【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 12:27:58.09

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/2:

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 09:22:09.43

>>192
うーん、デカい
F-22と比べてもサイズ１割増しほどか
こんだけ巨大な機体だと運用国は限られるな

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/06(月) 09:28:34.01

スーパークルーズ能力捨ててEJ200積んだ機体とかならかなり安くなるのでは

警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/06(月) 09:33:03.55

武装が機外搭載前提の時代はコンパクトな機体で高い攻撃能力も可能だが
ステルス機でウェポンベイ収納が前提になると、ウェポンベイの容積が大きい機体ほど対地・対艦攻撃能力で有利なる
なおかつ、ウェポンベイ収納兵器が多いほどステルス性能と速度性能の有利になる
次期戦闘機は対空戦闘が主任務だから、大型化するのにも限界があるから
大型化の抑制と機内搭載能力、速度性能の獲得をするにはスリムで大推力エンジンが必要だった

警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/06(月) 09:36:13.49

>>201

そんな機体だと普通にF-35に負ける
F-35に販売で勝つには大推力エンジンの単発でないと購入国がない
古いEJ200エンジンの双発機ではF-35Aの改良版に確実に負ける

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 09:36:58.85

>>198
ロシアは核拡散にさえ気を付けておけば武力コントロールが容易なレベルにまで落ちぶれたからな
F-35でロシア空軍となんなら陸軍も封殺できるから、欧州には新型高性能機を緊急に必要とはしてない

日米は中国との対決が近いと考えられてるから考え得る最高の機体を欲してる、立場が全然違うな

警備員[Lv.37][苗] · 2024/05/06(月) 09:45:45.12

>>199
間違いない

8.GCAPにスウェーデンか参加していないまたは日伊次官協議をしたという事実だけで
イギリスの開発が頓挫しスウェーデンやイタリアはイギリスを見捨てて日本に泣きついてきたと妄想

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

警備員[Lv.37][苗] · 2024/05/06(月) 09:46:22.85

>>202
>>203

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:16:21.07

>>206
日本語読めないにだ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:42:05.67

なんでも良いけどさっさと予算つけて製造はじめなって。中露南北朝鮮が調子乗ってっからよ。
彼奴等マジやべえから。おれんちの畑の野菜勝手に取ってくんだぜ!

警備員[Lv.6][初] · 2024/05/06(月) 10:48:19.23

>>201
発電量も捨てるんか？

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:51:03.79

>>201
レーダーも電子戦も電力消費するし、エンジンの発電能力も第6世代戦闘機の必要条件に入るよ
EJ200なんでお呼びじゃない

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:51:40.66

EJ200じゃ非力で載せられる兵器の総重量が減るし最新鋭の強力なレーダーも稼働できないから性能を落としたものになるし図体がでかいだけの役立たずになるよな

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/06(月) 10:54:09.51

>>210
第6世代機の価格に文句つけるような国は、第5世代か4.5世代でいい国やろ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 10:54:54.67

30年代以降、中国に隣接し中国の脅威を一番感じるであろう国
それは実はロシア

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:11:11.40

>>211
レーダー素子がGaNになる分レーダー出力が増える（＝消費電力が増える）ので、当然ジェネレーター出力も大きくないといけない
第六世代機に第四世代機用エンジンを積むことができない大きな理由の一つがこれ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:13:20.02

ついでに電動アクチュエーターもまあまあ電力を食うって話もあったかと

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:31:47.20

>>213
まあ戦力の質も量も中国が完全に上回ってるからね、人口も桁が一つ違うし
真正面からぶつかったらロシアに勝ち目は全く無いだろう

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:43:06.09

現GCAPデザインは下から見ると胴体の幅広さがわかって印象が変わる
https://i.imgur.com/wYfNq0S.png
推力30トンでも不足に見えてくる

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:48:13.76

10年後20年後はAB20トンクラスのエンジンが標準になると言われてるようだけどF-3のエンジンはどの程度を目指してるのかな

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:52:43.38

>>217
F-22のF119がドライ出力約12tだから、機体規模が1.1倍だとすると片肺ドライ14tあればF-22と同等の推力重量比は実現できるよ
つまりこのGCAPの機体規模予想が事実だとしたら、量産エンジン出力はXF9より大きくするんだろうって推測が成り立つね

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 11:54:42.99

>>218
だいぶ前にここの兄さん姉さん方が仰ってたけど、量産型でAB20tは行くだろうと。
これが本当なら北欧の単発戦闘機（会社名忘れた）がすり寄ってきたとしても不思議じゃない。

コクピットのモニタってタッチパネル?

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:05:23.74

正直ずっと思ってたけど、タッチパネルって操作性最悪じゃないの？
機動してる時とか、指が滑って別のもの押しそう……

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:08:27.65

タッチパネルが向いたところだけタッチにして後はボタンにするんじゃないですかね。

ジェスチャーも言われているほど便利じゃない。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:12:54.41

正確性と早さを両立するなら視線操作が一番だと思うけど
そういえば視線操作って研究されてるんだったか、話を聞かないな

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:15:06.25

>>208
リアルタイム3D点データでGPSより正確に把握して逮捕してみると今度は不都合な真実にぶち当たる
デジタルは容赦無いぞ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:15:30.08

懐かしのEOS5のオートフォーカスがどんだけ便利()だったかを思い出せば良い。

人間の「仕様」が変わらない限りこれといった入力系の進歩はないと思う。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:15:59.50

>>220
>量産型でAB20tは行く
シンポジウムのプレゼンは、聞きようによっては「2030年にAB19ton (ミリタリー推力は言えない)が合格ライン、それ以下は不合格なので設計し直し」ですので、当然AB20tかそれ以上でしょうね。
XF9-1試作以降にも、あちこち耐熱素材の改良試作は実エンジン(XF5, F7)レベルで実験されているので全部を組み込めば、かなり行けるらしいですね

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:19:29.19

>>223
>そういえば視線操作って
国内は、ゲーム機用ゴーグルで商品化されている。米国の各社がそれを発展させて、かなりの市場になりそう。(部品レベルは日本が半分ぐらい握っているらしい)

タッチパネルは適材適所で、クルマで使っていると「運転中に使うモノじゃない」ですね。戦闘機なら離陸前のチェック/セッティング段階まででしょう。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:35:11.77

>>225
哺乳類が胴体から手足指先まで枝分かれしているのはエネルギーを得るのに事足りているから
足りなければ植物のように‥‥怖

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 12:58:51.83

英の板しかないバーチャルコクピットからは客寄せパンダ臭しか感じない

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 13:17:37.54

動物とかキモいしとか言ってるやつがパンダならOKと言うならそこが境目とのデータとなる
やったもん勝ち

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/06(月) 13:22:16.66

>>221
タッチパネルじゃなくてAR
BAEがテンペスト時代に説明してたけど１番の利点はコクピット計器の軽量化、その次に多様な情報の処理など
BAEはリベット止めの従来構造しか作れないのでこう言うところで軽量化する必要がある。GCAPだって複合素材で機体を作るとしても、ARコックピット使えばさらに軽量小型にできる可能性があるし悪い話では無い

警備員[Lv.4][初] · 2024/05/06(月) 13:28:50.74

テスト

警備員[Lv.4][初] · 2024/05/06(月) 13:33:49.42

失礼しました
最近の自衛隊は評価のときに実際に現場で動かす人間の意見を重視するから
パイロットや整備から使いにくいと判断されれば先進的な装置であっても使われないことがあるみたい

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 13:39:20.70

それが健全よね
いかに先進的な装置であっても現場の人間が使いにくいと感じれば本末転倒

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/06(月) 13:41:51.01

ずーっとこのパターンの自演

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 13:43:46.43

>>220
>だいぶ前にここの兄さん姉さん方が仰ってたけど

>>234
>それが健全よね

お人形劇たのちいね
色んなお人形さんを用意して遊んでるんだね

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 13:53:10.84

>>201
それはEJ200の4発機か！伝統国家イギリスの面目躍如だな。正しく英国面に落ちているな。パンジャンドラーム。

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 14:14:57.21

初心者はライフルでナイフは一番最後に習うべきもの
だか現場は逆をやってしまう、追い込まれるから

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 15:07:52.72

>>185
ハンガー考えるとグリペンサイズしか無理じゃあね？

警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/06(月) 15:26:43.53

2026年早々には試作機制作開始だからね
まだまだ研究段階というものは試作機段階では採り入れるのは難しいだろう
イギリス技術の問題点はそこにある
宣伝する技術や製品が実用化段階にあるのか、まだまだ研究段階なのかわからない
それをレオナルドCEOが批判している
もう来年には協業を始めるというのに、イギリス技術や製品で何が実現できるかを明らかにしないから批判される

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/06(月) 15:37:09.12

>>240
あの記事の外国とやってるから・・・の外国って日本との共同実証エンジンとかのことか？それともアメリカなどか？

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/06(月) 15:48:37.13

>>227
ゲーム配信とかでたまに見る、視線のポイントを表示してるあれか。
視線での目標ロックとかも出来るのかな。

正確性の問題はやっぱりあるのか。

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/06(月) 15:48:37.36

>>227
ゲーム配信とかでたまに見る、視線のポイントを表示してるあれか。
視線での目標ロックとかも出来るのかな。

正確性の問題はやっぱりあるのか。

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/06(月) 15:49:45.76

ごめん、連投してしまった。

警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/06(月) 15:51:42.53

あの記事はFCAS(テンペスト)の頃からあった英伊間の開発案件の事だろうな
エンジン共同実証は日英間の事業でレオナルドは関与してない
いくら次期戦闘機を共通プラットフォームになったかといって、３カ国が全ての装備を共通にする義務があるわけではない

元々あった英伊間の協力分野をGCAPに生かそうかという話も当然あるだろう
だけど、イギリス側はイタリア側に何がいつまで実現できそうかという事を見せようとしない
これでは協業に支障があると、レオナルドCEOが批判したのが例の記事

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 16:02:11.31

>>242
視線はポインタのみで選択操作は手元スロットルのボタンとかにすればいいと思うのよね
車を運転しながらカーナビをタッチ操作するのってまあまあ危ないってのはドライバーあるあるだと思う

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 17:22:54.55

>237
＞それはEJ200の4発機か！
4発まではいらない。3発だと一発で巡航し戦闘時に3発という手で長大な航続力を稼げますぞ！パンジャンドラム！

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 17:48:28.17

20年前のオブイェークト教と同様のものが存在したんだな

警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/06(月) 18:31:57.67

コクピット周りはBAE担当とか言い出す人がいるが
2026年早々は試作機を製作開始し、３年後位には初飛行
間もなく飛行試験を重ねて2030年代初頭には量産初号機が出る
現時点で実用化の目処が立ってない話は後年のアップデート時適用とかじゃないと使えない

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 18:37:35.88

そうか、今年は2024年か…時間無ぇじゃん!F-2退役に間に合うの?

警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/06(月) 18:56:12.26

現代兵器は試験期間が長いからな
初飛行時に間に合わないものは、初期の量産機には適用できないだろ

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 20:23:11.70

>>249
>コクピット周りはBAE担当とか言い出す人がいるが
BAEが、こんな画面サイズとボタン・・　と言うと、三菱電機や東芝のエンジニアがサクッと作って、中身のソフトをBAEがちんたらと2000億円ぐらいかけて7年間ぐらいで開発するんだよ
有機ELの専用特殊サイズパネルとか、欧州には調達する手段が無い、中韓に注文を出せないので日本が作る。
JHMCSの新世代も、タイフーン用/F-35用は古いので、4Kのゴーグル用有機EL(SONY製 AppleVision Pro用などで大量生産中)で造り直す、視線入力などはAppleVision Proやもっと安いゴーグルで日中韓台ならどこでもできる・・が欧州のメーカーがやると大事業になる

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 21:10:25.91

アフターサービスとかアップデートの貢献でもシェアが変化するとか言ってるのか

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 23:22:41.01

>>192
F-3を書いていくと全長18.92mになる
F-22と同じじゃないかと想うかもしれないけども、つまり設計者はF-22の謎も解いて応用もしている、いや、ステルスを当然理解しているだろう
幅に関しては根拠は薄いがこの流れだと15.76mに読み取れる
約16mは正解と自分も思います

警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/06(月) 23:36:53.40

>>249
別に担当って意味では誰も言って無いのでは
イギリス、あるいはBAEのARコックピットとバーチャル副操縦士の要望があってそれに三菱がどう応えるかって事
それに改修の自由は担保されているのだから、5年遅れとかでARコックピットのイギリスバージョンが出る可能性だってある

**名無し三等兵** · 2024/05/06(月) 23:39:55.13

ミリタリージェットエンジンを語るスレ　13kN
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1715002693/

一応建てました

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 03:14:11.65

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/828

月刊Hanada2024年6月号
◎E・ルトワック　岸田首相は「戦略の鉄則」をご存じか？
https://www.asukashinsha.co.jp/bookinfo/4910120270640.php

ここでも同じことを言っている。
各国の事例から、共同開発はうまくいかず中止になるか、
開発されたときには時代遅れの性能になっていて、
配備されないかのどちらかになる。
日本にとって前者が望ましいと。

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 03:48:28.73

最初にゴネるのはどこかな

警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/07(火) 06:02:33.00

もめる要素の大部分が開発費負担、設計担当(機体コンセプトの決定含む)、生産分担という三大要素
あんまりゴネねる要素がない

開発費負担は有人戦闘機に関しては共通部分は日本がほとんど負担している
設計分担は機体の基本設計、エンジンは詳細設計まで日本企業担当なので、今更ゴネようがない
生産分担もF-35のような日本での生産独占は無く、カスタマイズ権も認められている
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームであることを考えると破格の待遇といえる

もめるとしたら、第三国への輸出が成功した場合の生産分担がどうなるかくらいかな
出来るだけ自国製部品やカスタマイズを輸出国に受け入れさせたいだろうから
無人機分野は日本と英伊の関係性は希薄で、日本は米豪と連携を強めている
登載兵器も特に日英伊での共同開発話はなく、開発参加国の都合を尊重するだろう

警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/07(火) 07:11:33.45

共同開発で1番もめるのは何かというと、どんな戦闘機を開発するかというとこ
それは設計にも直結するから1番もめる要素
タイフーンやラファールの前段階であった欧州統合戦闘機でも、どんな戦闘機を開発するかでもめた
フランスは艦上機にもする主張し、エンジンは自国製エンジンにするとか言い出した
タイフーンとラファールに分かれた後も、イギリスとドイツはどんな戦闘機にするかでもめた
垂直尾翼や搭載レーダーをどうするかでもめた
イギリスは垂直尾翼1枚、西ドイツは1枚を主張、レーダーはイギリスはマルコーニ製レーダーを主張し、ドイツはアメリカ製レーダー搭載しろとか言い出した
仏独西FCASでも似たような話を繰り返している

GCAPはそうしたもめる要素のところが日本の次期戦闘機受け入れとカスタマイズ権で無くなってしまった
どんな戦闘機を開発するというとこは、日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする前提なので構想でもめるとこが無くなった
搭載レーダーなんかはカスタマイズ権で無理に統一を強いられるころともない
エンジンもRR製エンジンなんて実現しようもない(実証エンジン事業すらスタートできず)
日本の次期戦闘機は比較的大型機なのは最初からわかっていて受け入れた
共通プラットフォームを基に自国仕様にすることは可能だから、全て共通にするという調整作業が必用ない
要求性能と実現性がFCAS(テンペスト)より上だから、幾らかのカスタマイズで細かい要求は満たせる
開発費問題は2024年度予算までは日本単独予算での開発なので、英伊から不満が出ることがない

もめる要素は第三国への輸出が成功した場合の取り決めを上手く決められるかだね

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 07:28:13.47

>>256

スレ立て乙。ありがとう

警備員[Lv.38][苗] · 2024/05/07(火) 07:53:45.36

>>259
>>260

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 09:08:37.32

もう諦めろ。勝負ついてるからw

警備員[Lv.38][苗] · 2024/05/07(火) 10:21:44.34

ほんとに毎朝毎朝妄想オナニーをするのが日課なんだな

意味する！
示唆する！
ということだ！
日本主導は決定事項だ！
ドピュ！

大晦日も元旦もGWも毎日これ

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 16:34:39.06

GCAPはベースのテンペストが日本の構想と似ていたしオープンアーキテクチャで自由に改修もできるから迷走せずに済みそう。
独仏と違い日本はなんだかんだ言っても最終的には折れるしな。

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/07(火) 17:00:41.31

幾ら嘘をついても現実にはならない
アンチ哀れ(笑)

警備員[Lv.15][新苗] · 2024/05/07(火) 19:27:58.55

https://www.baesystems.com/en/fcas-future-combat-air-system

BAEもテンペストとはGCAPを通じて納入される戦闘機の名だと公式HPで記載
FCASとは別モノだと公式に認めている

警備員[Lv.15][苗] · 2024/05/07(火) 19:39:53.46

テンペストはGCAPを通じて供給されると断言した以上は、FCASとは別事業であることが確定している
FCASでは実証機制作事業は存続しており、テンペストはFCASの一環としての戦闘機開発ではないと断言されてしまっている
そして、依然として日本は次期戦闘機の機体やエンジンを次期戦闘機開発事業として日本の予算で設計を続けいてる

次期戦闘機開発事業で設計・開発した機体やエンジンをGCAPに提供するのが日本
そのGCAPを通じて供給される英国の将来戦闘機の名がテンペストというのが現在の定義

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 21:25:56.23

お前のお気持ちはどうだろうと猫には猫の仕様があるんだから、それに従って飼え。

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 21:31:11.16

政府広報で日本設計が確定してからキチガイのトーンダウンが著しい

てか　千歳のエンジン試験場は拡張により推力30トンまで試験できるようになったんかw

日本国エンジン設計は半世紀先まで盤石やのう

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 21:43:49.90

>>267
しかし英語名でtempestだと日本語名は何になるのだろう？
「烈風」とかか

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/07(火) 22:12:41.40

疾風とか？

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 22:39:33.96

>>266-268, 270

「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチームテンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チームテンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。 GCAPでは、
英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの各社が加わり、
共同で開発にあたります。」

南無英主導　南無英主導ﾁｰﾝ🙏

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 22:41:32.36

基本設計を三菱でやってるのになぜBAEがやろうとしたが果たせなかったテンペストベースに入れ替わるんだヨ

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 22:45:12.64

>>274
いくら基地外無限ループしても瞬殺なんだから諦めてさっさと成仏しろよ池沼ｗ

念仏＆池沼国産厨の妄想：
・GCAPはすぐに共同開発には入れず先に日本が基本設計をして25年からの共同開発で英伊がそれをカスタマイズ、ライセンス生産する
・日本は22年度予算から基本設計をやっているので25年に共同開発が始まる頃にはもう終わっている
・日本政府からBAEやRRに対する支払いが無いので共同開発しておらず、日本が単独で開発を進めている証拠

曇りなき目で共同開発を追う合理的共同開発注視派の指摘：
・今は2021-2024で行われるFCAS AP構想・評価フェイズの共同構想設計段階なので日本が勝手に機体の基本設計を
　する事はありえず、24年2月の共通性能要件確立を受け、今後の協議で統一案とワークシェアを確定し、設計・開発
　フェイズで本格的な設計に移行する
・基本設計の予算を要求していても22年度から基本設計をしている根拠にはならず、作業契約の納期は設計・開発フェイズが
　開始後に来るように組まれている
・GIGOが成立するまでは各企業は自国政府と契約するので日本政府と英伊企業間の契約が無いからといって共同開発を
　していないということにはならない

防衛省と装備庁による進捗報告(24/03/26)：
「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を
　進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」
「今は戦闘機のコンセプトを考えるところから、一般的に基本設計と言われているものに徐々に移っていっているフェーズにあると考えている」
「1年とか2年の間には今各国でバラバラに結んでいる契約を、GIGOから（一本化して）契約を結ぶ形に変えていくことを目指している」

まとめ：
１）今は３か国で「緊密に連携しながら」設計作業をしていて（すでに共同開発中ｗ）
２）コンセプトから基本設計に徐々に移っていくフェーズにあり（FCAS APの計画通りｗ）
３）今後は各国バラバラの契約をGIGO経由に一本化する（注視派の言う通り各国バラバラ契約でも共同開発しているｗ）

南無英主導　南無英主導ﾁｰﾝ🙏

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 22:52:16.51

日本が設計した戦闘機とか危ないわ
まあ次の選挙で立憲政権が誕生すれば白紙撤回になるから安心だけどな

**名無し三等兵** · 2024/05/07(火) 23:03:54.07

やだミンスとか日本人じゃないし

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 00:48:20.71

>>273
GCAPはまだ始まっていません。枠組み構築中です。2018から始まっているテンペスト主体なのに何故まだ始めないのですか？無駄な長文君は成仏してくださいな。

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 03:23:12.97

>>271
八咫烏とかがいいなー
というかテンペスト陣営はそっちでなんか作って

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/08(水) 03:51:47.02

BAE自体がGCAPとFCASは別計画と認めてるのだから意味がない
チームテンペストも基になんて表現は、設計チームがGCAPに参加するよという意味くらいでしかない

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 04:10:58.23

>>276
F-3の為だけに自民に投票しても良いか。どうせそんなに長く生きられないし。

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/08(水) 04:15:42.04

https://www.mhi.com/jp/finance/library/business/pdf/defense2023.pdf

昨年11月時点で三菱重工が基本設計中と公言してる

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/08(水) 06:14:26.76

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月18日のイギリス国防省の公式発表
ちなみに、この時点ではGCAPは存在してない
FCASは英伊瑞3カ国の構想であり、日本はイギリスと2カ国の協力を模索してる立場に過ぎない

BAEが制作する実証機はFCAS事業の一環と明記している
その後にFCASとは別に日英伊の3カ国で共通概念検討なる別計画を検討してることを認めている

アンチが主張する、日本がテンペストに参加したという主張はイギリス国防省自体が否定している
後にGCAPになる別計画は2022年7月には公式に検討され、FCASとは別構想

日本は次期戦闘機の開発方針は変更せず、更に次期戦闘機開発事業は2020年度以来の継続事業
GCAPは我が国主導の方針の下と規定している
つまり、BAEがテンペストはGCAPから提供される戦闘機の名と規定したのは
日本の次期戦闘機を共通プラットフォームとして受け入れたという意味になる

警備員[Lv.39][苗] · 2024/05/08(水) 07:24:44.43

>>283
朝のオナニーお疲れ様

つまり
意味になる

4.GCAP合意前から次期戦闘機事業が継続しているという事実だけで日本機がベースになると妄想する

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 07:35:43.35

>>270
IHIがエンジンの試験結果を誤魔化してるから無理だろw

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/08(水) 07:46:40.07

XF9-1の性能確認試験してるのは防衛装備庁(笑)

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 08:05:14.86

アンバーレッドキムチのプロジェクトで来年から試作機製造を開始するんすか(笑)

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 08:37:39.79

祖国の心配してろよw

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 08:40:57.56

エンジン詳細設計　IHIが現在遂行中　2024年度で完成予定　RRの名前なし
基本設計　三菱重工が現在遂行中　2024年度で完成予定　BAEの名前なし

2025年度からGCAPスタート。
エンジンと基本設計の出来上がった日本の機体をベースに
イギリスとイタリアが開発に参加する。
機体の詳細設計とか電子装備関係あたりかな?

アンチが提唱してる空虚な妄想とかなり違うがそういうことだw

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 08:47:34.36

あるいは英伊の参画はあちらさんの要望を取り入れて調整する
程度のもので実際には手を出さないかもしれない。
だって金かかるしw

現地製造時における独自化のための情報入手くらいかもなー。
そのあとはBAEなりRRが向こうで動くだろうよ。

喜べアンチ。やっとこ英国にも仕事が回ってくるみたいだぞw

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 08:54:07.75

>>225
EOS R3はまだ試してないの？

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/08(水) 11:01:12.36

https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2022/09-12-2022-uk-industry-to-play-key-role-in-new-global-combat-air-programme.aspx

https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2023/rolls-royce-welcomes-trilateral-gcap-treaty.aspx

RRの公式HPの記述読んでご覧
2022年12月にはエンジン共同実証事業に言及してたが
2023年12月には一切記述無し

https://www.gov.uk/government/news/global-combat-air-programme-takes-centre-stage-at-dsei-japan

2023年3月時点でイギリス国防省は
エンジン共同実証事業は協議中と明言

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 12:18:29.20

>>286
同じように数値を誤魔化してる可能性ありww

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 14:30:11.23

同じように数値を誤魔化して売っていたのはRRの3軸アドアーエンジン！

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 14:47:45.83

>>294
だからなに？
不正が正当化されるとでも？ww
IHIの不正は国交省から是正勧告されてるのに無視ww

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 15:08:15.68

買収した子会社だろ
ダイハツをトヨタと言ってるようなもんだよ
性能確認試験は役所でやってるし

**名無し三等兵** · 2024/05/08(水) 15:08:39.70

ウジ虫くんこっちでも発狂しとんのか？

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/08(水) 16:25:10.92

https://www.ihi.co.jp/all_news/2024/ir/__icsFiles/afieldfile/2024/05/08/ir240508_g.pdf

IHIの事業説明て、2020年度以来中核企業としつ参加
GCAPでは主導的役割を果たすと書いてある

アンチのみなさん、これが現実
日英エンジン共同実証事業なんて書かれてません(笑)

警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/08(水) 16:33:53.74

今年度予算で搭載用エンジンの詳細設計
事実上、RRは試験立ち会いとライセンス生産メーカー確定ですな