【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf4-L2Ua:*]) 2024/04/03(水) 23:05:14.88 ID:0tGYvg0B0]

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/

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[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-29lp:*]) 2024/04/14(日) 14:36:36.49 ID:nvBk4fue0]

>>304
重要なのはお題目より実態だろｗ

政府は、次期戦闘機の開発において日本が要求する性能を実現しようと、完成品の第三
国輸出を可能にした。しかし、開発に関する現在の合意内容からは、英国が存在感を放つ。
ＧＩＧＯの本部は英国に置かれ、企業側の共同事業体制の本部も英国に置かれる旨合意さ
れている。ＧＩＧＯと企業側の近接性が考慮されたものと思われるが、両者の本部が英国
となる以上、ＧＣＡＰに係る主要事項は英国において協議、決定がなされていくものと考
えられる。ＧＩＧＯの初代首席行政官は日本人が、共同事業体制の初代トップはイタリア
人がそれぞれ就任することとなりそうだが、あくまで「初代」であり、今後英国の者がこ
れらの地位に就く可能性は排除されていない。本件のみで、今後ＧＩＧＯ及びＧＣＡＰの
主導権を握っていくのは英国であると結論づけることは早いと考えるが、日本政府が、現
状をどのように評価し、今後どのような方針で要求性能を実現していこうとしているのか
は興味深いところである。
藤川 隆明 / 外交防衛委員会調査室

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-yMpF:*]) 2024/04/14(日) 14:39:53.88 ID:oBmHVWXu0]

https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2024/yosan_20240328.pdf

そんなあなたに2024年度予算

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91a5-cTOP [上級国民]]) 2024/04/14(日) 14:45:43.90 ID:yQa05BXd0]

>>167
この最新の随意契約の備考とか国産で設計してきたと言ってるんだが

[308 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b6c-yMpF:*]) 2024/04/14(日) 18:00:44.55 ID:oBmHVWXu0]

構想設計、基本設計にも自国企業が参加してない共同開発なんて、英伊には初めてじゃない？
これだけで両国の立場がトーネードやタイフーンの開発時よりずっと下なんだよな
どんな戦闘機をどんな設計するという根本的なとこに関われない

日本はFSXでF-16ベースを強要されたが、設計は日本が別機になるほど改設計できた
GCAPで英伊はそれすらもできない
何せ構想設計にも基本設計にも自国企業が参加してないから
設計・開発に関しては、F-2開発時の日本の立場より下なんだぜ

ただ、英伊には改修の自由と自国生産の権利は結構ある
英伊の設計・開発にかんする立場は今までの共同開発の中ではかなり悪い

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-NHIL) 2024/04/14(日) 18:23:26.98 ID:ZKm1cFDz0]

イギリスバージョンのアビオに関してはイギリスが開発する（かもしれない）ってことだろう
そもそもイギリス政府もイギリスが主導するのは英国内においてだと言ってたし

[310 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-29lp:*]) 2024/04/14(日) 18:26:14.69 ID:nvBk4fue0]

>>306-309
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を
共同開発するGCAPだから諦めてさっさと成仏しろ。

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bVKO) 2024/04/14(日) 18:31:36.96 ID:wIixtc0M0]

イタリアはFTB飛ばすとか聞かないね

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-MG/C [上級国民]]) 2024/04/14(日) 18:33:33.42 ID:puJWMax/0]

>>310

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-29lp:*]) 2024/04/14(日) 18:41:51.10 ID:nvBk4fue0]

>>312
国防族「（テンペストがベースだけど）ウリナラが起源ニダ」
国防族「首席行政官ポストが持ち回りと決まったわけじゃないニダ」

草

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91a5-cTOP [上級国民]]) 2024/04/14(日) 18:55:01.77 ID:Gy+Snzj60]

>>310
i3が潰れていたら
>>167は出てこないし
テンペストはレッドアラートでそもそも事業として立ち上がる前に企画段階で事実上お蔵入りになってる
この話はアヴィエイションウィークの記事だからね

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b85-cTOP [上級国民]]) 2024/04/14(日) 18:58:32.52 ID:IS+hGxgd0]

>>313
ニダーじゃないなら
>>167の内容理解出来るよね😄

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61a8-yMpF:*]) 2024/04/14(日) 19:44:32.28 ID:dJJLyca30]

2024年度中に設計に関与しないと
機体の基本設計には関与無しが確定し、エンジンも試験立会くらいしかやることなくなる

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291a-m4LK:*]) 2024/04/14(日) 20:13:05.73 ID:+VeJkW500]

>>312
＞・つまりこう

＞馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

＞防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

おいおい
さも防衛大臣の発言みたいに書いてるが、仕様（構想）設計→基本設計の順番すら理解できていないお前みたいなアホと一緒にするなよ

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-sLFZ) 2024/04/14(日) 20:14:09.52 ID:nKYQPM060]

国産アンチが暴れてる？

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291a-m4LK:*]) 2024/04/14(日) 20:18:16.90 ID:+VeJkW500]

>>286
>J隊の失敗に関しちゃ許容性が全然無い
(練習機が何か落としてもネチネチ叩きw)
社会の人間、ではなさそう二打w

発狂するのは勝手だけど君の国の方言で発狂されても日本人には通じませんねｗ

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291a-m4LK:*]) 2024/04/14(日) 20:27:53.12 ID:+VeJkW500]

凄いよな
発表されている事実をそのまま書いたら国産アンチだとか発狂するのだからな
ぼくのかんがえたさいきょうのこくさんせんとうきが実現しないと死んじゃう病気なんだろうなｗ

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291a-m4LK:*]) 2024/04/14(日) 20:33:17.00 ID:+VeJkW500]

＞2024年度中に設計に関与しないと
＞機体の基本設計には関与無しが確定し、エンジンも試験立会くらいしかやることなくなる

何度防衛省やメーカーが三か国で構想設計中だと発表しても理解出来ない人達って何か頭に問題あるんじゃないの？マジで

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 91a5-cTOP [上級国民]]) 2024/04/14(日) 20:33:57.73 ID:XcYg9VHs0]

日本語読めない外国人の方らしい

[323 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61a8-yMpF:*]) 2024/04/14(日) 20:41:49.37 ID:dJJLyca30]

>>321

https://www.mhi.com/jp/finance/library/business/pdf/defense2023.pdf

ん？
予算も三菱重工の2023年11月時点の事業報告でも基本設計中

お前の理解力が低すぎるだけ

[324 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61a8-yMpF:*]) 2024/04/14(日) 20:53:23.97 ID:dJJLyca30]

ちなみに基本設計にはイギリスやイタリアの軍当局は参加してるが、BAEやレオナルドなどの企業は参加してないからな
2023年11時点ではGIGO合意はされてないので、民間企業同士は協業する為の約束事ができてないから
協業へ向けての協議や準備として参加してるだけ
本当の協業が始まるのは2025年度から

[325 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-sLFZ) 2024/04/14(日) 20:54:58.68 ID:nKYQPM060]

>>319
>発狂するのは勝手だけど君の国の方言で発狂されても日本人には通じませんねｗ

え？それも方言の話をしてるの？
君ワw

>320 凄いよな
>発表されている事実をそのまま書いたら国産アンチだとか発狂するのだからな

何か日本語の能力問われてるようだけど大丈夫？
練習機の話だとそれこそ作戦での連携の話が
前提として出てる状態でかなり高度な機能を
求められてる事が毎日新聞の記事などから
読み取れる訳だが、それでACC、それも
未完成のT-7A を推してるに違いない、とか
国産アンチ脳(ちなみに純国産にはなりません)
が馬鹿みたいに騒いでる訳なんだけど、何で
そこに頭を突っ込んで来るのかね

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291a-m4LK:*]) 2024/04/14(日) 20:58:20.92 ID:+VeJkW500]

日本語を読めない外国人または知能自体に問題がある念仏とその亜種でも理解できる次期戦闘機の現状（防衛相発表内容のみ）

現在は三か国で仕様設計中、そろそろ基本設計にかかる（仕様設計→基本設計→詳細設計の順番位は理解しましょう）
三菱が基本設計やってるじゃないか！日本が基本設計担当だ！→JVは未だ設立されていないから日本の企業に日本が金払うのは当然でしょ？ｗ
英側はBAEやRRに金払う
三菱とBAEがそれぞれ人員出して「共同で」設計
ここまでかみ砕いて説明しても理解出来ない人っているんだよねぇ、、
だから何年経っても妄想念仏がループしてる訳だが、、

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 291a-m4LK:*]) 2024/04/14(日) 21:02:30.63 ID:+VeJkW500]

＞君ワw

一体何処の国の方なんだろう？日本語でお願いしますね
公式発表無視の独り善がりな内容見る限り、言葉というより知能の問題っぽいけれど

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-NHIL) 2024/04/14(日) 21:03:05.20 ID:ZKm1cFDz0]

イギリスは設計してるとしてもX2相当で、EJ２００積む実証機段階で、本番の設計してる日本とは全く進捗状況が違う
共同で設計などしていない

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-sLFZ) 2024/04/14(日) 21:08:39.61 ID:nKYQPM060]

>>327
練習機スレで何故かてにをはのうちの最後の奴を
わで書いた奴がいたんだけどね？w

どうすればそんな間違いが出来るのか俺ワ疑問だった訳だが
そう言う事書く奴って、外人の成り済ましでいいですよね～
>公式発表無視の独り善がりな内容
ちなみにこれは何の話？
…戦闘機(せんとうき)デワなくて練習機(練習機、Trainer)の
話をしてた事 は 流石に分かってるよねw
>>280トカネ

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-bVKO) 2024/04/14(日) 21:29:30.75 ID:wIixtc0M0]

シャックス氏が東京で性能を知らされてる状況だから共同作業してないわな
ミーティングはやってるから共同と言ってる

[331 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-CY1N) 2024/04/14(日) 22:18:59.99 ID:9WtAgFaod]

英伊の要望の中には基本設計の段階で取り入れないといけない部分もあるから意見交換はしてるわな

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f33f-Twpm:*]) 2024/04/14(日) 22:20:59.70 ID:gqTKyhTM0]

三菱の事業にBAEやレオナルド、英伊政府/軍の人が関わる程度だと思うよ。

[333 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-/8Es) 2024/04/14(日) 22:31:24.79 ID:m+ti9vd80]

三菱重工業小牧南工場の「F-X開発センター」だけど、航空新聞社2022年9月の記事では
「BAEシステムズやレオナルドUKらのエンジニアも、この地を訪れることもあるよう。」と報じてたね。

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61a8-yMpF:*]) 2024/04/14(日) 22:33:50.08 ID:dJJLyca30]

打ち合わせや事前準備で行き来はあるわな

[335 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-29lp:*]) 2024/04/14(日) 22:39:44.20 ID:nvBk4fue0]

>>315
パターン13だな

「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」という基本的枠組みの一部を切り取り、
「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける

13. 現実を無視する
長年昼夜を問わず国産次期戦闘機（XF9搭載）妄想を喧伝する自演を続けるも防衛省に梯子を外され（）テンペストベースの国際共同開発機になってしまった
現実を受け入れられず、自分のプライドを保つために、あらゆる公式発表と報道を否定し、BAEの推し進めたDXで開発されるテンペスト色の強い機体に
アビオニクスの中核はテンペストのISANKE&ICS、エンジンはRRがテンペスト用に企画しFCAS TIからの知見を基に設計される共同開発エンジン、
伊国防省予算ではGCAP - TEMPESTと身も蓋もない事業名、本部の場所を取られた上に武器輸出規制のせいで対等な立場で開発できずにワークシェアまで減る
恐れがあると防衛省が危機感を募らせる現実も全て無視し、「日本国内では日本企業が、英伊国内では英伊企業がプライムを務めている」
という基本的枠組みの一部を切り取り、「日本企業がプライムとして受注しているから日本主導の事実上の国産機」という基地外妄想を喚きつづける
毎回1秒で論破されるが、基地外無限ループ、ﾆﾎﾝｼｭﾄﾞｰ念仏、自演、のオッペケ三点セットを永遠に繰り返して精神勝利、馬鹿と基地外につける薬はないを地で行く

[336 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-o07b) 2024/04/14(日) 22:39:51.59 ID:npjY+0Kqd]

BAEやRRがCGや模型じゃなくて開発品の現物見せれば済む話

[337 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1394-gz0t:*]) 2024/04/14(日) 23:05:09.40 ID:rfH1lyl+0]

>>336
オマエに見せる必要あんの？w

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b85-cTOP [上級国民]]) 2024/04/14(日) 23:07:11.90 ID:xFXm0Btw0]

>>303
協業体制の確立をこれからしようと宣言してるのに見ようとしないね

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b85-cTOP [上級国民]]) 2024/04/14(日) 23:17:22.53 ID:hemN+PZn0]

イギリスも現物は見せただろタイフーンのエンジン

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b00-/8Es:*]) 2024/04/14(日) 23:50:24.50 ID:/8dpSmL00]

>>338
レオナルドのトップに突っ込まれてたよな
共同開発する相手にすら情報公開しないって

[341 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-o07b) 2024/04/15(月) 01:20:06.92 ID:Q0MMLzlqd]

>>337
無い物は見せられないからな

[342 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2908-yMpF:*]) 2024/04/15(月) 01:28:06.93 ID:9dNeGmp20]

>>337

来年度から協業を始めるのに、何ができるか見せないのは問題
それは協業を拒否してるようなもの
イギリス企業に任せるべきかの判断ができなくなるから
英伊間の協力・協業にはかなり悪影響がでる

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-CY1N) 2024/04/15(月) 01:40:36.49 ID:6yjU2M0r0]

BAEは他人の金と技術で好き勝手やろうとしてたのかね

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b124-29lp:*]) 2024/04/15(月) 02:06:53.81 ID:hx+N0ZLS0]

>>340-343
レオナルドのCEOが不透明と言っていたのはSystem of systemsと今後の協議で決まるワークシェアのこと
であって戦闘機本体の技術の話ではない。どれだけ難癖と基地外無限ループを繰り返しても
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」
プロジェクトに加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を
共同開発するGCAPだから諦めてさっさと成仏しろ。

[345 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-o07b) 2024/04/15(月) 02:22:12.47 ID:Q0MMLzlqd]

>>344
諦めが悪いなあ
与党の元防衛大臣で安全保障調査会長の小野寺発言を完全無視する理由は？

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b17-yMpF:*]) 2024/04/15(月) 02:47:31.75 ID:91nj/4xc0]

>>344

https://breakingdefense.com/2024/03/leonardo-ceo-criticizes-uk-for-lack-of-transparency-on-gcap-industrial-plans/

どう読んでも
そんな話ではない

[347 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-5HQF [上級国民]]) 2024/04/15(月) 05:45:40.44 ID:Ms1yxtlu0]

>>344

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1330-9wFU) 2024/04/15(月) 07:30:08.74 ID:uXGC46gw0]

>>343
>BAEは他人の金と技術で好き勝手やろうとしてたのかね

其れと日本の技術をパクりたいんだろう。開発拠点を英国に
置くと言うのも其れだと思う。テンペストをサウジの金でや
りたいんだろう。後、XF9の技術も。エンジンのテストを英国
で云々と言うのも考えて見れば非常に不可解。裏に米国が居
そう。

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d92a-yMpF:*]) 2024/04/15(月) 08:24:01.52 ID:VE36X4Jw0]

確かイギリスで試験云々は共同実証事業の話
もっとも、共同実証事業がスタートできていない
次期戦闘機用エンジンとは違う話

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb9-gz0t:*]) 2024/04/15(月) 10:17:14.04 ID:qYXU4vGZ0]

>>348
日本の技術www
航空宇宙分野で？ww

[351 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-Fryw) 2024/04/15(月) 10:39:20.43 ID:G8XFkDDO0]

イギリスは今や実験設備や実証試験設備すら作れないんやが…

六年前に起工した駆逐艦が未だに船台の文鎮になってる業務管理能力ゼロの国だぞ

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8153-m4LK:*]) 2024/04/15(月) 10:56:07.73 ID:gRpmsLrV0]

>>351
＞業務管理能力ゼロの国だぞ

イギリスって伝統的に
偉い人の家には執事がいて事務雑務の管理を
任されていたな
その下に使用人

[353 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d92a-yMpF:*]) 2024/04/15(月) 11:02:05.86 ID:VE36X4Jw0]

FCAS(テンペスト)はイタリアやスウェーデンが呆れるレベルだったのは確か
だからイタリアは日本の次期戦闘機開発への参加を国防相が打診してくる有様

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1987-gz0t:*]) 2024/04/15(月) 12:07:31.87 ID:OlvNoC680]

>>351
日本は旅客機の失敗を有耶無耶にしたり地震で津波が来る前に原発が壊れたのをごまかす国

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4926-cTOP [上級国民]]) 2024/04/15(月) 16:21:48.83 ID:mY8y7Z2W0]

>>351
試験も出来ない国に遠大なノウハウがあると思い込むバカがいるよなwww
魔法でも使えるのかね

[356 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d186-yMpF:*]) 2024/04/15(月) 16:33:41.40 ID:O52p5Bfx0]

イギリスが実証機と実証エンジンのテストが終わった状態ならともかく
2027年に実証機を飛ばす、実証エンジン事業はスタートできませんでは勝負にならない

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ eb10-Re2L) 2024/04/15(月) 19:55:46.22 ID:BdslX4l00]

>>350
もっともイギリスは宇宙開発能力を喪失して、自国でロケットを打ち上げる事が出来なくなった国だけどな。
そして優位性のあった航空機分野でも日本に追い越されつつあるのが現在の状況と。

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b9b-qsbv:*]) 2024/04/15(月) 21:03:37.71 ID:LvvhiJhZ0]

RRは旅客機の新型エンジンやってるけど日本は旅客機のエンジン生産や実績はあるの？

[359 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d186-yMpF:*]) 2024/04/15(月) 21:05:49.85 ID:O52p5Bfx0]

間に合わなければ意味がない
イギリスはエンジンを用意できない事実は変わらない
エンジン共同実証事業すらスタートできないのは言い訳できない

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-NHIL) 2024/04/15(月) 21:07:07.51 ID:i3jZVKMy0]

>>358
RRの中、低圧部を作ってる
日本製がないのは単に販路の問題かと

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8101-SZPE) 2024/04/15(月) 21:15:53.13 ID:dgflcYFP0]

>>358
昔日本にFJR710ってエンジンがあってイギリスの設備を借りて試験したの
試験結果を見たイギリスが日本にエンジンの共同開発を持ちかけてきて紆余曲折した結果産まれたのがV2500

[362 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1903-WUN8) 2024/04/15(月) 22:36:10.30 ID:pCy7zUtC0]

>>358
トレントのタービンファンが日本製でなかったか？

[363 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-o07b) 2024/04/15(月) 22:52:23.32 ID:ylxE5D8nd]

>>358
V2500って知ってる？

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b85-cTOP [上級国民]]) 2024/04/16(火) 00:30:55.14 ID:+vXlAG7u0]

悔しかったらLE-9みたいに独自に宇宙ロケットエンジン開発してみろよ（笑）

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d186-yMpF:*]) 2024/04/16(火) 02:20:31.32 ID:VfcrsdPX0]

FCAS(テンペスト)ではエンジン開発軽視が致命傷になった
エンジンの目処が立ってたらイタリアやスウェーデンも離反はしなかったかもしれない
エンジンが目処立ってたら、実証機無しにすればギリギリ2035年実用化も可能だったかもしれない

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-5HQF [上級国民]]) 2024/04/16(火) 06:41:10.50 ID:+4jSH2Ed0]

はじめはタイフーンサイズでEJ200載せて試験するつもりだったんだよ
GCAPサイズなんて日本が入る前の英伊の財力では不可能

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2951-m4LK:*]) 2024/04/16(火) 06:50:04.09 ID:HO9lNLy70]

＞0328
＞イギリスは設計してるとしてもX2相当で、EJ２００積む実証機段階で、本番の設計してる日本とは全く進捗状況が違う
共同で設計などしていない

国とメーカーが「三か国共同」で仕様設計→基本設計をやっていると明言しているのにお前さんが否定しても意味ないんじゃないの？

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2951-m4LK:*]) 2024/04/16(火) 06:52:16.06 ID:HO9lNLy70]

＞＞0329
反論食らうとすべて同一人物に見えるのは精神に何か異常でもあるんじゃないの？ｗ
知能は言うまでもなさそうだな

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2951-m4LK:*]) 2024/04/16(火) 06:59:08.63 ID:HO9lNLy70]

＞＞0347
日本語を読めない外国人または知能自体に問題がある念仏とその亜種でも理解できる次期戦闘機の現状（防衛相発表内容のみ）

現在は三か国で仕様設計中、そろそろ基本設計にかかる（仕様設計→基本設計→詳細設計の順番位は理解しましょう）
三菱が基本設計やってるじゃないか！日本が基本設計担当だ！→JVは未だ設立されていないから日本の企業に日本が金払うのは当然でしょ？ｗ
英側はBAEやRRに金払う
三菱とBAEがそれぞれ人員出して「共同で」設計


仕様設計→基本設計→詳細設計の順番位は理解しましょう
これを理解していればお前の念仏が矛盾している事に気づくはずです（人並の知能があれば）

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-5HQF [上級国民]]) 2024/04/16(火) 07:11:58.49 ID:+4jSH2Ed0]

>>369

小野寺自民党安全保障調査会長（元防衛大臣）「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ！！」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない＝GCAPは日本に従属


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない！」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


草

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d186-yMpF:*]) 2024/04/16(火) 07:13:43.62 ID:VfcrsdPX0]

https://www.mhi.com/jp/finance/library/business/pdf/defense2023.pdf

三菱重工は2023年11月時点で基本設計中と公式資料で記載

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

防衛省がBAEやRRと契約した事実がない
ちなみに防衛省公式資料でも機体は基本設計中

[372 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2951-m4LK:*]) 2024/04/16(火) 07:15:10.40 ID:HO9lNLy70]

念仏や亜種俺ワ君の行動原理は自分の推察の正しさを認めてほしいという惨めな承認欲求の拗らせなのだが当然現実は全く違う内容が
公式で発表され続けている
公式発表を認めてしまうと最早精神状態を保てなくなるので現実を歪曲して心の平穏と矮小なプライドを保とうとしている訳だね
数年前に既に次期戦闘機の解を推測していたﾌﾞｰｲﾓみたいなのもいれば未だに現実逃避して自分が正しいと発狂し続けている念仏みたいなのもいる
同じ情報に接していながらこの差は何なのだろうね

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2951-m4LK:*]) 2024/04/16(火) 07:21:06.44 ID:HO9lNLy70]

＞＞0371
＞三菱が基本設計やってるじゃないか！日本が基本設計担当だ！防衛相はBAEやRRと契約していない！

JVは未だ設立されていないから日本の企業に日本が金払うのは当然でしょ？ｗ
英側はBAEやRRに金払う
三菱とBAEがそれぞれ人員出して「共同で」設計 （公式発表）


知能が足りない人間にいくら説明しても無駄だと思い知らされる、、
こういう人間の掃きだめだから延々同じ問答が虚しく繰り返されるわけだな

[374 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-5HQF [上級国民]]) 2024/04/16(火) 07:28:50.98 ID:+4jSH2Ed0]

>>372
>>373

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する


17. 反論できなくなると「自演だ！」と叫ぶ
しかし根拠は示さない


19. 精神勝利する
「ほんと毎日朝から同じことを言ってるね」「さて今日も楽しくパターン10で遊びましょう」とほとんど毎日朝から言う
それは自分のことだと理解できない知能の低さを晒す

[375 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d186-yMpF:*]) 2024/04/16(火) 07:33:08.53 ID:VfcrsdPX0]

>>373

契約もしてないのにどうやって設計に参加するの？(笑)

[376 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2951-m4LK:*]) 2024/04/16(火) 07:44:23.83 ID:HO9lNLy70]

＞＞0374
＞自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける


JV出来るまでは「日本側の」プライムに日本が金を払うのは当然だよね？と何度説明しても理解出来んのな
いよいよ知能を疑うしかない


＞「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが


仕様設計→基本設計→詳細設計
世界の理を変えろと言っても無理
働いた事のない引きこもりにはわからない話なので仕方ない


＞「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


唐突に三か国でやっていると受け入れたり精神状態不安定すぎだろ（いや知能か）

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2951-m4LK:*]) 2024/04/16(火) 07:47:21.93 ID:HO9lNLy70]

＞＞0375

誰と三菱は共同でやっているの？三菱の公式発表は妄想か？（呆れ

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2951-m4LK:*]) 2024/04/16(火) 08:07:52.58 ID:HO9lNLy70]

日本　日英伊で共同開発する事に決まったから三菱さん向こうの企業と一緒に共同でやってね（お金ｽｯ）
英　　日英伊で共同開発する事に決まったからBAEさん向こうの企業と一緒に共同でやってね（お金ｽｯ）
伊　　日英伊で共同開発する事に決まったからレオナルドさん向こうの企業と一緒に共同でやってね（お金ｽｯ）

、、難しい話なの？

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-29lp) 2024/04/16(火) 08:39:11.91 ID:Ym2l03U60]

テステステス

[380 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61f1-hsmS:*]) 2024/04/16(火) 08:42:09.93 ID:Q9iwzzbL0]

このパターンか？
念仏にわざわざまともにレスする必要はない
どうせテンプレ通りなんだから

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

[381 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b95-NHIL:*]) 2024/04/16(火) 08:44:14.49 ID:COcCA5qB0]

>>378
>、、難しい話なの？
国際共同開発とか経験しないと・・,難しい
・国 vs 国 = 国際共同開発に向けた準備
・A国企業 vs B国企業 = それぞれの国の予算ベースで仕事をし、将来の国際共同開発(JVも設立の、極めて深い国際共同作業)のための準備調整を営業活動に準じて行う

[382 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5345-29lp:*]) 2024/04/16(火) 08:46:06.18 ID:uHJJX/Wy0]

>>376
自分に都合の悪いところから必死に目をそらしてて草


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d186-yMpF:*]) 2024/04/16(火) 08:48:39.21 ID:VfcrsdPX0]

バカな奴は協議しただけで協業が始まったとか言い出す(笑)

協業を始めるには長い協議を経て合意し、色々と下準備してからでないと
企業同士の協業なんて開始はできない

企業同士の協業はイギリス国防省のアナウンス通りの2025年度から

[384 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 61f1-hsmS:*]) 2024/04/16(火) 08:52:33.79 ID:Q9iwzzbL0]

>>382

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

[385 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d165-WeJ8:*]) 2024/04/16(火) 08:58:48.71 ID:Os4v7ClR0]

240d
348
268
その他アンチは英伊の開発ネタを探してからこいよ、使えねえな

[386 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bac-NHIL) 2024/04/16(火) 09:04:42.93 ID:ZZcXI3zv0]

>>385
同一人物に何言ってんだお前は

[387 あ (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK) 2024/04/16(火) 09:05:42.25 ID:ehHaS6UB0]

>>384
開発スケジュールが間に合うのは、日本のだけじゃないん？

開発スケジュールが間に合わないものを使うの？

結論ありきにもほどがあるやろ

日本のエンジン使わせたくないから
開発スケジュールはイギリスを待って遅らせるの？

アタマ大丈夫？

[388 387 (ﾜｯﾁｮｲ ebf2-m4LK) 2024/04/16(火) 09:13:05.49 ID:ehHaS6UB0]

他のスレッドに書き込もうとしたら、どんぐりを埋めましたが出て書き込めなんだぞ

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4143-Vp6H) 2024/04/16(火) 09:14:45.91 ID:EcoC4Cdz0]

専用ブラウザだと書けない事がある
こういう時は普通のwebブラウザでスレを開いて書き込む
その時も
どんぐり枯れた
どんぐり埋めた

のプロセスを経て合計5～7分待ってやっと書けたりする

[390 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-29lp) 2024/04/16(火) 09:21:14.62 ID:Ym2l03U60]

英伊　予定は未定。基礎技術が不足、素材技術も不足。
　　　ステルス機製造開発経験値も不足。

日本　予算通りに開発進行中。なおスタートはかなり前。
　　　
2025年GCAPスタート予定。今年度は日本単独で開発。

カレー作るのにご飯たいて材料刻んで鍋にぶち込んで
煮込むとこまでやる予定。
ルーの投入、味見、隠し味の追加は3国で行うw

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b141-4xiv:*]) 2024/04/16(火) 09:25:27.35 ID:Pdlmx3/b0]

>>390
＞カレー作るのにご飯たいて材料刻んで鍋にぶち込んで
煮込むとこまでやる予定。
ルーの投入、味見、隠し味の追加は3国で行うw

うまい表現だwカレーだけに

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5f-z6RI:*]) 2024/04/16(火) 09:31:06.91 ID:cToRZiz10]

日本だけはカレー作ったつもりでうんこになってしまうけど

[393 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bVKO) 2024/04/16(火) 09:34:51.40 ID:ru+r6ruGd]

毒味済んでないもの投入するの?

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b141-4xiv:*]) 2024/04/16(火) 09:35:13.22 ID:Pdlmx3/b0]

日本はカレーを作るつもりで下ごしらえしたのに
いつの間にかクリームシチューになってたでござる
とかw

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-sLFZ) 2024/04/16(火) 09:37:36.32 ID:5wCYx5ej0]

>>394
絵に書いた餅？


誰のか、は曖昧にしとくけどw(具材出せてる所は何処と

[396 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1987-gz0t:*]) 2024/04/16(火) 09:53:55.31 ID:ZKdemnGl0]

>>387
日本だって開発スケジュールなんか間に合いっこ無いだろww
MRJみたいに遅れるだろww

[397 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd33-bVKO) 2024/04/16(火) 10:07:10.83 ID:fN76mIMGd]

デリスクのための共同開発なんだから最初から遅れるものは使わないってことよ=実証機でFCASTI～の成果の確認

[398 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-Rjaw) 2024/04/16(火) 10:38:15.00 ID:O13ould50]

ルー投入までのベースは作るからあとは各国カレーでもシチューでもハヤシライスでも好きなの作れって話なのに何故か日本下げに必死なのか

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13ed-Rjaw) 2024/04/16(火) 10:43:03.61 ID:O13ould50]

英伊もキッチン貸したりスパイス取り揃えたりできちんと貢献するはず…するよね？

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d1ad-sLFZ) 2024/04/16(火) 10:54:47.28 ID:5wCYx5ej0]

うちらの厨房でエンジンを炊いた方が良くない？
そっちじゃ火力足りんしょ

[401 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a1a5-cTOP [上級国民]]) 2024/04/16(火) 12:05:20.04 ID:jVBuQXpE0]

25年度に向けて協業体制の確立を24年度から始めるよとわざわざ政府が発言してるのに
100%妄想で珍妙なレトリックで思考遮断するのやめたら？

[402 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5101-9wFU) 2024/04/16(火) 13:03:17.14 ID:vRQ4B2DZ0]

おそらく日本の次期戦闘機の要求性能は、ほぼ全項目でFCAS(テンペスト)より上回っていたのは確実
多少要求と違っていたも、自国仕様への改修程度で対応可能なレベルだと考えてよいだろう
だから要求性能が満たされないと英伊から不満が出ることがなかった
如何にFCAS(テンペスト)が頓挫したとしても、国防当局は要求を満たせない機体を導入したいとは思わない
曲がりなりにもGCAPという新構想に参加すると決めたからには尚更
比較的大型で大推力エンジン双発の日本の次期戦闘機は、中型双発機を想定してたテンペストの要求性能をカバーできる
だから英伊は日本の設計に異を唱える必用がなくなったので、アンチが期待した主導権争いが起きない要因の大きな理由の1つだ
しかも、単なる目標ではなく日本は大推力エンジンのプロトタイプや軽量化構造体、ウエポンベイも試作に成功している
実現性に関してはチームテンペストが持ってる技術よりずっと実用化に近い段階にある
英伊は無理に日本の設計に介入する必要性も無かった

[403 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-hsmS) 2024/04/16(火) 14:20:21.10 ID:lQNc7W6rd]

>>402
おそらく
よいだろう

はいはい

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9397-MG/C [上級国民]]) 2024/04/16(火) 15:03:13.74 ID:+4jSH2Ed0]

>>403
13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して
「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡


14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する


15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので
共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける


16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する