの共同開発に加えて
練習機の共同開発も行うとういうニュアンス.。
日本とアメリカでNGFがGCAPとNGADと違うがUAVは共通化する。
日米で共通化したら英伊も従うだろう
合意に至れば、4月10日にワシントンD.C.で予定されている岸田文雄首相とジョー・バイデン米大統領の
首脳会談で正式化される見通しだ。この開発は、2022年12月にNGFプログラムを支援することを
目的とした無人航空機(UAV)のAIに関する日米共同研究の合意に続くものです。
これらの協力関係は、地政学的情勢の変化に直面して、両国間の技術協力がますます
重視されていることを浮き彫りにしています。
------------
このNGF(次世代戦闘機)サポートUAVの共同開発に加えて
練習機の共同開発も行うとういうニュアンス.。
日本とアメリカでNGFがGCAPとNGADと違うがUAVは共通化する。
日米で共通化したら英伊も従うだろう
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