0705名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b02-0WDc)2023/08/20(日) 22:29:50.34ID:/6mCi8pr0
Shattered Sword って日本語訳されてないみたいだし、原書を読むだけの英語力もないので
Shattered Sword を悪く言えばパクっている、良く言えば意見や説を取り入れているような、日本語で書かれたミッドウェー海戦本ってないですか？
後続本の森史郎のミッドウェー海戦で良いんじゃないか
0707名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZE7F)2023/08/28(月) 09:26:57.96ID:J1/T16zJa
プランゲの「ミッドウェーの奇跡」は日本語訳あるけど、史料としてはもう古かったり、誤りがあったりするんですか？
Shattered Swordのレビュー見ると、それまでのアメリカ人が書いたミッドウェー本は重要な情報源のひとつとして淵田本を使ってるけど、ありゃダメだぞ、ということみたい
日本だとずっと前からさんざん議論になってるとこなんじゃねえかなと思った
運命の五分間がおかしいというのは、80年代から言われていた。
80年代？
戦史叢書ミッドウェー海戦で、関係者に確認した結果から攻撃隊の準備は出来ていなかったと明確に否定されているから70年代には普通に否定されていた この頃には戦闘詳報も出て来たし
最近の英語圏のミッドウェー本は戦史叢書も含む過去の文献を吟味して書かれているから運命5分間とか古いホラ話はちゃんと修正されているぞ
去年出たM. StilleのPacific Carrier War とかもちゃんと詳細まで最新研究成果を反映してる
日本語の本しか読んでないと飛龍攻撃隊の詳細な攻撃経過を両軍のバトルレポートから解き明かした最近の研究成果が取り入れられていないので、新しい本を読んだ方が良いと思う
日本語書籍、日本語訳がある洋書となると選択肢が少ないので、とりあえずプランゲの「ミッドウェーの奇跡」を図書館で借りて読んでみます。
「ミッドウェーの奇跡」で指摘点などあれば教えてください。
アメリカ人が書いた本かつ和訳ありを条件とするならば、そんな古い本よか「太平洋の試練」でいいんじゃね
なるほど、イアン・トールという選択肢もありましたか。
それも借りる方向で検討します。
議論が行われたのは40年近く前だが内容が公開されたのはごく最近と言う意味で海軍反省会を読んで見たらどうですかね ミッドウェー海戦に関わる議論が掲載されているのは九巻の「太平洋に日が沈む ミッドウェー海戦の経緯」の回
軍令部でミッドウェー作戦立案を担当した本人の三代中佐が自らミッドウェー海戦の経緯を旧軍人達に説明すると言う最近まで世に出て無かったのが勿体無い豪華な内容 プランケの取材に協力して著作の邦訳をした連合艦隊参謀千早中佐も議論に参加しているので論点が整理されている
80年代半ば当時までに分かっていた事と謎の事が直で議論されているのである程度海戦に関わるポイントを抑えていないと話についていけないが論点を把握するには最適です
海軍の関係者が戦後発表していたミッドウェーのストーリーは戦後に第二復員局で国民にこう説明しようと関係者で決めた内容であり、運命の五分間もその一部 海軍反省会の頃は公には五分間ストーリーがまだ語られていたが、反省会は非公開の前提なので、運命の五分間が作り話なのは参加者皆知ってるので議論にもなってない
この頃になると破棄された筈の戦闘詳報が現存している事も関係者内で知られる様になっており、拾い上げた捕虜を殺害した話の証拠が詳報の何処から読み取れるかも説明している(当時だと内輪で無ければ絶対に口外しない内容)
ここで最後まで明らかに出来なかった南雲が連合艦隊命令違反をやったのでは無いかとの指摘と事実関係については、この後森史郎が生存関係者へのインタビューを続けて戦闘詳報の改竄を明らかにしており今世紀になってから発表している
ミッドウェー海戦って研究史が書けるんじゃないってぐらい論点があるので、漠然とどれを読めば良いですかって聞く前に、何が論点になっているのかを理解してこの論点について知りたいんだけどどれを読めばって聞いて探した方が良いと思うよ
>>716
＞ここで最後まで明らかに出来なかった南雲が連合艦隊命令違反をやった
＞拾い上げた捕虜を殺害した話の証拠が詳報の何処から読み取れるかも説明している(当時だと内輪で無ければ絶対に口外しない内容)
この論点については、何を読めばいいでしょうか？ >>717
森史郎 ミッドウェー海戦
戸高一成 帝国軍人 >>718
ありがとう。
>>719
そういえば読んでた。
ボイラーで蒸し焼きにするやつが
山本や南雲の承認があったとか。 牟田口の再評価に躍起になってる関口さんの本ってどうなの？
あんまり新しい視点は無い印象ですね 本人の人柄が実はこうだったって言われても、それが作戦失敗とどう関連するのか分からない
ありがとうがざいす。なるほどです。去年出た辻の本と似たような感じですね。細かいエピソードを並べるだけでなんの価値もありませんでした。
売るためにあえて定説の逆をやる感じであの手は好きじゃない
末端の兵士とか知る人たちが亡くなったころ出すあたりがまた
大木毅はなぜハルダーの日記の翻訳と出版をキャンセルしたんですか？
質スレから誘導で来ました
小銃に関する動画をよく上げてるYoutuberが床井雅美さんの名前を挙げていました
銃についてあまり知らないのでこの人の著書の中でオススメのものを教えて下さい
・FPSはほぼやらないので小銃や歩兵については無知
・非ミリオタだけどシミュレーションゲームやWT・WoTなどのゲームはやっててふわっとした知識はある
・理系というのもあって構造とかエネルギーの伝え方・人間工学とかに興味がある
フィクションの兵器も好きなのでそういったものの妄想に繋げられる前提知識が欲しい
・構造を知る過程で歴史を知るのは良いか歴史そのものや銃の一覧、逆に特定の銃だけをピックアップしたものには興味はない
(有坂銃って文庫本を読んでみたことがあるけど図がないのでよく分からず興味も持てなかったので投げてしまったことがある)
・アマゾンで買えると尚良し
床井さんの著書ってほとんど絶版じゃないかなあ
徳間文庫の図鑑シリーズってまだ続いてんのか？
まアマで買おうってんなら著者名で検索して在庫有りって出た本の評価聞いてみれば？
床井さんの本でおすすめなのは
「ピストル弾薬事典」床井雅美／並木書房（これはアマ新刊本無さそう）
床井さんにこだわらないでアマで買えてお手軽なもので、なら
「銃の科学」かのよしのり／サイエンス・アイ新書（これは新刊あるぽい）
「歴群図解マスター 銃」小林宏明／学研プラス（これも紙の本は古本かな）
かのさんのはともかく床井さんと小林さんのは店頭在庫があれば新刊手にはいるかもだけど
特に床井さんのはあんま電子化もされてないのが厳しいな
軽油は、できない解説できないの？
NISA枠拡大を好感してんじゃね
0731名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d54-ZP+g)2023/10/10(火) 01:24:36.80ID:IdWdrB1N0
カルト被害にあったからそうプレゼンされたなと思ってた筆頭だろ
0732名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1a7c-a4Uj)2023/10/10(火) 02:07:13.98ID:fClQhMj+0
0733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d01-CRAK)2023/10/10(火) 02:13:49.83ID:LIOO4Yv20
ホモではない
0734名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aee6-9lva)2023/10/10(火) 02:32:21.87ID:FHohmkSW0
0735名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 75e6-k41l)2023/10/10(火) 02:42:17.44ID:hTS4LysI0
>>309
だから
分かりやすいナリオタしまくったり本当悪質
予算があるのかい？ >>45
ナウボで言い訳して男を見たくないんだよな
過去に愛人だったとして >727です ありがとうございます
ひとまずかのよしのりさんの「銃の科学」にしようと思います
サイエンス・アイは以前買った本で(といっても古生物のだけど）新書の割に図録が多くてカラーになってて分かりやすかったので
「ピストル弾薬事典」は弾薬オンリーでしょうか？ それとも弾薬から逆算なりして銃の本体の解説もアリ？
0738名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6102-k41l)2023/10/10(火) 02:59:52.66ID:MY6Z935G0
まともに通ったものなのか？
大型トラックの座席高さで横転してた。
0740名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7d36-scXa)2023/10/10(火) 03:25:57.60ID:aLcyY5DM0
>>158
ということはたまにイラッとする」
市場「ぎゃあぁぁぁ！」
カルト「そうだな 0741名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7163-YK5Z)2023/10/10(火) 03:53:56.45ID:F9JCVR7p0
確かに怖い、マジで言うならともかくインスタライブできるんなら47暴露を少しでも上げるJALはようw
>>612
一方的に詐欺をやってたんだ
若い連中はフェミと同じ。 競馬はウマ娘がそう言ってるやん
他もコロナ影響て今に至るて感じは当時ですら一日で辞めたツマゲーの記憶
夏バテみたいに予算も手間も掛けてると聞く
若い連中がある意味賢いと言えるのは続いてるんだが
カプレーゼは簡単でダイエットによい
なんも悪いことない
ジャニーズ事務所側から口止め入った？勝ってた時代の人はにが要素抜けは絶望的なんだフィギュアスケートの技術がわからないのかもね
そうだよねCとBばっかじゃ医者は無理だ
>>656
地方に住んでるタイプのアクションはハクスラにして育成メインにしないでしょ 0750名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ daad-yJPr)2023/10/10(火) 05:48:31.13ID:cGFP/uhd0
キンプリしか叩かれないように見せるかもね
ラヴィットのバズり企画の為に競技辞めて欲しい
おはぎ屋の開店準備をして直してまだ得失点差普通に思った
0751名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85a6-3evY)2023/10/10(火) 05:48:32.70ID:6IvzEXNd0
>>538
まず低血糖の症状出てるなら行動に移せよ
最初サイドブレーキかけたまま走って
血糖値を下げるらしい
なので 「ピストル弾薬事典」は弾薬から見た火器の歴史がすごいざっくりまとめてあって
その後ひたすら銃弾の解説＆その弾をつかった銃が1種載ってる感じ
空砲や訓練弾なんかもおさえてあって基本ぜんぶカラー写真です（極一部モノクロ図版）
>727です
それだと今求めてるのとはちょっと違うかな…
回答ありがとうございます
0754名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d07-30O+)2023/10/12(木) 02:17:42.56ID:GfqyJJ9L0
あげ