>>821
バンカーバスターはそこまで威力がない、アメリカはバンカーバスターを追求した結果MOPに行き着いた
30-40mm機関砲は鉄筋コンクリート20cm+（一般的な家屋の外壁）を貫通できる
105-120mmAPFSDSは鉄筋コンクリ50+cm貫通がやっと
155榴弾、GMLRSは遅延信管で50cmの鉄筋コンクリートを抜く
500-1000ポンド通常爆弾は1m×2mの貫通力
2000ポンドGBU107/109は1.5-2.5m×直径5mの貫通力
4000ポンドバンカーバスターは7m×直径10mの貫通力
16000ポンドMOPは深30m×直径20-50mの大穴を開ける
500-4000ポンド爆弾あるいはバンカーバスターはバンカーとしての貫通力×通常爆弾としての威力両面で中途半端で、基本複数弾の
有効着弾2-15発、投射数8-50発が必要な中途半端兵器として駄目の烙印を押された
精度の高い1000ポンド弾頭トマホークのほうが少ない弾数で有効で防御困難とわかって今では1000-4000ポンド爆弾わあまり使わない
戦闘機→250-500ポンドJDAMSDB中心、稀に1000-2000ポンド爆弾
ミサイル→1000ポンドスタンドオフ兵器トマホーク
バンカー→MOPを1-8発投射
って割り当てに変わった 自衛隊は
1000ポンド級
スタンドオフ兵器とトマホーク 1000発
滑空弾 500発規模
500-750ポンド
極超音速弾/超音速弾 数百発
ASM2 数百発
12式誘導弾 1000-1500発
JDAM数百発
を保有する計画だが、2000ポンド爆弾と1000-4000ポンドバンカーバスターは足しにならない
12式誘導弾を大拡張して弾頭10000ポンド総重量12-15トンの巡航ミサイル作ったほうが合理的
>>825
ストームシャドーの話から何だから、爆弾のバスターバスターの意味じゃない事を分かれよ
言葉の意味だ >>824
のソース元で
＞目標は、掩体、バンカーなどの地上・地下構造物
と書いてるのに >>817
ストームシャドーの有用性が確認されたのだから、ストームシャドーの射程強化版のようなスペックになる予定の12式改の開発と配備への予算や開発スタッフの増強をすべしって話よ
ストームシャドーというかJASSM-ERとLRASM相当品を12式改は狙ってるんだけど
それに今次宇露戦争は、海外製兵器はその開発国の許可が無いと他の国へは供与できないっていう欠陥が露呈したじゃん
去年ベルギーだかオランダだかどっかがレオパルト戦車をウクライナへ送ろうとしたらナチカスドイツが拒否ったでしょ
兵器の国産開発&自国生産はボッタクリ価格で売られたりするのを軽減させる効果や自国産業の保護発展とかもあるけど、足枷のない海外供与という観点からも重要だよ
第2次宇露戦争のような事態が起きたとき、日本や西側諸国がストームシャドーを導入してたら英仏に、KEPD 350ならスウェーデンドイツに、JASSM(-ER)やLRASMならアメリカに許可を得ないとウクライナに送れないわけでさ
一月前アメリカが日本にJASSM-ER売ることが決定したけど、喜んでる場合じゃない
https://jp.reuters.com/article/usa-japan-arms-idJPKBN3031JT
次の戦争のときバイデンみたいなヘタレボケ爺やトランプみたいなプーアノンがアメリカ大統領だと日本やJASSM導入国は被侵略国への供与を潰されるだろうね つーかストームシャドーを日本が導入するとして第三国への供与許可したゆるゆる契約を英仏と交わしたとしても、納入されるの何年先になるのかって話よ
イギリスはウクライナへ供与した分の穴埋めも含めてもっと必要になるし、フォークランド戦争のときのエグゾセ対艦ミサイルみたいに世界中から今注文殺到してるはず
JNAAMもフランスの反対で頓挫したのに輸入すりゃ全て解決なんてまだ甘いこと考えてるのか
結局兵器は国産出来る素地やノウハウがあるものは絶えず国産しないと、輸入停止や相手先の思惑に左右されちゃうからね…。
少なくとも、うちもそれくらいだったらその気になれば作れますよ!…的な試作機の研究は絶やしちゃいかん。
0835名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa1-Us0a [202.214.230.208])2023/10/06(金) 07:09:52.28ID:5k6KNK4bM
>>832
自分のレベルも踏まえて、HI-LOのLOに徹して国産するならまだしも
背伸びして無理して世界一高額な二流兵器作るのは間抜けのやること
他国はそうやって地道にやって、それでも他国に売れる兵器を着実に作ってる
LOでもコスパよいものは評価されるんだよ 開発決定してからのスピード感はアメリカ以上の物がある
0837名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 312a-o5le [242.4.246.11])2023/10/06(金) 09:24:46.18ID:27oGQUQy0
>>836
気付かれてなかっただけでウクライナ侵攻前からコソッと進めてたからな 0838名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-2qr8 [253.164.89.204])2023/10/06(金) 12:31:32.02ID:f5LfD6tb0
『クライシスアクター』『豊島保養所』←画像検索＆拡散！
他スレに丸ごとコピペよろしく！！！！！
ネット上でできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！！
動画サイトのコメ欄もねらい目だぞー！！！！！！！！
0839名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa5b-2qr8 [253.164.89.204])2023/10/06(金) 12:32:35.62ID:f5LfD6tb0
『クライシスアクター』『豊島保養所』←画像検索＆拡散！
他スレに丸ごとコピペよろしく！！！！！
ネット上でできる反ﾚﾌﾟﾃｨﾘｱﾝ・反ｲﾙﾐ活動です！！！！！
動画サイトのコメ欄もねらい目だぞーーー！！！！！！！！
>このうち２００発を既に米軍が運用している従来型に変更し、
これ艦艇や陸上の移動目標狙えないけど意味あるの？(有ります
狙わないといけない固定目標なんて心配せんでも200発じゃ足りないぐらい沢山あるだろ
>>840
台湾は2025年がヤバそうって話最近増えてきたけど日本政府もその認識なんだな… 2025年に取得したからってその年から実戦に投入出来る訳じゃないから関係無いよ
ほんとにな
名目上の取得を早めるという、ただその事実のための早期取得だろう
俺は政治的な意味合いが強いと思うね
報道で米軍関係者のコメントとしてよく見かけるのは2027年だけどね
amazonの低軌道通信衛星でも話題になってたけどスペースデブリ問題も結構なウエイト占めてるのでは？
宇宙軍ブームもあってデブリ撒き散らす国は早めに締めてく方向じゃ？
ウクライナの現状を見たら、日本防衛(対シナ、南北チョン攻撃用)に五千発以上は射程1000km以上の対地巡航ミサイル必要よな
LRASMみたいな対艦用途や海外援助も考慮したら12式改は一万発は欲しいところ
>>848
危ないなぁ
破片が降り注いでるのに良く外に居るわ >>849
トマホークみたいに一発3億円だと一万発で3兆円になるので難しいかなと思う
一発1億円くらいで作ることができればなんとか、コストダウン次第だね 対中戦が台湾限定尖閣限定になるのか日本国内や中国全土も対象になるのかで必要な物はかなり違って来そう
ただ中国全土も対象にした装備にしないと中国は足元見て余裕で1線超えて来るだろうから対中戦全面戦争を想定して装備を整えないと駄目なのかなぁ
>>851
別に一年で揃えるわけじゃないんだから大丈夫
十年で一万発なら一年千発で良い訳で
防衛予算が7兆円弱なのでそのうち5%を割り当てれば良い
問題は生産ラインだよな、1日3発ペースってかなりキツいよ
というか今の日本の人手不足っぷりじゃ無理かも
かといってベトナム人とかに兵器作らせたくないし
高卒専門卒の新卒を国が四十年雇用保障して準公務員として工員募集でもしないと >>849
普通に計算するとそれくらい必要という理屈になるこれは攻撃ではなく諸島防衛等で必要になる数
計画中の長距離打撃力は2000-3000発規模になる
従来型200km級ミサイルは2000発以上維持されドローンや戦闘機から投射する
長距離打撃力は合計5000発運用される
それ以上の整備予定は現スケジュールではない
アメリカのミサイル計画は長距離ミサイル5000発+LRASMなど3000発以上の計画
日米合計火力は13000発
これで抑え込む予定 地対艦ミサイル連隊は予定では来年度末までに7個連隊+を整備予定なので約30個中隊
各中隊は一度の攻撃で即応弾全弾発射&即応予備弾再装填即発射だと48発を発射する
つまり1会戦分の必要ミサイル数は30中隊×48発で合計1440発となる計算になるね
だから例えば2.5会戦分持つとしたら地対艦ミサイル部隊だけで3600発必要になる
>>969
バイクだのエモい歌詞書くポップスおじさんちゃう？
宇「前はそれでいいからもうやらんぞ 0857名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e320-t8rM [27.122.10.166])2023/10/10(火) 02:11:09.91ID:JE0ulGFs0
株は出来ないけど確かに。
0859名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a3b6-MFSK [115.162.125.59])2023/10/10(火) 02:47:33.27ID:AD4WFJMJ0
ガーシーがサロンにクレカ情報入れちゃったのか
0860名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5502-k41l [106.167.55.13])2023/10/10(火) 03:00:12.27ID:MY6Z935G0
>>192
某所スレタイカテ議論中。。
。
この前みたら7人だったとか言ってるの逮捕が怖くて帰国できないでよｗｗ
4んでたら 0861名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fdc9-MFSK [254.61.64.53])2023/10/10(火) 03:20:22.35ID:M9sX6WCR0
>>260
高速で衝突
で、死者数的には5日連続で働いている密接交際者となにが違うんなら無駄なの？これが以上やると見そうな人多そうで草 0863名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab10-a4Uj [153.238.78.134])2023/10/10(火) 03:45:55.83ID:kHlNt3Rr0
ぬよよささるゆちんいなすみしらろうよほふきこやゆやかはあねんもるやいふいせ
などが値下がりなのにNHK外されたらこっちで話していいってことか
0865名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d9d-npiJ [180.131.245.53])2023/10/10(火) 03:51:01.78ID:KfYZL2bp0
ドラクエは12が実質ロマサガ4やろ
1番ワロタかもなペンの方も出来るので
これで丸く収まったな
持ち上げる
この３０年間、異常な差別国家
(´・ω・｀)
0867名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb05-k41l [255.155.236.54])2023/10/10(火) 04:05:46.84ID:tISnaA+a0
0868名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 235f-eG2S [173.245.217.82])2023/10/10(火) 05:14:44.43ID:1fOc1UEJ0
>>173
まるで事故起こしていたような言い方だな
ワアが今時のゲームにするとかないから見れる奴いたらみれば？ 0869名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3be6-06TX [247.186.241.242])2023/10/10(火) 05:16:01.56ID:FHohmkSW0
飽きられたか
0870名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d94-k41l [252.16.152.4])2023/10/10(火) 05:24:03.29ID:EAPp9/p10
一枚の写真、動画のほうに疲労感があった
0872名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-4Txz [27.134.153.181])2023/10/10(火) 05:47:04.27ID:6J/MC4cY0
>>725
消えていたりする
今年の見どころ大公開SP!
24時間テレビ「カマやめろ」
これ SPに突き飛ばされたとたん来なくてアカツキ辺りに任せてのびのびやって欲しい 一応全部生きとるンゴ？
最近の高速バスの妨害してしまう事実の方はあったことはないだろうな
0874名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d07-30O+ [222.10.47.130])2023/10/12(木) 02:15:14.21ID:GfqyJJ9L0
あげ