【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/09/05(金) 22:22:16.33

日本海軍機を中心にした雑談スレ

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 14:34:45.06

>>96
それが出来るなら満州からも手を引いてアメリカと戦わない選択が最良でしょ

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 15:07:59.73

>>96
其れには油を掘らないとな

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 15:15:56.15

>>102
ブレードに当たりそうなタイミングだけ、引金を止めるんだよ
物理誤差があるから、ヤーベータイミング巾を広く取るから発射可能域が大幅にへる
ドイツは電気雷管にして、タイミング誤差を減らして発射弾数を増やしていた
ドイツは有名な30mm機関砲も電気雷管、戦車砲も電気雷管、電気雷管大好き国よ

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 16:29:37.95

プロペラに当たるタイミングというかプロペラブレードがちょうど真上に来ると撃発可能になる
だから試射の時はプロペラが真上に向いてる状態でやってる
発射速度よりプロペラブレードが回って来る方が遥かに早いからそれで問題が無かった

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 16:50:18.17

ブレード直立で撃発論は
弾丸発射後にプロペラ面を通過する時間を考えてない
プロペラ同調が機能するのは一定の回転数範囲内だけ
範囲外ではプロペラに当たる可能性がある

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 19:00:45.21

確か　大空のサムライ戦和編　に詳しく書いてる→プロペラ同調機構
強風の機首機銃が左右に大きく離れてるのは
同調統一と連射速向上を兼ねてるのかも

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 20:52:45.28

【悲報】宮城県民、
ニセ保守自.民党維新朝鮮カルト系成りすまし村井
（村井は宮城県出身ではなく、
宮城県とは関係ないよそ者、大阪出身との事）
に
騙されて水道を外資に売り渡してしまう（笑）
ちなみに、世界（海外）では水道は民営化しても→失敗と気がついて
→再公営化する、失敗例があとを絶たない
■その理由
「何処（誰が）が管理運営するか」というだけの問題
（日本人より技術的に優れた外資系など無い）
水道料金は民営化（外資系の経営）にして
逆に料金が上がってしまった
民営化した方がコストが高くなった例が多い
■利益はどこに行くか？
民営化→利益は外資（海外）に吸われるだけ
公営化→利益は自治体のもの
■水は生命のもと
水は食糧と同じく、生物が生きる為に必須の資源の為、
外国人外資系に牛耳られるのは
命取り、軍事的にも危うい
■水道民営化って本当にお得なの？
民営化→延々と海外（外資）に利益を吸われる
公営化→利益が出たら自治体でプールしたり色々に使える
ちなみに
再公営化するには、、
売った値段よりも何倍もの高い値段で経営権を買い戻さないといけない、、、

バカだよね～

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 21:07:22.50

ちなみに

水道民営化法

という悪法を作ったのは

自民党の朝鮮カルトの安倍晋三

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 21:08:08.68

艦上機の21型は7.7×6が正解
弾切れは死活問題
13ミリ登場したら13×４

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 21:52:37.63

7.7ミリでF4Fを撃破するのは困難
TBF相手など現実的に無効に近いのでは
相手も強烈に反撃してくる

**名無し三等兵** · 2025/09/16(火) 22:51:55.19

機銃にリソースを割けば、飛行性能や航続距離に問題が出るからな

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 10:34:53.30

20ミリ1号では当たらないって何度言えば　60発弾切れで使えない
7.7でも損傷はさせる事は可能

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 11:17:43.23

翼内銃と軸線銃の差は倍程度じゃ済まないと思うぞ

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 11:37:00.49

実戦で使って、分析してやっと99式1号銃じゃ思ったほど撃墜できない、とわかったんだから…
そりゃ後知恵ならなんとでもいえるわ

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 12:19:06.92

イギリスではへなちょこドイツ機相手にさえ通用しないって気づいたって何度言えば
頑丈米陸海軍機相手に豆鉄砲は通用しない
当たらないのは程度問題で幾らかは当たる

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 12:23:34.14

>>115
パイロットによっては当てやすい「気がする」程度の違いでしかないでしょ
だいたいパイロットの主観なんてな～んも当てには出来ん

日本のパイロット「キ44は射撃時の座りが良い(ｷﾘｯ」「空の狙撃兵(ﾄﾞﾔｯ」

キ44と対峙したアメリカパイロット「あいつらの射撃ヘタクソで命拾いしたぜ！HAHAHAHA！！」

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 14:28:39.80

相手がダイブで逃げたのを、撃墜確実と勘違いしたケースはかなりあったみたいだな
実際、戦闘中の興奮や混乱で冷静に見分けるのは無理筋だろうし

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 17:31:22.65

米軍パイロットは単発低翼引き込み脚の日本機は全部ゼロだと思ってたから二式単戦と戦ったなんて話は
見た事が無いw

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 17:50:09.45

>>107
https://www.youtube.com/watch?v=_lDgxRgT4-4
同調装置は何種類もある
日本の使ってたのは陸海軍供プロペラ直立で発射のはず

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 19:18:18.93

零戦も最終的にはロケット弾まで使えるようにしたけど
そのロケット弾を、有効活用したって話はあんまりないな
芙蓉部隊の零戦が夜間攻撃で使ったぐらいか？

**名無し三等兵** · 2025/09/17(水) 21:34:14.29

>>87
隼と零戦でメインもサブもありませんがな
隼は陸軍機で零戦は海軍機
アメリカで例えるとF4FとP-40みたいな関係

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 00:00:37.27

>>121
同調装置の構造も知らんとww

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 03:04:12.85

胴体銃と翼内銃の利点の違いさえ理解できないど素人しかいない場所だと理解できましたさようなら

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 08:49:00.99

>>121
ようつべから学ぶのが普通な者は
ようつべの情報をソースに上げてしまうんだな…
大空のサムライ戦話編にちゃんと書いてあるぞ
弾はブレード間を通るってね
射撃可能なエンジン回転数の幅を大きく取るにはそれしかない
理解できるかな…？
誰でもupできるようつべを信じちゃう時点でお察しだけど
この先こういう奴が爆増するんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 09:01:11.41

小説ソースで信じちゃう奴がつべソースを馬鹿にしてて笑うw

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 09:13:06.84

これこの通りｗ
この場で馬鹿を個別に叩いても焼石に水だという好例をありがとうよ
ここは水質の悪いドブ池のようだ
無知が無知同志キズをナメ合うのを邪魔して悪かったなﾉｼ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 09:19:10.39

ブーメランすぎるだろ・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 09:32:41.95

普通に誰でも思いつく方法だから特許で揉めたそうだ
https://nakagawa.gr.jp/wp-content/uploads/2021/01/p-tantei1505.pdf
どうでもいいがインメルマンターンの説明がデタラメでモニョる

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 10:07:38.07

>>123
隼はアメリカで例えるならP-36で、P-40と同じ位置に居たのが二単なのでは？

本命の二単の開発が失敗して主力を張り続けるしか無かったのが
軽戦闘機の隼だと思う

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 12:42:52.96

水平旋回での格闘戦こそ至上、と叩き込まれてきた連中なんだから
いきなり高速戦闘に適応しろ、といわれても…なんだろうな
意識や訓練方法の改定も、同時にやらないといけなかった

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 13:08:37.74

日中戦争に参加してた古参パイロットが格闘なんて奇襲が失敗した時の後始末で時間の無駄とまで言ってるのに
格闘至上主義もくそも無い
戦前の操縦操典に編隊飛行で高度優位から奇襲しろと書いてあるのを知らないパンピーなのか

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 16:11:03.19

そりゃまっすぐ飛ぶ機首の機関砲の方が命中率高いだろ
翼内銃は前方200-300mくらいで弾が交差するように調整してるんだから

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 16:32:22.82

ジェット機全盛の時代になり、格闘戦なんてありえないと思われてた時期でも
結局、格闘戦は頻繁に起こっているからな…
17試艦戦の研究会でも速度をある程度落しても格闘戦性能を、という意見が強かったのも仕方ない

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 16:32:25.08

坂井氏は片側の20ミリを敵機のエンジンに向けてエンジンを破壊したわけだが
しかも本当だったのが戦後現地で確認済み

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 16:45:05.33

翼の1号銃各60発
しかも弾道がブレブレ
こんなので戦闘機撃墜できるほど日本海軍パイロットの射撃技量は高くない・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 17:07:45.26

もし戦争回避出来てたらどうなってたんだろうね？
モスクワでドイツ軍大敗したらもはや三国同盟続ける意味もないし
ソ連は連合国だから戦うこともないし北支からも撤退してるだろうし
零戦月産30機みたいな時代が普通に続いて
少量工芸品生産だから品質も保たれて
誉も熟練工による少量生産なら戦時中みたいに不具合は出ないだろうし
エンジンオイルもプラグもアメリカから輸入できただろうし

ドイツからのジェット戦闘機の技術供与無くなるから戦後のジェット機時代からは大幅に取り残されそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 17:10:13.73

誉があれだから隼の翼を改善した方が安全策
13ミリ4門の隼　20ミリ4門の隼

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 17:17:08.84

隼の翼を改修して翼内銃搭載する案は
その頃にはもう4式戦の目途立ってたから実現しなかったはず

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 17:45:57.70

>>137
逆に射撃技量が高くないから適当に弾数をばらまく翼内銃の方が良くないですかね？ﾅﾝﾁﾃ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 17:47:29.26

誉1800馬力と栄1400馬力のどちらがハードル低かったのかな
冷却は14気筒の方が楽そうだが

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 17:50:55.87

技術力的に三菱は金星の改良だけやって
中島は誉の設計を余裕持たせて作ってれば

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 17:55:45.71

3乗根の法則に従えば、52型に1400馬力の栄を積めたら時速600km/h出る

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 18:28:00.00

>>143
金星はどんなに改良しても天井が知れてますからなぁ

排気量
栄 27.86L　瑞星 28.02L
金星 32.34L　誉 35.8L　ハ41 37.5L　ハ43 41.6L　火星 42.1L　ハ51 43.8L　護 44.9L　ハ44 48.2L
ハ42　54.1L
ハ50　66.1L

本来2ランク下の栄と出力競争してる時点で余り素性の良いエンジンではないと思う。
(生産工数はアホみたいに短いが)
現実的には難しいが、栄の改良を三菱なり(液冷を諦めさせて)川崎なりに任せてたらねェ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 18:44:51.30

>>137
当たらないなら当たるまで近くから撃てばいいのよ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 18:49:39.40

>>145
栄エンジンの工数が多いのはゼロGバルブを組み込んでたからじゃね
零戦を鹵獲して分解したアメリカが元に戻せないレベルで日本も後のエンジンは燃料噴射にしてる

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 18:49:58.48

金星って62型が末期の日本軍としては信頼性高めで1500馬力出るエンジンだったってだけで
50番台まではただの凡作よね
最後に五式戦に積まれて過大評価されてる感

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 18:54:57.16

>>147
いま資料が無いけどそんなレベルの違いじゃなかったよ、
栄の2/3とかくらいの隔絶した差があった

幾らなんでも差がありすぎなんで、
三菱と中島の生産体制の違いが原因かもとか書かれた

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 19:33:54.65

照準器（射爆照準器）の格差も大きい
耐Gスーツ、後方警戒装置とどんどん技術面で連合国軍に突き放されていく
パイロットの個人技量頼みでは頭打ちになる

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 19:56:48.21

>>146
近づいてパイロットの上半身を狙え！人間は上半身に弾をうけると機能を停止する！！的なWW1の戦訓を元に、20mm撃ったら、SAN値がががが。（-人-）

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 19:58:26.34

もう零戦に誉を積もうよ？！

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 20:07:43.50

誉って生産数最大で約8700
疾風だけで3500機
紫電と紫電改が1800機
銀河が1100機（エンジンは2200基）
彩雲が400機
流星が110機

生産機体だけでエンジン数8000基くらいだから
故障による補充用とか色々考えたらとても零戦に回せる生産数じゃないね

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 20:17:00.20

訂正
紫電と紫電改で1400機だわ
それでも他に回す余裕はないね

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 21:23:34.35

射撃技法の研究とその成果を組織的に普及させる営みに力を入れて欲しかったところであるなぁ
しっかりやった上で史実の技量だったのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 21:30:29.47

誉の稼働率や信頼性がダメで性能低下が酷いと言われてきたけど、
金星や栄と比べた数字のデータはあるのだろうか
悪いとしてどの程度なのか定量的に知りたいものだ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 21:31:53.14

照準器側で補正できない
戦闘中の基本的なリードくらいはパイロットなら皆知ってる
問題は経験不足のパイロットにはそんな状況で臨機応変に戦えなかったってだけの話
空戦中なんて1秒でお互いに150mくらい移動するわけで頭で計算してじゃなく体が勝手に動かないと無理なんじゃね？
まぁそんな未熟なパイロットが主翼2門の20ミリで敵を撃墜するのは至難の業だろう

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 21:35:28.23

誉の量産劣化が問題
だから隼の翼改良は必須　保険みたいなもの
彗星もそう　保険が必要だった　引き込み脚の艦上瑞雲

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 21:39:00.18

部隊によるとしか言いようがないね
末期だと誉と栄搭載機で大して稼働率変わらないって記事も見た覚えがある
オイルとプラグと燃料のオクタン価の影響を受けやすい誉の方が稼働率低かったってのは
客観的にそうなるだろうなと皆思ってるんだろうけ
陸軍の隼3型は水メタだったから扱いが難しくて稼働率下がったって話もあったね

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 21:46:47.68

陸軍だと鍾馗、飛燕とあったわけで隼の大規模改修するくらいならさっさと飛燕の水冷エンジンに見切りつけて金星・・・・
当時だと金星5X型で1300馬力だから560キロ出るかどうかだろうが

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 21:47:43.75

体が勝手に動くように訓練することは本当に無理だったのだろうかと
感想を持つわけだ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 21:54:33.22

金星神話に乗っかるなら、金星疾風であるキ－116に全力が正解だったわけだけど
後世の後知恵感が強い
満州飛行機の開発だから資料に乏しいけど、かなり好評な話が伝わっている
中島にやらせておけばと言うことかな

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 22:02:09.54

>>161
経験積む前に撃墜されるからね
そもそも圧倒的に数と腕で不利なわけで
それなりのパイロット半分くらい引き抜いてきた343空ですら万全の態勢で奇襲したにもかかわらず
結果的に五分五分で終わってる
最後はもう予科練から特攻隊直行で制空隊にベテランって配置だしな

金星も1944年末には東海地震や空襲で三菱のエンジン工場がやられるからまぁ
飛燕に金星5X型はハ40が使い物にならないから応急的って意図だけど
疾風に金星だと開発時だと1300馬力の5X型になるから論外かな

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 22:16:12.35

>>162
誉が実質1600馬力エンジンだったそうだから、金星1500馬力でもそこそこの数字を出してたと思うよ
それと疾風のペラが２千馬力には小さ過ぎて馬力を吸収出来なかった気がするんだ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 22:22:08.82

1500馬力ならFw190Aと変わらん性能になってるんじゃないの

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 22:28:52.44

キー116の頃にはとっくに運転制限解除されてないか誉

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 22:39:17.65

>>160
・キ100が高度6000mで580km/h
・金星54型は6000mで2速1100馬力
・金星62型は5800mで2速1250馬力だけど
　面倒なので高度6000mで1220馬力と仮定する

金星54型搭載のキ100は計算上はざっくり560km/h
やや不利な計算だから、出るかどうかじゃなくて560km/hはギリ出ると考えて良いよ

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 23:04:36.12

ただし馬力は速度よりも上昇力に効いてくるので、
F6Fより優れるとも劣るとも言われ、
要するに同じくらいと思われるキ100の上昇力は
金星54搭載のキ100には無い

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 23:20:15.93

全開高度付近で比べたら大差が無いように見えて当たり前ジャマイカ
水メタ噴射が効くのは全開高度以下だし

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 23:22:18.83

>>165
ドイツ機は燃料タンクが小さいから、その分高性能になる

**名無し三等兵** · 2025/09/18(木) 23:27:14.58

>>170
いや、日本軍も迎撃なら機体のタンクは全部を満タンにしないとか普通にしてるのだが・・・

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 09:25:18.96

1943年末の段階でキ61のエンジンを金星に換装する改修始めるならハ112-IIはもうあるのよな
彗星がハ112-II積んだ33型をレイテには投入してるからキ100もレイテには間に合っただろうね

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 10:24:16.08

レイテにはキ－84がまとまった数で投入出来ているので、
努力はその戦力を増す方に向けるのが一番良いように思う。

昭和19年6月に紫電改開発も止めて川西にキ－84の海軍仕様を作らせられればより良かったとは思う
スロットルの操作を海軍式にして、照準機、武装を海軍仕様に変更
主翼機銃は99式2号改4、同調機銃も3式13ミリが昭和20年3月の呉空襲に間に合いそう

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 10:45:00.43

＞スロットルの操作を海軍式にして
四式戦の頃は引いて全開で海軍と同じはずだが
自動空戦フラップを付けた四式戦は見たかった

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 10:45:05.78

>>173
こういう馬鹿みたいなこと書き込む奴一匹いると萎えるな

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 11:06:06.07

もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 11:09:07.16

日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。

こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。

こうして中国チンピラゴロツキ３５００万が、日本軍に虐殺されていった。

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 12:20:27.51

>>175
非現実的ではあるだろうけど、何処ら辺が馬鹿みたいか議論できると面白いんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 12:55:27.77

>>176
取り敢えずあのデカイ戦車をドイツから中国までどうやって運ぶか…から考えようか

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 14:05:38.06

>>173が打通太郎で馬鹿なこと書くなよって書かれたらすぐに荒らし開始
という分かりやすい展開

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 14:24:21.30

俺太郎なの？
海軍が局地戦闘機を独自開発してたのは非効率だったと思うんだけど。
陸攻と結果的に夜間戦闘機になった双発陸戦は海上を長駈進出して対艦攻撃すると言う陸軍にまるで無い作戦の為だから合理的ではあったと思うけど
(結果として米艦船の対空戦闘力が強すぎて完封に近く負けたのは、開発時に想定するの無理だから仕方がない)
鐘馗とか飛燕とか疾風とか陸上運用の使えそうな戦闘機が見えているのに雷電、紫電とか無駄すぎる気がしてならない

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 14:43:41.30

ラバウルｰガダルカナル方面で鐘馗とか飛燕とかが役に立ったか？

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 14:59:24.58

アメリカの面子潰して利権を脅かす真似を散々していたのに
肝心の対米研究はろくにしてなかったからな
第一次大戦で、総力戦をしっかり体験してたのなら意識が変わったかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 15:13:58.17

戦後長らくマニラ虐殺なんちゃらで非難罵倒されてきたフィリピンの日本軍だけど、
終戦までマッカーサーをフィリピンに釘付けにしていたんだからな
ビルマでもラングーンやシッタンは喪ったものの戦線そのものは終戦まで維持されてる
北アフリカのロンメル師団なんて日本陸軍の足元にも及ばないと断言して良いくらい
北アフリカよりも遥かに過酷かつ不利なビルマやフィリピンの最終局面でも戦線維持してるから

なぜ「四式戦闘機疾風」は、残り１年で3500機？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1255320599/

四式戦3500機と隼３型1500機
三式戦飛燕は生産終了で五式戦に移行
これぞ陸軍戦闘機の最終評価
フィリピン戦線で米軍はマクガイア大佐を失ったが、これは決して個人の不運では無い
ヨーロッパ戦線で戦死したエースパイロットは皆無だからだ

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 15:36:43.03

ニューギニア、ソロモンでは雷電より飛燕の方が活躍しているね

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 16:04:19.78

海軍の局地戦闘機は陸軍が守備責任を負わない海軍基地を守るために開発された機体なんだ
非効率だなんて陸海軍の軍人は毛ほども思ってなかったw

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 16:19:41.41

実際零戦21型に隼1型と同じ7.7ミリ対応の防弾タンク付けてれば
どれくらい重くなって性能をスポイルしたんだろうか？

イギリス軍機相手に戦った64戦隊なんかは防弾タンクの効果ありと言ってるが
太平洋戦線で米軍の12.7ミリ相手だと無意味ってことはないだろうが大した効果もなかったか
もし防弾対応するなら海軍なら最初から12.7ミリ対応だろうから余計に重くなるだろうな

結果論だが21型に12.7ミリ防弾（燃料タンク＋防弾ガラス＋座席後ろの防弾板）でそれなりの性能がベストだったんだろうな
200キロは重くなりそうだが

異常な航続距離でガダルカナルまで単座戦闘機往復させようなんて考えなくなるだろうから結果的に正しいと思うが
フィリピン攻略緒戦の奇襲は当初の予定通り軽空母からやればいいわけで

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 16:41:32.59

>>187
そうなるとガダルカナルは早々に放棄して防衛線を引くことになるのかな
或いはガダルカナルくんだりまで進出しない事になるか
戦争の結果には影響が無いだろうけど、思考実験として色々考えられそうだね

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 16:46:04.01

>>186
非効率だと思ってた人はいたと思うよ
口に出せない空気だったのかな
ほぼ同じ要求仕様の飛行機を別々に新規開発するより、既存機を改修した方が開発リソースを活かせる
実行は難しいけれど真理には違いない

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 17:04:25.47

初期は背面より前面防弾が欲しい
接近せざるを得ないのでSBDに返り討ち

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 18:33:10.75

>>186
局地戦闘機はなぁ
まず雷電は、陸軍も相当期待してて
良さげなら陸軍でも採用の動きがあったくらいだし
最初から無駄な計画ってことはないだろう
紫電は疾風と同時並行だし、疾風の史実での
ビミョーで賛否両論な評価をみれば紫電改の開発も無駄ではない。

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 19:37:20.92

雷電開発で堀越二郎が倒れてるし、結果的にはやめときゃ良かったように思う
疾風は紫電改より10ヶ月も早く戦力化してるし、性能的に紫電改の方が微妙に見える
強風から紫電への再開発も含め無駄な気がする

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 20:00:50.09

電探開発については、武人の蛮用を過度に強調して無理難題を吹っかけまくった日本海軍が
誉の繊細さについては、そこらへんを無視して前のめりになった不思議
どっちも極端すぎてアレ、という点に違いはないが…

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 20:02:57.75

>>192
「紫電改は陸軍の新鋭戦闘機より良かったように思う」

どう考えても紫電改の方が上なんだよなぁ
隼と比べて疾風をビミョーと評価するパイロットは多いが
零戦と比べて紫電改をくさすのはネズミ講親父くらいだし

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 20:08:50.19

生産数、投入された戦域での戦果では四式戦に軍配があがる
一個飛行隊ぐらいしか充足できなかった紫電改と比べるのは微妙では…？

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 20:32:39.62

>>195
疾風に対する微妙な評価を聞くにつれ、
その疾風の戦果は、別に疾風でなくても挙げられたんじゃないか？
・・・って思えたりするんだよね

疾風をそっくりそのまま零戦に置き換えたとしても、
たぶん戦果はそんなに変わらんよ。工数が少ない分は疾風有利でも、疾風は貴重な誉を浪費するしね

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 20:34:36.81

疾風の陸海軍共用戦闘機の話が流れたのは、
疾風が一号局戦改に劣ると思われたからなのか？
それとも零戦に劣ると思われたからなのか？

隼と疾風の比較の話を聞いてると、
正直後者なんじゃないかって疑念が拭えない

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 20:57:56.36

中国、レイテ、ビルマでの戦歴を読んだ上で、疾風が隼より微妙と言う印象は浮かばない
相手が強くて多い中での戦いではあるけれど、日本の最新鋭戦闘機として健闘している印象だ

紫電改は火力で最強だけれど疾風に防御力、速度で劣る資料しか見た事はない

疾風の昇降舵が重いと言う悪評は聞くが、力を入れて引けば旋回性能は良いとも聞く
紫電改は腕比変更装置のおかげで舵の重さが具合良かったのかも知れない
或いは極限られた配備で管理が行き届いていた分、悪評の総数が少なかっただけで悪評率は変わらないのかも知れない

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 21:29:54.03

「(四式戦より)一式戦Ⅲ型を選びます」
「1機の五式戦は3機の四式戦に匹敵する」
「紫電改は陸軍の新鋭戦闘機(当時横空にいた疾風と思われる)より良かったように思う」

紫電改もA7M2も零戦と比べ絶賛されてるのに
疾風が他の機体と比べて評価がイマイチなのは何故なんでしょうね

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 21:37:33.08

米軍の報告で、疾風は零戦52型に迫る旋回性能を持っているとされていた。
舵が重すぎて、日本パイロットにはその旋回性能を発揮させることが出来なかったのではないか？
ってずっと思ってる。

**名無し三等兵** · 2025/09/19(金) 23:16:43.84

米軍のテスト評価を見てないのか
四式戦の舵の重さは零戦ほど軽くは無いがどの米軍機より軽い、だ

**名無し三等兵** · 2025/09/20(土) 09:18:04.50

疾風の微妙の評価は
まあ結局パイロットが旋回性能に
こだわったせいかな
いくら旋回性能高くても
数が多い米軍機に囲まれたら
勝てないのに
勝つには一撃離脱しかないのに