【GCAP・XF9】F-3を語るスレ273【日本主導】

**名無し三等兵** · 2024/04/25(木) 12:27:58.09

!extend:checked:checked:1000:512:donguri=4/2:

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ270【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1710179728/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ271【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1711232671/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ272【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1712153114/

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=4/2: EXT was configured

**名無し三等兵** · 2024/04/30(火) 20:29:52.02

>>80
いや、次期戦闘機用のエンジンだぞ？

警備員[Lv.8][初] · 2024/04/30(火) 21:03:45.72

XF9ではなくF9と言いたいのでは

>>79
イギリスの最新の無人機案はWDS2024で公開されたこれ
Firefoxという名前らしい
https://i.imgur.com/MgqLS24.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/04/30(火) 21:06:43.31

NHKの朝7時のニュースおはBiz で ”RRの幹部が先週から来日した”と
報道していたのって ”次期戦闘機の開発に係る調整会議”があったからかな？

防衛装備庁仕様書仕様書番号：T-AF-06-0004 品件名：宿舎借上（その１）
作成部課名：長官官房装備開発官（次期戦闘機担当）付エンジンシステム開発室
ttps://web.archive.org/web/20240315094635/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-017.pdf
”1. 目的次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”

**名無し三等兵** · 2024/04/30(火) 23:55:48.79

ようつべでIHIの4/24の会見ざっと聞いたけど、NHK朝のニュースで会見映像と一緒にテロップ出ていた
”部門が違うので戦闘機の開発に影響はない”って部分見つけられなかった。どこだろう？
>>77のNHK URLの記事にあるIHIへのインタビューの中で発言あったのかな？
IHI側のインタビュー記事は今のところ出ていないけれども。

【令和6年4月24日】IHIが記者会見「子会社が船舶用エンジンのデータを不正」（ノーカット） - ようつべ
shiminjichi
ttps://youtu.be/66HHYhW6O4A

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 01:54:37.14

>>83
二週間も？どの案取るかもう決まった感じかな？

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 02:12:55.16

チームテンペストは間に合わない前提のスケジュールを出していた
RR側から2035年の配備計画通りという言が出たということは
日本のXF9を受け入れるしかなくなったことを認めた
RRエンジンなんて間に合わないから

エンジン共同実証事業の話が一切出てこない(笑)

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 10:16:09.01

IHIはエンジンの性能を誤魔化してる可能性あるしな

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 11:45:59.00

RRの幹部がわざわざ来日してるんだな

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 12:11:07.28

次期戦闘機の開発に関わる関係企業の幹部が
日本に集まって調整会議を行う意味・・・

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 12:17:12.57

>>87
IHIがごまかしてたら防衛装備庁が試験したときにバレてなきゃおかしいだろ

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 17:53:49.37

試験結果を誤魔化してるんじゃない？
企業体質としてw
国交省の是正勧告も無視してるしw

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 18:24:04.64

煽るにも知性がないとただのバカになるという例

警備員[Lv.33][苗] · 2024/05/01(水) 18:50:08.57

>>86

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 19:03:55.98

結局、アンチどもは技術や開発状況といった具体論ではまともに反論できなくなったので、
開発には関係の無い別の事柄をこじつけて腐す以外の事が出来なくなったのよな。

そもそも体質云々の話をすると、イギリスの国家事業は企画・立案段階での杜撰な見積りによって、
炎上と計画遅延、予算超過を繰り返しているので、一企業がどうこうのレベルじゃないという。
イギリス議会で「我が国は本当に納期が守れるのか？」と言及されるレベルでダメダメだったりする。

警備員[Lv.9][初] · 2024/05/01(水) 19:15:41.85

イギリスの航空ジャーナリストもかなり巨大な大型戦闘機だと言ってるな
RUSI主催の展示会での取材
https://twitter.com/GarethJennings3/status/1783429268384387197
https://twitter.com/thejimwatkins

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 19:19:11.54

ユダヤ教のイスラエルをキリスト教国が航空戦力で上回りイスラムとの戦闘をコントロールしたいのだろうかね
F-3を本当に欲しがってるのだとしたら
F-35Iに同型機じゃ戦力比同じだから

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 19:27:41.04

>>95
実証機で大型ってことはあの寸詰まりテンペストは本格的にきえてしまったんだな
それとGCAPのCGが簡易モデル過ぎるな？流石に胴体に主翼ぶっ刺しただけでは無いけど

警備員[Lv.10][初] · 2024/05/01(水) 20:27:41.68

簡易モデルというか、翼が意図的に歪められているCG
近くが小さくて遠くが大きく色々おかしい

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 20:56:41.67

いや翼の付け根のところのスムースが切れてポリポリしてる部分を見ていった

警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/01(水) 22:00:53.84

逆さまにして胴体にピントを合わて見てみい
それにしてもGCAPはダサいな

**名無し三等兵** · 2024/05/01(水) 23:05:23.71

向こうの方にある翼が大きく写ってるのはortho表示かかなりズームするとこんな感じになるよ
そこはレンダリングする時のカメラ設定次第だからいいんだけど

警備員[Lv.11][初] · 2024/05/01(水) 23:08:49.78

>>100
空飛ぶ弾薬庫って感じだ

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 01:16:02.51

イギリスと言えば二枚舌外交とか言われがちだが

二枚舌契約、という事はどの位あり得るのか

警備員[Lv.12][初] · 2024/05/02(木) 01:35:37.88

貴族院でイギリスの利益や要求を最大化しようと（二枚舌で）交渉を引き伸ばす戦術などに出た場合日本が離脱するから35年の期限は絶対だとイギリス政府が釘を刺していただろ
日本に離脱されるとイギリスとしては絶望的な展開しかないので、二枚舌契約は無い

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 05:31:37.62

予算の裏付けがないものは実行できないから
二枚舌契約というのは無理

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 05:35:30.26

https://asia.nikkei.com/Opinion/Japan-U.K.-Italy-fighter-highlights-advantages-of-minilateralism

この画像みれば、FCAS(テンペスト)は中型機だよな
大型の機体ということは次期戦闘機の方ですね

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 05:41:55.01

何度も言うが定義を示すかお前の基準を示すかしないと大型とか言っても空気に向かって言ってるだけだぞ
そうだよねとは言ってあげられない

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 05:58:30.36

卒業もしてないから決済代行も各カード会社に頼んで更地にしてたはずなのに懲りないねぇ
エムスリー特売りからのかりそめ天国は続いてる番組やろ？
プラ転して逆指値指すと安心したわ

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 06:08:27.58

EJ200で実証機といってる時点でお察し
技術デモンストレーターは出来るだけ実機に近いサイズで作らないと
出資・購入希望国を募るのにアピール力が足りなくなるから
単なるステルス実験機ならX-2みたいな機体で十分
F100くらいの全長があるXF9前提とは機体サイズが変わるのは当然
次期戦闘機はF-15サイズはあるのでは？

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 07:35:50.17

>>103
二枚舌は自分より立場の弱い相手だから通用するんであって、自分より立場が上の相手にそれやると切られて終わりやで

警備員[Lv.13][初] · 2024/05/02(木) 12:00:35.37

>>107
「かなり巨大」と言ったのはRUSI主催の展示会に参加したRR、BAE、MBDA、レオナルドUKのいずれかの職員だ

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 12:40:58.12

次期戦闘機/GCAPのイメージ画像見ると、全長が長いというより全幅がある感じだな
如何にもウェポンベイと燃料搭載のスペース確保しましたという感じ
FCAS(テンペスト)の方はタイフーンサイズの機体にウェポンベイ付けた感じ
フレキシブルウェポンベイとか奇策をやろうとしたのは、通常サイズウェポンベイだと搭載能力が不足するから

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 12:58:42.87

後方アンテナつくのかな

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 19:10:54.87

240502
長官官房会計官オープンカウンター
調達要求番号：T-06-1-33011-AＦ-0007 品件名：宿舎借上（その2）履行期限：令和６年５月２４日
納地：契約相手方が指定する施設作成部課名：プロジェクト管理部事業管理官（次期戦闘機担当）付
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/oshirase/oc06-033.pdf
”1. 目的次期戦闘機の開発に係る調整会議に参加するため。”

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 20:58:16.15

スクリプト荒らしは1レスあるな。

警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/02(木) 23:04:36.40

T⚪︎A B⚪︎Sさん
xはプライベートアカウントなのでこっちに書きますが、MHIは少なくともDSEI2023開催時から次期戦闘機としてGCAPの画像を使っています
https://i.imgur.com/PJudcYA.jpeg

**名無し三等兵** · 2024/05/02(木) 23:39:05.80

>>116
キャノピーの大きさから推測するにF-15クラスのサイズになるのは確実だな
主翼幅含めればF-15よりデカくなるかも

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 01:08:23.00

BAEとRRは英政府の要望は無視してEJ200搭載でタイフーンと同規模の戦闘機を2040年頃に配備で通そうとしてたんだろうか

警備員[Lv.15][苗] · 2024/05/03(金) 01:35:22.62

>>118
輸出バージョンのGCAPは EJ200積むとか？
いくら小型とはいえそこまで大幅なエンジンの変更は無理かな？

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 01:43:50.24

英政府、BAE、RRは普通に自国主導でテンペストを作れて大勝利状態だろ。
今回はGIGOとJVの本部まで英だからタイフーンより良い条件かもな。

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 01:55:59.03

結局GCAPは機体、エンジン、アビオニクス全部テンペストからだもんな。
ほんとイギリスは老獪だわ。

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 02:02:06.41

三菱設計機体ベースのテンペストね
テンペストの名前が残るかも怪しいけど

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 02:17:53.47

GCAPはチームテンペスト（FCAS TI）を基盤にしてるからテンペストベースだな。

【発言者】
荒木淳一（元空将）
佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）

・GCAPは日本がテンペストに参加しテンペストをベースにする共同開発だから主導はイギリス（佐藤、黒井）
・今回はF-2の時とは違いエンジン含めた技術も出せるので同じ位の発言権を目指していて英もある程度日本の話を聞く（黒井）
・テンペストとF-Xはタイムフレームだけでなく方向性（海洋国家向けの航続距離の長い制空＋マルチロール機）も似ていた（黒井）
・システム開発自体は英に主導権を取られるが、その実施に関しては日本の判断が上に来ることが望ましい（佐藤）
・（単なる部品屋にならないように）出資比率を高めて発言権や製造のワークシェアも取りたい（佐藤）
・GIGO初代トップの日本人就任には英主導の印象を払拭する政治的配慮の側面 (Taylor)
・機体はBAEと三菱、エンジンはRRとIHI、アビオはレオナルドが主導、武器はMBDAと日本企業（Taylor）
・少なくとも5年前からRRとIHIはエンジン開発について話をしている (Taylor)
・エンジンは新規開発（荒木）でRRのテンペスト用エンジンにIHIの技術が入る（佐藤）（参考映像はテンペストのもの）
・XF9の推力は最先端に極めて近づいたが台上試験だけなので機体に組み込み飛んだ時に性能が出るかは別問題（荒木）
・RRは一応IHIには一目置いている（荒木）、IHIは日本では最もエンジンの経験がありかなり強い立場 (Taylor)
・今後の離脱は35年の期限を守れなくなるので難しく、また一国で開発するのはどこも厳しくなっている（荒木）

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 04:39:18.59

https://youtu.be/f8gus5sMHtU?t=1983

条約批准の国会答弁とテレビのコメンテーターの憶測と
どちらが重みがあるかは考えるまでもない

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 04:42:03.88

英は成立性の研究してたんかな？

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 04:59:47.80

成立性の研究はしてないと推測される
国防省内で構想を纏めて実現する中心人物もいなかった模様
だから、イギリス国防省が掲げていた2030年代中頃実用化に間に合わない
実証機制作に予算が付き、絶対必要なエンジン開発が、日本との共同実証からという状態となった
技術的な問題より、同じテンペスト研究開発費内での予算の取り合いの結果
チームテンペスト内でも構成企業が各々やりたいことを主張するだけで、構想実現の為に必要な調整や話し合いが不十分
また、イタリアやスウェーデンといったテンペスト参加表明国の動向調査が不十分
安易に都合がよい計画を押し付ければ受け入れると軽く考えていた節がある
スウェーデンの離脱や、イタリア独自の対日接近を阻止もできなかった
技術開発以前に政治的にFCAS(テンペスト)が成立不可能な状態にしてしまった
技術的な話をする以前に政治的に成立しようがない杜撰な構想だった

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 06:12:02.94

現在の実証機と実証エンジンの開発がFCAS事業の流れであり、GCAP機は日本の
次期戦闘機開発の流れの事業だろ。
そうでないと行政文書などの記述や物事の時系列などが滅茶苦茶になって整合が取れなくなるし。

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 07:43:18.12

トーネードの時はRB199のベースになるペガサスエンジンがあったからイギリス中心の開発になった
タイフーンの時もEJ200の前進になるXG-40エンジンがあったが、実用型開発が遅れて
初飛行時エンジンが間に合わないで(初飛行はRB199)、開発遅延の原因となった

そしてFCAS(テンペスト)では日本とのエンジン共同実証事業をグダグダ協議して実現できず
イタリアがエンジン開発能力獲得した日本に接近して構想が詰んだ

警備員[Lv.5][初] · 2024/05/03(金) 11:33:49.37

>>114
関係者名古屋に集って、英国のカンファレンスとWEBで会議？
https://www.aerosociety.com/events-calendar/raes-future-combat-air-and-space-capabilities-summit-2024/

あ · 2024/05/03(金) 11:50:39.37

>>123
そいつらは、全員ド素人だった
こんなのにすがりつかないといけないのが、論拠の薄さを示している

荒木淳一（元空将）
→　XF9-1の配線が、試作のデータ取得用にゴチャゴチャついてるのを知らなかった

佐藤丙午（拓殖大教授、防衛省政策評価に関する有識者会議委員）
→　XF9-1を、GEのライセンス技術が使われてるから輸出できないと発言。
　　司会者から「GEのどのエンジンか」と聞かれ、「いろいろ」としどろもどろ。

黒井文太郎（軍事ジャーナリスト）
→　こいつは特に目立った発言なかったが、上の誤認をスルーし訂正できず

Trevor Taylor（英王立防衛安全保障研究所教授）
→　スタジオにいた訳じゃなく、VTRでイギリス寄りのポジショントークしただけ

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 13:08:40.64

>>116
これ明らかにDMUと同じレンダリングというかCADだよなあ

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 13:36:22.24

>>130
IHIのエンジン性能の不正行為は触れられてなかったよね

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 13:47:25.83

>>124
日本機がベースになるとは一言も言ってないな。
いつも通り要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を満たせば（テンペストベースの共同開発でも）
「我が国主導」とみなすという防衛省のレトリックで弁解を繰り返しているだけ。
本部がイギリスでGCAPの説明も全部テンペストから継承してるとなるともうそれで押し通すしかない。

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 13:54:43.34

機体やエンジンの設計してるのが日本しかないのだがな(笑)

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 14:04:42.54

>>127
実証機と実証エンジンはFCAS TI、テンペスト実機（GCAP）はFCAS APで両方FCASの一部。
GCAPはFCASのコアプラットフォームの有人戦闘機テンペスト開発部分に日本が参加する
ために作られた枠組み。だから開発スケジュールはFCAS APと同じでテンペストがベース。

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 14:28:58.96

要求性能、改修の自由、国内生産の三要件を満たしつつ2035年配備のスケジュールを守るとなると日本の案で進めないとまず無理なんだけどな

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 14:36:35.61

日本に来ないと性能を教えてもらえないシャックスさん可哀想

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 15:11:58.47

>>137
BAE主導で開発してるのなら、わざわざ日本に来る必要無いからな
RAeSFCASサミットで日本とビデオ会議する必要も無いし
アンチはそんな事にすら頭が回らないらしいw

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 17:10:22.40

アホな主張の共通な特徴は、事業計画と予算が無いのに開発が進んでるという主張を展開する
事業計画と予算もないのに、BAEがテンペストの設計を進めているとか
防衛装備庁が装備庁がT-4後継機を開発しているとか主張しだす
事業計画と予算が無ければ、ネジ一本すら開発さることが無いのにだ
何故か防衛政策の記述や予算を決まってないと主張しだす

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 17:52:23.24

今まで日本サイドが頑張ってきたのは全くの無駄だったの…?

アホらしいわ。

警備員[Lv.33][苗] · 2024/05/03(金) 18:42:01.46

ずーっとこのパターン

1. 何らかの予算がついたまたは契約したという一行ソースを出して単独開発を主張する
単独開発前提なのか共同開発前提なのか不明なのにこれは単独開発だと言い張る

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 19:48:01.76

今回の複数案提出されるってのはアクチュエータや熱管理やらもほとんどの事柄を考慮に入れてトレードオフスタディを経た案が出されてるってこと
これまでの積み重ねがあるからだわ

**名無し三等兵** · 2024/05/03(金) 20:26:53.85

>>131
GCAPの機体イメージはこれがベースなんやろなぁ

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 04:51:26.27

そもそも、英伊が開発に参加してたら、日本が複数案を提示する必要ないわな
最初から3カ国の要求を入れた共同基本設計になるから複数案を作る必要がない
明らかに日本が設計して英伊の要望を聞いている立場だから、日本から英伊へいくつか設計を提示する必要がある
イギリスが設計してるなら、イギリスが日伊に案を提示するという状態になる
複数案提示云々というのは、日本が基本設計を進め、英伊が受け入れる立場を物語っている

**名無し三等兵** ころころ · 2024/05/04(土) 06:28:24.22

英伊と要求性能でもめたという話が出ないは
やはり次期戦闘機の方がFCAS(テンペスト)より飛行性能と搭載能力で全般的に高いスペックを要求してたからと考えるのが妥当
しかも、要求だけでなく実現性が高いと判断されている
流石に英伊だって要求に合わない機体は購入したくないし、実現性が低い話には付き合いたくない
現時点で日本の機体やエンジンの設計・開発は順調で高い評価だと考えられる
RR幹部が予定通りの就役を主張するのも、日本のエンジン開発が順調なのを遠回しに認めている
もうエンジン共同実証事業をテコにRR製エンジンは実現しないという判断
だからエンジン共同開発事業の話をコメントしていない

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 08:30:13.80

今後の防衛生産・技術基盤について
２０２４年３月防衛装備庁装備政策部装備政策課長伊藤和己
ttps://www.mod.go.jp/j/press/other/symposium/r05/pdf/semi_document_2024.pdf
次期戦闘機部分 P.7 P.17 P.22

警備員[Lv.6][初] · 2024/05/04(土) 08:54:08.16

>>138
どこまで進捗開示されるかね。
https://www.aerosociety.com/news/highlights-from-the-raes-future-combat-air-space-capabilities-summit/

警備員[Lv.35][苗] · 2024/05/04(土) 10:56:19.79

>>143-145

典型的なオッペケ構文

10.根拠のない妄想、または公式発表を曲解したところからスタート
文末に「だろう」「違いない」「確定的だ」「決定事項だ」「ということ」「意味している」などの言葉を使い妄想を積み重ねる
そして最後に自分の妄想を事実認定して語り出す

警備員[Lv.7][初] · 2024/05/04(土) 12:59:04.45

スナク保守党終わったな…
英どうなることやら。
https://www.bbc.com/japanese/articles/c4n12rydr38o

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/04(土) 15:56:01.45

エアロスペース5月号
https://soundcloud.com/aerosociety-podcast/aerospace-notam-may-2024
雑誌の内容そのものじゃ無いからあんまり大したことは言ってないが一応紹介

**名無し三等兵** · 2024/05/04(土) 18:02:20.30

https://www.rolls-royce.com/media/our-stories/discover/2023/rolls-royce-welcomes-trilateral-gcap-treaty.aspx

2023年12月の時点ては、エンジン共同実証事業の話はコメントされることは無くなった

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 00:09:47.58

研究評価委員会「航空機エンジン向け材料開発・評価システム基盤整備事業」（中間評価）分科会 | NEDO
2023年5月31日（水）10時15分～15時35分
ttps://www.nedo.go.jp/introducing/iinkai/ZZBF_100622.html
資料5　プロジェクトの概要説明資料（公開）
ttps://www.nedo.go.jp/content/100961370.pdf#page=8
P.8 国：日本プロジェクト名：戦闘機用エンジンシステムに関する研究
事業内容/対象：防衛エンジン材料・構造設計開発事業2013-2019 ~TRL9
中心参画機関：株式会社IHI/防衛装備庁

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 00:19:33.31

>>152
凄すぎてワロスｗ
耐熱超合金探索のための自動システム開発なんてやってんのか
合金元素のシミュレーション予測モデルから合金サンプルを自動生成した後、合金性能を自動評価するだとお？

信じがたいぐらいヤバい話っすね

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 01:32:02.06

知識は土台だけど鵜呑みにしてるだけではその先は見えないってことだ
元素は本当はもっと見つけているはずだけど隠してるから辻褄が合わない

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 01:35:44.64

最近になってハイエントロピー合金とか出てきてるし合金の世界は想像以上に
未解明で奥が深くて分野だよな

警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/05(日) 05:52:53.28

2025年に共同開発段階で、2026年早々に試作機制作開始なら
日本が基本設計をしてないと成立しない

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/05(日) 06:22:36.57

次期戦闘機は全長と全幅が同じくらいの長さになるのかな？

警備員[Lv.36][苗] · 2024/05/05(日) 06:53:37.50

>>156
また朝5時から同じ妄想

6.開発スケジュールに間に合うのは日本だけだから日本主導だという根拠のない妄想を繰り広げる
エンジンとレーダー開発や基本設計を日本が2025年までに終えて
2025年からGCAPで輸出版の開発をすると夢を見る
だがもちろんソースはない

警備員[Lv.7][初] · 2024/05/05(日) 06:55:05.35

BAEは実証機の模型やイメージ図出さないな

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/05(日) 09:22:54.31

>>153
元になる研究がこれ
nims 数十年　じーっと待つ研究
https://youtu.be/ei_WB7ijj4E?si=lbQj8DpboNftqmCk

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/05(日) 11:24:21.36

>>157
ならない
聡明な装備庁がYF-22タイプではなくYF-23タイプでないとダメなことに気が付いて欲しいね

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 11:49:18.91

離陸重量の36%が燃料のF-35の航続性を超えないと存在意義を疑われるが
日英は全長20m超えるような長い機体を作ろうとしてるとは思えないんでね
必然的に横に伸びると思うぜ

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/05(日) 12:18:24.28

では横幅なんメートルと考えてるの？
答えられないだろうけど

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 12:22:46.36

XF9のコンセプトであるハイパースリムエンジンなら燃料とウェポンベイの容量はどの程度増やせる想定なんかな

警備員[Lv.8][初] · 2024/05/05(日) 12:30:45.48

https://trafficnews.jp/photo/128110

この真上からのイメージ画像みると、幅広の機体な感じだ

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/05(日) 12:59:22.65

へえ比率ではどのくらいにに見えると言ってるの？

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 13:02:36.14

長さはF-15クラス、幅はラムダ翼で後退角の割に稼いでいる。
F-15のF100と同じような長さのエンジンなんだから大型以外はありえない。

この程度の理解で大筋は外さないと思うが、何と戦っているんだ？

警備員[Lv.9][初] · 2024/05/05(日) 13:15:32.50

根拠不明な推測だったが、全長20㍍弱、全幅18㍍強と推測してた人がいたな
他人の推測で根拠も不明だから突っ込まれても答えられないが
イメージ図や模型みると幅広な機体なのは間違いなさそう

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/05(日) 13:16:01.88

今公開されてるGCAPのCGでは全長が20-22m、翼幅が19-21mだと言われている

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/05(日) 13:17:00.50

169の推定はエンジン（ノズル）直径1mとした場合の推計

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 13:47:50.68

>>166
横だが>165の画像を参考にすると、長さと幅の比率が5：4ぐらいだから
仮に全長が20m越えるならなら全翼も16mは越える

警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/05(日) 13:52:45.00

不毛にも見えかねない曖昧な発言連発してるから、ほほう、その心は？と聞いてほしいのかと
実はね私こう考えてるんよとお披露目してくるのかと
その20mとか興味あるな、Xのリンクとか教えてよ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 14:16:06.66

現代版F-111が誕生しそう

警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/05(日) 14:23:00.84

全長25㍍はないでしょ

警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/05(日) 14:23:46.61

どちらかというと現代版F-15E

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 14:26:08.83

F-15Eは現役だろ

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/05(日) 14:26:47.82

イギリス噛んでるし現代版トーネード ADVといった方が良いかも
北海でcapするなら戦闘行動半径2000km前後は必要になる

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 14:29:16.00

F-3は当初は制空戦闘能力の高い機体であることが必須って感じだったけど今もそうなのかね

警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/05(日) 14:48:50.54

今でも空対空戦闘が第一だよ
ただ、F-4、F-15やSu-27のような大型制空・迎撃機は
機体に余裕があるから攻撃能力を付加するのが容易なだけ

**名無し三等兵** · 2024/05/05(日) 14:52:11.22

英国は性能の高い機体より他国に売れる機体が欲しいから揉めそうなもんだがよくGCAPに合意できたな