第四十一哨戒艦部隊

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:44:54.55

地味な部隊ですが遂に内容判明
武装もセンサーもほぼ皆無、なのに多目的だらけ！？しかもCODLADとか！
全体で12隻計画で中期防で4隻計画
予想を超える海自哨戒艦部隊の今後が気になります
海自OBの書き込み大歓迎

参考
「平成31年度以降に係る防衛計画の大綱について」及び「中期防衛力整備計画（平成31年度～平成35年度）について」など
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/guideline/
新たな防衛計画の大綱及び中期防衛力整備計画の策定に向けた提言～「多次元横断（クロス・ドメイン）防衛構想」の実現に向けて～
https://www.jimin.jp/news/policy/137478.html
日本国際問題研究所「政策提言「揺れる国際秩序に立ち向かう新たな安全保障戦略－日本を守るための11の提言」」
http://www2.jiia.or.jp/pdf/policy_recommendations/2018/181010jpn-security_policy_recommendations.pdf

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊←New!
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf

公式発表
ジャパンマリンユナイテッド（株）の提案概要
・基準排水量　約1920t
・全長　　　　約95m
・最大幅　　　約12m
・最大速力　　約20ノット以上
・機関形式　　CODLAD形式(ディーゼル電気・ディーゼル複合推進方式）

前スレ
第四十哨戒艦部隊
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913029/

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:46:01.33

防衛装備庁公示第40号
令和3年10月29日
「哨戒艦に係る企画提案契約」の参加希望者募集要領　※リンク切れ
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/03-kouji-040.pdf
> 契約の相手方は、防衛省が別途示す企画提案要求書に基づき哨戒艦の企画提案書を作成し、提出するものとする。
> 哨戒艦の船体規模は、基準排水量1,900トン程度、全長90m程度である。ただし、提案希望者の提案によって変わり得る。

取得計画の概要(哨戒艦)
> 1 取得プログラムの目的
>　主として平素における警戒監視に効果的に対応し得る艦艇として、
>　我が国周辺海域の警戒監視を実施するとともに、武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備に従事する哨戒艦を取得することを目的とする。
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r030831.pdf

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:47:31.05

哨戒艦に係る調達の相手方の決定について - 防衛省・自衛隊
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup040630_02.pdf
>○ 哨戒艦は、主として平素における警戒監視に効果的に対応するため、長期滞洋性を有し、自動化・省人化を図った艦艇
>○ 哨戒艦の建造に当たり、企業から技術的に優れた提案を募る、企画提案方式を採用し、１隻当たり約９０億円の建造費用を前提とした企画提案契約を締結
>○ 企画提案書を、以下の観点から総合的に評価した結果、ジャパンマリンユナイテッド㈱を主契約者、三菱重工業㈱を下請負者として選定

https://pbs.twimg.com/media/FWfRQA7agAA6llO?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/FWfRQc-acAAWsXs?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/FWfRhbAaMAI8-Aa?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/FWfRh5NakAA4Wba?format=jpg&name=360x360
https://pbs.twimg.com/media/FWfRiUEacAECtmI?format=jpg&name=360x360

ＪＭＵが初の哨戒艦４隻正式契約
23年度の艦艇新造契約、三菱重工は護衛艦２隻と潜水艦契約
https://www.kaijipress.com/news/shipbuilding/2024/07/185656/
　2023年度の艦艇新造整備で、２～３月にかけて防衛省が正式契約を交わした。海上自衛隊として初
整備となる哨戒艦４隻をジャパンマリンユナイテッド（ＪＭＵ）が正式に契約。また護衛艦２隻と潜水
艦１隻を三菱重工が契約した。

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:48:41.77

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:49:41.62

海上自衛隊の「哨戒艦」12隻建造へ、戦力増強を急ぐ事情　※リンク切れ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8ba3c2e3a4021c9262f0e6420e63b58988bcfc7
>(前略)1番艦は2026年度に就役する見込み。

>哨戒艦の基本設計費用は22年度の概算要求で4億円を予定している。運用構想や納入時期、性能、搭載装備品を満足する企画提案書を22年3月まで受け付け、5月ごろに随意契約企業を決める予定だ。
>日本近海で長期間、行動するため、航続力や居住性が要求される。人員不足の状況も踏まえ、船体は従来比半分の省人化を実現している「もがみ型護衛艦」の技術やノウハウを応用し、数十人規模で操作できるようにする見通し。
>海上保安庁の巡視船との連携するためにレーダーやソナー、無線通信の高い能力に加え、不審船監視追跡用の無人機を搭載する予定

＜独自＞海自の新哨戒艦、無人運用を検討　
対中警戒強化、なり手不足に対処 - 産経ニュース

>警戒監視態勢を強化するため新たに導入する哨戒艦について、
防衛省が無人での運用を検討していることが３０日、分かった。
>まずは乗員３０人程度で運用することから始め、将来的な無人化を視野に入れる。
>水上艦艇数で中国海軍に劣勢の海上自衛隊は艦艇の増強を図りたい一方、
深刻ななり手不足に直面している。
>装備の省人化・無人化を推し進めることで２つの課題に対応する考えだ。
https://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/photo/4BYB2K7FEZPHTL7F2OQHZT6DFI/

https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/vision/rd_vision_kaisetsuR0203_04.pdf
https://i.imgur.com/H6dB3nj.jpg
https://i.imgur.com/wo1VL7P.jpg
https://i.imgur.com/qxgYnwd.jpg
艦艇装備研究所パンフレット（令和２年度版）　※リンク切れ
https://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf
https://i.imgur.com/juiIGSV.jpg

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 21:54:20.25

艦名決定、令和の雑木林
艦載ドローンは少数調達の模様

《レポート》海自の新型艦艇哨戒艦「さくら」「たちばな」が進水、年度内就役へ（11月13日）
//j-defense.ikaros.jp/docs/mod/004248.html

2025年度防衛予算案、海自艦載型UAVとして米シールドAI社の「V-BAT」6機を40億円で取得へ
//news.yahoo.co.jp/expert/articles/656d5c412c72182be3ae0f62af500ffe7adfbd7e

JMUDS「スリップウェイ式艦尾投入揚収装置についてテクニカルレビューを追加しました。」
//www.jmuc.co.jp/jmuds/news/article018.html
‐
pdfへのリンクあり

**名無し三等兵** · 2025/12/04(木) 22:18:00.62

いちおつ。

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 12:02:14.09

>>1乙！

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:39:48.14

建造スケジュールまとめ　2025年2月14日起工式。6月、1番艦から順次ブロック搭載開始。11月、1番艦と2番艦が進水、直後に3、4番艦のブロック搭載工事に着手。2026年3月に3、4番艦進水。2027年3月、4隻そろって引き渡し　

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 13:41:06.56

>>1
乙。ありがとう

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:34:40.51

前スレ999氏充て。海自の中の人は「オットーメララ、ななじゅうろくミリ砲」っていう人が多かった

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 17:45:42.19

昔はマニアもオットーメララだったよな

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 19:37:09.57

>>11,12
前スレ999だ
ありがとう

うろ覚えだったがあってたか！

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 20:09:07.24

前スレ、54㎜連呼してたのは何だったのか少し気になる
てっきり57㎜のtypoと、それを丸飲みにしたレスだとは思うんだが

とりあえずコンテナ連呼する人は、実際に哨戒艦に搭載されるか検討を脱するぐらいの段階で言って欲しい
今の段階では空回りしてる

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 21:28:07.19

Oto Melara
オートメラーラ

発音記号見りゃわかる
発音記号はエラーで書けない

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 23:31:22.13

V-BATにESMと哨戒の機能拡充をまず計ろうとしてるし
コンテナSSMは哨戒艦等への検討だしな
海自の中では建造目的とそれにあった優先順位がはっきりあるかと

**名無し三等兵** · 2025/12/05(金) 23:59:02.22

V-BATをあんまり連呼するのもな
それを予測していたのは一人だけ、ドローン派はK-RACERとかいうドローンをずっと連呼してた
どう見ても滞空時間が短く、長時間哨戒の役には立たないとすぐわかるってのに

コンテナSSMはせめて検討を脱してから言ってくれ、空回りを見てもしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 05:26:52.93

中国、東アジア海域に100艘を超える戦艦を集結中
[595582602]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764911062/
国連日本代表『高市答弁は従来通りなのに、
中国が難癖つけてくる』として事務総長に書簡
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764936677/
台湾って日本の領土だったけど中国領土だったことはないのに
なんで中国が自分のものみたいなことほざいてんの？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1764939933/
“信号待ち”中国人観光客2人死亡の山陽電鉄踏切事故　遺族が約1億4000万円賠償求め提訴　神戸地裁
[七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764920179/
【悲報】百田尚樹「自分が踏切に入ってはねられた事故やん。日本では遮断機が降りた踏切には入らないのが常識」→中国人観光客踏切事故
[733893279]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764942987/
【悲報】中国さん、ネトウヨの想像の5倍ぐらいブチ切れる😨
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1764945772/
中国　東アジアの海域に過去最大規模　100隻超の艦船を展開　高市総理の発言に反発か ★2
[Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764921346/
【速報】台湾島に中国軍戦闘機、２４機が展開！これが高市の描いた未来なのか
[219241683]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764935655/
【遮断】台湾政府、中国SNS「小紅書」を停止へ　デジタル空間が国家主権と安全保障の最前線に浮上…
[BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764932963/
「ラブライブ！」声優、中国でのファンミ中止　事務所「弊社判断により」
[ひかり★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1764920548/
【朗報】抗日FPSゲーム、中国で絶賛開発中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1764941861/

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 08:57:36.60

Zをズゥぃーではなくゼット！と読んだり
NHKをえぬえちけーと読んだり
これは日本の文化だ
だからこれからもオットーメララと呼ぶぞw
ワシは未だにP-3Cをピーさんシーと呼んでいるw

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 09:24:49.53

中国、東アジア海域に100艘を超える戦艦を集結中
[595582602]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764911062/
中国　東アジアの海域に過去最大規模　100隻超の艦船を展開　
高市総理の発言に反発か ★2
[Hitzeschleier★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764921346/
軍歌元冦
ps://youtu.be/Sy0pembPKq0
ps://youtu.be/XnDYzsm5lXI
1892年（明治25年）作詞・作曲永井建子
四し百ひゃく余州を挙こぞる十万余騎の敵
国難ここに見る弘安四年夏の頃ころ
なんぞ怖おそれん我に鎌倉男児あり
正義武断の名一喝かつして世に示す
多々良浜辺の戎夷えみしそは何蒙古勢
傲慢ごうまん無礼もの倶ともに天を戴いただかず
いでや進みて忠義に鍛きたえし我が腕かいな
ここぞ国のため日本刀を試し見ん
こころ筑紫つくしの海に波押し分けてゆく
ますら猛夫たけおの身仇を討ち帰らずば
死して護国の鬼と誓いし箱崎の
神ぞ知ろし召す大和魂いさぎよし
天は怒いかりて海は逆巻く大浪に
国に仇をなす十余万の蒙古勢は
底の藻屑もくずと消えて残るは唯三人みたり
いつしか雲はれて玄界灘月清し
【台湾有事】
今回のシミュレーションは「日本は中立を維持し米軍に基地の使用を許可する」
という前提で行われました。それでも、日本で4662人の死傷者が出るという結果でした
ps://youtu.be/_9MQW2k41jI
ps://youtu.be/DS3hSacr7q0

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 09:46:36.92

ぴーさんしー以外の読み方あるんか？

話は変わるが四駆も「よんだぶるでぃー」以外に知らん
あとベーエむべー

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 10:12:58.35

海自ではピースリーシー
ちなみにP-1ピーワン
P-2Jはピーツージェイ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 10:35:12.15

昔のHSはエイチ・エス・エス・ツ－・ビ－だったがSH60シリーズはロクマル。一般公開など民間人向けには「ろくじゅう」って言う場合もある。
ファランクスは「シウス」で、米海軍の「シ－ウィズ」とは少し異なる
、

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 11:47:16.94

HSS-2Bはダッシュツーブラボーと呼ぶ人もいた

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:13:32.49

やはり次の哨戒機はP-4、ピーフォーになるのだろうか
それともP-2をまた踏襲するのか

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 12:18:47.17

次はP-4かな
ちなみに航空観閲式の動画でF-2をエフニとアナウンスされていた
P-4もぴーよんと発音されるかも

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 13:13:39.28

F似

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:39:49.87

F15は「えふじゅうご」じゃないんか？

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:42:03.69

「えふひとご」「えふふぃふてぃーん」も、何かが違う感がある……

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:50:00.55

航空祭ではF-2はエフツーとアナウンスされてる
これは築城でも百里でも
ちなみに明日12/8は百里航空祭

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:54:15.13

>>26
「バイパーゼロ」「フェイクファルコン」
さくらたちばな型はいい名前

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 14:56:44.99

うほっ！いい名前

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 15:55:16.67

一般と一番違うのはやっぱりパトリじゃないか

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 17:00:24.77

【悲報】日本と中国の関係、猫で説明されるWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1764389146/

まるで自民党と高市早苗じゃん
ps://video.twimg.com/ext_tw_video/1993664984841355264/pu/vid/avc1/704x1280/Tyj9gOg_R3P5-8ua.mp4

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 17:57:53.14

オット―メララの方は「ひゃくふたじゅうななミリ砲」だがMK45だと「ろくじゅうに口径ごインチ砲」。もともとミリメートルかインチかの違いがあるから仕方ないね

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 18:17:58.75

>>35
用具納めー

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 21:20:53.36

哨戒艦のSSM論争は哨戒艦に水上艦発射型UAVという実質軽SSMが搭載される方向性が固まっている時点で第1ラウンドは終了

http://i.imgur.com/7sS2oPm.jpeg

第2ラウンドの本格的SSM搭載がどうなるかはこれから

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 21:43:16.83

あくまでイメージ図なんで、そこは注意が必要。はっきり哨戒艦から、って書かれない限りどうかと思うがね。その図の通りなら当該目的に適さないV-BATを突入させるとか
メチャクチャな事になるし。

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 21:50:44.03

この期に及んで大小を理解しないのは、いったいどういう先入観と方向性なのかなと

ポンチ絵の推測じゃSkyStrikerあたりだが、航続時間2時間100㎞の弾頭5㎏か10㎏で
軽SSMだあ！っていくら何でも酷い言いぐさだ

そのちょっぴりの弾頭でプレジャーボートでも撫でるんか？
ポンチ絵じゃ敵艦戦、いや首相に従って戦艦と書こうか、戦艦相手にどかーん！だｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 21:52:29.38

>>38
まあそのへんはね、強い艦でいて欲しい人のイメージと執着は凄いから
弱さこそがこの艦の強さだというのに、どうもわからず屋に嫌われる

しかし呼び名だけ戦艦復活か、フリゲートを戦艦と呼ぶと少し楽しいな総理大臣、俺はそういうの嫌いじゃないｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 21:58:33.92

極端な例を言うと、焼きトウモロコシ味のスナック菓子の袋に本物の焼きトウモロコシの写真があっても、あくまでイメージなんだから袋の中身が焼きトウモロコシなわけではない。

婚活サイトの広告でイメージにグラビアアイドルやタレントの写真が使われてるからと言って彼女たちのような女性と出会えて子作りできる事を保障するものではない。

イメージ図とはそういうものだ。

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 22:00:36.35

その点、水上ドローン派の撤収は早かった
スリップウェイ式の艦尾揚収装置が素晴らしくショボいのはもう絵で示されてしまったし、艦内格納できないしな
格納庫の入り口があそこまで小さいのは予想外だったけど、無理やりヘリ積むのは嫌って気持ちが設計者から良く見えたｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 22:45:28.76

機体単価が6億と言われてる上によくて10kgほどしかペイロードしかない
V-BATにSSM役とか通常だと無駄遣いにも程が

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 22:49:23.27

ポンチ絵はポンチ絵であるが、コンセプトから逸脱したものが描かれるわけではない

そのスナック菓子に例でいうなら袋の中身
のスナック菓子のせいぜい形状と大きさ違いというレベルの話で、風味素材である焼きトウモロコシが描かれているわけではない

（例えに突っ込むのはあれだが、日本のスナック菓子は景品表示法と消費者保護の法令やガイドラインでパッケージの風味元素材イメージは大きさに制限があるし、菓子本体の写真や絵も中身と同じ大きさでないといけないという決まりがある）

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 22:58:25.42

そういう例えも微妙すぎるんだよな
K-RACERって何度も喚いて、来たのがV-BATともしかしたらStriker？あまりにもすぎるだろっていう
せめてMQ-9を甲板から離陸ぐらい言ってくれよ、長さ足りないけど

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 23:06:37.18

だ・か・ら・哨戒艦から特攻自爆ドローン飛ばして沿岸防衛の一翼を担わせますって明言されてからでも遅くはないだろうと。
本当にそうなるかどうかは置いといて、ポンチ絵「だけ」を材料に第一ラウンド終了とか結論してるからバカっぽいんだよ。ハッキリ言うけどさ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 23:18:49.60

>>46
ポンチ絵に描かれている水上艦発射型UAVを反射しているのは明確にさくら型哨戒艦だろう

この事実はまず認めよう

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 23:21:11.75

>>47
「このポンチ絵では」そうなってるのは事実で。もちろんこれは認めるよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 23:24:55.87

>>47
UAVを反射している艦ってちょっと楽しいなｗ

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 23:25:39.92

確認したいんだけど、イメージ図、ポンチ絵で哨戒艦になってるから、実際もこうなるということは「確定」なんだ！こう思っていらっしゃる？

**名無し三等兵** · 2025/12/06(土) 23:32:00.35

答えないだろうよ
そう思い込んでいるけれど、そうだと答えたらバカにされると理解もしているだろう
まったく、こんな雑船に執着が激しすぎる、弱さこそ価値いや勝ちだというのに

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 00:40:59.72

【高市有事】中国空母「遼寧」、太平洋で戦闘機の発着艦訓練防衛省が発表
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765032889/
中国空母、太平洋で訓練……日本・防衛省発表
[少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1765025482/

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 04:00:16.51

弱さが価値とか目的と手段がグチャグチャな謎発言も、ポンチ絵厨と同レベルだからな

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 04:34:06.13

弱いのが良いというより、そもそも戦闘艦艇ではない
そんなものは必要無いし、であればこそ到達出来る低廉さ、低廉に浮かべておける点に本質的な価値がある

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 05:04:44.43

コンテナミサイルの良いところはダミーを作れること
人里はなれた山中に設置すれば敵ミサイルに無駄弾を撃たせることが出来る

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 05:17:43.16

>>54
主力艦艇と戦闘艦艇はイコールじゃないし
非戦闘艦艇と自衛能力の有無もイコールじゃない
　
また、さくら型に幾つかの能力を非搭載だったのは人的リソース不足が主要因であって、必要性が無かったからというのは誤り

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 06:10:02.47

小泉防衛大臣は、「極めて遺憾であり、中国側に強く抗議し、
再発防止を厳重に申し入れた」中国軍によるレーダー照射
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765044603/
【NHKニュース速報】中国軍戦闘機が自衛隊戦闘機にレーダー照射　
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765042947/
小泉進次郎、中国のレーダー照射に「強く抗議」を発動😤
[957955821]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765042024/

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 07:27:09.66

>>56
主目的が少人数で哨戒任務することで
これまで拘束されてた他の艦艇を解放する　だったと思ってるので
装備は哨戒必要な最低限で可能な限り人的リソース減らすべきというのはその通りじゃ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 07:31:37.67

中国空母が沖縄本島と宮古島の間を通過
　太平洋上で艦載機の発着訓練　防衛省
(2025年12月6日)
ps://youtu.be/vGJBm82Hpt8

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 07:53:37.65

>>53
それを謎とか言ってる時点で何も理解していないな
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745913029/935
をよく読んでおけ

>>56
つまりこの艦はこの程度でいいって話
人的リソースが無限に湧いてくると思ってるのか？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 08:02:45.80

コンテナ式SSMはまだ技術調査している段階だから自国開発するのかMk70買うのかも分からんし

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 08:06:35.62

まあそれが答えだよなあ、本当に必要だったら在来SSM積むスペースを最初から用意するし

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 08:35:18.62

V-Bat以外にも攻撃ドローン載せることは確定した事実

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 09:11:30.12

ポンチ絵一つを勝手に事実にされても
しかも積める弾頭は10㎏や5㎏、手漕ぎ船でも沈めんの？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 09:37:49.03

攻撃目的なら最初からFCSやデータリンクにSSM搭載しとるだろーに
頑張って10kg前後のペイロードでどんな打撃出来るのよ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 09:42:03.98

そりゃあ敵戦艦の撃破、のつもりなんじゃあないの
小さい艦に武装てんこ盛り、大物食いで軍艦マーチが好きな世代なんだろ、彼
知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 10:05:52.15

まあ、>>56の文言見る限り、たった12隻ぽっちのこれを主力艦艇と思い込んでいる節はある
DDもFFMも無かったことになる、わからんね

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 11:24:12.31

>>64
現時点では機体規模や弾頭重量に関する情報は全くない

「弾頭重量10㎏や5㎏」はポンチ絵どころか君の想像に過ぎないわけで、そんな妄想を元に何か言われても

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 11:33:16.04

負け惜しみ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 11:56:02.51

ポンチ絵1つどころか
「艦艇から発射され、敵艦艇等を攻撃するためのUAV」
って概算要求にはっきり書いてあるが…

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:06:01.84

だ・か・ら、その「艦艇」とは哨戒艦で確定なんすか？アナウンスされてんすか？って話だよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:26:41.54

まだ決まってないのにねぇ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:35:43.68

>>71
CIWSも艦砲もあれば普通のSSMも積んでる護衛艦にわざわざ自爆ドローンなんか積むの？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:41:21.43

給養員は2、3人かな
さくらカレーのレシピを出せ！

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:42:10.92

まあ哨戒艦で色々試すみたいだから楽しみではあるな

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:45:30.71

>>56
>さくら型に幾つかの能力を非搭載だったのは人的リソース不足が主要因であって、必要性が無かったからというのは誤り

人的リソースが不足
　　　↓
少人数で運用できる監視に特化した艦が欲しい
　　　↓
そんな艦が重武装である必要性が無い

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:48:00.64

無人運用中にドローン要員が乗るなんてあるかな、

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:50:33.80

ウクライナのマグラみたいな自爆USVの大群が襲ってきた時の迎撃用に護衛艦にも自爆UAV積んでたら便利
…だけどそれでヘリの運用が制約されたり被弾時の被害が増えたりしたら本末転倒なんで
哨戒艦を艦隊に随伴させて射出拠点に使うのではと予想

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 12:58:34.01

哨戒艦が構想されたときとの違いは
予算が潤沢に
無人機を大量導入（SHIELD構想）
の2点か
でも海自の一部の貧乏性が哨戒艦からも攻勢を～と言ってるだけじゃないかな
ラピッドドラゴン類似品にしてもそうだけど、ただでさえ輸送力が貧弱な自衛隊に余計なことさせるなと
コンテナもラピッドドラゴンもポシャること確実
UAV母艦でも造った方がマシだろう
みんなお仕事があるのだよ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:14:19.33

何か論理が飛躍するアホ共に粘着されたな
　
本来AOE含め、外洋活動するほぼ全ての軍艦艇にCIWS程度は必要であって
省くってのは万が一か億が一か、そんなことはたぶん恐らく絶対有り得ないかもしれないけど
奇襲でもされたら犠牲はたった30人程度だから仕方ないよねって諦められてるだけなんだがな
まぁ30人程度の命ならファランクス必要性ないよねというのがOPV

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:17:01.38

>>80
元海将はだから、警戒監視任務は無人にした方がいいと
難しいと思うけどな

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:41:58.72

配分可能なリソースにとらわれずに、本来の用途には過剰または不要な能力を付与しようとする姿勢、
帝国海軍のDNAが感じられて趣深くて嫌いじゃないよ。

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 13:59:26.18

>>68
ポンチ絵を根拠にするなら、そこに書かれたUAVもまた根拠にして当然

絵を見ればSkyStrikerだと分かるわけで、それが嫌ならお前も何も言えないぞって話

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 14:00:41.66

>>82
この艦の任務とリソースだと武装無しでいいな、という言葉を彼らの中では
「お前には武装無し！つまり負け！負ける準備をしておきな！」
と解釈していそうな気はする

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 14:10:53.45

>>71
哨戒艦以外も運用する可能性はあるが、ポンチ絵に載っていたのは明らかにさくら型哨戒艦なのでな

逆に哨戒艦が運用対象ではないというのは無理があるだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 14:17:44.10

>>85
他のドローンも運用する可能性はあるが、ポンチ絵に載っていたのは明らかにSkyStrikerなのでな

逆に導入の実証試験まで行っておいて、これは違うというのは無理があるだろう

だが違う事もある、気にせず待っていろ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 15:47:30.14

少ない人数で警戒監視できて、ついでに電波情報も収集してくれる
それだけで十分
いまやってるPLANの演習も今後は哨戒艦のお仕事だ
いつ就役か知らんがはやく12隻ほしい

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 15:49:43.37

76㎜とか言ってた奴、本物の76㎜砲を間近で見たことがあるのか
それだけ気になる

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:06:22.67

>>88
127もあるけど、そもそも76ははやぶさに載ってるし
哨戒艦の全長の半分だよ
76ミリならマーク持ち（誤用だそうだが）もたくさんいるだろうし
最低限の対空もできるし、そういう意味では76予想は普通じゃないの
その人員すらけちったことになる（省人化が至上命題）

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:11:39.07

>>89
そうじゃなくて、本物を間近で見たことがあるかどうかという話なんだよ
見たことがあれば、あれを極端な少人数で扱うのは厳しいって直感的にわかる
2桁のDD置き換えじゃなく、純増になる船だし人員は少しでもけずりたい、省人化が至上命題というそれは正しい

はやぶさはあれで極端に割り切った船だからちょっと、かな

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:13:48.60

>>85
可能性は否定してない。現時点では何も確定してない現実は認識できてる？

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:28:36.49

>>90
逆に30ミリを見たことがない
76だと4人だが、30ミリは何人で扱うんだろ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:33:25.98

>>92
30mmはまだ広く見れるところにないからなあ、海保の巡視船一般公開で運が良ければといったかんじ
30mmの要員、2人とかでも驚かない

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:33:43.63

>>91
何をもっての「確定」とする定義によるが、何も決まっていないということはないだろう

現にこうして予算案にポンチ絵が出てきているのだから

もちろん、予算が通り、更に言えば現物が出来上がって搭載が「確定」した後でも色々な事情で運用されなかったり（03式155mmりゅう弾砲用多目的弾とか）、あるいは早期用途廃止（NBC偵察車とか）になる場合もありえるが

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 16:41:19.49

>>94
ちなみにV-BAT公表前のポンチ絵はスキャンイーグル2だった、ポンチ絵を絶対視しても笑うだけだなｗ

攻撃用ドローンを選定しているというならその情報を出してくれ、ウッカリ陸自の選定計画を持ってきたらもっと笑うぞ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 17:31:59.36

>>93
まあ4人操作なら76載っけとけとなるもんな
30ミリなんて海になかったんだから

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 18:21:30.43

76ミリも30ミリも飾りだもんな
まず使うことはない
なら軽い方がいいだろ

哨戒艦ってのはそういう艦

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 18:35:55.88

>>96
あとまあ、もしかしたらだが、俯角とかその辺の条件30㎜砲の方が良かったのかもしれん
正確には日本製鋼の砲塔の性能になるが

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 18:38:18.00

人気ラノベ「とある売国の安倍晋三(ゲリモラシ)」にありがちなこと
[685321817]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765019777/
解剖医「安倍晋三の遺体には潰瘍性大腸炎の痕跡がなかった」
えっ😨 [
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1764794393/
高市早苗氏、台湾で安倍晋三元首相の銅像に献花「日台にどれほど素晴らしい財産残したか」…
「安倍記念公園」の石碑の除幕式にも参加 [少考さん★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1745929842/
安倍晋三回顧録より聖帝のありがたいお言葉
「公明党支持者には平身低頭するしかない
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1760291581/
【祝】台湾の国立大学に「安倍晋三研究センター」が設立される。
頼清徳総統が出席し、昭恵夫人(私人)と看板の除幕式 🤗
[485983549]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1758440535
安倍氏銅像立つ高雄の紅毛港保安堂
「日台は家族」安倍紀念公園を整備中
[１ゲットロボ★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1764397648
安倍昭恵さん、台湾の安倍晋三の銅像に献花。
「安倍晋三の魂は常に台湾にある」とのこと
[673057929]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1750740087

台湾安倍晋三像
ps://imgcdn.cna.com.tw/Jpn/WebJpnPhotos/800/2025/20250622/1007x768_834063908389.jpg
エベンキランド安倍晋三像
ps://i.imgur.com/RuIYDZg.png
安倍晋三が台湾に残した【素晴らしい財産】？？？
安倍晋三は台湾に何を「横流し」していたの？半導体技術？
あ、これ【安倍晋三案件】な気がしてきた

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 18:43:30.98

>>98
不審船や自爆ボート対処か
はやぶさはなんで76だったんだろうな
一番海自で普及しているというのはともかく
はやぶさは東南アジアにくれてやるかモスボール（船に使う用語かは知らぬ）してほしいところ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 18:48:41.88

>>100
対空迎撃も考えたから76だったんだろうな、結局使われずに退役するならそれに越したことはない
フィリピンあたりが欲しがってたけど、船体の疲労は気になる
アルミは鉄のような疲労限度がないから、構造部の力学的負荷はそのまま蓄積してしまう
どうなんだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 19:19:06.35

76ｍｍ砲にしたらFCS-2とセットなんだから価格は上昇するわな。重量もかかるから船型も余計に大きくなるし。同じ重量使うなら航洋性とかセンサーに使ったほうがいいわな
「

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 19:30:08.83

もう一つ推測だけど、砲の指向方向の自由度を高めるために、ある程度高い位置にマウントしたかった
そうなると、重い76㎜より俯角がもう少し効いて、軽くて高い位置でも重心への悪影響が少なく済む
それが30㎜だったんだろうなという気はする

整備の労力や弾の手運搬の他に、こういった視点で考えてもやっぱり30㎜だったんだろうなと

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 20:04:49.05

高市早苗氏、台湾で安倍晋三元首相の銅像に献花
「日台にどれほど素晴らしい財産残したか」…
「安倍記念公園」の石碑の除幕式にも参加 [少考さん★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1745929842/

安倍晋三が台湾に残した【素晴らしい財産】？？？

安倍晋三が台湾に残した【素晴らしい財産】？？？

安倍晋三が台湾に残した【素晴らしい財産】？？？

安倍晋三が台湾に残した【素晴らしい財産】？？？

安倍晋三が台湾に残した【素晴らしい財産】？？？

何それ？

そういえば、何で台湾って急に半導体作れるように成ったの？（笑）

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 20:16:51.59

人気ラノベ「とある売国の安倍晋三(ゲリモラシ)」にありがちなこと
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解剖医「安倍晋三の遺体には潰瘍性大腸炎の痕跡がなかった」
えっ😨 [
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1764794393/
高市早苗氏、台湾で安倍晋三元首相の銅像に献花「日台にどれほど素晴らしい財産残したか」…
「安倍記念公園」の石碑の除幕式にも参加 [少考さん★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1745929842/
安倍晋三回顧録より聖帝のありがたいお言葉
「公明党支持者には平身低頭するしかない
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1760291581/
【祝】台湾の国立大学に「安倍晋三研究センター」が設立される。
頼清徳総統が出席し、昭恵夫人(私人)と看板の除幕式 🤗
[485983549]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1758440535
安倍氏銅像立つ高雄の紅毛港保安堂
「日台は家族」安倍紀念公園を整備中
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https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1764397648
安倍昭恵さん、台湾の安倍晋三の銅像に献花。
「安倍晋三の魂は常に台湾にある」とのこと
[673057929]
https://itest.5ch.net/greta/test/read.cgi/poverty/1750740087

台湾安倍晋三像
ps://imgcdn.cna.com.tw/Jpn/WebJpnPhotos/800/2025/20250622/1007x768_834063908389.jpg
エベンキランド安倍晋三像
ps://i.imgur.com/RuIYDZg.png
安倍晋三が台湾に残した【素晴らしい財産】？？？
安倍晋三は台湾に何を「横流し」していたの？半導体技術？
あ、これ【安倍晋三案件】な気がしてきた

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 20:55:37.47

>>56
アショア代替の意味をわからずASEVを礼賛してる白痴共と同じ知能水準に思える

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 20:59:30.30

>>106
海自はおっつけられただけだからね
まず制服組がずさんな仕事して、河野太郎がおかしなムーブふりかざし、そこに陸出身のヒゲが介入し、あーいう舟が産み落とされた

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 21:01:59.47

とはいえ固定目標の脆弱さを考えると、建造前に陳腐化していた可能性も高く
こうなるしかなかったのさ

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 22:12:35.40

>>100
はやぶさは、能登沖の不審船対策でスペックを強化して開発したんだよ
76mmは退艦のお古があったし、ミサイルは過剰攻撃になるから使えない可能性もあるからね

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 22:24:36.29

>>109
ミサイル艇は20ミリだったな
工作船事件も海保の20ミリ（弾は違えど）で苦戦してたね
突っ込んでくる可能性のある相手にストッピングパワーとして20と30にどれほど違いがあるのか
76はボカチンしそうだけど
A-10も30ではあるが、あっちはそれなりの合成した慣性が働くのではないか

**名無し三等兵** · 2025/12/07(日) 23:32:02.60

新スレになった事だし、前から気になってた機関について
機関がCODLADでディーゼル主機２基、電動機２基、２軸って
機関配置どうなってるんだろう？
増速用の主機が１基なので減速機を通して左右軸がつながるから
普通にシフト配置は出来ないけど、
ディーゼル主機（片方は発電用）は前後に離してるのか？
それとも空間効率を重視して同じ区画にしてるのか。
何れにしろ２基の電動機は同じ区画になるハズ
普通のディーゼル２基２軸の機関が、CODLADでこんなに複雑になるとは、、、

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 01:31:23.52

>>110
海保の20mmRFSは、南西沖工作船事案で苦戦してたんじゃないよ
警察権の行使を機能的に使えたんだよ
最大でも船首や舵を撃って船を停めるとこまでなんよ
そして、警察権の行使の先例ができた為に以降の巡視艇にまで20mmRFSを搭載する事に…

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 01:46:59.10

>>111
←―――右軸　推進電動機―減
　　　ディーゼル主発電機　速――主機　　　非常用、予備発電機
←―――左軸　推進電動機―機

と個人的予測

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 01:48:25.17

すまん、右軸と左軸は位置が逆だったわw

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 02:40:03.05

#######D主機→減速機↓
D発電機・・・・電動機→→ペラ
D発電機・・・・電動機→→ペラ
#######D主機→減速機↑

こんな感じで前後に3区分、左右を分ける隔壁で6区画くらいじゃ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 02:45:10.77

>>80
そのciwsのために人員必要だし
ciwsあればASMD十分かってーとそんなことはなく防空くぐり抜けて向かってきた１発を落とすよーな代物
建造目的から単艦行動多い哨戒艦には積む意味薄いかと

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 03:56:34.14

FCSレーダーを持たない船がCIWSだけ載せたところで、そんなのは暗闇の中、小さな灯りしか持たずにナイフで武装するようなもの
闇でも目が利く敵に攻撃されてサバイブ出来る筈がない
馬鹿げている
そもそも敵と交戦して生きて帰ることを前提とする船ではない

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 04:00:24.68

有事に警備活動に使う船ではない
あくまで平時における灰色の巡視船そのものとして位置づけられる船であり、有事下においては8tトラックみたいな仕事が出来れば良い

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 08:23:45.36

米海軍コンステレーション級騒動を見て
割り切りって大事だと心底思いました

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 11:04:05.97

ps://youtu.be/hA5K79zk6aM
2011年温州市鉄道衝突脱線事故
中華人民共和国浙江省温州市の
甬台温線（杭福深旅客専用線の一部）で、2011年7月23日20時34分頃
（中国標準時）に発生
中国高速鉄道の列車衝突・脱線事故。
事故に遭った車両は、
7月27日時点で事故現場の高架下に
すべて埋められ、
残りの車両は中国鉄路の
車両基地に搬送された。
中国政府の発表は死者40人だが？？？

～～～～～～～
まあ、中国は高速鉄道の事故で、
クラッシュした車両ごと
乗客被害者を埋めちゃったのが
「全て」だよな

「その程度の国」って事（笑）

新型コロナの時も、ウイルス発生源は中国の生物兵器実験だって話もあるが
肺炎でピクピクなってしんだ遺体が
中国の街中（武漢？）に放置されていたのもつい最近

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 12:38:07.34

>>119
哨戒艦はパッと作ってサッと動かせればそれでいい。スバっと解決したい時は護衛艦にバトンタッチ

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 14:56:42.65

海自もぶっちゃけ、船乗り維持の方便以上の事何も考えていなかったと思うよ、出来上がった哨戒艦の武装絶許っぷり見るに。
で、哨戒艦がぴんちの時、どの戦闘艦ちゃん来てくれるのマジで。
ちょっとでも烈度が上がったら使い道あるのか哨戒艦、対空が実質何の備えも無いのに。電動UAVですら対処出来んぞ現状。

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 17:50:51.82

しつこいダサいアキラメロン

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 17:55:04.35

在日中国大使館、レーダー照射事件で日本政府に抗議
[478973293]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765115392/
【悲報】日本、中国軍の訓練を妨害していた模様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1765180897/
【悲報】中国のレーダー照射、日本軍がわざと近づいて煽ったせいだとバラされてしまうｗｗｗｗｗｗ
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765179467/
中国「レーダー照射問題を煽り立ててるのは日本で、被害者ぶりたいという下心だ」
[886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765168316/
小泉防衛大臣は、
「極めて遺憾であり、中国側に強く抗議し、再発防止を厳重に申し入れた」
中国軍によるレーダー照射 [834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1765044603/

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 18:03:27.35

主として平素における警戒監視に効果的に対応し得る艦艇として、我が国周辺海域の警戒監視を実施するとともに、武力攻撃事態等に際しては、保有する能力の範囲内で沿岸防備等に従事する哨戒艦を取得することを目的とする。

この表現は一貫している
「保有する能力の範囲内」にコンテナが含まれることはないだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 19:46:26.57

>>125
つまり有事には後方警戒に徹するってことか

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 20:45:17.94

豪マールズ国防相　中国軍機のロックオンは『憂慮すべき事態』　
日本と力を合わせて行動していく
[789920621]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1765148245/
ジャップの戦闘機、中国の戦闘機に30分間以上後ろを取られてロックオンされ続けるｗｗｗｗ
いわゆる『わからせ』だな
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1765164130/

ロックオンされた、、、はまあ分かるが

【後ろを取られた】ってマジ？！？！

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 21:25:19.83

>>113
お、良い図！ディーゼル主機を前後に離すとそんな感じ
で、ディーゼル主機を同じ区画にするとこんな感じかな
‐
８━━━━━減
　　電動機━速━ディーゼル主機
　　電動機━機　ディーゼル主機━発電機
８━━━━━機
ダメコン的には最悪だけど、哨戒艦ならやるかも

**名無し三等兵** · 2025/12/08(月) 22:31:42.18

>>122
哨戒艦がピンチのときに来るべきは戦闘艦じゃなく、F-2だろ常識的に考えて
烈度が低い大半の時の負荷を減らすための船ですよって何度言われれば気が済むんだ

なんかもう硬直思考が酷すぎる
中国に抜かされるわけだよ

>>127
日本のF-15は推力の低い初期型だから機体性能が低いのはしょうがない
うるせーよ

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 02:22:10.76

>>126
全方位と戦争するわけもなく
対中戦時でもロシア海軍艦艇が彷徨くこともありえるわけで

**名無し三等兵** · 2025/12/09(火) 06:03:50.06

列度ねぇ
シャヘドぐらいのなら密輸入されて国内側からも何時撃たれるか分からん時代になったけどな
　　
実際、ウクライナとイスラエルの特殊作戦部隊がロシアやイランの国内深くに浸透して、自爆ドローン攻撃の大戦果上げてるわけで
中国やロシア、北朝鮮も直ぐに真似し始めるだろうし、陸自だってC-sUAS用にSMASH導入試験を始めているそういう時代が始まったんだが