【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 12:27:58.09

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/2:

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 04:39:18.59

https://youtu.be/f8gus5sMHtU?t=1983

条約批准の国会答弁とテレビのコメンテーターの憶測と
どちらが重みがあるかは考えるまでもない

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 04:42:03.88

英は成立性の研究してたんかな？

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 04:59:47.80

成立性の研究はしてないと推測される
国防省内で構想を纏めて実現する中心人物もいなかった模様
だから、イギリス国防省が掲げていた2030年代中頃実用化に間に合わない
実証機制作に予算が付き、絶対必要なエンジン開発が、日本との共同実証からという状態となった
技術的な問題より、同じテンペスト研究開発費内での予算の取り合いの結果
チームテンペスト内でも構成企業が各々やりたいことを主張するだけで、構想実現の為に必要な調整や話し合いが不十分
また、イタリアやスウェーデンといったテンペスト参加表明国の動向調査が不十分
安易に都合がよい計画を押し付ければ受け入れると軽く考えていた節がある
スウェーデンの離脱や、イタリア独自の対日接近を阻止もできなかった
技術開発以前に政治的にFCAS(テンペスト)が成立不可能な状態にしてしまった
技術的な話をする以前に政治的に成立しようがない杜撰な構想だった

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 06:12:02.94

現在の実証機と実証エンジンの開発がFCAS事業の流れであり、GCAP機は日本の
次期戦闘機開発の流れの事業だろ。
そうでないと行政文書などの記述や物事の時系列などが滅茶苦茶になって整合が取れなくなるし。

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 07:43:18.12

トーネードの時はRB199のベースになるペガサスエンジンがあったからイギリス中心の開発になった
タイフーンの時もEJ200の前進になるXG-40エンジンがあったが、実用型開発が遅れて
初飛行時エンジンが間に合わないで(初飛行はRB199)、開発遅延の原因となった

そしてFCAS(テンペスト)では日本とのエンジン共同実証事業をグダグダ協議して実現できず
イタリアがエンジン開発能力獲得した日本に接近して構想が詰んだ

警備員[Lv.5][初] · 2024/05/03(金) 11:33:49.37

>>114
関係者名古屋に集って、英国のカンファレンスとWEBで会議？
https://www.aerosociety.com/events-calendar/raes-future-combat-air-and-space-capabilities-summit-2024/

あ · 2024/05/03(金) 11:50:39.37

>>123
そいつらは、全員ド素人だった
こんなのにすがりつかないといけないのが、論拠の薄さを示している

荒木淳一（元空将）
→　XF9-1の配線が、試作のデータ取得用にゴチャゴチャついてるのを知らなかった

佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
→　XF9-1を、GEのライセンス技術が使われてるから輸出できないと発言。
　　司会者から「GEのどのエンジンか」と聞かれ、「いろいろ」としどろもどろ。

黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
→　こいつは特に目立った発言なかったが、上の誤認をスルーし訂正できず

Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）
→　スタジオにいた訳じゃなく、VTRでイギリス寄りのポジショントークしただけ

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 13:08:40.64

>>116
これ明らかにDMUと同じレンダリングというかCADだよなあ

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 13:36:22.24

>>130
IHIのエンジン性能の不正行為は触れられてなかったよね

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 13:47:25.83

>>124
日本機がベースになるとは一言も言ってないな。
いつも通り要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を満たせば（テンペストベースの共同開発でも）
「我が国主導」とみなすという防衛省のレトリックで弁解を繰り返しているだけ。
本部がイギリスでGCAPの説明も全部テンペストから継承してるとなるともうそれで押し通すしかない。

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 13:54:43.34

機体やエンジンの設計してるのが日本しかないのだがな(笑)

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 14:04:42.54

>>127
実証機と実証エンジンはFCAS TI、テンペスト実機（GCAP）はFCAS APで両方FCASの一部。
GCAPはFCASのコアプラットフォームの有人戦闘機テンペスト開発部分に日本が参加する
ために作られた枠組み。だから開発スケジュールはFCAS APと同じでテンペストがベース。

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 14:28:58.96

要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を満たしつつ2035年配備のスケジュールを守るとなると日本の案で進めないとまず無理なんだけどな

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 14:36:35.61

日本に来ないと性能を教えてもらえないシャックスさん可哀想

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 15:11:58.47

>>137
BAE主導で開発してるのなら、わざわざ日本に来る必要無いからな
RAeSFCASサミットで日本とビデオ会議する必要も無いし
アンチはそんな事にすら頭が回らないらしいw

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 17:10:22.40

アホな主張の共通な特徴は、事業計画と予算が無いのに開発が進んでるという主張を展開する
事業計画と予算もないのに、BAEがテンペストの設計を進めているとか
防衛装備庁が装備庁がT-4後継機を開発しているとか主張しだす
事業計画と予算が無ければ、ネジ一本すら開発さることが無いのにだ
何故か防衛政策の記述や予算を決まってないと主張しだす

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 17:52:23.24

今まで日本サイドが頑張ってきたのは全くの無駄だったの…?

アホらしいわ。

警備員[Lv.33][苗] · 2024/05/03(金) 18:42:01.46

ずーっとこのパターン

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 19:48:01.76

今回の複数案提出されるってのはアクチュエータや熱管理やらもほとんどの事柄を考慮に入れてトレードオフスタディを経た案が出されてるってこと
これまでの積み重ねがあるからだわ

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 20:26:53.85

>>131
GCAPの機体イメージはこれがベースなんやろなぁ

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 04:51:26.27

そもそも、英伊が開発に参加してたら、日本が複数案を提示する必要ないわな
最初から3カ国の要求を入れた共同基本設計になるから複数案を作る必要がない
明らかに日本が設計して英伊の要望を聞いている立場だから、日本から英伊へいくつか設計を提示する必要がある
イギリスが設計してるなら、イギリスが日伊に案を提示するという状態になる
複数案提示云々というのは、日本が基本設計を進め、英伊が受け入れる立場を物語っている

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/04(土) 06:28:24.22

英伊と要求性能でもめたという話が出ないは
やはり次期戦闘機の方がFCAS(テンペスト)より飛行性能と搭載能力で全般的に高いスペックを要求してたからと考えるのが妥当
しかも、要求だけでなく実現性が高いと判断されている
流石に英伊だって要求に合わない機体は購入したくないし、実現性が低い話には付き合いたくない
現時点で日本の機体やエンジンの設計・開発は順調で高い評価だと考えられる
RR幹部が予定通りの就役を主張するのも、日本のエンジン開発が順調なのを遠回しに認めている
もうエンジン共同実証事業をテコにRR製エンジンは実現しないという判断
だからエンジン共同開発事業の話をコメントしていない

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 08:30:13.80

今後の防衛生産・技術基盤について
２０２４年３月防衛装備庁装備政策部装備政策課長伊藤和己
ttps://www.mod.go.jp/j/press/other/symposium/r05/pdf/semi_document_2024.pdf
次期戦闘機部分 P.7 P.17 P.22

警備員[Lv.6][初] · 2024/05/04(土) 08:54:08.16

>>138
どこまで進捗開示されるかね。
https://www.aerosociety.com/news/highlights-from-the-raes-future-combat-air-space-capabilities-summit/

警備員[Lv.35][苗] · 2024/05/04(土) 10:56:19.79

>>143-145

典型的なオッペケ構文

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

警備員[Lv.7][初] · 2024/05/04(土) 12:59:04.45

スナク保守党終わったな…
英どうなることやら。
https://www.bbc.com/japanese/articles/c4n12rydr38o

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/04(土) 15:56:01.45

エアロスペース5月号
https://soundcloud.com/aerosociety-podcast/aerospace-notam-may-2024
雑誌の内容そのものじゃ無いからあんまり大したことは言ってないが一応紹介

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 18:02:20.30

https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2023/rolls-royce-welcomes-trilateral-gcap-treaty.aspx

2023年12月の時点ては、エンジン共同実証事業の話はコメントされることは無くなった

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 00:09:47.58

研究評価委員会「航空機エンジン向け材料開発・評価システム基盤整備事業」（中間評価）分科会 | NEDO
2023年5月31日（水）10時15分～15時35分
ttps://www.nedo.go.jp/introducing/iinkai/ZZBF_100622.html
資料5　プロジェクトの概要説明資料（公開）
ttps://www.nedo.go.jp/content/100961370.pdf#page=8
P.8 国：日本プロジェクト名：戦闘機用エンジンシステムに関する研究
事業内容/対象：防衛エンジン材料・構造設計開発事業2013-2019 ~TRL9
中心参画機関：株式会社IHI/防衛装備庁

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 00:19:33.31

>>152
凄すぎてワロスｗ
耐熱超合金探索のための自動システム開発なんてやってんのか
合金元素のシミュレーション予測モデルから合金サンプルを自動生成した後、合金性能を自動評価するだとお？

信じがたいぐらいヤバい話っすね

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 01:32:02.06

知識は土台だけど鵜呑みにしてるだけではその先は見えないってことだ
元素は本当はもっと見つけているはずだけど隠してるから辻褄が合わない

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 01:35:44.64

最近になってハイエントロピー合金とか出てきてるし合金の世界は想像以上に
未解明で奥が深くて分野だよな

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/05(日) 05:52:53.28

2025年に共同開発段階で、2026年早々に試作機制作開始なら
日本が基本設計をしてないと成立しない

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/05(日) 06:22:36.57

次期戦闘機は全長と全幅が同じくらいの長さになるのかな？

警備員[Lv.36][苗] · 2024/05/05(日) 06:53:37.50

>>156
また朝5時から同じ妄想

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

警備員[Lv.7][初] · 2024/05/05(日) 06:55:05.35

BAEは実証機の模型やイメージ図出さないな

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/05(日) 09:22:54.31

>>153
元になる研究がこれ
nims 数十年　じーっと待つ研究
https://youtu.be/ei_WB7ijj4E?si=lbQj8DpboNftqmCk

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/05(日) 11:24:21.36

>>157
ならない
聡明な装備庁がYF-22タイプではなくYF-23タイプでないとダメなことに気が付いて欲しいね

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 11:49:18.91

離陸重量の36%が燃料のF-35の航続性を超えないと存在意義を疑われるが
日英は全長20m超えるような長い機体を作ろうとしてるとは思えないんでね
必然的に横に伸びると思うぜ

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/05(日) 12:18:24.28

では横幅なんメートルと考えてるの？
答えられないだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 12:22:46.36

XF9のコンセプトであるハイパースリムエンジンなら燃料とウェポンベイの容量はどの程度増やせる想定なんかな

警備員[Lv.8][初] · 2024/05/05(日) 12:30:45.48

https://trafficnews.jp/photo/128110

この真上からのイメージ画像みると、幅広の機体な感じだ

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/05(日) 12:59:22.65

へえ比率ではどのくらいにに見えると言ってるの？

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 13:02:36.14

長さはF-15クラス、幅はラムダ翼で後退角の割に稼いでいる。
F-15のF100と同じような長さのエンジンなんだから大型以外はありえない。

この程度の理解で大筋は外さないと思うが、何と戦っているんだ？

警備員[Lv.9][初] · 2024/05/05(日) 13:15:32.50

根拠不明な推測だったが、全長20㍍弱、全幅18㍍強と推測してた人がいたな
他人の推測で根拠も不明だから突っ込まれても答えられないが
イメージ図や模型みると幅広な機体なのは間違いなさそう

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/05(日) 13:16:01.88

今公開されてるGCAPのCGでは全長が20-22m、翼幅が19-21mだと言われている

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/05(日) 13:17:00.50

169の推定はエンジン（ノズル）直径1mとした場合の推計

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 13:47:50.68

>>166
横だが>165の画像を参考にすると、長さと幅の比率が5：4ぐらいだから
仮に全長が20m越えるならなら全翼も16mは越える

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/05(日) 13:52:45.00

不毛にも見えかねない曖昧な発言連発してるから、ほほう、その心は？と聞いてほしいのかと
実はね私こう考えてるんよとお披露目してくるのかと
その20mとか興味あるな、Xのリンクとか教えてよ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 14:16:06.66

現代版F-111が誕生しそう

警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/05(日) 14:23:00.84

全長25㍍はないでしょ

警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/05(日) 14:23:46.61

どちらかというと現代版F-15E

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 14:26:08.83

F-15Eは現役だろ

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/05(日) 14:26:47.82

イギリス噛んでるし現代版トーネード ADVといった方が良いかも
北海でcapするなら戦闘行動半径2000km前後は必要になる

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 14:29:16.00

F-3は当初は制空戦闘能力の高い機体であることが必須って感じだったけど今もそうなのかね

警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/05(日) 14:48:50.54

今でも空対空戦闘が第一だよ
ただ、F-4、F-15やSu-27のような大型制空・迎撃機は
機体に余裕があるから攻撃能力を付加するのが容易なだけ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 14:52:11.22

英国は性能の高い機体より他国に売れる機体が欲しいから揉めそうなもんだがよくGCAPに合意できたな

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 15:17:26.25

>>180
そら英国だけじゃとても完成できそうもないから、飲むというか飲まざるを得ないというか

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 15:41:12.24

英伊日に中国より高性能の機体なんて作れるもんなのか？

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 16:22:15.25

>>182
ちょんちょんちょーん

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/05(日) 17:37:25.35

シナって今は中華人民共和国に乗っ取られてるけどそもそもフランスとかオランダとかの傀儡だっだでしょ中東みたいに
日本を除いてアジア版EUくらいやってみせなよ

警備員[Lv.11][苗] · 2024/05/05(日) 18:13:21.30

イギリスはイタリアやスウェーデがFCAS(テンペスト)から逃げたから、GCAPに合意するしかなかったのだろ
F-35A購入や仏独西FCASへの参加は、戦闘機生産から撤退を意味するから

イタリアは実現性の高さを取ったと思う
小型な機体に変なギミックを詰め込んで開発難航するより
オーソドックスな余裕ある機体に攻撃能力付加した方が失敗の可能性が低い
機体の開発費は日本がほとんど出すから、失敗したところで痛手が小さい
だから日本の次期戦闘機に乗り、国内生産とカスタマイズ権の確保を優先

スウェーデンは大型双発機の運用は手に余るのでGCAPには不参加選択
将来的にはスウェーデン企画の戦闘機の搭載エンジン供給元になる可能性があるので
防衛装備品の供与や技術移転に関する取り決めは日本とした

こんな感じの思惑だろ？

警備員[Lv.4][初] · 2024/05/05(日) 18:44:41.22

防空シミュレーションで速度重視より航続性の方がより改善が見られたから幅広側っていう推測ね

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:52:36.45

>>182
むしろ中国の方が作れないじゃろ
エンジン技術で未だに苦しんでるのにどうやって第六世代機を作るつもりなんだか

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 18:53:02.95

英は合意しなければテンペスト自力推進に逆戻りだけど、元々財務が厳しくて遅れるのが目に見えてるし正直完成させることができるのか怪しい
仮に放棄するにしてもより遅くて混乱してる仏独FCASに合流するしかないので
他に利になる選択肢がないのだ

警備員[Lv.36][苗] · 2024/05/05(日) 21:10:34.65

>>185

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 21:53:16.33

>>189
北朝鮮の暮らしってどんな感じ？

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 01:21:28.73

30分でも出来るんちゃうかな

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 04:21:34.76

https://x.com/buchmaru/status/1770794081855140239?s=61&t=Z-BwTQHCm1-HoAOKX2L6RA
私なりのGCAPサイズ予測。日本の開発段階のデジタルモデル26DMUと機首～ノズルまでが同じとして
最小全長17.6m、全幅14.4m
(最大予想は全長20m、全幅16mほど)

https://x.com/buchmaru/status/1770829914721210408?s=61&t=Z-BwTQHCm1-HoAOKX2L6RA
ラプターとノズル幅で合わせたらちょっとヤバイ(全長21m全幅17m)

警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/06(月) 05:55:54.88

次期戦闘機/GCAPはイメージ図や模型からも細長い機体ではななさそうではある

https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

イギリス国防省の公式資料のFCAS(テンペスト)イメージ図
寸詰まり感がある

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 08:39:20.81

英国は面子と皮算用で合流してきたが、
GCAP機はハイエンド過ぎて結局売り先なんかないんじゃないのか

警備員[Lv.37][苗] · 2024/05/06(月) 08:57:51.24

>>190

7.日本主導かイギリス主導しか考えられない
公式発表通りの共同開発では？と言われるとなぜか相手を英国厨や韓国人中国人呼ばわりして罵倒

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 08:57:55.24

とりあえず英連邦構成国に押し付けよう

警備員[Lv.37][苗] · 2024/05/06(月) 08:58:31.82

>>194

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 09:04:31.01

露が勝手にタイムテーブル繰り上げて沈没した以上、欧州には最早喫緊の配備必要性はないんだよな。英議会の議事録にもそれは見て取れる
GCAP機を欲しがるのって事実上中国と対峙している数カ国だけ

警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/06(月) 09:08:32.15

https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html

2022年4月12日の防衛省の記者会見からも、イタリア国防相が言及したのは間違いないだろ
しかも、防衛省が公式に認めている

この時点で日本は直接の交渉相手はアメリカとイギリスのみ
イタリア側からの接触であり大臣が表明
つまり、FCAS(テンペスト)とは別件で日本の次期戦闘機について直接交渉してきて、日本側も公式に認めた

この時点でイギリス政府・国防省は重大な局面に立ったのは間違いない
イタリアは盟主のイギリスの頭越しに日本と交渉しだしたことが公になった

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 09:22:09.43

>>192
うーん、デカい
F-22と比べてもサイズ１割増しほどか
こんだけ巨大な機体だと運用国は限られるな

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/06(月) 09:28:34.01

スーパークルーズ能力捨ててEJ200積んだ機体とかならかなり安くなるのでは

警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/06(月) 09:33:03.55

武装が機外搭載前提の時代はコンパクトな機体で高い攻撃能力も可能だが
ステルス機でウェポンベイ収納が前提になると、ウェポンベイの容積が大きい機体ほど対地・対艦攻撃能力で有利なる
なおかつ、ウェポンベイ収納兵器が多いほどステルス性能と速度性能の有利になる
次期戦闘機は対空戦闘が主任務だから、大型化するのにも限界があるから
大型化の抑制と機内搭載能力、速度性能の獲得をするにはスリムで大推力エンジンが必要だった

警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/06(月) 09:36:13.49

>>201

そんな機体だと普通にF-35に負ける
F-35に販売で勝つには大推力エンジンの単発でないと購入国がない
古いEJ200エンジンの双発機ではF-35Aの改良版に確実に負ける

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 09:36:58.85

>>198
ロシアは核拡散にさえ気を付けておけば武力コントロールが容易なレベルにまで落ちぶれたからな
F-35でロシア空軍となんなら陸軍も封殺できるから、欧州には新型高性能機を緊急に必要とはしてない

日米は中国との対決が近いと考えられてるから考え得る最高の機体を欲してる、立場が全然違うな

警備員[Lv.37][苗] · 2024/05/06(月) 09:45:45.12

>>199
間違いない

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

警備員[Lv.37][苗] · 2024/05/06(月) 09:46:22.85

>>202
>>203

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:16:21.07

>>206
日本語読めないにだ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:42:05.67

なんでも良いけどさっさと予算つけて製造はじめなって。中露南北朝鮮が調子乗ってっからよ。
彼奴等マジやべえから。おれんちの畑の野菜勝手に取ってくんだぜ!

警備員[Lv.6][初] · 2024/05/06(月) 10:48:19.23

>>201
発電量も捨てるんか？

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:51:03.79

>>201
レーダーも電子戦も電力消費するし、エンジンの発電能力も第6世代戦闘機の必要条件に入るよ
EJ200なんでお呼びじゃない

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:51:40.66

EJ200じゃ非力で載せられる兵器の総重量が減るし最新鋭の強力なレーダーも稼働できないから性能を落としたものになるし図体がでかいだけの役立たずになるよな

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/06(月) 10:54:09.51

>>210
第6世代機の価格に文句つけるような国は、第5世代か4.5世代でいい国やろ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:54:54.67

30年代以降、中国に隣接し中国の脅威を一番感じるであろう国
それは実はロシア

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:11:11.40

>>211
レーダー素子がGaNになる分レーダー出力が増える（＝消費電力が増える）ので、当然ジェネレーター出力も大きくないといけない
第六世代機に第四世代機用エンジンを積むことができない大きな理由の一つがこれ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:13:20.02

ついでに電動アクチュエーターもまあまあ電力を食うって話もあったかと

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:31:47.20

>>213
まあ戦力の質も量も中国が完全に上回ってるからね、人口も桁が一つ違うし
真正面からぶつかったらロシアに勝ち目は全く無いだろう

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:43:06.09

現GCAPデザインは下から見ると胴体の幅広さがわかって印象が変わる
https://i.imgur.com/wYfNq0S.png
推力30トンでも不足に見えてくる

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:48:13.76

10年後20年後はAB20トンクラスのエンジンが標準になると言われてるようだけどF-3のエンジンはどの程度を目指してるのかな

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:52:43.38

>>217
F-22のF119がドライ出力約12tだから、機体規模が1.1倍だとすると片肺ドライ14tあればF-22と同等の推力重量比は実現できるよ
つまりこのGCAPの機体規模予想が事実だとしたら、量産エンジン出力はXF9より大きくするんだろうって推測が成り立つね

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:54:42.99

>>218
だいぶ前にここの兄さん姉さん方が仰ってたけど、量産型でAB20tは行くだろうと。
これが本当なら北欧の単発戦闘機（会社名忘れた）がすり寄ってきたとしても不思議じゃない。

コクピットのモニタってタッチパネル?

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:05:23.74

正直ずっと思ってたけど、タッチパネルって操作性最悪じゃないの？
機動してる時とか、指が滑って別のもの押しそう……

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:08:27.65

タッチパネルが向いたところだけタッチにして後はボタンにするんじゃないですかね。

ジェスチャーも言われているほど便利じゃない。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:12:54.41

正確性と早さを両立するなら視線操作が一番だと思うけど
そういえば視線操作って研究されてるんだったか、話を聞かないな