第四十哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:50:29.46

地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ！？しかもCODLADとか！
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf

公式発表
ジャパンマリンユナイテッド（株）の提案概要
・基準排水量　約1920t
・全長　　　　約95m
・最大幅　　　約12m
・最大速力　　約20ノット以上
・機関形式　　CODLAD形式(ディーゼル電気・ディーゼル複合推進方式）

前スレ
第三十九哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1722816016/

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:52:41.89

防衛装備庁公示第40号
令和3年10月29日
「哨戒艦に係る企画提案契約」の参加希望者募集要領　※リンク切れ
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/03-kouji-040.pdf
> 契約の相手方は、防衛省が別途示す企画提案要求書に基づき哨戒艦の企画提案書を作成し、提出するものとする。
> 哨戒艦の船体規模は、基準排水量1,900トン程度、全長90m程度である。ただし、提案希望者の提案によって変わり得る。

取得計画の概要(哨戒艦)
> 1 取得プログラムの目的
>　主として平素における警戒監視に効果的に対応し得る艦艇として、
>　我が国周辺海域の警戒監視を実施するとともに、武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する哨戒艦を取得することを目的とする。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:53:19.24

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf
>○ 哨戒艦は、主として平素における警戒監視に効果的に対応するため、長期滞洋性を有し、自動化・省人化を図った艦艇
>○ 哨戒艦の建造に当たり、企業から技術的に優れた提案を募る、企画提案方式を採用し、１隻当たり約９０億円の建造費用を前提とした企画提案契約を締結
>○ 企画提案書を、以下の観点から総合的に評価した結果、ジャパンマリンユナイテッド㈱を主契約者、三菱重工業㈱を下請負者として選定

https://pbs.twimg.com/media/FWfRQA7agAA6llO?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/FWfRQc-acAAWsXs?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/FWfRhbAaMAI8-Aa?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/FWfRh5NakAA4Wba?format=jpg&name=360x360
https://pbs.twimg.com/media/FWfRiUEacAECtmI?format=jpg&name=360x360

ＪＭＵが初の哨戒艦４隻正式契約
23年度の艦艇新造契約、三菱重工は護衛艦２隻と潜水艦契約
https://www.kaijipress.com/news/shipbuilding/2024/07/185656/
　2023年度の艦艇新造整備で、２～３月にかけて防衛省が正式契約を交わした。海上自衛隊として初
整備となる哨戒艦４隻をジャパンマリンユナイテッド（ＪＭＵ）が正式に契約。また護衛艦２隻と潜水
艦１隻を三菱重工が契約した。

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:54:03.22

**名無し三等兵** · 2025/04/29(火) 16:54:34.26

海上自衛隊の「哨戒艦」12隻建造へ、戦力増強を急ぐ事情　※リンク切れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8ba3c2e3a4021c9262f0e6420e63b58988bcfc7
>(前略)1番艦は2026年度に就役する見込み。

>哨戒艦の基本設計費用は22年度の概算要求で4億円を予定している。運用構想や納入時期、性能、搭載装備品を満足する企画提案書を22年3月まで受け付け、5月ごろに随意契約企業を決める予定だ。
>日本近海で長期間、行動するため、航続力や居住性が要求される。人員不足の状況も踏まえ、船体は従来比半分の省人化を実現している「もがみ型護衛艦」の技術やノウハウを応用し、数十人規模で操作できるようにする見通し。
>海上保安庁の巡視船との連携するためにレーダーやソナー、無線通信の高い能力に加え、不審船監視追跡用の無人機を搭載する予定

＜独自＞海自の新哨戒艦、無人運用を検討　
対中警戒強化、なり手不足に対処 - 産経ニュース

>警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、
防衛省が無人での運用を検討していることが３０日、分かった。
>まずは乗員３０人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。
>水上艦艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、
深刻ななり手不足に直面している。
>装備の省人化・無人化を推し進めることで２つの課題に対応する考えだ。
https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/photo/4BYB2K7FEZPHTL7F2OQHZT6DFI/

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/rd_vision_kaisetsuR0203_04.pdf
https://i.imgur.com/H6dB3nj.jpg
https://i.imgur.com/wo1VL7P.jpg
https://i.imgur.com/qxgYnwd.jpg
艦艇装備研究所パンフレット（令和２年度版）　※リンク切れ
https://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf
https://i.imgur.com/juiIGSV.jpg

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 04:08:50.23

建造スケジュールまとめ　　　　2025年2月14日　起工式　　　6月、1番艦から順次ブロック搭載開始　　　11月、1番艦と2番艦が進水　直後に3、4番艦のブロック搭載工事に着手

2026年3月　　3、4番艦進水　　　2027年3月、　4隻そろって引き渡し　

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 04:17:35.60

>>1
スレ建て乙！

**名無し三等兵** · 2025/04/30(水) 23:34:30.93

>>1乙
V-BAT採用はテンプレに入れても良いかも？

**名無し三等兵** · 2025/05/06(火) 02:02:50.75

JMUDS「スリップウェイ式艦尾投入揚収装置についてテクニカルレビューを追加しました。」
ps://www.jmuc.co.jp/jmuds/news/article018.html
‐
pdfへのリンクあり

**名無し三等兵** · 2025/05/14(水) 00:29:32.99

丁度スレ立てのタイミングで貼れなかった4/29の乗りものニュース
「ついに建造スタート海自の新装備「哨戒艦」そもそも護衛艦とはドコ違う？進水→就役も早い！」
ps://trafficnews.jp/post/542,945（カンマ削除で）
>防衛省の新艦種「哨戒艦」の建造が神奈川県の横浜市で２025年2月から始まりました。哨戒艦はこれまで海上自衛隊になく、どういうコンセプトを求めた船なのか、スペックなどとともにひも解きます。
>（略）
>自動で離着岸することが可能なシステムや、防火装置の遠隔化など省人化に対応した機能を盛り込む予定です。
‐
中々良く纏まってた記事だけど、この辺のネタ何かあったっけ？

**名無し三等兵** · 2025/05/15(木) 19:04:16.78

ATLAの"DSEI JAPAN ２025"の紹介動画
（url略）
に出てくる「多目的戦闘支援USV」が、何と言うか……哨戒艦っぽいな
砲の類いが無くて、艦後方に40フィートコンテナを2基並列に置ける多目的甲板
あ！40フィートコンテナを基準に全長測ると……45メートル位か
哨戒艦より多用途支援艦ひうちって感じかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 16:48:39.16

下の防衛省のお知らせ見る限り
「ＤＳＥＩＪａｐａｎ２０２５への出展について」
ps://www.mod.go.jp/j/press/news/2,025/04/15a.html（カンマ削除で）
>４．防衛省ブース展示物
>防衛装備庁ブース
>（略）
>・戦闘支援型多目的USV（模型）
‐
USVの名前は「戦闘支援型多目的USV」だね

**名無し三等兵** · 2025/05/16(金) 23:56:26.17

電波を出せばすぐ逆探知され火力が飛んでくるのが現世代の戦争の標準なら
対空レーダーは使わず、無害で低価値な船でい続ける方向での生存性確保か
釈然としないものはある

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 09:25:18.09

戦争ってのは囮を大量に持ってるほうが勝つんだよ

ミッドウェーだって空母に見せかけた空のハリボテ艦を連れていけば
ノーダメージで勝てただろう

今ならレーダーのみ搭載ハリボテ艦を連れていけばよいのだ

**名無し三等兵** · 2025/05/17(土) 22:05:49.92

>戦闘支援型多目的USV
乗りものニュースでも出たけど
ps://trafficnews.jp/wp-content/uploads/2,025/05/2.jpg（カンマ削除で）
ハルソナー有るのは嬉しいけど、スクリュー３軸なのな！
しかも舷側の喫水がえらく浅い……割には艦首の喫水は普通に有るなぁ
んんー？艦首から舷側にかけての喫水線下のラインに何か違和感が在るな
舷側の喫水が浅いし水面下の長さが全長の半分位しか無い様に見える
それなのに艦首尾線上の中央部分は喫水もあるし後ろまで続いてる
何と言うか……三胴船のセンターハルとサイドハルみたいな感じ？
それとも高速艇の船底はこんなＶ字型になるものなのか……？

**名無し三等兵** · 2025/05/18(日) 00:17:33.42

荒天での運用諦めてるな
3軸だと中国の某戦闘機みたいで何か嫌だ
いやまあ、はやぶさも3軸だったけどさ

**名無し三等兵** · 2025/05/18(日) 01:42:46.85

>荒天での運用
まぁ船体サイズが小さい以上如何しても限界はあるよなぁ
幅は……コンテナ３つ分位か？なら7.3mてとこか
全長45m/全幅7.3mなら、はやぶさ（全長50m/全幅8.4m）の９割って感じだ
速力が気になるなぁ、煙突無いし……

**名無し三等兵** · 2025/05/18(日) 07:44:37.34

如何にも高速船て感じの船底に見えるけど。V字ハルとか半滑走船のお約束だし。

**名無し三等兵** · 2025/05/18(日) 18:10:17.93

>如何にも高速船て感じの船底に見えるけど。V字ハルとか半滑走船のお約束だし。
ふーむ、「如何にも高速船て感じの船底」かぁ
２基のコンテナを運んでるだけの人畜無害そうな外観に油断したかなぁ
でもまぁホントに高速船なら、はやぶさ型亡き後も海自に高速艇が居続ける事になる訳で
その点は非常に楽しみだわ

**名無し三等兵** · 2025/05/19(月) 12:49:37.93

あーそう言えば
「戦闘支援型多目的USV」の研究試作ってMHIが落札したんだよな
はやぶさ型を建造したのは6隻全部三菱下関だし、そっちの繋がりかねぇ
同じUSVでももがみに積む機雷掃海？掃討？のヤツがJMU系なのは
元が掃海艇の流れでユニバーサル造船→JMUになったからか

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 22:03:00.97

https://www.youtube.com/watch?v=EKQXexXqKUc

**名無し三等兵** · 2025/05/20(火) 22:05:44.16

飛行甲板で2名か3名が作業して、自律飛行運用ならあとはCICで観測、飛行状況を監視するだけか

**名無し三等兵** · 2025/05/21(水) 02:00:27.48

V-BATの運用が船みたいに３０年もあるとは思えないんで、
途中で新たなUAVに切り替わるだろうから
CICに置くUAV管制システムは多機種対応か、
ソフトだけで新UAVに対応可能出来る仕組みだろうな

**名無し三等兵** · 2025/05/22(木) 20:54:44.38

せっかちだな、必要に応じて幾らでもいじるさｗ

**名無し三等兵** · 2025/05/24(土) 18:55:51.03

そもそもCICなんてCOTSで10年くらいのペースで更新かかる。

**名無し三等兵** · 2025/05/24(土) 21:22:44.39

コンソール1つ交換するのだって、外野からじゃ想像もできないんだろうしなあ
まあ俺も外野だけど

**名無し三等兵** · 2025/05/25(日) 12:51:47.26

>戦闘支援型多目的USV
官邸HPにある石破のDSEI Japan視察の内の一枚だけど
ps://www.kantei.go.jp/jp/content/000,172,162.jpg（カンマ２つ削除で）
‐
主役は「戦闘支援型多目的USV」の模型！
視点が低いから水線下の様子もわかる

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 03:02:14.82

仮にこのUSVがはやぶさ型後継枠なら、
76mm砲（無人じゃ無理か？）なり30mm機関砲を付けたタイプも要ると思うけど
ひょっとして其れもコンテナ化して後部コンテナ甲板に設置？

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 08:36:04.25

重武装厨を代表してお詫びいたします

**名無し三等兵** · 2025/05/27(火) 08:36:53.20

間違えた
軽武装厨を代表してお詫びいたします

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 00:48:52.67

いきなり壊れるなｗ

>>28
後部コンテナに付けたら、前方の敵を撃てないな
普通に当初の目的通り、狙われても人命に損失の出ない移動武器庫だ
まあ、船より早いドローンも使えるようになってきてるし、はやぶさの任にこだわる事もないんだろう

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 02:45:22.99

>後部コンテナに付けたら、前方の敵を撃てないな
其れはホラ、松島艦って先達がいるし
現役最大のキーロフ級も、、、

**名無し三等兵** · 2025/05/28(水) 13:42:27.68

以前ATLAが研究してた「将来三胴船」があったけど
あの研究が揉まれに揉まれて
今回の「戦闘支援型多目的USV」になった、とかない？
何か水線下の船型に違和感があるのよねぇ

**名無し三等兵** · 2025/05/29(木) 00:11:32.81

なったんじゃないの、知らんけど

! 警備員[Lv.41][苗] · 2025/06/01(日) 22:58:18.32

一応76mmまでは搭載可能か
迷彩、ええな

://youtu.be/Y15kA2LfOm8?si=xLLa-FhCNd6NhSXl

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 10:28:34.36

>DSEIの哨戒艦
確かに良いなぁ迷彩。北欧っぽい感じかな
以前ATLAが出したJMUのポンチ絵と比較すると、
多目的甲板→Flight Deck
多目的格納庫→Mission Bay
かな。艦尾揚収装置は、絵には付いてるけど言及して無いね
あと、地味に多目的クレーンの場所が左舷→右舷に変わってる
いや、艦橋上の衛星通信レドームや航海レーダーも左右が変わってるな。それに右舷にあった錨が無い
こりゃ以前のATLAのと左右ゴッソリ入れ替えてるな。全く同じだと勝手に公開出来無いのかな

**名無し三等兵** · 2025/06/02(月) 22:51:30.32

そんな制限があるのか、国絡みだししょうがない

注目の艦尾揚収装置はJMUのアレのままなんだろうけど、公開前はもう少し大掛かりなものを想像してた
搭載艇1隻だけ引き上げて終わりじゃなあ、という気にはなる

**名無し三等兵** · 2025/06/03(火) 17:34:19.66

>そんな制限があるのか、国絡みだししょうがない
あ、いや、単に適当なコト言っただけです
左右入れ替えてる理由が思い付かなかっただけですから
ただ、右舷にあった錨が消えたのは、両舷にあったのを左舷一つにしたのかも
なにせもがみ型が左舷一つなんで

**名無し三等兵** · 2025/06/13(金) 21:23:41.63

パトリアの迫撃砲システムNEMOコンテナを載せよう
120mm迫撃砲を射撃管制装置や給弾システムごとコンテナに収めて3～4名で運用可能

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 01:30:32.29

それより90式の退役砲塔を乗せよう、迫撃砲と言わず戦車砲を打ち込めるぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 11:28:04.58

75式の155㎜榴でいいよ。ｗ

真面目な話4人を砲に宛がう事出来るなら76㎜砲積めば良いだけ。時間当たり射出量だと、ツインキャノンで無理やり稼いでいるＮＥＭＯより76㎜の方が上。

滅茶苦茶なスピードで建造できるから売ってくれるなら欧州で検討する国それなりに出るんじゃない？
英国とかが手を出したら緩く笑う準備は出来ている。

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 11:30:31.20

それにしても、>>35の先の動画、2万視聴か。コメントもいろんな国の言葉が付いているし、気になる人世界中に居るんだなー。

**名無し三等兵** · 2025/06/14(土) 16:54:35.49

北欧迷彩って事はスウェーデンとかフィンランドとかバルト海沿岸国向けかな？
ヨーロッパ各国にとってはウクライナ戦争が目下の焦点だし

**名無し三等兵** · 2025/06/17(火) 06:56:38.88

>>39
対潜臼砲ですかい

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 14:28:05.18

コンテナミサイルがあるのに砲填いらない

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 14:34:03.83

コンテナSSM
コンテナSAM
コンテナ対潜臼砲
哨戒艦は護衛艦を越えた！
軽武装厨を代表してお詫び申し上げ奉り候う

**名無し三等兵** · 2025/06/18(水) 17:00:45.33

もがみ搭載のUSVからEMD（自走式機雷処分用弾薬）を投下しての機雷処分に成功したみたいだけど
【海自「もがみ」のUSVが初めて機雷処分に成功】
ps://www.jwing.net/news/94,677（カンマ削除で）
‐
このEMDを投下してる箱っぽいの、
DSEIので展示された「戦闘支援型多目的USV」の魚雷投下コンテナの小さい版みたいな感じ？

**名無し三等兵** · 2025/06/19(木) 01:19:54.54

コンテナはUSVへの搭載だよ、哨戒艦は丸腰のまんまｗ
厨は無駄に狂うなあｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 08:30:04.37

涙吹けよ。
ｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 10:30:40.44

吹けよｗ　笛でつかｗ
軽武装厨を代表して口笛吹きまつｗ

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 10:36:31.60

コンテナ5インチ砲で敵艦撃破！

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 10:54:40.17

この調子だと、哨戒艦の無人化は思ったより早く実現するかもなぁ
ミサイル積んだUSVよりは簡単だろ

**名無し三等兵** · 2025/06/21(土) 11:01:14.82

無人コンテナ哨戒艦で敵艦撃破！

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 18:55:07.84

軍研の７月号で哨戒艦の記事があったけど、、、
14ページのわりには、、、な内容だったなぁ
まぁ戦後の海自の立ち上がりから哨戒艦艇枠の魚雷艇、駆潜艇、哨戒艇、ミサイル艇を各型一通り説明してたから
その辺を含めて知れるのは良いけど
肝心の新型哨戒艦の部分が2ページじゃあ、ちょっとなぁ、、、
まぁ個人がブログで好き勝手予測を書くのとはわけが違うのは分かるけど
もうちょっと、こう、何かが欲しかったなぁ
あ、記事の「船体内にミッション・ベイが設けられるようだ」ってのはホント？

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 19:12:42.26

>>54
コンテナは？
ねえねえコンテナはないの？

警備員[Lv.7](星の眠る深淵) · 2025/06/25(水) 19:18:33.97

69
856

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 21:37:56.85

確かに>>35のDSEI動画に出てくる
JMUの哨戒艦パネルには「Mission Bay」って書いてあるけど
コレ、所謂「多目的格納庫」の事じゃないのかなぁ
まぁ書いてる場所的に船体内っぽくはあるけど、、、

**名無し三等兵** · 2025/06/25(水) 23:42:07.83

艦尾揚収装置の先に空間あるか…？
斜めに搭載艇固定しておいてるから、船体内に空間があっても物は出せないぞ

**名無し三等兵** · 2025/06/26(木) 12:53:05.33

>艦尾揚収装置の先に空間あるか…？
無いと思うんだけどねぇ
若しくはDSEIの展示パネルの哨戒艦と海自哨戒艦が違うか
何れにしても、今年の11月が進水なんで後5ヶ月すれば分かるハズ
多分多目的格納庫（≒ヘリ格納庫）だと思うんだけどねぇ

**名無し三等兵** · 2025/06/27(金) 15:44:57.49

哨戒艦って事で
【英海軍の哨戒艦が台湾海峡を通過、「挑発行為」と中国が批判】
ps://www.bbc.com/japanese/articles/czry7lv732mo
>イギリス海軍の哨戒艦「HMSスペイ」が18日に台湾海峡を通過した
>HMSスペイはインド太平洋地域に常駐する2隻の英海軍艦艇のうちの一つ。
‐
そう言えばこの「英艦スペイ」って去年横須賀？横浜？で修理したフネじゃん
【「なぜ横須賀で!?」イギリス艦艇日本の造船会社が修理を行い現場復帰へ！】
ps://trafficnews.jp/post/133,471（カンマ削除で）

**名無し三等兵** · 2025/06/28(土) 12:40:47.74

リバー級バッチ２だし、海自哨戒艦に相当被る、というかある種のベンチマークとして使っている可能性が。
アレ、AW101の着艦とかやっていたりするから、哨戒艦も着艦だけならMCH-101までを考えている可能性すらあるんじゃ。

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 02:37:53.26

>リバー級
流石にAW101の着艦はギリギリ過ぎて、多分海自だと着艦許可下りないレベルだった様な、、、
でもまぁ海自哨戒艦は基準1,920tあるからMCH-101でも着艦出来るだろう
抑も日本の海保の役割も英海軍がやってるのに、哨戒艦が8隻だけって、、、
海保はPLH×20、PL×56だぞ？

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 12:44:29.00

機関砲が先にお披露目
https://x.com/chushiDB_koho/status/1939500134083281349?t=QoJwI2SpNmPttGPW-KfLpA&s=19

**名無し三等兵** · 2025/06/30(月) 14:57:23.95

>『(株)日本製鋼所広島製作所』において３０ｍｍ機関砲の出荷式が行われました。
機関砲ってより砲塔って感じよねえ
海保の30mm機関砲塔と同じかなぁ？

**名無し三等兵** · 2025/07/01(火) 21:27:36.98

互換性は結構あるとみられてる

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 18:14:28.35

海保と違うとしたらFCSぐらいでは
海保は確か赤外線でやっててレーダーではやってなかったはず

**名無し三等兵** · 2025/07/04(金) 23:50:24.93

OPVは海保と同様に光学FCSだけだな
レーダー装置は航海レーダ２基しかない

**名無し三等兵** · 2025/07/05(土) 16:15:54.09

同じミサイル艇でも
20mmのミサイル艇１号は光学式で
76mmのはやぶさはFCS-2でレーダー対応よね
掃海艇の遠隔式20mmも光学式だから、そっちに近いかも？
確か、掃海艇に30mm積む話もあった気がするし、、、

**名無し三等兵** · 2025/07/08(火) 12:51:04.35

あぶくま型６隻をフィリピンに供与ってニュースに出たけど
この1,920t哨戒艦の需要はどうだろう？
まぁ海保枠で新造巡視船供与してるから、同寸の哨戒艦の需要は無いかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/07/09(水) 19:31:06.93

安い艦対艦ミサイルを用意できれば砲を76㎜コンパットにして三連魚雷発射管を両舷に付けて、フルノのXバンドレーダーでもくっつければ中小国向けコルベットは仕立てられると思う＞哨戒艦ベースのコルベット
船室レイアウトは80人乗りくらいにアレンジし直すとして。
機関動力も奇をてらわない、ディーゼル直結で20ノット程度の速力で足ります。

**名無し三等兵** · 2025/07/09(水) 23:42:31.53

だいたい順当、あとはオプションでMk41を8セルにESSM32発でも積めば豪華なもんだ

**名無し三等兵** · 2025/07/10(木) 07:53:07.58

Mk41積むならFFMベースを強くお勧めします。で。
CIWSは予算だけで積むものを決めたら良いわ。

**名無し三等兵** · 2025/07/10(木) 10:14:50.01

や、それは新FFMだと一気に値段が１０倍になりますし（レーダーとか装備違いはあれど）
旧型でも今の状況だと500億で作れないだろうな、早めに作っておいて良かったと思うこの頃

**名無し三等兵** · 2025/07/10(木) 14:52:41.53

>旧型でも今の状況だと500億で作れないだろうな
おっと！
考えてみたら、この哨戒艦も後6隻造るんだよな
前は90億/隻だったけど、残りはどの位になるんだろ？
1.5倍だと135億か。ならキリ良く1/3アップの120億くらいかな

**名無し三等兵** · 2025/07/10(木) 16:08:53.05

量産効果で安くなる、と言った奴出てこい！

**名無し三等兵** · 2025/07/10(木) 23:04:59.96

単独で作るよりは安いさｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 00:15:14.91

あらゆるものが高くなっているけど、親に寄生していたら判らんやもしれん。

日本国内でも3割とか上がっているものも相当あるけど、輸入コンポーネントはコロナ前の倍だも。

それはそうと、それなりにコルベットっぽく武装したら、邦貨で200億とか行くと思うぞ。それでも米欧に比べたら安いけど。

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 01:01:46.21

まあ待て、全ての素材が高くなるという話と、量産効果で安くなるという矛盾した話をだな
並列に同時評価できる人間なんてよほどの上澄みだけさｗ

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 12:25:26.43

まぁ1,920t哨戒艦は海外製品少ないよな？
30mm機関砲と、、、ディーゼルエンジンは何処製にしろ国内ライセンス生産品だろうな
水上レーダーや光学照準も国産だろうし、他には、、、
あぁ一応V-BATもあるか
そんなもん？

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 14:50:21.38

素材と人件費も高騰してるのがなあ
１０式も大半は国内調達難だが、それでも１両１３億だった５年前と２０億近い今
６割増しで済んでるなら偉い方か
哨戒艦は次の建造で幾らになるんだろう、元が安くて助かった

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 15:26:01.62

もがみ型が改になったんだし、哨戒艦も改になる可能性も
哨戒艦の場合は省人化進めて乗員15名で200億とか？

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 17:11:13.48

15名な技術的挑戦として意味がある

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 17:45:08.34

「技術的挑戦」ならやる意義もあるな
「労働環境的挑戦」なら止めた方が良いが

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 19:39:54.81

労働基準監督官、乗艦しま～す！

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 19:54:52.89

乗員「月月火水木金金～♪」
労基「アウトォ！」

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 20:21:29.42

対空レーダーくらいは積んでくれるだろうか

**名無し三等兵** · 2025/07/12(土) 22:23:21.35

>対空レーダーくらいは積んでくれるだろうか
今のままだと無いよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 14:13:28.72

フルノの気象レーダーで上空監視とかやりそうな勢いを感じる今のところの哨戒艦。半径30㎞ならドローンクラスまで対応できるっちゃー出来るけど。

**名無し三等兵** · 2025/07/14(月) 18:50:46.39

まぁれっきとした護衛艦のいしかりだって水上レーダーのOPS-28で対空監視やってたんだし
哨戒艦なら航海レーダーで対空監視やるのも仕方あるまい
海保の巡視船には対空レーダーなんて付いて無いんだし

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 05:49:22.43

>>86
いらねぇよ

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 05:51:49.34

有事になればどのみち非武装も同じで、会敵すれば一方的にやられる存在
だったら数を増やすなり他のものを買うなりしたほうが軍全体の能力向上に資する

**名無し三等兵** · 2025/07/16(水) 23:45:15.80

>>90
そもそも装備しないだろ、レーダー設置台すらマストにない
何言ってんだ

**名無し三等兵** · 2025/07/21(月) 19:42:13.19

基本的に、現行ミサイル艇の戦闘機能の後継が
「戦闘支援型多目的USV」になって、
ミサイル艇の哨戒機能の後継が
「1,920t哨戒艦」になる感じかねぇ

**名無し三等兵** · 2025/07/24(木) 01:13:22.09

戦闘支援型多目的USVは船底にソナー付いてたし、短魚雷を投下するコンテナも積んでた
て事は、ミサイル艇だけじゃ無く魚雷艇の代わりも果たせる！

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 15:46:45.89

掃海艦ネタだけど、護衛艦よりは哨戒艦かな？、と
【今どき、木造の軍用艦なの？新潟に寄港した米海軍の掃海艦「ウォリアー」に乗艦、装備や艦内を紹介】
ps://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/657,468（カンマ削除で）
>ウォリアーの全長は約６８メートルで、排水量は約１２５０トン。
>ウォリアーは「アヴェンジャー級」の１０番艦。
>艦長はレイモンド・ピアナ少佐です。ピアナ艦長は新潟県について「酒、コメ、フルーツなどが有名ですよね。笹団子、へぎそばを食べてみたい」と語っていました。どうやら機雷だけでなく、訪問先の名物を見つけるのも得意なようです。
‐
wikiみたらウォリアーは'93年就役なんで33年目かぁ
海自の掃海艇は24年位で退役してるのに……

**名無し三等兵** · 2025/07/31(木) 19:36:11.03

アメリカって冷戦期から海軍の規模のわりに掃海艦艇が貧弱だよね。大型ヘリでの掃海に力を入れてたみたいだけど

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 01:34:43.78

まぁアメリカが米海軍の規模の割に掃海部隊が貧弱なのか
日本が海自の規模の割に掃海部隊が精強なのか何とも言えんけど、
米が掃海艦の後継をLCSインディペンデンスにやらせるのは不安……

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 04:41:35.79

まぁアメリカは何気に沿岸警備隊も掃海能力持ってるからな
自国の港湾は基本的にコーストガード担当で
それに米本土まで行って大量に機雷敷設できる国なんかないから、規模の割にこの辺りが弱いのは仕方がない

日本の場合は太平洋戦争でB29からの機雷や不発弾だらけにされて、今でも毎年何個も処理し続けてるから
掃海部隊が居ないと日常的に困ることになる
降伏後の連合国軍が出した最初の指令も港湾の掃海作業だからね
その後の朝鮮戦争での掃海部隊の主力が日本の海保でもあるわけで自称戦後も"実戦経験"豊富だよ

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 13:22:52.02

>>97
船体の強度不足が発覚して通常は速力を15ノット以下に抑えて運用する事が決まってるから、事実上の廃物利用な気がする

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 15:33:13.04

>まぁアメリカは何気に沿岸警備隊も掃海能力持ってるからな
マジか！知らんかったわ
そっかー、沿岸警備隊と掃海能力かー
確かに場所は両方沿岸と言えるなぁ
それに元々米沿岸警備隊は軍に近いもんなぁ
でもその分コストかかるしなぁ
あーでも日本も掃海部隊は最初海保に付けといたか
沿岸警備隊スレも'23/10/12に落ちたっきりなんだなぁ……

**名無し三等兵** · 2025/08/01(金) 15:36:55.14

>船体の強度不足が発覚して通常は速力を15ノット以下に抑えて運用
掃海艦は速力14ktだから問題無いね！（アカン）

**名無し三等兵** · 2025/08/04(月) 15:21:02.60

何か引っ掛かった
日本戦略研究フォーラム
「日本の安全保障と国際連帯を両立、哨戒艦建造でシーレーン防衛を強化」
ps://www.jfss.gr.jp/article/2,189（カンマ削除で）
>つまり、哨戒艦の建造は、「比較的コストがかからない効率的な監視船」を増やすことで、日本の安全保障と国際的な責任を両立させようとする動きである。
‐
著者は元公安のヒトみたい

**名無し三等兵** · 2025/08/07(木) 22:18:42.64

豪のフリゲートコンペは日本の新型FFMが優先交渉権を得たけど
豪の新型哨戒艦のアラフラ級（満載1,640t）も問題あるみたいなんで、
日本の基準1,920t哨戒艦どっすか？

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 09:16:28.05

見本で重装備版哨戒艦（矛盾だｗ）を配備しないといけませんね。

ｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 09:50:23.51

軽武装厨を代表してお詫びいたします

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 11:13:42.20

豪海軍も人手不足に悩んでる様なんで
「乗員３０名！」ってのを強調すれば今の1,920t哨戒艦でイケるかもしれん
つか、アラフラ級って一隻3.37億豪ドルなんか。25mmしか無いのに、、、

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 11:57:08.52

アラフラ級は武装が貧弱って言われてるらしいんで1920t型哨戒艦でも同じこと言われるんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 12:14:12.49

ニッポンにはコンテナがある！

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 14:05:52.83

>武装が貧弱
まぁ1,920t型哨戒艦は30mm砲の代わりに76mm砲にする事も出来るから……
いや、アラフラ級も出来ると思うんだけどね
英リバー級も30mmだし、哨戒艦としたらそう武装が弱いとは思わないけど、
何せ一隻3.37億豪ドルだからねぇ
300億円超でコレは色々言いたくなるわ

**名無し三等兵** · 2025/08/09(土) 18:09:46.51

値段3倍の300億で日本の哨戒艦を売ってもいいぐらいだろうが
これはDDとFFMが控える中での割り切り艦だからな
そういや豪はFFMを買う、構成は海自と近くなるか？

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 04:04:24.67

平時のパトロール艦/有事のファンネルポッドに大層な砲なんかいらねぇよ
交戦距離が長くなればそれなりのFCSも必要になるし、相応の訓練も同様
文字通りの「灰色の巡視船」であれば充分
どうしても戦う船に仕立てさせたい一派があるけど、そんなのは金の無駄であって、ひいては利敵行為だと認識すべき

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 06:11:07.55

西側諸国の常識で判断するのは正常性バイアス的に割と危険
確かにOPVの砲なんか強力でも戦力になんて全くならんが、グレーゾーン事態では有効
抑止力ってのは目の前で分かり易くないと機能していないことがあって、非武装艦とか低武装艦とかだと舐められて逆に事態のエスカレートさせる恐れもある

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 10:13:04.13

エスカレーションさせたいと思わせるような戦略状況ならどのみち詰んでるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 12:45:00.22

>交戦距離が長くなればそれなりのFCSも必要になるし、相応の訓練も同様
あー、そーだよなぁ
76mm砲にした時の乗員増やライフサイクルコスト増は考えても
FCSの強化分は気付かなかったなぁ
きっとFCS-2が必要になってライフサイクルコストもぐっと上がるんだろなぁ
それなら海保レベルのFCSで済む30mmにしとくのも当然なのか……
まぁ武装が必要なら戦闘支援型多目的USVが居るし、
SSMコンテナを積めるようにはするみたいだしな

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 16:35:12.51

空飛んでくるドローンぐらい落とせるようにしなきゃ

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 21:52:25.66

30㎜砲1門じゃ正直足りないとは思うが、海上から来るドローンも対応したいだろう
ただ、30㎜程度ではドローンは撃ち落せてもドローンの高度に届かないのでは

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 22:00:16.50

>>113
最近のタイとカンボジアだってトップ同士は停戦合意してたけど事態悪化したんよ
戦略関係無しに事態が動くってのは歴史上繰り返されてきたわけで、世界の国は西側先進国だけじゃかいからな

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 22:45:09.98

確か、、、
陸自の87式自走高射機関砲が連装35mmで射程or射高が3.5kmだった様な
単装30mmだったら3kmいかないだろーなぁ
と思いきや、艦載仕様の有効射程が5.1kmだった

**名無し三等兵** · 2025/08/10(日) 22:48:23.97

>>117
だからどうしてDD20隻DDG10隻FFM24隻を無視するのか
限定的な平時用のOPVを烈度上がった状況でも出すなんてチグハグはしないんだよ
最初にティースプーン貰ったらカレーでもステーキでもティースプーンで食うのかお前は
意味不明

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 00:16:20.25

ま、何時ものパターンだ罠。
海上艦は相手海上艦の完封は出来ないんだから、哨戒艦が戦闘艦に対峙する状況は想定しないとダメだろうに。
灰色の巡視艇言い出すのは、船員の命とか使い捨て扱いを同時にしてたから、いわゆる西側の今時の軍じゃ許されない考え方。

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 00:26:41.65

オールイージスドクトリン

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 01:01:31.91

監視対象の船から飛び立ったドローンにまとわりつかれても何もできないのもなぁ

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 02:36:53.86

>>120
状況ありきの妄想に過ぎない
イージス12DD20FFM24あるなかで、わざわざ哨戒艦たった12隻を正面に当てる状況なら既に負け
なんのために船を使うのか、使い分けを考えないならとんだ後退だ

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 02:38:16.95

>>122
艦載のドローンなんて大した航続距離もないし、近けりゃ30㎜で撃てばよし
ひどければ戦闘機を呼べばいいだけ

**名無し三等兵** · 2025/08/11(月) 13:50:20.71

>>120
どのみちこちらが気付く前に沈められるんだから無意味

**名無し三等兵** · 2025/08/13(水) 23:51:45.54

76㎜砲積んだ自称コーストガードが仮想脅威の国相手だからなー、真正面のドンパチと別個にどこまでの脅威を想定する必要あるやらやら。

あっ、そうあって欲しい、ですね＞気付く前に沈められている。

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 04:36:53.22

平時であれば先に撃ったほうが負け
有事であれば、フラフラ一人でいたらどのみちやられるタイプの船
こういうことを書くと非情だとか人間性を否定する反応から醜い人格攻撃の喧嘩になって有耶無耶になるところまでセット

武器そのものしか見ようとしない武器オタク（≠軍事オタク）とはまともな配備計画の話ができない

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 04:54:50.38

>>127
自分のブログに帰れキヨ

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 05:25:20.99

>>126
遥かに多いDDもFFMも徹底して無視するのは、もはや何かの病気としか思えん
どうしても哨戒艦しか目に入らない、一番弱い艦を一番前線に当てたい執着理解不能
最初に掴んだティースプーンでずっとカレー食うのか、おまい

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 05:26:22.45

>>127
武器そのものしか見ないならまだいい
一番弱い武器しか見えず、視野がいきなり激烈に狭くなる
Kの鏡写しかよって

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 13:12:51.21

なんかさ
負けたくない
立派でありたい
そういう願いを自分のかわりに叶えてくれるものとしてミリタリーに向き合ってる奴が増えたよな
所謂ネトウヨ的な素朴さなのかもしれないが
哨戒艦以外のアセットについてもそうだけど、とにかく相手を打ち負かしたい、そうでなきゃならないと強迫観念に囚われてる

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 13:15:57.81

もちろんガチで遭遇した眼前の敵と戦って生き残ることが仕事の兵器もある
戦闘機とか、船ならDDとか
でも哨戒艦ってのはそういう装備ではない
平時における睨み合いで相手の船に撃ち負けない（と想像できる）ことを追求して何になるというのか
無駄な機能は金と人の無駄

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 15:27:20.72

>>132
ほんとそれな
何より、平時の監視の人的負担を減らして、有事に使える人と装備の温存がこれの目的なのに
真正面と別にしてでもドンパチさせたい、対峙させたいって発想を延々引きずる人がもう駄目
コンセプト理解してない、弊害も理解してない

**名無し三等兵** · 2025/08/14(木) 23:30:35.52

どうあっても平時と有事の切り離しはしたくない、灰色状態で有耶無耶になしくずしたい、こうですね。
たかが2桁の戦闘艦なんて全部で払ってナンボでしょうに、有事じゃ。

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 00:20:56.49

切実な>>133への返答が、凝り固まった>>134だからな
皮肉っぽく書いても読みづらいだけで無意味、コンセプトの認識を拒んでも意味がない
その戦闘艦と他の艦艇の人員を、平時に温存するための哨戒艦だとなぜ分からない

平時に酷使して消耗したら、その出払う数も減ってしまうんだよ、本当に貧乏性の無理強い癖が治らないな

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 00:25:10.75

わざわざ小さな30㎜砲しか積まないのは何故か、まだ理解しようとしない
弱さこそが力だ、この艦種に関しては弱いからこそ意味がある

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 16:02:08.57

と、凝り固まった軽武装厨が何か申しています。
　

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 16:08:40.12

軽武装厨を代表してお詫び申し上げます

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 16:51:01.02

厨というなら重武装厨だな
かつて重武装で活躍した艦船なんてないからな
ただの重武装輸送船だった

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 16:53:35.63

哨戒艦は船体規模だとあぶくま型といい勝負だけど、アレは誰がどう言おうと重武装だろうに。
可哀相だからコルベットとエスパーしておくけど、それにしたって無理しか無いわ。

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 19:57:21.58

>>132
いや、駆逐艦は基本的に艦隊運用専用の機動部隊装備だぞ
平素はチキンレースばかり報道されるから勘違いしてるかもしれないが
有事になったら目視可能な距離に近付くとかはやらんで、ミサイル勝負になる

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 22:19:25.39

>>137
現実を見ろ、30㎜砲1門しか実際積んでないんだよ
妄想の中の127㎜砲でも弄っときな

弱さこそが強いんだ、まだスペック厨から脱してない

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 22:26:02.81

そんなんで20円くれるの？
　

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 22:26:40.86

>>140
哨戒艦はあぶくまじゃないし、用途考えずに船体の規模だけ比べるの無理すぎ無知すぎ
何一つコンセプトを理解してない、現実を見ろよ

>>141
いきなりどうして関係ない駆逐艦の話を？
今は対艦攻撃は艦からやらないな

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 22:27:33.59

>>143
現実を認められずに狂っちゃった？

**名無し三等兵** · 2025/08/15(金) 22:38:51.57

ああ、>>132のもとレスにDDについて触れてる部分あるか
そもそも今の海自の使い方だと、対潜プラットフォームの洋上運用拠点だからな
有事にはミサイル勝負、そのミサイルをどこから運用するか？
近づくか離れるかは状況とアピール次第だろうとは思うね

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 00:18:03.93

>>144
DDは駆逐艦なんだが
そして艦艇からの対艦攻撃は普通にやるからな
射程伸ばすのに、トマホークや12式地対艦誘導弾能力向上型を導入しようとしてるの知らないのか？

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 00:25:39.88

>>147
知ってるぞ、だから「DDについて触れてる」と書いてる
トマホークの搭載はDDGなので、DDについての話には含まれないのと
F-2という対艦、まあいいか
どちらにしろ哨戒艦のコンセプトには関係ない話だ

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 07:36:12.34

コンテナミサイルが表に出てきたときは物凄い火病ったけどｗ、平常運転に戻れて何より。
ホント、もう20円とか貰えていないのになにをそんなにひっしなんだろう（）。

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 15:17:27.26

30㎜に決まった時の重武装厨の火病っぷりは面白かったぞｗ
都合の悪い現実には20円とか言って発狂し、漢字の変換もできなくなる必死さｗ

海自の哨戒の負担が減るのが悔しくて悔しくて漢字書けないニダー！ってか

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 17:14:40.44

軽武装厨を代表してお詫びします

**名無し三等兵** · 2025/08/16(土) 17:33:23.29

人が減る中必死に負担を減らす割り切りしてんのに、間抜けが外から要らん不平

平時の主力の負担減らさないと、必要な訓練も育成も休息も全部おかしくなんだよ
馬鹿は永遠に20円＝「言い返せません」と書いてろ

>>151
それもアホっぽいな

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 04:26:24.23

SSMコンテナ研究の搭載候補に哨戒艦に決まった時の軽武装厨の火病っぷりは面白かったぞｗ
都合の悪い現実には20円とか言って発狂し、漢字の変換もできなくなる必死さｗ

海自水上部隊の全体負担が減るのと哨戒艦の能力向上が悔しくて悔しくて漢字書けないニダー！ってか

>>150
をミラーリングしてみた

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 09:20:05.09

>>153
うわ、朝4時にすり替えオウム返ししてる、頭大丈夫か？

>SSMコンテナの「搭載候補に哨戒艦に」
ここは「搭載候補が哨戒艦に」の方が適する、単純助詞の連続回避
「てにをは」の使い分けは、日本語の母語話者以外には本当に難しいんだな

コンテナSSMの搭載絵が出ているのは戦闘支援USVだ、哨戒艦は搭載技術調査の段階（昨年三菱重工が契約）
そもそも哨戒艦に常設する性質の機材じゃない、本当にコンセプトの理解を拒むｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 13:10:34.10

結果的に荒らしが馬鹿にしてた
・極めて軽武装
・ボルトオンランチャーによる遠隔発射
2つとも正解だった

もう終わり
76mmとかSAM云々言ってた連中には見識と思考力のどちらかまたは両方が無かった

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 13:13:56.39

有事になれば、平時に最前線を張る哨戒艦のような船はお払い箱になる
そうなったとき、巡航ミサイル等々を積んで機動的に立ち回る（あわよくば無人で）という別の役目が生まれる
どのみち艦のシステムと統合された所謂FCSなんぞ必要無い
艦内から操作可能な機関砲の照準装置だけで十分

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 15:47:27.55

>>155
勝手に両方正解にしてるけど、コンテナSSM搭載はまだ技術調査の段階でしかない事
それを甲板に置くとUAVの運用に干渉する事、それが遠隔発射かどうかは未確定の3点がまだ問題になってる
これらが確定してから、決定扱いにした方が流れとして自然

有事の際にはどうなんだろうね、後方の警備を担うだけでも相当ありがたいのと
巡航ミサイルを乗せて云々は戦闘支援USVがある

まあ、なだめてくれるのは感謝するが、コンセプト拒む連中に20円連呼されんのはちょっと笑った
10円20銭の亜種かねあれ、当人の日本語がおかしいのがもうｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 16:36:53.02

ファランクスとか対艦ミサイル防御ぐらい積んであげて
30ミリ機関砲の神さまがいて手動照準でミサイルぐらい落とせるのかしら

**名無し三等兵** · 2025/08/17(日) 19:27:47.79

そんなに20円言われるの嫌だった？（）。
根本で沈んでうれしい（曲解気味の翻訳）とか言っているんだも、30㎜砲とか嬉しかったでしょ。

平時の監視と同じことを有事の監視でやれるいっているのが、ね。

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 02:16:01.72

>>159
自身が言われた10円20銭を言い返したい、という朝鮮根性丸出しはさておき

頭が悪いから「沈んでうれしい」なんて発想しちゃうんだろうけどさ
激務が続けば教育もままならず、人員疲弊と退職で沈むどころか出航すら危うくなっちまう
そうなるのが嬉しいんだろ、おまい

平時の監視が嫌で嫌でしょうがないんだろうが、有事にはこの手の艦はこの艦なりの仕事をする
お前は目ぇギンギンにして前線ごっこでもしてなｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 02:51:43.47

>>158
用廃になる古い船から載せ替えるのはありかもな
ただ船のFCSが無いので殆ど役には立たないだろう
ファランクスは自前の照準システムを持ち自動的に射撃出来るのが特長とされるが、それにしたって船のFCSが標的の位置を判断してファランクスを指向出来る前提の上での話
じゃあなんの役に立つのかっていうと、せいぜい機関砲のかわりになるくらいのもの
じゃあ別に無くても良くね？それVADSと何が違うの？となる

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 11:05:31.00

>>161
ファランクスを誤解してる
FCS要らんのよ

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 12:31:11.13

軽武装厨騒いでるやつはffmって失敗作扱い？

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 12:34:18.00

中国のヘリが護衛艦に接近して挑発してきたことがあったけど、哨戒艦は手も足も出ず眺めている事しかできないのはどうかと

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 13:34:45.99

中国みたいにレーダー照射でもしろって言うのか？

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 14:02:17.47

レーザー目眩ましが精々だな

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 16:08:44.13

>>164
それはイージス艦でも同じよ。相手が先に機銃かミサイルでも撃ってこない限り撃墜できないよ？

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 17:02:34.01

相手の挑発をエスカレートさせないかな

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 22:26:50.36

普通に考えて、艦の使い方の違いを認識すりゃいいだけなのに
「沈んでうれしい」とか感情的になるの、軍隊と自己の同一視激しくてドン引きすんだよな
当人がそのおかしさに気づかねえし、日本語の習得がイマイチな奴もいるし

>>164
輸送艦や多用途支援艦まで使ってる現状よりマシ、輸送船のＣＩＷＳはともかく機関砲すらない

**名無し三等兵** · 2025/08/18(月) 23:12:39.98

来年度の予算要求あるかな
まだ未着手6隻残ってるが

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 00:57:14.20

正直打ち切られて戦闘支援型多目的USV（潜没型じゃない方）の建造に移行しても驚かない

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 01:55:17.42

あれは共存するものではあれど、置き換えるものではないかと
貨物輸送もやるなら、格納庫付きの哨戒艦のほうが便利にはなるしな
クレーンまで備えるのはずいぶん前のめり

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 01:56:24.39

戦闘支援型多目的USVはミサイル艇の後継って感じかなぁ
プロペラ３軸なんで速度も出るでしょ
いや、ソナー付きで短魚雷も撃てるからミサイル艇＋魚雷艇か
ただまぁ研究段階だから実用化はまだまだ先でしょうねぇ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 05:35:16.45

>>154
効いてる効いてるｗ

Xでよく見るがキチ相手にミラーリングは効果大やな

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 10:16:21.75

>>174
朝4時(笑)が効いたので、必死で1時間遅らせ余計に浅ましいｗ
とっくに話の流れは変わってるぞ、20円クン

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 10:58:48.35

>>162
それを説明してるんだけど理解できないか？
CIWSとしての機能を発揮するにはClose-Inなレンジ外を担当するソリューションが必要になる
交戦圏外はメクラです、では文字通りの御守りにしかならない

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 13:01:17.95

レンジ外はどうでもいいでしょ
頭悪い

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 13:17:12.38

オートで迎撃ではないんだが自称頭の良い人には分からんらしい

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 15:29:51.48

>>177
どうやって敵の弾を見つけるんだよ
エスパーにでも操作させるのか
ファランクスが自動で標的を迎撃出来ることと、その効能が船の防空能力の有無に制約されることは、並立する

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 16:37:29.50

頭悪いｗ
ファランクスは追尾のほかに捜索レーダーも内蔵されてんだぞ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 19:49:44.10

装弾数減っても海自がRAMじゃなくてSeaRAMにしてるのそこなんよな
CIWSが完全に自立してくれるからダメージコントロール的に２系統の防空システムあることになる

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 20:35:43.46

>>180
だからそれでどこまで見えるんだよ
量的な話が出来ないってのは典型的なアホの兆候だ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 21:25:01.71

ID:eZAy7imr
馬鹿ｗ

**名無し三等兵** · 2025/08/19(火) 21:32:14.92

>>182
もうしょうがない、この板にもずいぶん願望型の馬鹿が増えた
量的な話や特性を踏まえた話を、感情論抜きでやれる人間はごく一部の上澄みだけだ
あげく>>183のように一言吐き捨て、呆れたもんだ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 02:17:03.26

CIWSなんだから捜索レーダー範囲は20km程度もあれば十分なんだけどな
ファランクスやSeaRAMが別に200kmとか見る必要ないわけで、余程ステルス化でもされてない限り問題なく作動する

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 03:52:36.37

だから自動で迎撃ではなくて自動で照準なの
敵味方の判別や脅威度判定はどうするのさ
なんでマーク持ちの隊員の配置が必要になるか分かってないだろ

完全フルオートなら補助艦艇にも気軽に搭載してるわ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 11:06:32.89

>>186
つくづく馬鹿なんだな
フルオートなんだよ

撃ったらダメって確定してるときに手動やFCSでインターロック掛けるだけ
そのための連接であって、連接必須なシステムでも何でもない

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 12:51:23.57

>>187
なんでこんな簡単な話が理解出来ないんだよ…

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 13:02:45.72

まったくだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 13:29:31.19

まあ確かに基本だよな

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 13:31:30.55

きほんのキ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 16:36:00.23

>>189
お前に言うてんねや

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 19:13:13.61

>>187
つまり、その便利なCIWSを哨戒艦に積まないって事は、その想像は間違っているという事だな
フルオートは魔法の言葉ではない、広域の対空脅威情報が取れないのに、狭域だけ分かるCIWSでは片手落ち

おおすみやましゅうのような大型艦を除き、非戦闘艦に積んでないのはそういう事

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 19:41:12.23

哨戒艦に積む積まないは、運用思想で決まるだけであって
ファランクスは誰が何と言おうがフルオートですよ？

捜索追尾射撃までね

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 20:44:26.97

そのフルオートは万能でも魔法でもない、ゲームじゃないってこと

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 23:56:33.16

>>194
マジで頭悪いんだな
昔の軍板ならボロボロになるまで詰められてただろうよ

**名無し三等兵** · 2025/08/20(水) 23:59:27.85

メーカーの売り文句を信じて「F-35がAEWになる！」とか豪語してるようなアホと同じや
空間的，時間的，量的な、つまり現実的な想像がどうしても出来ない連中

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 06:35:58.53

>>186
自動で射撃までやるよ
射撃した後の破壊確認までやってて、未撃墜なら追加で撃つし
撃墜したら次の目標を捜索する

全部自動

自動でやれないのは、味方識別
だから手動でoffにしたり連接でoffになるようにしてる
それを忘れると海自がやらかしたように味方を誤射してしまうんだよ

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 09:23:59.13

>>198
敵味方識別は2行目で相手がもう書いてる

**名無し三等兵** · 2025/08/21(木) 10:41:18.73

アスペなんだな
FCSなしでフルオートってのには変わりない
フルオートを解除するための連接ってことだからねぇ