【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 12:27:58.09

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/

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**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 12:19:05.13

>>951
去年の秋にでてこなかったか？

神聖三文字がイギリスの底力！技術です！ってドヤ顔で紹介したら航空クラスタから　細部が違うけど明らかにej200やで？って突っ込まれてた

警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 12:21:00.61

日本人ならむしろそのパイプに意味を持たせてアレンジして楽しむけどな
わからんだろうな

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 12:31:22.01

フェイクのパイプで何かを隠すような使い方もありますね

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 14:44:22.97

あの…パイプって何だすか?

警備員[Lv.47] · 2024/05/23(木) 14:57:12.28

事実「日英伊で戦闘機の共同開発」
念仏フィルター「実質日本主導だ！日本主導と発表された」

事実「日米で練習機の共同開発」
念仏フィルター「実質日本主導だ！日本主導と発表された」

これがキチガイ

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 15:18:30.92

アンチは悲惨だな
日本が機体設計をしたりエンジンを製造したりという情報が出るたびに
鼻血を噴き出して発狂してる

警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 15:30:33.06

現実問題として、現時点で設計担当でなければ
自国仕様部くらいしか設計担当なんてない
来年度末には試作機製作開始するのに、共通部分の設計担当がこれから決まるとかはない

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 15:38:18.67

>>955
Tempest engine rr
これで検索してみると良い

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 15:59:14.12

>>956
それより居昌事件について話そうぜ

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 16:06:22.33

>>956
そろそろ反日ネタに走っていいよ

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 16:15:48.44

テンペストをベースとする次期戦闘機GCAPを、要求性能、改修の自由、国内生産の
三要件の実現を意味する防衛省定義の「我が国主導」の方針の下、三か国で緊密に
連携しながら設計中で、現在は構想設計から基本設計に徐々に移行していっている
かなという進捗状況にあり、防衛族議員の小野寺氏は日本から話をもちかけたのが
GCAPの始まりという認識をもっている（そうでなければただのテンペストだから
苦しいものの一応嘘ではないともいえる）ということで整合性はとれているんだよな。

誰も言っていないにも関わらず日本機が採用されていると妄想する念仏の頭がおかしいだけで。

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 16:25:07.65

>>962

それより居昌事件について話そうぜ

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 16:36:20.28

アンチは悲惨だな
日本が機体設計をしたりエンジンを製造したりという情報が出るたびに
鼻血を噴き出して発狂してる

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 17:31:56.26

>>962
おまえ、あらゆる情報を無視して、自分の願望をコピペしてるだけやん

おまえがやってることが、念仏となえてるようなもんやん

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 17:33:31.37

なぜ韓国はダメなのか祖国愛ゆえ、言わずにいられないの通販

https://honto.jp/netstore/pd-book_01596284.html

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 17:34:17.54

>>962

ところで質問なんだけど韓国から国際的評価されてる文化、技術って何があるの？

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 18:13:49.89

>>959
ありがとうございます～
何という言うか、逃し弁？に見えるような…

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 18:26:46.23

>>968
熱管理？に使うみたいなキャプションを何処かで見たが、占有体積がやたら増えそう。
ファンの径を一回り大きくするのと変わらない印象。
ホントにやるのか？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 18:30:40.88

多分アビオニクス等の冷却に使うための抽気(ブリードエア)用の経路を強調しただけ

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 19:08:56.17

インタビューに振り回されるだけの人生だった

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 19:57:36.92

エンジンについてこれまで判明していること：

・テンペストのエンジンは、機体に空気力学的に適合され、全体性能、航続力、積載能力を最適化する。最適化された熱管理システムは
ガスタービンを機体の熱エネルギーを再利用するヒートシンクとして活用し機外排気を不要としシステム全体の効率を向上させる。
増強された発電能力とインテリジェント電力管理システムにより増え続ける機体電力需要を満たす。この統合パワーアプローチは
エネルギー変換の回数を減少させ主動力源としてのガスタービンのポテンシャルを最大化させる。（ロールス・ロイス）

・GCAPのエンジンは、機体に高度に統合され、全体性能、航続力、積載能力を最適化する。熱管理システム統合の革新的アプローチを
通じてガスタービンを機体の熱エネルギーを再利用するヒートシンクとして活用し機外排気を不要としシステム全体の効率を向上させる。
増強された発電能力とインテリジェント電力管理システムにより増え続ける電力需要を満たす。この統合パワーアプローチはエネルギー
変換の回数を減少させ主動力源としてのガスタービンのポテンシャルを最大化させる。（英国防省）

・共同実証エンジンの作業は順調に進んでいる（ロールス・ロイス副社長）

・IHIとRRは23年3月の時点で人員と技術を交換しながらGCAP用エンジンの発電と熱エネルギー管理能力を含む共同実証を開始している。
検証を要する新技術が多く、新戦闘機に確実に組み込めるエンジンの設計ももう一つの優先事項になっている。
両社は2030年代半ばから製造される初期バッチの機体から組み込めるように2020年代後半までにプロトタイプを開発する。（IHI）

・XF9は次期戦闘機に搭載するために作ったわけではなく、国産エンジン搭載の国産機は悲願ではあったが次期戦闘機にXF9を載せると
決まっていたわけではなかった（防衛省@自民党国防部会）

・XF9の開発で得られた知見や教訓は今後開発される次期戦闘機搭載用エンジンに活かされる（防衛大臣）

・次期戦闘機のエンジンは2035年配備の計画に沿って共同開発を進めていく（ロールス・ロイス副社長）

どう見てもテンペストエンジンです。本当にありがとうございました。

警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 20:16:58.20

現時点でプロトタイプすら存在しないエンジンなんて使い物になるわけないだろ(笑)
アメリカのXA100ですら試作機の地上試験終了の段階
RR製エンジンなんて、2022年時点でイギリス国防省にすら諦められている
だから航空ショーにXF9の模型とXF9-1の試験動画を展示するしかなくなった

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 20:17:52.49

イラスト見ても飛行機の大きさが微妙にわからんな。

対比物がなかなか映らないし、あるように見えても縮尺がおかしくて当てにならない。人がデカイとか。

敢えてぼかしているように思える。
F100クラスを載せるのだから小さくはならない、くらいのことしかわからん。

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 20:26:12.12

アンチは悲惨だな
日本が機体設計をしたりエンジンを製造したりという情報が出るたびに
鼻血を噴き出して発狂してる

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工　
エンジン詳細設計　IHI

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0214.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

戦闘機等ミッションインテグレーション研究開発の行政レビューシート

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 20:37:32.71

エンジン実証ですけど予算は組みましたか？

もっとも、最速で組んだとしても2023年度予算からなので、まだ開始直後でしょうけどね。

警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 20:52:36.74

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR2708D0X20C24A4000000/

この記事少し面白い
レオナルドは開発費を均等にしろと言ってるのではなく
企業共同体への出資を均等にと言ってる

ようは生産面で1/3相当は生産したいとは言っても、設計担当を1/3欲しいとは言ってはいない
何せ機体やエンジンの設計に参加してないから当然ではある
日本もイタリアでの国内生産には好条件だしてるのだろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 21:20:23.06

チンゴラニ氏は、将来的にはさまざまな付属品が開発されることを期待しています。

「プラットフォームが1つだけになるとは思わない」と同氏は語った。「各軍隊のニーズに応じて、いくつかの異なるプラットフォームが存在することになるでしょう。そして、パートナーは開発において責任を共有し、分散する必要があると確信しています。」

新テンペストも諦めたわけではないらしい

警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 21:23:49.94

それって各国仕様があるという意味だぞ(笑)

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 21:23:57.92

ただこのプラットフォームというのが機体のことを言ってるのか
それともすでに別々にFTBすることがほぼ決定してるアビオニクスのことを言っているのかは不明

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 21:27:04.87

>>972
機体、エンジン、アビオニクス、ミッションシステム、コックピットもテンペスト系か＼(^o^)／ｵﾜﾀ

警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 21:29:28.68

共通機体は政府間で合意済
レオナルドCEOが言ってるのは3カ国共通戦闘機ではないといはうこと
イギリスとイタリア仕様は違うし、日本の次期戦闘機とも全て共通ではない

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 21:29:29.25

s://asia.nikkei.com/Business/Aerospace-Defense-Industries/Japan-eyes-JV-and-shared-assembly-for-fighter-with-U.K.-Italy

森田氏（MHIの執行役員です）によると、新型ジェット機はオープンアーキテクチャのオペレーティングシステムを採用しており、コンポーネントや兵器のより効率的なアップグレードが可能になるという。三菱重工によれば、この重要なインターフェースの開発は外部委託されないという。

! 警備員[Lv.24] · 2024/05/23(木) 21:50:14.10

念のため補足しておいてやるが

「オープンアーキテクチャのオペレーティングシステム」ってのは

インターフェースの基準を合わせれば拡張が容易になるよう
閉じた組み込みOSではなく、
仕様がオープンにされたOSという話だからな

戦闘機で使われてるリアルタイムOSだと、
VxWorksとか、UNIXベースのLynxOSとかがある

警備員[Lv.24] · 2024/05/23(木) 21:52:54.14

>>981
元のソースくらい当たれよな

ノストラダムスの大予言とか
教祖が座禅で空を飛ぶとか、信じちゃうタイプやろ？

警備員[Lv.24] · 2024/05/23(木) 21:57:38.18

日本をディスろうとしてるやつは、

印象操作以外にすること無くなっちゃったなー

イギリスからは何にも出てこないもんなー

イギリスが出してくれたもの

・昔からある射出座席
・昔からあるEJ200エンジンに、S字ダクトつけただけの、自称「次期戦闘機用のエンジン（まだ実証試験もしてない）」
・中のものを落っことすだけの、自称ウェポンベイ
・「何かを調整したら、変更記録と証跡を残しましょう」レベルのことがずらずら書いてあるだけの、自称システムアーキテクチャ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:07:43.53

射出座席は高さ調整機能つけて欲しいね
身長制限がなくなれば人手不足解消の一助になる

**名無し三等兵** · 2024/05/23(木) 23:49:15.06

>>978
戦闘航空システムはひとつのコアプラットフォーム戦闘機とドローンなどの無人の「補佐」、それに加えて
人工知能とクラウドを介して接続された一連の先進センサー群とデータシステムから構成され、その無人機が
それぞれの空軍のニーズに応じて将来的に複数開発されるだろうと言ってるだけ。

The combat air system is envisaged to comprise a core platform of a main fighter aircraft with uncrewed "adjuncts,"
such as drones, plus a series of advanced sensors and data systems connected via artificial intelligence and cloud architecture.
Cingolani expects different adjuncts to be developed in the future.
"I don't think there will be only one platform," he said. "There will be several different platforms according to the needs of each
armed force, and I'm sure the partners will have to share and to distribute the duty in the development."

もちろん2027年までに初飛行するFCAS TIテンペスト実証機にもふれていて、これがGCAP発足後に政治的な公式設定となった
「無関係」や「GCAP開発のリスクを下げる」だけのものではなく、事実上のGCAP実証機であることも暗示するｗ
The countries face a tight schedule, with a flying demonstrator planned by 2027 and the system going into service in 2035.
Cingolani thinks the time frame is "very optimistic, but we have to work on that, it's our commitment."

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/24(金) 00:29:23.92

複数プラットフォームってそっちにかかってる話か
戦闘機本体のこと言ってるのかと思った。

**名無し三等兵** · 2024/05/24(金) 01:15:52.09

日本はこの戦闘機売るつもりなのかな？

**名無し三等兵** · 2024/05/24(金) 01:35:11.30

よくわからんけどイタリアはGIGOへの出資を等分にして議決権的な物を1/3欲しいと言ってるのかな？
ワークシェアとは別の話、でいいのか？

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/24(金) 01:41:00.33

>>990
MHIは売れる値段で作ると言ってる

The British government has made clear that the project must be export oriented to bring down production costs per unit. Having NATO members like the U.K. and Italy involved in the project is expected to enhance the plane's export prospects.

Asked whether the pricing of the advanced fighter jet is intended to be market competitive, Morita said he understands that the price will be in line with overall market prices.

**名無し三等兵** · 2024/05/24(金) 01:50:18.60

>>991
"I like the one-third, one-third, one-third scheme," he told Nikkei at Leonardo's headquarters in Rome late April, referring to
an equal investment ratio and split of work.
平等な出資比率とワークシェア。

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/24(金) 02:01:19.36

出資に関しては日本政府は知らんが少なくともMHIは各国平等な出資に賛成している

MHI believes it is more efficient to have one organization, such as a joint venture, coordinate the project between the three countries' governments and suppliers. "It makes sense to do so if everyone is committing funding as equal partners," Masashi Morita, operating officer and senior chief engineer for integrated defense and space systems at MHI, said in a recent interview.

**名無し三等兵** · 2024/05/24(金) 03:40:44.20

>>972
コテつけろ

**名無し三等兵** · 2024/05/24(金) 03:43:26.36

>>986
F-35に使っているやつかそれの発展型ぐらい？＞座席

警備員[Lv.4][新] · 2024/05/24(金) 06:40:00.37

脱着式のウエポンベイなんてコンセプトを披露しても
そのコンセプトを実現した試作品が無いから信用されない

警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/24(金) 07:42:08.27

RAeSでもRRの実証テストについては何も出なかったな。

警備員[Lv.20] · 2024/05/24(金) 08:08:04.08

スタートしてないからな

警備員[Lv.6][新] · 2024/05/24(金) 08:08:38.55

その通り

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