【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 12:27:58.09

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/2:

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2024/05/12(日) 19:22:38.31

>>437
性能が劣ったとしても国産にこだわるのか、まあ自国産業保護のためとはいえ

警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/12(日) 19:35:09.32

BAEやRRは独自設計の機体、エンジンにはしたかっただろ
イタリアやスウェーデンが離脱となれば、もう構想を実現するのは不可能だから
国内生産が可能で改修の自由を認めるのは日本の次期戦闘機に乗るしかなかった
たぶん、初期の生産の機体にはイギリスのレーダーは間に合わないだろうな

警備員[Lv.23][苗] · 2024/05/12(日) 20:08:43.87

貴族院の議事録によればレオナルドUKのRader2はGCAP用ではなくタイフーン用のレーダーなのでゼロから開発する訳じゃない
イギリスは日本とは別にExcalibur FTB飛ばすみたいだし間に合うんじゃない？

警備員[Lv.23][苗] · 2024/05/12(日) 20:18:17.24

話は変わるがRAeSの将来戦闘航空宇宙能力サミット2024は要注目GCAPの新しい情報が出る可能性がある
s://www.aerosociety.com/events-calendar/raes-future-combat-air-and-space-capabilities-summit-2024/

**名無し三等兵** · 2024/05/12(日) 20:19:27.11

>>440
つってもGen4向けレーダーでしょ？
Gen6のGCAPに載せて使い物になるんかね

**名無し三等兵** · 2024/05/12(日) 20:24:41.27

前週末までにヘアメイク担当を替えると宣言してそうなので

**名無し三等兵** · 2024/05/12(日) 21:10:05.01

軍事板にスクリプト荒らし来てるようだ。

**名無し三等兵** · 2024/05/12(日) 21:31:00.10

選手側からお願いしたのに

**名無し三等兵** · 2024/05/12(日) 22:12:54.08

急上昇！

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/13(月) 03:12:23.92

もうCGで宣伝するだけの話は情報とは言えない段階になっている
計画立案と予算が無ければ何も実現できない
何かの展示会で何を発表しようと、計画立案して予算が付いてないものはGCAPには影響無いという話になる

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/13(月) 06:13:26.21

日英間で合意したエンジン共同実証事業すら実行できてないからな
イギリスの発表は実物出すまで信じない方がいい

警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/13(月) 07:39:20.33

信じたっていいんだよむしろ大々的にしんじると示せばいいだけ

**名無し三等兵** · 2024/05/13(月) 08:31:23.80

>>440
1から設計せずに既存品の流用なんで性能は限定的になりそう

警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/13(月) 08:49:44.30

https://www.youtube.com/watch?v=HVEA-u7KgE0

何をもって2倍といってるかは不明だが、日本は2019年段階で
レーダーに関してもこのレベルの目処を付けている

ころころ · 2024/05/13(月) 09:27:16.57

>>451
これかな？
s://pr.fujitsu.com/jp/news/2018/08/10.html
３倍のレーダー出力なのでそれだけで従来機に比べて１.3倍、その他素子の増加とかで２倍なのか？

警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/13(月) 10:24:08.71

次期戦闘機の主要8社は主契約が三菱重工
川崎重工、スバル、IHI、三菱電機、富士通、NEC、東芝
関係あるかもしれん

警備員[Lv.7][苗] · 2024/05/13(月) 10:28:07.27

>>453
というか記事内に「レーダーの観測範囲を約2.3倍に拡大」と書いてあったわ
記事の２.３倍、報道の２倍という数字から考えて次期戦闘機のレーダーに使われてるのはこの素子やろな

ころころ · 2024/05/13(月) 14:07:48.25

RFセンサーの共同実証との関連性はイマイチわからんな

**名無し三等兵** · 2024/05/13(月) 15:41:03.35

F-3にのせるのはMELCOのやつで、レオナルドUKとやってるのは東芝
東芝に経験積ませるのが主眼だったりしてね

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/13(月) 16:35:47.02

RFセンサーの共同実証事業は技術の共同開発で、製品開発ではないからな

**名無し三等兵** · 2024/05/13(月) 19:03:59.80

念仏君すげーな
ずーっと自演で何十レス
内容はテンプレ通り

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/13(月) 19:38:36.74

国会審議が可決されると答弁通りの内容で条約締結になる現実

**名無し三等兵** · 2024/05/13(月) 21:37:47.53

現実世界では条約の条文通りの内容で批准され発効するわけだが精神異常者の世界はよくわからんね。
条文に書かれていない内容が批准時の国内向け説明や解釈で後から正当化されるならそもそも条約を
調印する意味がない。文句があるなら調印しないか、最悪でも批准しなければいいだけだが現実世界の
日本政府は英国に本部を持つGIGOの下平等なパートナーシップで開発されるGCAPを今後長年に渡り自国で
最も意義のある戦闘機計画と認めるという条約に条文通りの内容で国会の承認を経て批准したわけだから
テンペストを基盤として開発されるこのGCAPが今後長年に渡り日本の主力戦闘機になるということだな。

**名無し三等兵** · 2024/05/13(月) 22:51:04.05

>東芝レーダー
P-1が機種に三面載せてるHPS-106レーダーが東芝製だったはず
Xバンドのアクティブ・フェーズドアレイ
評判良くて護衛艦にも「潜望鏡探知レーダー」として載った
まぁ対空がどうなのかは分からんけど

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 01:28:12.16

スケベ心出し過ぎ
俺の長い10日間が勝負ときだ
お前らはこういう事実の方がすげえだろ
画像を見ると

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 01:31:21.69

ここはジェイク好きだから写真パッと見たけど写真修正酷いね、板金20万コースらしい
結局落選したら一転売り煽ってたらしい
やはり3週間てのも苦労するレベルだぞ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 01:52:37.73

手マンだけ3000再生と
この辺弱いよという話だったっけな
いまだに判断できないタレント議員は？】（複数回答可）
※脅迫（脅迫罪）

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 03:32:57.76

ヘブバンはよくなったり身体が軽い感じがするけど
しばらくすると身体のすべてが知りたい
あと
普通にひどくね
チェンジ酷えなあ、と再度聞いても全く言いすぎで儲からない

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 03:34:32.89

老害にも
変化ないんだが

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 03:39:21.98

先輩や同期グルがウィバース返信祭りの時間になってる意味があるような事は妄想推察にしても実際に遊ぶっていう程で

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/14(火) 04:36:44.60

>>460

そもそも、ゼロからスタートで2035年実用化というスケジュールは無理なんだがな
条文通りなら2035年実用化という前提で財政的・技術的貢献に応じた作業分担になる
その条件に間に合う設計作業を進めてるのは日本の次期戦闘機しかない
権利が平等であれば日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにする事は何の条文違反ではない
2035年実用化に間無い合わない前提の事は全て条文違反で却下される

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/14(火) 04:48:30.67

条文・条約というのは都合の良いとこを切り出して権利を主張することはできない
全ての条件に整合性が無いと認められない

2035年実用化という条件で合意した以上は、いくら権利が平等だからといって間無い合わない前提の話は受け入れられない
2026年早々には試作機が制作開始レベルの事しか三カ国合意に反することになる
都合の良いとこだけ切り出しして、他の条件は無視するという5ちゃんのアンチのような運営は出来ない仕組みになっている

2026年早々に試作機制作開始が出来るレベルの設計・開発が進んでいる事業しか共通プラットフォームにはできない
英伊もそれを承知でGCAP・GIGOに合意して条約に批准する

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/14(火) 07:13:10.43

アンチは都合が良いとこだけ切り出して
他のとこは無視するからな(笑)

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 07:25:39.02

まぁなんにせよ

機体：日本
エンジン：日本
アビオ：日本、イギリス、イタリア

なら一般的な意味でも日本主導ってことでいいでしょ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/14(火) 08:11:21.84

https://www.nikkansports.com/m/general/news/202405140000042_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral&_gl=1*123a1kj*_ga*R1dQbGszU1dKbnN4Q1gzRTA4YXdqc0RBLTR4S0M4YV93dGdFcXBhS1BERDhPUlgxSnJYT0JqRVMxOE0yV1A3cQ..*_ga_QRJ9QCSM9H*MTcxNTYzOTYwOC4xLjEuMTcxNTYzOTkzMC4wLjAuMA..

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/14(火) 08:12:24.89

https://www.nikkansports.com/m/general/news/202405140000042_m.html?mode=all&utm_source=AMPbutton&utm_medium=referral&_gl=1*123a1kj*_ga*R1dQbGszU1dKbnN4Q1gzRTA4YXdqc0RBLTR4S0M4YV93dGdFcXBhS1BERDhPUlgxSnJYT0JqRVMxOE0yV1A3cQ..*_ga_QRJ9QCSM9H*MTcxNTYzOTYwOC4xLjEuMTcxNTYzOTkzMC4wLjAuMA..

次期戦闘機に関する国際条約批准案
本日衆議院通過予定

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 08:14:23.82

>>473
今後3ヶ月で仕様を決めるってソースを出しておいて
日本主導日本主導ってテンプレ通り

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない
ボクシング

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 08:27:09.76

蛆虫部屋出ろよ

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/14(火) 08:39:16.27

このまま条約が批准になると、英伊も日本の次期戦闘機を受け入れることが国際条約として承認することになる
2026年早々に試作機制作開始するスケジュールで、2035年実用化前提で実現可能なん計画なんて
日本の次期戦闘機を英伊が受け入れる以外はないから

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:24:25.08

>>471
三菱は次期旅客機に注力するので抜ける

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 10:33:35.37

>>477
無理です
アンチはもう諦めましょう

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:04:49.67

>>478
国産旅客機どうすんの？w

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:06:46.05

>>479
川重
スバル

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:10:33.78

ブロック化モジュール化だから仕様を先に決めないとだめな部分とそうでないところがあるという話
何もかもガッチリ決めてからスタートと考えてはいけない
機体とエンジンはぎりぎりまでとか無理だが

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/14(火) 11:47:00.33

Ｑ：本日の衆議院本会議でＧＩＧＯ設立の条約締結案が承認される見通しです。改めて意義や受け止めについてお願いいたします。

Ａ：ＧＩＧＯ設立条約につきましては、現在国会で御審議をいただいているところであります。次期戦闘機は、我が国の防衛に必要不可欠な航空優勢を将来にわたって担保するものであります。本条約は、こうした次期戦闘機の共同事業であるＧＣＡＰの円滑な実施に不可欠な、日英伊間での効率的な協業体制を構築するために、国際機関ＧＩＧＯを設立するものです。防衛省としては、本条約に基づき設立するＧＩＧＯを通じて、引き続き日英伊３か国で緊密に連携しながら、次期戦闘機の共同開発を着実に推進していく考えです。いずれにしても、まだ参議院もこれからということもありまして、一層緊張感を持って、国会審議に臨んでまいります。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 11:53:56.29

>>477
そっちはリソースねぇーよ
ボケと返答済み

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:09:51.36

>>483
三菱がギブアップする伏線だろ。三菱が次期戦闘機開発から抜けても問題ないし

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:12:18.11

蛆虫今日こそ外出た方がいいぞ

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/14(火) 12:13:14.10

国からたっぷり金をいただいてるばかりか今後10数年は続く
企業として大変にありがたい大口物件なので降りることはあり得ない。

願望出過ぎて半島人であることを隠せてないのが笑えるw

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:30:28.25

総額一兆円超えの大型案件な上に今後の輸出にもつながるであろう仕事なのに、途中抜けする理由が全く分からん

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:30:32.95

>>468
GCAPは2018年から英国防省が開発してきたテンペストがベースだからゼロからスタートのわけがない。

GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチームテンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チームテンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの各社が加わり、
共同で開発にあたります。(BAE)

次世代の戦闘機を開発するという共通の目的を持つ日英伊の3カ国は、真の国際プログラムとなるグローバル・コンバット・
エア・プログラム（GCAP）を発表しました。本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・
ロイス、英国防省がチーム・テンペストとして行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)

日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)

12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイタータイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画（F-X）において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)

GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:40:21.56

2018年に始まったって将来戦闘機どころかx-2より前の段階のものまであるものが始まったってだけだろw

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:42:10.45

尚、設計は三菱がやってる模様
次期戦闘機その4まで契約は済んでる

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 12:46:40.15

BAEは26年だっけ？にX-2に相当するものを飛ばすそーですね
国会で述べられたように日本はすでに技術実証機を2016年4月22日に飛ばしてます

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/14(火) 13:01:19.62

アンチは諦めるしかない
GIGO設立条約の国会審議で我が国主導が実現でき、その根拠まで答弁しての衆議院可決
イギリスやイタリア政府だって日本の国会答弁は注視してるから嘘は言えない
３カ国の認識に相違があるなら、即英伊政府から抗議や訂正を求めるコメントが外交ルートで送られてくる
協議してますレベルのは話とは全く段違いに間違いがないように話が進められている
英伊政府から何の抗議や訂正を求める声明が出ないということは、日本の防衛大臣の答弁は問題無いと認識されている

警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/14(火) 13:09:40.89

黄色い猿が作った戦闘機を白人様が採用するなんて信じられないな

警備員[Lv.24][苗] · 2024/05/14(火) 13:28:45.16

BAEはタイフーンの機体寿命半分にしてしまうくらいの製造技術しかない
おまけにアルミの従来構造でそれなので、イギリス政府も信用してないだろう

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:29:34.82

条約批准案は以下の通り

日本と英国、イタリアの3カ国が次期戦闘機の共同開発管理を担う国際機関を設立するための条約締結承認案は14日の衆院本会議で、与党と立憲民主党などの賛成多数で可決、衆院を通過する。3カ国は今後5年程度で次期戦闘機の仕様や性能を確定させる方針で、2035年までの配備を目指す。

これが念仏フィルターにかかるとなぜか日本主導に決定となる

2.防衛省の「日本主導の方針の下」という一文を既に日本主導で決まったと曲解

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:33:28.27

>>489-492
ここで池沼の素人がいくらお気持ち表明しても無駄なんだよ。
そういう話もあるとか意見が割れているとかいうレベルではなく国内外の公式ステートメント、
消息筋、有識者の見解、報道のほぼ全てでテンペストがベースだと言っていて、逆に日本機が
ベースになると言っているものは一つもないんだから。
防衛省ですら日本機がベースになるとは言っていない。最初に定義を明らかにした上で、
要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を実現する防衛省定義「我が国主導の開発」をすると
言っているだけ。もう諦めろ。

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 13:42:42.24

深刻な認知障害患者が紛れ込んでるようだな。
気の毒としか言いようがないw

警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/14(火) 13:57:40.17

>>495

2035年実用化前提で財政的・技術的貢献に応じた作業分担という合意事項があるから
それを無視した対等な関係なんてものはない
イギリスやイタリアが2035年実用化前提での財政的・技術的貢献が無ければ「我が国主導が成立」する
対等というのは貢献度を無視した対等や公平ではない

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/14(火) 14:00:49.94

https://www.hokkoku.co.jp/articles/tym/1398409

GIGO設立条約批准審議、衆議院通過

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 14:01:13.55

日本主導開発おめでとう🎉

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/14(火) 14:06:34.43

アンチ、現実の前に完全敗北(笑)

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 14:12:17.69

次期戦闘機テンペストJに乾杯🍻

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/14(火) 14:16:02.78

0015名無し三等兵
垢版 | 大砲
2024/04/26(金) 22:21:52.88ID:dqjbTSWJ0
https://youtu.be/f8gus5sMHtU?t=1983

我が国主導と国会で連呼してるな
電子機器関連の開発も順調そうだ

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 14:18:54.34

実にめでたい

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 14:22:49.32

ドンガラなんかすぐできるだろう
エンジンの入れ場と武器の入ればと燃料タンクの入れ場を固めて
外見を慣らせば

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 14:42:28.39

ステルス性を維持しつつ飛行特性を決定する構造を求め、
可能な限り軽量化しつつ機体強度を保ち、
構想設計で求められるスペックに追い込めるようにウェポンベイ
や燃料タンクその他重量配分を決定。

6年がかりの作業を簡単とかいうなw

警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/14(火) 15:17:14.55

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA1414B0U4A510C2000000/

これが日経の記事
機体が三菱重工、エンジンはIHI、電子システムは三菱電機関わる
BAEやRR,レオナルドは後から加わる扱い

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 16:00:49.03

機体の製造は3カ国の共同企業体（JV）が担い、GIGOがJVと契約する。三菱重工業が機体開発、IHIがエンジン、三菱電機が電子システムに関わる。英BAEシステムズや英ロールス・ロイス、伊レオナルドなども加わる。

つかそもそも韓国にはなんの関係もないんだが航空万能論の管理人さんよ？

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 16:10:40.28

ドンガラの設計って内部構造やフレーム配置までRCSに影響するから簡単ではないと思うぞ
F-22が開発された頃よりはシミュレーション技術が発達してるから比較して楽にはなってるだろうが

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 16:54:39.98

電動アクチュエータやら電力分配熱管理システムなどなど

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 17:06:56.31

統合失調症の典型的なパターンが出てきたね
（現実）今後5年を目処に仕様を確定させる
（念仏の想像）　日本主導じゃないと日本が同意するはずがない！
日本だけが技術を持っていてスケジュールに間に合う
（妄想）日本主導との国際間の同意が得られた！
と現実と妄想の区別がつかなくなる

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 17:19:16.17

5年後となると量産段階手前ですな

警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/14(火) 17:38:05.46

飛行試験前に三菱重工の手で初飛行するだろうから
初飛行は2029年中だろう、翌年から飛行試験を開始といったとこだね

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 18:41:16.66

>>509
機体の基本性能はエアフレームでほぼ決まる上に後から大幅な変更を加えるのは困難なので、
簡単どころか最も重要な設計項目の一つだからな。
エンジン単体やアビオニクスは後からアップデートが可能なので、最初は多少問題があったり
完成度が低くても、長期的に見ればそれほど深刻では無いのだ。

警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/14(火) 19:13:41.63

2035年実用化で財政的・技術的貢献による作業分担という条件だから
それに反対なら日本以上の財政的・技術的貢献を用意しないといけない
イギリスがそれを用意できなければ、日本の次期戦闘機を受け入れるしかない
2026年早々に試作機制作開始できるレベルの財政的・技術的貢献が無いと日本の次期戦闘機を拒否できない

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 19:42:23.73

初飛行は英国で行うのでBAE担当です

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 20:32:43.58

実証機は試作機じゃない

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 20:51:38.04

240514
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-AF-0008 品件名：宿舎借上（その3）履行期限：令和６年６月１０日納地：契約相手方が指定する施設
作成部課名：プロジェクト管理部事業監理官（次期戦闘機担当）付
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-043.pdf
”1. 目的次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”

**名無し三等兵** · 2024/05/14(火) 20:58:25.66

共同開発の発表があるたびに
これは日本主導を意味する
日本主導と発表されたと必死に嘘を付く念仏キチガイ

結局いつものパターン

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

警備員[Lv.24][苗] · 2024/05/14(火) 22:59:32.71

せめて何処を曲解してるか指摘して貰わないと、此方は判断つかないが。
何にせよ、勝手に相手を型に嵌めて罵倒する人は嫌われるよ。

警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/14(火) 23:14:31.80

国会で日本主導の共同開発をすると明言してる以上、誰も主導しない完全平等の架空の共同開発を主張しても意味が無いわな

**名無し三等兵** · 2024/05/15(水) 01:30:38.12

条約の条文に存在しないことをいくら国会で明言したところで他国に対する拘束力が発生するわけではないので
何の意味も無いし、防衛省定義の「我が国主導の開発」は国際共同開発で要求性能、改修の自由、国内生産の
三要件を確保するという意味なので平等なパートナーシップと十分両立し得るものだよな。
GCAPはテンペストをベースにした国際共同開発だから英主導なのは自明だが、もともとテンペスト自体が
国際共同開発前提でパートナーの要求を聞く上に、GCAPの謳う平等なパートナーシップもあるから
防衛省定義の「我が国主導」は達成できそうで大変結構な話。

警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/15(水) 02:42:03.72

>>522
>GCAPはテンペストをベースにした国際共同開発
そんなことは条約には書いていない
それに加えてイギリスでは国会でイギリス主導とは一回も言ってない

警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/15(水) 05:00:06.81

キモは2035年実用化前提で財政的・技術的貢献に応じた作業分担という三カ国合意
最初から2035年実用化に間に合わないものは却下される
日本主導、イギリス主導という事を予め決めなくとも、2035年実用化前提でないものは採用されない
機体やエンジン開発で主導権を握りたいなら、間に合う財政的・技術的貢献をしなくてはいけない
日本は実動機の機体・エンジン開発を実際に予算を付けて開発をしている
イギリスは間無い合わない前提の実証機制作やエンジン共同実証を言ってる段階
間に合わないからイギリスは主導権はありませんというシンプルな条約

警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/15(水) 05:03:40.45

理論的にはイギリスが2035年実用化前提で財政的・技術的貢献をすればイギリス主導もありうる
現実にはイギリス政府は2035年実用化前提での財政的・技術的貢献は不可能と判断している
だから間に合う見込みがあるのは日本の次期戦闘機を共通プラットフォームにするしかない

警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/15(水) 05:07:58.02

チームテンペストに日本国旗掲げられているのに特に発表もなかった
日本がF-3もモック置いて「F-3の扉は大きく開かれている」と言って各国招待していたらそうなったかもしれないが、まあ今後もあり得ない

警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/15(水) 06:20:18.73

日本はイギリスとイタリアとしか条約批准しない
なんで各国に門が開いていると各国招待する必要があるんだ？(笑)

イギリスがやってたFCAS(テンペスト)は企画倒れになった(笑)

**名無し三等兵** · 2024/05/15(水) 07:03:53.51

【#国会中継】衆議院・本会議　──政治ニュースライブ［2024年5月14日午後］（日テレNEWS LIVE） - YouTube
GCAP条約可決衆議院本会議
ttps://youtu.be/fF9tPmMEIjc?t=441 (7:21位)

**名無し三等兵** · 2024/05/15(水) 07:08:36.98

今度製造した機体を輸出するんでしょ
何故かというと機体を設計したのが日本だからだよ
素材も含めて企業秘密が多いから英伊にライセンス生産させられない訳

**名無し三等兵** · 2024/05/15(水) 07:30:58.67

共同開発の発表があるたびに
これは日本主導を意味する
日本主導と発表されたと必死に嘘を付く念仏キチガイ

結局いつものパターン

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

**名無し三等兵** · 2024/05/15(水) 07:32:21.55

今朝も元気に以下の妄想を繰り返しております

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

**名無し三等兵** · 2024/05/15(水) 07:34:38.18

糞アホ豚猿ウジ虫「日本が基本設計もエンジン製造もやってるけどテンペストです」

草

13. 現実を無視する
自分のプライドを保つために「日本政府が基本設計やエンジン製造の予算を出して日本企業がプライムとして受注していてもそんなことには何の意味もない！」と喚き続ける
世間ではそれを「日本主導」と呼ぶという事実からは目を背けて壊れたスピーカーのように「ニホンシュドーハレトリックデアル」「ニホンシュドーハレトリックデアル」と繰り返すことで自分に都合のいい妄想の世界に逃げ込む
そして無意味な長文を連投して精神勝利

13-1. レトリックを駆使する
「引き続き基本設計を実施する」という予算資料の記述に勝手に文言を追加して「『引き続き基本設計を実施するための予算を請求する』なので今はまだ基本設計を実施していないとしてもおかしくない！」と絶叫する
もちろん防衛省はそんなことは一言も言っていない
現実を否定したいがための捏造であるが本人はそれを本気で信じている低能ぶりを晒す

13-2. 勝手に作業の手順を決める
「基本設計は仕様確定するまでできないので予算がついていても実際には何もしていない！」と頭の中の工程表に基づいて喚くが「次期戦闘機につきましては、現在３か国で設計作業をしているところです。こうやって３か国で緊密に連携しながら作業を進めることによって、今後、５年程度でその仕様だとか性能というものを確定させたいとそういうふうに考えています。」と防衛相が記者会見で明言したことで無事死亡

14. 「英国企業は英国で受注している！」と喚くがソースは示さない
また具体的に実際にGCAPとなる機体のどの部位を受注したのかも言わない
それが「基本設計もエンジンも日本で日本企業が受注」という「日本主導」を覆すほどのものではないと分かっているので全力で誤魔化し続ける
書かれるのは無意味な長文の羅列ばかりである

14-1. 「では実際に英企業が『FCASで実際に戦闘機として使われる機体の基本設計を受注した』という予算資料を示してください」
こう言われると発狂する
頓珍漢な言い返しに終始する

15. 日本主導の共同開発だと言われると都合が悪いので共同開発か単独開発かという対立軸に執着する
「日本主導の国際共同開発であり、基本設計とエンジン製造を日本が行っている実質的な国産機である」
という点に議論が移っていることからは必死に目を逸らし続ける

16. 不利になると相手を念仏、オッペケなる空想上の存在と認定して精神の安定を図る
ネット荒らしそのものの幼稚な精神性を暴露する

**名無し三等兵** · 2024/05/15(水) 07:35:20.29

パターン10まではアンチが根拠なく捏造した言説ですのでご注意ください
パターン11以降がそれへの正当な反論であり事実に立脚した議論となります

**名無し三等兵** · 2024/05/15(水) 07:49:16.10

さて今日も頑張って念仏を唱えてね
何十レスできるかな

警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/15(水) 07:49:26.75

朝鮮万能論って何でこんなアホなの
くだらん荒らしまでして何？

**名無し三等兵** · 2024/05/15(水) 08:46:30.71

日本を貶めるのが本能だから仕方ない。

バカ丸出しだろうがキチってようが罵倒されようが。
それがコリアンクオリティw

警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/15(水) 09:49:32.13

https://news.ntv.co.jp/category/international/0d56d62abab04c46a8a2176fa1146997

アンチの皆さんに懐かしい動画
2022年7月のファーンボロ航空ショーでXF9の模型とXF9-1試験動画が展示されてたことが
日本のテレビ局のニュースにも流れてしまいました

もうこのときは日本の次期戦闘機を受け入れるしかないというとこまで話が進んでたのでしょう

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/15(水) 11:06:47.44

>>523
一回直接どこどこが開発の中心になるんですねって議会で聞かれたとき変なジョーク言ってはぐらかしてたんだよな