0001名無し三等兵2014/07/13(日) 00:45:14.23ID:6rtnFL0t
スタハチ、ドッグ、M59!
あんまり話題に上がらないS&WのクラシックDAオートについて語るスレです。
記念すべき1stgenであるM44、M59やM52、
459、645など1stの後継である2nd、なんだか人気の無い3rdgenについて語って逝ってね!
なんだか全部カタログ落ちしてるけど、気にしないでね!
ASPが1975年だとすると、1980年代初頭くらいのデベル、1983年に出たM469とそう離れていないんだな。
まあ、ASPはスパイ任務用途だから、その前から使われていたかも知れないけど。
M39が1954年に発売されて、Mk22ハッシュパピーがベトナム戦争に導入されたから、もしかしたらASPは1960年代後半には開発されていたのかも…
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3566TSWを画像検索すると、当時の宣材写真が出てくるはず
ttp://www.fototime.com/5404278404B28D7/orig.jpg
ttp://www.fototime.com/1709F583916AE1A/orig.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20151227/00/ryoseals/52/b6/j/o0480062113523128962.jpg
ttp://i54.photobucket.com/albums/g112/terrypopkin/3566Limitedcomp.jpg
ttp://i54.photobucket.com/albums/g112/terrypopkin/3566shortycomp.jpg
0081名無し三等兵2016/07/08(金) 10:50:28.18ID:tn2VNBbr
40SW/357Sigよりは356TSWの方が装弾数的に利得がある。
でも今度の960ローランドは10mmに匹敵した上で装弾数的には9mmと変わらないって事なのでわ?
また960Rwのコンバージョンは例によってグロックからということらしいね。
S&W金属オートは重くて頑丈だから、SMG用の9mm+Pや10mm、356TSW、960Rwをフルオートで撃っても耐久性を示すんじゃないか?と妄想w
ポリマーマシンピストルのG18Cなどは実質ガス抜きして380レベルまでパワーを落として三味線弾いている訳だからね。
>>81
なに寝言言ってるん?
G18はマズルブレーキの位置までに銃身長3インチ以上はあるから銃口初速は音速優に超えてるよ
380acp並みなんてことはまったくないからw
SWの金属オートが丈夫なんてのも浅はかな思い込み
フレームはみんなアルミだし、特に傑出した強度はないよ
実用上問題になることもないけど 0084名無し三等兵2016/07/29(金) 03:00:49.34ID:6FHYcbt5
5906とかもステンレススチールのフレームで、アルミフレームじゃ無かったよネ。その為か同時代のDAD9と比べ、重さが目立つと聞く。
確かにS&Wのオートは筋肉質で堅強そうではあるな。wikipediaの10xx系個別ページにも
「10mmオートの中で最も堅牢」といった趣旨の文章が書かれてるし、「1006 VS G20」とかのスレッドでも
それぞれ互いに支持者が居るのが面白い。重いってのも10mmを撃つならプラスの評価になるし。
しかし、実際どの程度の耐久性能を持っているか、データが存在するのかは気になります……。
当てずっぽうだけど、G18Cが9mmフルオートで撃てるなら、
それくらいの耐久度でS&W金属オートなら10mm級フルオートも行けるんじゃないかな?
だから960Rwであり、356TSWのマシンピストルのベース銃としての提案なんだよ。
PC356の他にM5906スーパー9ってのがあるんだな。
9パラ(9x19)、9x21、356TSW(9x22)、の三種類の弾薬を撃ち分けられる強度があるマルチ口径だしいね。
で、9mmウィンチェスターが9x23なんだけれど、その薬莢を使って356TSW同様に9パラのCOAL(弾薬全長)に納めたのが960ローランドみたいね。
http://www.shootingtimes.com/files/2015/09/960-rowland-2-300x286.jpg
960ローランドは357MAG並みの威力だね。
弾丸重量/タイプ 速度 エネルギー
80グラム(5グラム) 3,050フィート/秒(930メートル/秒) 1680フィート・LBF(2280 J)
185グラム(12グラム)JHP 1,560件フィート/秒(480メートル/秒) 千フィート・LBF(1400 J)
230グラム(15グラム)JHP 1,340フィート/秒する(410メートル/秒) 930フィート・LBF(1260 J)
230グラム(15グラム)FMJ 1,340フィート/秒する(410メートル/秒) 930フィート・LBF(1260 J)
300グラム(19グラム)(リボルバーのみ) 1,350フィート/秒する(410メートル/秒) 1230フィート・LBF(1670 J)
(テストバレルの長さ:5.5インチ)
装弾数がね10mm、40口径や45口径より多くて、威力は357並なんて、火力と威力を兼ね備えていて最強だよね。 0087名無し三等兵2016/10/14(金) 20:44:56.73ID:UHmqGavP
>>67
しかもASPに装填されてる弾がグレイサーセフティスラッグだった筈。 0088名無し三等兵2016/10/14(金) 20:47:46.43ID:UHmqGavP
>>67
しかもASPに装填されてる弾がグレイサーセフティスラッグだった筈。 ジャックキャノンって81年に自宅で死んでたんだよな…銃弾2発受けて。
0091名無し三等兵2017/05/22(月) 09:44:07.09ID:Q09wc6pK
T/Cって今はS&W傘下なの?CVAって対抗メーカーは何?
CVAはt/cに比べ、口径コンバージョンがない分、ベースピンが省略され、フィールドストリッピングに優れ、安価なので好評を博しているということらしい。
0093名無し三等兵2017/08/14(月) 01:50:49.88ID:TX9F3Lm+
38口径の小型オート、ガスガンで出してほしい。
こないだやってたイーストウッドの「ブラッドワーク」(2002)って映画で、
「この弾は9mmではない、38口径だ」って検視官のセリフがあったな。
でも38口径と9mm口径って一緒だろ?
>>94
ビミョーに違う
外径で0.002インチw
9mmは.355で.38は.357
弾丸重量で、9x19は120グレイン前後からやや軽いのが主流に対し、.38は158グレインが標準
形状も、9x19はフィーディングの制約があるのに対して.38はリボルバー用だからラウンドノーズからワッドカッター、過激な形状のホローポイントまで多種多様
意図的な欺瞞策を講じない限り専門家なら見ればわかる >外径で0.002インチw
でもジャケット弾とキャスト弾の差であって、イーストウッドが撃った弾はジャケット弾だと思うぞ?
《映画の内容》
イーストウッド扮する主役の老刑事がシリアルキラーの犯人に向けてS&Wの8連発357マグナムをぶっ放す。
その2年後にHK P7(9パラ)で殺人を繰り返し、自分に撃った弾を死体の口の中に残していく…という犯行を繰り返す。
*****
まあ、弾頭重量が158グレインとも限らないしな…
軽量弾頭の357なら重い部類の9mm弾頭でも重さを揃えられるのではないかな?
>>96
ジャケットとキャストとかじゃなくて純然に規格で規定されてる寸法が違うんだよ
9mmは.355で.38は.357
まあこの程度の差は実用上問題ないし、メーカーが作り分けてる保証はない 0.002インチの差はボア径とグルーブ径(ライフリングの溝径)の差だと思ったが…
だから硬いジャケは9mm(.355インチ)ピッタリで、
柔らかいキャストはライフリング溝に食い込むの見越してプラス0.002インチwも.357口径と。
(勿論リボ用.38、.357弾頭もジャケット弾ならダイヤメーターは.355)
0100名無し三等兵2017/09/01(金) 02:09:14.72ID:Fi/vEzhY
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http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
09058644384 0101名無し三等兵2017/09/20(水) 22:32:44.94ID:Z7YAK4P3
RIA:レイフグラバー・ピストルと読むのだろうか…?
>オーストリア人の移民Joseph Joachim Reifgraberによって設計された、これは.38リム・リボルバー・カートリッジのプロトタイプのガス補助の短い反動ピストルです。
>このバージョンではシリアル生産は見られませんでしたが、Toledo(オハイオ州)のUnion Firearms Companyは.32 S&W(および.32 ACP)でわずかに小さいモデルを市場に出しました。
> Reifgraberの特許に記載されているガスアシストは、この銃では使用されますが、.32モデルでは使用されません。
とりあえずS&W製じゃないね。RIA社のレイフグラバーさんが製造したピストル?
>>90
自殺で処理されたはず。
グレイサーセーフティスラッグの原型みたいな弾を2発撃ち込まれた状態でね
いわゆるエクストリーム自殺みたいな状況 エクストリーム自殺=絶対に不可能な方法なのに自殺と断定された事件
ジャックキャノンはスパイというか、GHQの諜報機関の管理官だった人だからな…
0105名無し三等兵2018/02/22(木) 09:31:56.24ID:zf2p0zg+
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0114名無し三等兵2019/12/02(月) 20:02:18.41ID:DwqH+TSI
接射銃撃すれば、357マグナムのスナブノーズの威力低下も補えるだろうか?
まあ普通に考えれば、人体には可塑性があるので、銃身筒内の様に発射圧力を高めて通過する弾丸の初活力を高める事は無いだろうが…。
一つの思考実験として、例えば犯罪組織のハニートラップに引っかかって、殺人ゲームに参加させられた、としよう…。
そこで渡される武器を選択できるとして、一つはサバイバルナイフ、M642(M640)、P365のどれか。
犯罪組織の牛耳る繁華街の区画で1対1で対戦し、それが中継されて、観戦する上級国民達の賭けの対象になっている…と。
殺した死体は組織が処理してくれるので、殺人罪には問われないが、拳銃を選択した場合は、相手が誰だかは知らされない。
M462と予備弾5発を選択したとしよう…でも相手はサバイバルナイフを選択し、自分を標的だと知っている…と。
この想定ならCCWを本番で行使できるシチュエーションな訳だ。
P365も弾は10発だけしか渡されないが、M642及びM640の弾種は色々選んでいいとする条件。
そういう状況に陥れられたとしたら、ナイフの奇襲にどう対策する?
0115名無し三等兵2019/12/02(月) 20:03:08.07ID:DwqH+TSI
使用目的を想定するから、銃器の種類を選択できる。
CCWだったら携帯してる事を目立たせないとか、秘匿しているだとか。
だからスナビーとか性能を落としてでも短尺にする…形状はメリットとデメリットのトレードオフだから。
誰も銃器を想定してない環境で、自分だけが携帯してて、相手を殺さず脅したり、抑止させたいだけなら.22口径でも十分だし、
オープンキャリーで熊から身を守る想定だったら小銃で良い訳だけど、剥き身で電車やバスに乗るのは憚られるとか、色々と使用目的には条件が発生する。
スナップノーズリボルバーの使用目的が専らセルフディフェンスでコンシールキャリー用途だから、仮定で「殺人ゲーム」などという映画的な設定を提示してる。
誰でも想像し易い様に思考シミュレーションを建てている。
何も南米のマフィアや南アのギャングとか、リアルに物騒な連中の身に置き換えても、それはそれでフィクションとして自分の身に置き換え難いだろうし。
「5発以内で事態を収拾できそうにない状況であれば、たとえCCWが手元にあったとしても無意味なのでサッサとその場から逃げる算段をすべき」
という意見もあるが、「殺人ゲーム」思考シミュレーション想定は、それをさせない為の状況"しばり"の為だ。
"逃げれば良い"って条件の縛りが厳しいと感じるのは、裏を返せば『スナビーでは生還が難しい』って予測が立つからだろ?
自分にはゴルゴや映画の主人公の様な超人的な戦闘スキルはないのだから、一撃必殺で敵を撃ち倒せる訳ない、と判断するから。
だから仮定の想定ってのを建てとく必要があるんだと思う訳だ。
>173名無し三等兵2019/12/02(月) 12:09:53.66ID:P0J4qSrY
>しつこいなぁ殺人ゲームは映画でやってくれよ
BHPみたいにどこか別の会社でライセンス生産とかしてないんかね
あるいは生産ラインごとどこかほかの国にもってって生産するとかさ
そもそもシングルアクションだし、トリガーバーの通し方なんかもだいぶ違うな
オートマグIIのバレルが溝というか「へ」の字穴タイプなのはS&Wというよりブローニングとかみたいだし
似てんのはスライド上のセイフティとスライドストップの外形くらいじゃないか