【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 12:27:58.09

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/2:

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured

警備員[Lv.4][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 17:15:19.54

日本主導での開発が決定しているという内容を
毎日自演で何十レスもしている統合失調症患者がいますがそんな事実はありません
念仏君またはオッペケと呼ばれるキチガイで自分の推測すなわち妄想と現実の区別がつかない人です

自らニュースや公式発表を読んで判断してください

キチガイ故に思考がパターン化しています
テンプレになっていますので参考にしてください

警備員[Lv.4][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 17:15:43.72

念仏君の妄想パターン
1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

3.GCAP合意以前の単独開発前提時の発表を出してきて主張

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

5.まだ発表されてもいない決まってもいない事項に対して決定事項のように妄想を語り出す
逆に発表されてないものは開発していないことを確定であるかのように言い出す

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

警備員[Lv.4][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 17:16:06.12

パターン11以降は念仏君が自分で作っただものですのでご注意ください
必死に対抗するためにパターンを作ったようですが
そのパターンそのものがパターン10の罠にはまってます

警備員[Lv.4][新][苗][芽] · 2024/04/25(木) 17:16:29.46

念仏君のプロファイリング

F-2の屈辱の話を良くするから若くて40代
小さい頃から全ての事象を自分の願望で歪めて話すから皆にキチガイや嘘つき扱いされる
でも本人はなぜだかわからない
現実と妄想の境目がないのが普通だと思ってるから

それゆえ友達もできず家族からも疎まれ引きこもりに

次期戦闘機計画が立ち上がり子供部屋でその進捗を見るのが生き甲斐となる

5chで専門家ぶって長文を書き続けるも
いつも「だろう」「可能性がある」と自分の妄想でソースを膨らませるのでやっぱり疎まれる

そして日本単独開発がなくなった後も
妄想を毎日書くためスレ住民の敵となる

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 17:24:22.95

日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 17:24:41.42

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 17:24:56.40

https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 17:25:13.14

防衛省・自衛隊：次期戦闘機の開発について
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/defense/nextfighter/index.html
”次期戦闘機の開発
次期戦闘機を、我が国主導で開発していくことが必要不可欠です。”

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 07:39:08.14

IHIは国交省から是正勧告出されても何ひとつ改善されない国賊企業。試験結果も誤魔化しww

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 12:47:13.99

厚紙で華奢な風洞モデルを作るんだ
それが風圧で分解したら、さらにデザインを変えた風洞モデルを作る
コンピューターのCG画面では気流の流れは分かっても、機体の丈夫さはわからない

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 12:48:29.78

鬼の鋼管地獄の播磨だから大丈夫

警備員[Lv.9][新][苗][芽] · 2024/04/26(金) 13:21:37.42

>>11
厚紙でリアルモデルを作ったって実機の丈夫さはわからんだろ

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 19:14:01.86

そんなこと言ったって
壊れるところが快感

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 22:21:52.88

https://youtu.be/f8gus5sMHtU?t=1983

我が国主導と国会で連呼してるな
電子機器関連の開発も順調そうだ

**名無し三等兵** · 2024/04/26(金) 23:37:25.69

書けへん！

警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/26(金) 23:38:09.44

これは時間経過か何かで決まってるのか！？

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 16:27:36.04

レベル4限定とか凄いな

**名無し三等兵** · 2024/04/27(土) 17:29:24.13

>>15

アンチ絶望

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:03:41.06

>>17
時間が経つと勝手にどんぐりが育つ

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 07:05:41.43

テスト

警備員[Lv.8][新][初] · 2024/04/28(日) 07:23:13.86

>>8
試作機作る段階で答え合わせ出来るな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 08:15:22.40

とっくに答え合わせは済んでる
その結果を信じたくないとアンチが喚いてるだけ

警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/28(日) 08:35:25.24

>>23
答え合わせ

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 08:38:08.11

すぐに経緯を無視した話をやりだす人がいるが、2021年12月時点では次期戦闘機とFCAS(テンペスト)は別計画前提の協力関係で合意した
その時点で日本の次期戦闘機は機体の構想設計を進めており、エンジンはプロトタプの試験が終わり、実用型の開発着手という段階だった
テンペスト側は特に構成要素研究をやってた段階で本番の開発は先の話でしかなかった
その証拠に、2022年7月にFCAS構想の一環として実証機制作を公式発表したが、裏でイタリアやスウェーデンが離反の動きを見せいた
2022年4月にはイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発参加を打診するなど不穏な動きが出ていた
イギリス政府・国防省は政治的にイギリス独自構想のFCASは実証機のみで断念し、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするGCAPに合意した

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 08:52:38.46

>>24
ちょちょんがちょん

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 09:53:40.36

>>24
いつも否定のコピペだけで中身空っぽレスでスレを流そうとしてるの何なん？おもろくもなんともないんだけど？

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 10:04:04.02

共同開発機構設立に関する条約批准の国会審議の中で日本主導と強調したのだから
これが日本政府の方針であり、その方針の下に共同開発機構を設立するという意味だ
記者会見での回答なんかより遙かに回答する内容に責任がある
日本主導というのは極めて重要な方針であり、それが実現できる確信をして条約批准をする
ここまでハッキリと答弁されて否定するのは頭がどうかしている
更に日本政府の「我が国主導」という宣言に対して、英伊政府は抗議することもなかったということは
それを認めているということでもある

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 10:21:17.24

RRが推力15トン以上のエンジン持ってくるまで英主導厨は放置でいい

警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/28(日) 10:50:06.13

>>27
>>24
いつも妄想の書き込みだけで中身空っぽレスでスレを流そうとしてるの何なん？おもろくもなんともないんだけど？

警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/28(日) 10:52:23.29

>>25
8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

>>26
7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

>>28
2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 10:54:52.77

国交省の是正勧告を受けても改善出来ない国賊企業のIHIに国防は任せられない。

警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/28(日) 11:38:38.18

念仏はいつもみたいにIPコロコロでお人形劇ができないみたいだな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 13:16:38.71

>>32
お前の祖国、ロシアから失望したって言われてるなwww

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 13:17:29.94

やっぱり李在命じゃないと国がおかしくなるなww

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 13:20:14.19

俺生粋のコリアンだからさあ、罵倒する時はしっかりコリアンて呼んでねwwww

警備員[Lv.5][新][初] · 2024/04/28(日) 13:32:05.77

排気ガス基準値上回ったくらいでギャアギャア騒ぐなよ
それにXF9は役所でテストしてるんですわ

**名無し三等兵** ころころ · 2024/04/28(日) 14:45:16.51

>>34
IHIを擁護してるネトウヨww

警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/28(日) 14:46:41.01

ウンコリアン人形相手にシャドーボクシングをはじめました

9.相手が書いていないことに対して突っ込みを入れたり
ブーイモウンコリアンなる人格だと思い込みシャドーボクシング

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 14:50:17.38

>>37
戦闘機用エンジン要素の性能確認試験のうちコアエンジン性能確認試験における
抽気分析作業及び排気ガス分析作業
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku29-118.pdf
>本役務は、戦闘機用エンジン要素の性能確認試験のうちコアエンジン性能確認試験におい
>て、抽気分析作業及び排気ガス分析作業を実施するものである。

警備員[Lv.5][苗] · 2024/04/28(日) 15:01:29.80

時々見なくなるけど現れるとますますおかしくなって返ってくるな

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 15:03:16.37

>>40
IHIはその試験結果を誤魔化すんだろうなww

40 · 2024/04/28(日) 15:14:56.11

>>40
これの試験は防衛装備庁札幌試験場（現千歳試験場）ATFで行われたとのこと。
防衛装備庁 : 千歳試験場
ttps://www.mod.go.jp/atla/chitose.html

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 15:26:58.01

https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

この防衛装備庁作成資料のスケジュールをみると、試作機制作開始は2025年度末になっている
2026年は2025年度末だと思ってよいと思うえいる
防衛装備庁の公式定義で基本設計で機体構造と形状の決定、主要部品の設計となっている
基本設計に参加しなければ、共通部分の設計担当は無いと思ってよい

警備員[Lv.28][苗] · 2024/04/28(日) 15:29:20.40

日本主導と「確信した」
が念仏フィルターにかかると
日本主導に決定した
になる

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

警備員[Lv.28][苗] · 2024/04/28(日) 15:30:50.68

>>44
思ってよい

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 15:33:34.76

>>45
どんぐりって便利だよな

警備員[Lv.4][新苗] · 2024/04/28(日) 18:33:29.15

てすと

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 18:54:25.11

Lv4でも案外書き込めるな
コピペ荒らしが嫌がらせで建てたスレに付き合うのもどうかと思うけど

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 19:05:43.62

>>45
IDころころお疲れさん

ころころ · 2024/04/28(日) 19:23:02.81

イギリス国内？では2070年までで370億ポンドの経済効果があるらしいが、その他の国でこの手の試算出てた？

**名無し三等兵** · 2024/04/28(日) 21:07:33.67

公共事業の経済波及効果を額面通り受け取る人は小数ですからねえ
そういう主張もある程度の話としてしか見なされません

40 · 2024/04/28(日) 22:30:11.86

>>49 の方や他の方

システム変更でスレ立てしにくくなっているようだし、プロバイダー規制でスレ立て
自分は最近できていません。元々スレにワッチョイやIP表示いれたのも変な書き込み防止目的だったので

このスレにも以前スクリプト荒らし来てたり、スクリプトによりスレ落ちてたりしてたので最低限のどんぐりに変更や
ＩＰ非表示でもワッチョイ表示くらいは必要だと思うので、レス900位になったらスレ立てにご協力おねがいいたします。

どんぐり対応、スレ立ての最初に書く1行目の生成サイト
!extend コマンド生成フォーム
ttp://dongurirank.starfree.jp/extend.html

40 · 2024/04/29(月) 00:21:45.84

次スレ立て案（ワッチョイ有IP無ID有ドングリLV１、ドングリLV表示なしの例）

スレタイは
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ274【日本主導】

スレ1の内容は
!extend:checked:vvv:1000:512:donguri=1/2:
!extend:checked:vvv:1000:512:donguri=1/2:
!extend:checked:vvv:1000:512:donguri=1/2:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1714015678/

以上よろしくお願いいたします。

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 09:56:31.68

経済波及効果はともかく、イギリス政府は戦闘機生産継続を優先した
実現性が低いFCAS(テンペスト)ではなく、次期戦闘機を共通プラットフォームする案に同意した

警備員[Lv.29][苗] · 2024/04/29(月) 10:21:58.23

>>54
レベル4だと念仏が自演できないから
レベル1に下げようとしてるんだねw

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 11:32:13.56

既出かもしれないが貼り。
日本燃焼学会誌第 64 巻 207 号（2022 年）21-26
航空エンジン用燃焼器の研究開発株式会社 IHI
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jcombsj/64/207/64_64.207_21/_pdf/-char/ja

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 11:46:10.71

XF9でもNOx削減まで視野に入れて開発してたんだなあ

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 12:43:38.60

IHI不正の続報止まったよね。

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 12:45:46.38

ピストン機関のディーゼル部門だから
航空エンジンとは関係ないし

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 13:12:42.95

企業体質って知ってる？ww

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 13:23:47.91

へー、今時ジェットエンジンもNOx排出削減を志向してるのか。
「軍用」って聞いたらそこら辺は度外視なイメージだったから意外

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 13:32:29.68

>>62
そっちの方が結局省エネあるいは
メンテナンスで有利になるとかもあるのかなあ

あるいは、XF5と同じような事、も期待してみようか

**名無し三等兵** ころころ · 2024/04/29(月) 14:09:29.60

SDGsからは逃れられないのか

**名無し三等兵** ころころ · 2024/04/29(月) 14:17:20.68

コアを将来的に民生分野に転用する事も視野に入れて開発していると見るべきかと。
あと、あまりにも排ガス特性が悪いと、国や空港によっては利用（着陸）を拒絶される可能性も出てくる。

警備員[Lv.5][新初] · 2024/04/29(月) 15:27:36.78

高温で燃やすから少なくとも燃費はいいはず
あとイギリスはテンペスト時代にテンペストはクリーンエンジンみたいなことを言っていたので、その試験自体がイギリスの要望かも知れない

**名無し三等兵** ころころ · 2024/04/29(月) 15:33:30.24

xf-5の外部評価のコメントで静粛性への配慮ってのがあったわ

**名無し三等兵** · 2024/04/29(月) 19:03:40.77

前スレのBSイレブン日曜の番組(2週間前)、テレ東ｂｉｚ公式ようつべ動画、海外の展示会で見たような？
次期戦闘機のイメージ動画出てた。なんか貼るときドクロマークつくんでこんな感じで貼ります。

テレ東ｂｉｚ公式ようつべ動画次期戦闘機のイメージ動画部分
ttps://youtu.be/tnevjUEJQiU?t=1059 (17:39位)