【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し三等兵 (ワッチョイ 2bf4-L2Ua [2400:4050:23c2:1800:*])
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2024/04/03(水) 23:05:14.88ID:0tGYvg0B0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
802名無し三等兵 (スプッッ Sddf-kdCE [1.79.87.161])
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2024/04/24(水) 12:41:45.40ID:QBAU3Tped
≫はい瞬殺

瞬殺出来て無いから無限ループしているのに気付いて無いww

小野寺氏の認識は間違って無いし当時は粗日本で開発を出来るが一部海外の企業に支援を受けるが国産ではなく共同開発でも無い と
当時のテンペストはエンジンの目処が立たずレッドアンバーだった。
日本に打診したが断られた。
日本は中型機に興味は無かった。
英はレーダーやエンジンを共同実証を持ち掛け最終的に共同開発をとなったが防衛省は絶対譲れない条件を提示。
2035年迄に実戦配備(IOC獲得)平時のスクランブルに対応出来る高速戦闘能力大航続距離その他改修の自由など

英が2035年実戦配備を曲げないのは日本の離脱を恐れているから。

俺は日本の高い要求性能を満たせるなら主導権は何処でも構わん。
BAEの言う GCAPはチームテンペストを基盤としています はテンペストからGCAPに移行したが一旦チームテンペストを解散してもチームGCAPを新たに構成したら同じメンバーが集まるので其のままチームテンペストがやります程度の話
因みに日本はエフゼットが基盤です。伊はわからん(テンペストの一員か?)
2024/04/24(水) 17:20:53.47ID:vF/mb9EM0
現実問題として今年度で機体の基本設計は終わる
エンジンに到っては搭載用エンジンの詳細設計が終わる
今は政治的な演出で共同開発アピールしてるが、いずれは権利関係がどうなってるかは知られることになる
GCAPを輸入したり、部品単位で購入を希望したりした場合、その権利が日本が多くもってれば嫌でも実態が知られることになる
2024/04/24(水) 17:35:47.06ID:4QiLZVT40
なんでスケジュールありきなんだよw
スケジュール見直すに決まってるだろw
2024/04/24(水) 17:40:58.18ID:ayg7xc2i0
>>804
えー?スケジュールありきだよね。
F-2どうすんのさ、純減でもすんのか?
寝ぼけ過ぎだろ。
2024/04/24(水) 17:41:41.11ID:mkD5ixmad
見直されなかったから三カ国合同で2035年に配備させることが重要って発表したんだよね
2024/04/24(水) 17:43:54.61ID:zC1snJeB0
コストやリスクを抑えるための共同開発で歩調合わせるために遅延させますとかコスト面もリスク面も両方逆効果なことするわけ無いだろ
808sage (ワッチョイ 0b01-K5o/ [60.102.59.249])
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2024/04/24(水) 17:47:48.15ID:vF/mb9EM0
予算が執行されてる時点でスケジュールの見直しはないでしょ
2025年度から協業段階と英伊政府が認めたなら、英伊政府は機体の基本設計に参加しないことは承知済み
BAEやRRは引っかき回したかったかもしれないが、政府はみとめなかったということ
政府事業だからBAEやRRは事業に携わりたいなら、政府の決定に従うしかない
2024/04/24(水) 18:12:57.97ID:4h2TiZnO0
結果的に遅延して35年に間に合わない事はあっても
今の段階でスケジュール見直すなんて事は無いよな
810名無し三等兵 (ワッチョイ ef83-IV2N [240d:1a:1c:1e00:*])
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2024/04/24(水) 18:19:10.63ID:z8RAZ5gn0
>>799-803, 805-808
いくら基地外無限ループ&発言捏造しても>>115で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼w

次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPで「開発費の四分の一
を占め、能力の半分以上をもたらす」アビオニクスの核心部分がテンペストのISANKE&ICSで、エンジンもRRがテンペスト向けに企画した
IPS/APAPSを共同実証・開発していてXF9とかの国産系事業は「全部止まってる」状態で国産論者の青山議員や空自の人達も「無念」という
有様で、GCAP=テンペストの新レンダリングを発表し続けているのもBAEで日本は水子F-Xのポンチ絵2枚()以外何もなくて存在感空気なのに
未だに国防族のウリナラ起源説を真に受けて国産ホルホル妄想を続ける知能レベルはいくらここが池沼隔離用の特殊学級スレとはいえ酷すぎるぞ。

南無英主導 南無英主導 チーン🙏
2024/04/24(水) 18:44:34.93ID:vF/mb9EM0
2022年12月防衛政策制定に合わせて練習機開発決定、
2023年度早々に開発スタートならギリギリ新規開発でも間に合った可能性はある
これは防衛省はそうすることはしなかった
それでいてT-4の寿命延長近代化改修という選択もすることはなかった
この時点で防衛省の選択肢は二択になった
アメリカと君でT-7Aを中心とする教育体系を構築するか、イタリアと君でM-346を中心とする教育体系の二択
アメリカと組むことを選択したので、T-7Aを使うことはほぼ確定ということ
2024/04/24(水) 18:47:54.25ID:vF/mb9EM0
ゴメン 誤爆してしまった
2024/04/24(水) 18:50:40.85ID:LqkgN2sr0
>>810


小野寺自民党安全保障調査会長(元防衛大臣)「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ!!」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない=GCAPは日本に従属(笑)


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在3か国で設計作業をしているところです。こうやって3か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、5年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計 三菱重工 
エンジン詳細設計 IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない!」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


2024/04/24(水) 18:52:20.00ID:vUbtfGaL0
イギリスの問題点は計画がスタートする前から間に合わない前提の計画を出したこと
なぜイタリアやスウェーデンがスンナリと受け入れると思ってたかは不明
最後はイギリス政府主導でFCAS(テンペスト)の強制終了
815名無し三等兵 (ワッチョイ ef83-IV2N [240d:1a:1c:1e00:*])
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2024/04/24(水) 19:31:58.95ID:z8RAZ5gn0
>>813-814
いくら基地外無限ループ&発言捏造しても>>115で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼w

次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPで「開発費の四分の一
を占め、能力の半分以上をもたらす」アビオニクスの核心部分がテンペストのISANKE&ICSで、エンジンもRRがテンペスト向けに企画した
IPS/APAPSを共同実証・開発していてXF9とかの国産系事業は「全部止まってる」状態で国産論者の青山議員や空自の人達も「無念」という
有様で、GCAP=テンペストの新レンダリングを発表し続けているのもBAEで日本は水子F-Xのポンチ絵2枚()以外何もなくて存在感空気で
イタリア国防省ではそのままGLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPESTという事業名で予算計上されているほどなのに未だに国防族の
GCAPウリナラ起源説を真に受けて国産ホルホル妄想を続ける知能レベルはいくらここが池沼隔離用の特殊学級スレとはいえ酷すぎるぞ。

南無英主導 南無英主導 チーン🙏
2024/04/24(水) 20:21:23.27ID:QpbPcwHQ0
>>805
F-2を少し稼働期間を延長すれば済むだろw
817名無し三等兵 (スップ Sd9f-JFP3 [49.97.99.208])
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2024/04/24(水) 20:24:14.63ID:rFMkRhtud
念仏のドングリが枯れると停止するスレw
2024/04/24(水) 20:29:28.69ID:ayg7xc2i0
>>816
早けりゃ2030年には退役開始かもなので2035年でも既に遅いんじゃ。
2024/04/24(水) 20:39:55.36ID:i3BMFFDD0
Mは日英伊の防衛関係者呼んで設計案3種提示してんのに
BAEが主導してるんなら彼らが主催すべき重要な選択をMがやってる時点でなあ
2024/04/24(水) 20:43:35.70ID:QpbPcwHQ0
IHIのエンジン不正www
2024/04/24(水) 22:57:15.99ID:yP/0y/WR0
船舶の排ガス規制なんか知らんがな
822名無し三等兵 (ワッチョイ c77f-kdCE [2400:4053:9581:7d00:*])
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2024/04/24(水) 23:01:34.91ID:+1LN9XZ60
簡単に遅延ありきな事を言うが、エフゼットは約200人らしいけど仮に年収一千万なら人件費だけで年間20億円
BAEだったか?RRだったかは技術者を新たに2,000人位募集する様な記事を見た記憶が有るが物価高の国で仮に年収2,000万なら人件費だけで年間400億円掛かる。
此れは頭の良い人だけの話で此の他に製造業者や組立てる工員など等予算超過も甚だしい。
防衛装備庁は予算超過しない様に事前に個々の装備品等を開発済みでスタートしている。
テンペストはどの位開発済みの直ぐにでも使える物が有るのか疑問。
ま、有れば問題無いし主導でも何でもすれば良い。
2024/04/24(水) 23:23:43.89ID:QpbPcwHQ0
>>821
他にも不正してんだろ?www
2024/04/24(水) 23:24:31.22ID:QpbPcwHQ0
>>822
MRJとか会社潰れそうなくらいになったけどw
2024/04/24(水) 23:28:32.86ID:Gwn8iI+K0
>>823
岡っ引き根性で言われても知らんなぁ
H-3ロケットのメインエンジンLE9を成功させてるし
本社の航空宇宙部門は大丈夫じゃねーの
2024/04/24(水) 23:57:50.43ID:qPFUHULy0
XF9の試験してるのはIHIちゃう。自衛隊や
2024/04/25(木) 00:08:18.15ID:zr/9rx4Kd
防衛省だろ
828名無し三等兵 (ワッチョイ d747-IV2N [2400:2200:595:a294:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 01:06:50.03ID:NIguRxis0
日本は先端兵器の独自開発が必須 国際共同開発は放棄せよ
世界を解く−E・ルトワック
https://www.sankei.com/article/20240417-VSKMOBYEWRPFNKZ4ZQK67EI5UY/

日本はいまからでも単独開発に切り替えた方がいいと言っている。
829名無し三等兵 (ワッチョイ 1f38-hK1Z [2001:ce8:126:380d:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 01:09:00.32ID:JJBGboiX0
財政面と技術面での貢献で25年までに決めるからイギリスが10-0-0で取るかもしれんし日本が10-0-0で取るかもしれん
今のところ日英伊の5-3-2くらいじゃないかと
2024/04/25(木) 03:57:22.89ID:6wzNT5mk0
>>825
LE9は三菱だ
2024/04/25(木) 04:53:57.21ID:t0vuLojI0
次期戦闘機は名ばかり共同開発だけどね
実質的には日本の次期戦闘機を英伊がカスタマイズ権と国内生産権があるライセンス生産
友好ムード演出の為に共同開発という名前を政治的使っているだけ
トーネードやタイフーンの共同開発とは全く異なる
2024/04/25(木) 05:23:34.17ID:t0vuLojI0
基本設計にすら英伊企業が参加しない形態の共同開発なんて始めてでは?

どんな戦闘機を開発するかという構想段階での参加がない
自国仕様に改修する段階からの設計参加という形態の共同開発の事例は珍しい
トーネードやタイフーンのような開発形態を共同開発と定義するなら
GCAPに関しては定義に当てはまらない
2024/04/25(木) 05:49:28.89ID:BvHACSJT0
>>830
ターボポンプはIHI
2024/04/25(木) 07:51:19.27ID:W0dFHsdB0
>>825
航空エンジンでも不正してたよねw
不正してる会社に次期戦闘機とか任せられねぇなw
2024/04/25(木) 07:52:11.69ID:JZuuZvEb0
>>834
それを決めるのは日本人だよ
2024/04/25(木) 08:44:27.70ID:9j8Pml920
トレントエンジン(笑)とか?
2024/04/25(木) 08:51:18.95ID:2A+3HJoI0
>>834
ソースある?
838名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
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2024/04/25(木) 08:54:55.80ID:mZYvsf/Y0
もうすでに数百億だがの予算がIHIにぶっこまれて
詳細設計に突入して開発驀進中。

ここでほざいてもなーんも変わらんよ(鼻ホジ
無駄な工作はアキラメロンw
839名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
垢版 |
2024/04/25(木) 08:59:55.51ID:mZYvsf/Y0
量産機の推力でも予想してた方がなんぼか建設的やw
XF9-1でドライ10t、ウェット15tだから
2割増しくらいになるといいな。

ドライ12t、ウェット18t
充分行けそうな線だと思うが。
2024/04/25(木) 09:05:18.52ID:LPMqpRDQ0
てか ロールスロイスが夢エンジンをもってきて日本どころかアメリカまでもが

国王陛下の慈悲に縋りとう御座います

って事態になれば主導する分には何の問題もないんよ 
現在進行系で発生してる問題は夢エンジンは設計図すら存在せず謎のクネクネパイプだけが有る事
2024/04/25(木) 09:07:27.74ID:zOyKLiGL0
ソース出せないのか
PW1100G-JMのことか?
これはP&Wが担当した高圧タービンだけど
言うに事欠いてウソまでつきだしたら末期だな
2024/04/25(木) 09:11:03.71ID:W0dFHsdB0
>>838
不正してるIHIは契約解除が相応しいなww
2024/04/25(木) 09:12:24.30ID:N6Z5pjpL0
ウソつきが悔しくてまた出てきて恥の上塗りwww
844名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
垢版 |
2024/04/25(木) 09:36:57.88ID:mZYvsf/Y0
不正が発覚したのは子会社のIHI原動機で国内向けの舶用エンジンの
製造がメインだ。作ってるのは低速ディーゼル機関なわけで
高速タービン機関が主戦場の親会社とはほとんど関りがない。

こじつけもほどほどにしとけw
2024/04/25(木) 09:47:00.24ID:B3UTE61a0
グループ会社って技術職でも意外と交流ないのな
スバルは優れた空力設計技術を自動車部門にも出せばいいのに
2024/04/25(木) 10:07:49.89ID:X25L7mqV0
最近はスポーツカーが流行ってないからな
ミニバンとかSUVと空力が悪そうなクルマが売れ筋
2024/04/25(木) 10:12:53.70ID:GCqaOjve0
空力ねえ
燃費だ安全性だ言うくせに鉄で生産しかできてないんたから方便みたいなことさね
2024/04/25(木) 10:13:06.91ID:8kWYn+cm0
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/09211/

川崎重工の穴開けロボ
ボーイングとエアバスが視察
2024/04/25(木) 10:15:27.21ID:+I2k3wmk0
日本は潜航深度6500メートル対応の球体チタン耐圧殻を製造する能力を失ってしまったのに
推力15トン超のジェットエンジンは新規開発できるんだ
2024/04/25(木) 10:20:54.14ID:B3UTE61a0
>>848
戦闘機の穴あけがダメで機体寿命半分になった国があったね
2024/04/25(木) 10:22:55.97ID:W0dFHsdB0
>>844
IHI航空エンジン不正検査211件www
852名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
垢版 |
2024/04/25(木) 10:36:32.29ID:mZYvsf/Y0
P&W のしくじりの巻き添え食っただけじゃねーか。
そもそも不正検査ですらない。

記事の内容すらわからんやつかw
2024/04/25(木) 11:29:19.45ID:1ik4Qybp0
日英伊、26年にも試作戦闘機を製造 条約が審議入りへ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA232DO0T20C24A4000000/

日本、英国、イタリアが共同開発する次期戦闘機を巡り、国際機関「GIGO」(ジャイゴ)を設置するための条約が25日、衆院本会議で審議入りする。2024年中の発足をめざし、各国政府と企業のつなぎ役となる。26年にも試作機の製造を始める。
2024/04/25(木) 11:36:56.91ID:8kWYn+cm0
記事が本当なら、日本が基本設計してないと辻褄が合わない
ゼロからスタートで、いきなり試作機製造開始はあり得ない
アンチの皆さん、悲報がまた1つ増えましたね(笑)
855名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
垢版 |
2024/04/25(木) 11:45:35.57ID:mZYvsf/Y0
26年試作機製造開始
25年にはエンジン完成、基本設計完了してないと無理
24年度エンジン詳細設計、基本設計の続き
辻褄があったなw
856名無し三等兵 (ワッチョイ 9f12-cK01 [121.101.101.132])
垢版 |
2024/04/25(木) 11:54:41.46ID:CyLRIBmd0
もうエンジンはIHIで確定だな
2年でお手軽に最新鋭エンジンが作れる可能性は皆無
現物があるXF-9以外採用しようがない
2024/04/25(木) 11:58:00.65ID:/LpbUNtI0
まぁ順当に日本主導っつーかほぼほぼ日本機だな
2024/04/25(木) 12:08:00.40ID:AMirOOWj0
イギリス機は将来的にRRエンジンを採用するとか?
2024/04/25(木) 12:11:08.50ID:8kWYn+cm0
エンジン共同実証事業すらスタートできてない現実(笑)
2024/04/25(木) 12:20:55.56ID:eELJU5lp0
>>853
ギゴじゃなかったのか(^o^;)
2024/04/25(木) 12:25:03.27ID:B3UTE61a0
当初の予定では完成は28年末で、29年は地上30年から飛行試験
2024/04/25(木) 12:26:22.27ID:SwKdGuOB0
25年契約で26年製造着手っすね。
2024/04/25(木) 12:27:47.58ID:8kWYn+cm0
年度では2025年度なんだろ
2024/04/25(木) 12:35:40.98ID:5/LiP8py0
エンジンの設計・製造は令和4年度予算だったからな。製造予算が既に付いてる
2024/04/25(木) 12:40:34.53ID:bwLuzQfi0
もう何年くらいになるのか、こういう分かり切っていることを
ずーっと否定し続けて

毎日毎日、日本はダメだ! ダメだダメだ!
と書き続けるのに人生を費やしていた約1名は、どう思ってるんやろうな

たぶん、ほぼ日本の技術の戦闘機ができても
あれは日本の技術ではないと言い張り続け
貴重な人生のなかの、膨大な時間を費やして、
印象操作をしようとし続けるのだろうな
2024/04/25(木) 12:59:59.80ID:8kWYn+cm0
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/pdf_choutatsuyotei/10_koukuu_r05.pdf  

次期戦闘機用エンジンシステムその3の納期予定はR9年3月
その頃には機体にエンジン搭載して、試作機の地上試験も開始かな?

RR製エンジンなんて妄想もいいとこ
エンジン共同実証事業すらスタートできてない
2024/04/25(木) 13:34:20.60ID:FHTP4WEH0
>>856
不正企業に任せられる訳無いだろw
2024/04/25(木) 13:43:15.79ID:6c/A6EUsd
>>867
それじゃアジアで汚職しまくった
ロールロイスに任せるわけにはいかないじゃないですかー
2024/04/25(木) 13:50:48.26ID:KaYDzcQI0
嘘つきの恥の上塗りはエアロスペースとの区別も付かない境界だったとさ
870名無し三等兵 (ワッチョイ 1f0e-hK1Z [2001:ce8:126:380d:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 13:54:45.31ID:JJBGboiX0
27年に試作機が飛びそうだな
2024/04/25(木) 14:12:23.86ID:8kWYn+cm0
ますますBAEの実証機の存在意義が無くなる
エンジン共同実証事業も休眠状態だから、実証機も飛べるかはビミョー
2024/04/25(木) 14:26:42.66ID:FHTP4WEH0
>>869
国交省の是正勧告があっても何も改善されない悪徳企業のIHIには無理だろw
2024/04/25(木) 14:44:40.35ID:8kWYn+cm0
日経の記事が本当なら、日本が主張するスケジュールではなく
3カ国合意のスケジュールとして決まることになる
2035年実用化前提で、間に合わない前提の提案は全て却下確定
やりたいならカスタマイズ範囲でどうぞということになる
2024/04/25(木) 14:56:59.82ID:FHTP4WEH0
>>873
日本のスケジュールなんか延伸するに決まってるだろww
オマエがスケジュール決めてどうするww
2024/04/25(木) 14:58:42.12ID:Tyrr1DToM
アンチ発狂虐殺絵巻
876名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
垢版 |
2024/04/25(木) 15:12:38.06ID:mZYvsf/Y0
自分の希望と異なる現実をつきつけられていくら喚こうが
変わらんものは変わらんのだよ(鼻ホジ

IHIが採用れない並行世界でも想像して自分を慰めるがよいw

ああそれと、その妄想はこのスレは持ち込むなよw
877名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
垢版 |
2024/04/25(木) 15:14:32.36ID:mZYvsf/Y0
巨額の金が動いてる政府プロジェクトだからな。
妄想力じゃどうにもならんてw
2024/04/25(木) 15:23:45.50ID:JZuuZvEb0
>>874
病身舞 病身舞
2024/04/25(木) 15:30:09.33ID:391q/e5F0
>>875
2026年から試作機製造が始まるとなると
今まで嘘とデマを積み重ねて作り上げた妄想ストーリーが全て崩れ去るからなw

涙目になりながら絶対スケジュールは延伸するんだ~みたいな
何の根拠もない願望をわめき散らしてるのがアンチの今の状態w
2024/04/25(木) 15:39:51.56ID:bwLuzQfi0
>>874
いま、26年から試作機製造するスケジュールを
立てられる状態にあるってことは

いま、要素技術はメドがついてるってことやん

後で遅れるとかいうことが問題ではなく、
いま、前提となる技術が揃ってるんだけど、それはどこの何よ?
881名無し三等兵 (ワッチョイ ef24-cK01 [240d:1a:1c:1e00:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 15:40:21.10ID:9hX5eiLn0
また池沼念仏の糖質妄想が爆発してるのかよ。
先月ぐらいまでは25年試作機製造開始だから日本以外では間に合わないと言っていたのが今度は26年度開始
だから日本以外では間に合わないに宗旨替えしていて他の全ての念仏同様にどんどん主張が後退しているのに
一切の自己撞着を意に介さずに基地外無限ループを続けるあたりが池沼たる所以だなw

>67名無し三等兵 sage2024/02/19(月) 03:40:20.22SLIP:ワッチョイ 7f8b-DATl [2400:2200:73b:cfb3:*](4/11)ID:mJGLlmZ90(1/4)
>予算は何にどれだけ付けたのが問題
>イギリスは何に予算付けた?

>先ずエンジンは絶望的だわな
>日英間で政府合意した日英エンジン共同実証は事業化され予算が付いてない
>機体も実証機では次期戦闘機の設計に関係ない

>2025年度から試作機制作開始、2027年度に設計完了予定なのに
>2027年迄に飛ぶ実証機に予算付けて意味あると思うか?


ちなみに2020年頃の案(水子F-X)では24年度試作機製造開始、27年度地上試験開始、28年度飛行試験開始、
31年度量産初号機製造だったのでどんどん後ろ倒しになっているのが現実。なぜそうなっているかというと
次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに
開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり
「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い
「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPだから。

仮に26年度試作機製造開始として上のように4年後に飛行試験開始とすると30年頃ということでちょうどBAEの
ディレクターの言う30年頃に初飛行予定という話と一致するしな。
まあGCAPはテンペストなんだから当然だがw

南無英主導 南無英主導 チーン🙏
2024/04/25(木) 15:52:10.15ID:391q/e5F0
>>881
影も形も無いRR主導の実証エンジン(笑)とやらにまだ縋ってんのが笑える

機体の重量やらサイズやらエンジンで決まるんだから、現時点でエンジンがほぼほぼ完成してないと
2026年に試作機の製造なんて出来ねーだろw
もう他に載せられるエンジン無いんだから、試作機にはXF9ベースのエンジンを載せる事が確定
883名無し三等兵 (ワッチョイ ef24-cK01 [240d:1a:1c:1e00:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 15:56:06.46ID:9hX5eiLn0
>>882
いくら基地外無限ループ&発言捏造しても>>115で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼w

次期戦闘機はi3の系譜の「元々あった戦闘機開発ビジョンが潰れて」アメリカにも塩対応されて「すでに開発計画を進めていたイギリス・
イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった」つまり「英国とイタリアの「テンペスト」プロジェクトに
加わるかたち」でFCAS APのスケジュールに従い「テンペストを基盤」とする「共通の機体」を共同開発するGCAPで「開発費の四分の一
を占め、能力の半分以上をもたらす」アビオニクスの核心部分がテンペストのISANKE&ICSで、エンジンもRRがテンペスト向けに企画した
IPS/APAPSを共同実証・開発していてXF9とかの国産系事業は「全部止まってる」状態で国産論者の青山議員や空自の人達も「無念」という
有様で、GCAP=テンペストの新レンダリングを発表し続けているのもBAEで日本は水子F-Xのポンチ絵2枚()以外何もなくて存在感空気で
イタリア国防省ではそのままGLOBAL COMBAT AIR PROGRAMME - TEMPESTという事業名で予算計上されているほどなのに未だに国防族の
GCAPウリナラ起源説を真に受けて国産ホルホル妄想を続ける知能レベルはいくらここが池沼隔離用の特殊学級スレとはいえ酷すぎるぞ。

南無英主導 南無英主導 チーン🙏
884名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
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2024/04/25(木) 16:00:37.91ID:mZYvsf/Y0
現実を見るのは辛いか?
辛いよなw
2024/04/25(木) 16:01:58.20ID:391q/e5F0
>>883
わかったからその涙と鼻水拭いて、再来年から試作機の製造が始まるって現実を噛みしめてろよw
886名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
垢版 |
2024/04/25(木) 16:02:15.10ID:mZYvsf/Y0
オレらは楽しいけどなw
887名無し三等兵 (ワッチョイ ef24-cK01 [240d:1a:1c:1e00:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 16:12:29.48ID:9hX5eiLn0
>>884-886
渾身の26年度試作機製造開始ネタで反撃のつもりだったのに過去の自分の池沼レスまで披露された上で瞬殺されて悔しかったよねw
いくら基地外無限ループ&発言捏造しても>>115で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼w

南無英主導 南無英主導 チーン🙏
888名無し三等兵 (ワッチョイ 27db-IV2N [153.142.106.9])
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2024/04/25(木) 16:16:50.63ID:mZYvsf/Y0
逃避しても現実は変わらないんだよなあ。
妄想楽しいでしゅかw
2024/04/25(木) 16:16:57.81ID:Tyrr1DToM
年度と年の違いが分からない池沼アンチ大発狂虐殺絵巻
2024/04/25(木) 16:32:38.33ID:8kWYn+cm0
予想以上にイギリスは何も無かったな
これは日本だけでなく、イタリアも驚だったのでは?

CG制作だけで実現できそうな技術や製品の提示なし
持ち寄る技術が無かったことを露呈してしまった

日本に共同開発演出してもらわなかったら、世界中に醜態晒すことになった
2024/04/25(木) 16:51:58.48ID:h034ZSdu0
>>866
その2が地上試験用なのでその3は飛行試験用やな
2027年というスケジュールも試作機による飛行試験の日程と一致してるのでほぼ決まり
892名無し三等兵 (スップ Sd9f-JFP3 [49.97.103.130])
垢版 |
2024/04/25(木) 17:16:48.82ID:3vy4zpa5d
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/
893名無し三等兵 (スップ Sd9f-JFP3 [49.97.103.130])
垢版 |
2024/04/25(木) 17:19:03.57ID:3vy4zpa5d
この妄想だけで何十レスも腹話術をしてるのかw


6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
894名無し三等兵 (ワッチョイ ef24-cK01 [240d:1a:1c:1e00:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 17:21:12.28ID:9hX5eiLn0
>>888-891
念仏、これまで唱え続けた25年度試作機製造開始念仏を虐殺する>>853の26年度試作機製造開始の報道を見て
機先を制したつもりで26年説に転向し妄想論を展開するもいつも通り一瞬で看破、瞬殺され発狂するの図w
蜃気楼のように遠ざかる試作機wwww


>141名無し三等兵 sage2024/02/19(月) 01:39:36.79SLIP:ワッチョイ 7f8b-DATl [2400:2200:73b:cfb3:*](4/8)ID:mJGLlmZ90(2/5)
>いくら実証機に予算を付けても意味ないだろ?
>2025年度には次期戦闘機の試作機制作開始なのに
>実証機に予算付けて何になる?


>122名無し三等兵 2024/02/18(日) 14:20:15.41SLIP:ワッチョイ 1301-FjIa [60.102.63.99](5/8)ID:gdw2x/GZ0(5/8)
>現実に日英伊の3カ国で合意したのは財政的・技術的貢献に応じた作業分担だからな
>途中で何を議論しようが合意した内容しか効力が無い

>財政的・技術的貢献とは計画・立案して予算を付けて開発成果を出すこと
>これが無いと何の作業分担が無くてもしょうがないですねというのが3カ国合意の内容

>さて、イギリスはどんな計画・立案して予算を付けて開発成果を出したのだろうか?
>2025年度試作機制作開始、2027年度には設計完了(試作機制作終了)のスケジュールだから
>それに間に合う計画・立案して予算付けて開発成果なんてイギリスに出せるだろうか?


>496名無し三等兵 sage2024/03/01(金) 05:35:51.71SLIP:ワッチョイ 0bee-LkkB [2400:2200:2da:c8b6:*](7/9)ID:acQu582c0(3/5)
>次期戦闘機の主契約企業が三菱重工が基本設計中と断言して
>英伊が構想設計中というのは、GCAPは次期戦闘機を共通プラットフォームにしてるということで
>イギリスやイタリアは何処まで日本と共通で、何処まで独自仕様かを2025年度の試作機制作開始に向けて決める作業をしているということ
>わかったかな?(笑)
2024/04/25(木) 17:22:01.25ID:351lHnKW0
発狂してて草
2024/04/25(木) 17:25:45.65ID:B3UTE61a0
防衛省資料は年度表記
報道は年表記
25年度末に製造開始が防衛省の計画なのでそれは、26年の春製造開始ということ
全て計画のまま
2024/04/25(木) 17:41:45.12ID:8kWYn+cm0
2022年12月の段階で、こうなることはわかっていた
FCAS(テンペスト)はとっくに終わっていた
898名無し三等兵 (ワッチョイ ef24-cK01 [240d:1a:1c:1e00:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 17:56:01.79ID:9hX5eiLn0
>>895-896
GCAP以降の次期戦闘機開発スケジュールはFCAS APのそれを日本目線で解釈しているだけ。

(2024/02/26)
With Japan, Britain and Italy set to begin the next phase of talks about their joint next-generation fighter aircraft next month, industry officials
have said that the partners are close to completing the aircraft’s conceptual design phase as they prepare to set up the industrial entities from
the year-end that will deliver the program."We have completed the systems requirements review, meaning that we've now got a common requirement set for
all three countries,” Jonathan Moreton, director of partnerships and exports at Britain’s BAE Systems, told The Japan Times. In an exclusive interview
at the Singapore Airshow, Moreton, a former British Royal Air Force pilot, said the completion of the conceptual design phase will allow the partners
to move to the next stage of the program next year — the design and development phase — which is expected to last five years and lead to the maiden flight
of first test aircraft from around 2030.

いくら基地外無限ループ&発言捏造しても>>115で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼w

南無英主導 南無英主導 チーン🙏
2024/04/25(木) 17:56:58.65ID:HFcabHmtM
>>898

小野寺自民党安全保障調査会長(元防衛大臣)「まずスタートはですね、日本がまこういう戦闘機を考えている
じゃあ一緒に協力しようとイギリスが乗ってきたわけですよ」


馬鹿「イギリスのテンペストが日本を取り込んだ!!」


ファクト→GCAPの仕様は日本の基本設計が終わるまで固まらない=GCAPは日本に従属(笑)


・仕様が決まるのは5年後
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在3か国で設計作業をしているところです。こうやって3か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、5年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2024/0326a.html


・設計が完了するのは5年後
ATLA「設計が固まるまで、ある程度5年ぐらいはかかるかなと思っている。今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/3c6dfa4b9b2fe1782fe5cd34fb398da13323a9bb


・日本は既に基本設計中
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計 三菱重工 
エンジン詳細設計 IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート


・つまりこう

馬鹿「仕様が決まるまで基本設計はできないから日本は設計していない!」

防衛大臣「既にしている。GCAPの仕様は日本の基本設計が完了した後に決まる」

馬鹿「…」


2024/04/25(木) 18:02:06.03ID:h034ZSdu0
というかまあ、防衛省のスケジュールはここでこうだろうって言われてたことがそのまま形になって出てきてるだけだし、意外性もなんもない

約1名現実を受け入れられない奴が居るみたいだけど、こっから先はさらに都合の悪い情報が出てくるだけだぞ
2024/04/25(木) 18:03:17.31ID:m9I9Ewh1H
>>853
2年後に試作機とかMとHが今やってる設計作業がベースになるのバレたね
902名無し三等兵 (ワッチョイ ef24-cK01 [240d:1a:1c:1e00:*])
垢版 |
2024/04/25(木) 18:15:29.29ID:9hX5eiLn0
>>899-901
いくら基地外無限ループ&発言捏造しても>>115で瞬殺なんだから諦めて長年の自演努力虚しく防衛省に
梯子を外された間抜けぶりを悔いて安らかに成仏しろよ池沼w


【妄想】
>784名無し三等兵 sage2024/04/23(火) 22:10:23.73SLIP:ワッチョイ 6fb2-tDhC [2400:2200:5b1:8315:*](1/2)ID:GN4JtLNP0(1/1) 返信 (1)
>現実問題として機体の基本設計部分に関与するのは昨年がラストチャンス
>そこで設計担当指名が無ければ、詳細設計・試作機制作段階からの関与しかできない
>なぜなら、機体の基本設計は今年度がラストだから


【現実】(FCAS APの通り)
防衛大臣「次期戦闘機につきましては、現在3か国で設計作業をしているところです。
こうやって3か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、5年程度で
その仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」

装備庁「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに
徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」

南無英主導 南無英主導 チーン🙏
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