▲コンピュータ将棋スレッド126

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2b5d-Vj+S) · 2017/11/04(土) 14:28:09.38

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叡王戦公式HP
http://www.eiou.jp/
第27回世界コンピュータ将棋選手権参加チーム
http://www2.computer-shogi.org/wcsc27/team.html
詰将棋メモコンピュータ将棋２０１７
http://toybox.tea-nifty.com/memo/2017/01/post-965e.html
世界コンピュータ将棋選手権参加ソフトリンク集
http://www.ne.jp/asahi/tetsu/toybox/soft/softlink.htm
floodgate 最新２週間レーティング
http://wdoor.c.u-tokyo.ac.jp/shogi/LATEST/players-floodgate14.html
コンピュータ将棋協会
http://www.computer-shogi.org/
コンピュータ将棋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E5%B0%86%E6%A3%8B
将棋フリーソフト rating on single machines(各ソフトのレーティング評価)
http://uuunuuun.wix.com/shogi-engines

前スレ
▲コンピュータ将棋スレッド125
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1508404135/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df48-pLBo) · 2017/11/15(水) 18:26:43.25

>>897
チェスは定跡オフだからな
https://en.wikipedia.org/wiki/Top_Chess_Engine_Championship#Technical_specifications_.28Season_7.29
Engine Opening Book: OFF

All opening books shipped with the engines are removed and/or
disabled and any engine found to be using hidden, internal opening books
will be disqualified and replaced with another engine chosen by the Tournament Director.

いつかこうなるだろう
始まってすぐ50手も進むのはアホらしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-PffV) · 2017/11/15(水) 18:27:17.64

>>951
ふぁっ？！
SDT5ってミラーOKじゃないの
まあ嫌がらせ多そうだったし無理して自分が不利になるような事しないほうが賢明でもある
結局SDT5に実は出てるんじゃないかと思ってたわ
早い段階で既にyaselmo越えの評価関数作ってて公開もしてくれたのにね・・・
最後見た時relmoも対でR4150いってたみたいだし場繋ぎでよかったのに残念

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Lz09) · 2017/11/15(水) 18:31:05.36

aperyとやねの組み合わせとrelmoで戦わせてるけどuuunさん同様R4200はいかなそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfd2-w2OZ) · 2017/11/15(水) 18:33:41.12

今大会はエルモから＋２００程度しか強く出来なかったようですね
そしてそれでも充分なはずだったのですが、キメラによって４１５０くらいのソフトが無料で出ていたので
大会終了後入手できるソフトがヤセルモと対して変わらないということなので
落胆している人も多いのでしょうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-PffV) · 2017/11/15(水) 18:34:05.38

uuunさんを貶すつもりは毛頭ないけど
レートの計り方が見直したほうがいいか
不当に高く、低くレートつけられてるの多そうだよね
よく比較でrelmoでやれって人多いけど
実際relmoもレート上なのかもしれないし

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Lz09) · 2017/11/15(水) 18:36:41.14

趣味で計測してるわけだし、計算リソースも限られてるからしょうがない
uuunさんより正確の計測をするのなら応援するよ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-QdKu) · 2017/11/15(水) 18:39:49.97

>>831
2Tやぞ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-PffV) · 2017/11/15(水) 18:40:21.24

結局
yaselmo R4082
rere R4100
Apery_sdt5 R4150※推定
こんな感じなのか
mahuta2とかのほうが強い可能性もあったんかな

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-Y/wA) · 2017/11/15(水) 18:42:51.89

>>956
持ち時間統一してるから
長時間なら強いみたいなのは隠れる傾向にはある
相対レートなら蠱毒待ちかな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-PffV) · 2017/11/15(水) 18:46:01.27

>>960
蠱毒検索したら変な虫みたいなのでてきてダイエットできそうですありがとうｇ（

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-YVRl) · 2017/11/15(水) 18:48:40.27

半年でR+200なら全然悪くないんじゃね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-N3p8) · 2017/11/15(水) 18:55:47.72

>>958
X1の中身はE7-8880v3で、CPU大量にまたぐので性能落ちると思う
C5と比べてクロックもIPCも下だしクソ高いし、これ借りるメリットはなさそう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa33-ySnM) · 2017/11/15(水) 18:58:35.70

昔は１年でソフトで+50、ハードで+50合わせて+100と言われたものだが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-YISa) · 2017/11/15(水) 18:58:55.99

選手権当時のエルモを基準に自分も計測してみたいんだが
その当時のやねうらおうって今手に入る？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-ygqQ) · 2017/11/15(水) 19:29:28.18

チェスの話題が出たからTCEC見てみたら我らがstockfishが二次予選突破怪しいな
komodoとhoudiniが後手でブレイクしているからポイント負けしそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfed-N3p8) · 2017/11/15(水) 19:45:11.29

>>933
その後条件変えて色々検証してみたが、apery_sdt5と同等か少し弱い

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-B7fj) · 2017/11/15(水) 19:51:08.13

>>952
チェスは互角局面でやってんじゃないの？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff96-oh7L) · 2017/11/15(水) 19:59:23.28

スマホapery 、NPSだけ見るとsdt4の半分も出てない・・・
試しに3秒で指してみたけど序盤早々こちらの+300ほどになった。何か間違ってアップしたんじゃ・・・

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-SZla) · 2017/11/15(水) 20:07:56.90

定跡が強いとゲームの終焉が近いって本当ですか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-lB0v) · 2017/11/15(水) 20:13:02.26

半年でR200ってのは1年前のソフトでは勝率1割になるということ。
これまでのコンピュータ将棋の進歩を考えると凄まじいペース
雑巾絞りの前後からそれ以降、このペースが維持されているのは恐ろしい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-4Fz7) · 2017/11/15(水) 20:14:51.28

>>964
ボナンザ出てくる前の2002～2005年くらいまでは四、五段くらいで停滞してたしな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-cjDh) · 2017/11/15(水) 20:24:39.15

>>966
10ゲーム残してるからまだ全然わからんぞ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-cjDh) · 2017/11/15(水) 20:26:53.55

>>952
TCECのオープニングは主催者指定やで

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ df48-pLBo) · 2017/11/15(水) 20:43:41.76

>>974
Engine Opening Book: OFF

エンジンの定跡がオフってこと
主催者が定跡用意してもそれを内包した定跡をソフトが使ってたら意味がないから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f75-ySnM) · 2017/11/15(水) 21:02:12.13

そのＴＣＥＣで選んでる定跡ってのは先後が互角になるのを選んでるだよね？
定跡のスペシャリストが選んでいるって言っても互角だってことをどうやって客観的に担保してんだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-N3p8) · 2017/11/15(水) 21:07:42.18

今sfがkomodoに勝ちそうでめっちゃ盛り上がってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-xcOB) · 2017/11/15(水) 21:08:13.87

囲碁はプロ未満から
数年で軽くR5000オーバーしてるの見ると
どうしても比較してしまうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-cjDh) · 2017/11/15(水) 21:08:30.32

>>976
基本的には同じ定跡で先後1局ずつやる。
今年の1回戦だけは24ソフトの1回戦総当りだから仕方ないけど、
まあチェスの場合はオープニングブックの整備進んでるから、
そう変なのは出ないだろってことかもね。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-cjDh) · 2017/11/15(水) 21:10:32.44

>>977
おお、さっきまではどっちも0.5くらいだったのに、今がSfが1.2でKomodoが0.45と
一番おもしろいところだな。
だいたいこういうときはStockfishが反省するんだが、俺の経験だと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-OrYx) · 2017/11/15(水) 21:12:22.01

>>967
ありがとうございます
ここまで強くなるとキメラでこれ以上強くするのは難しいのかもしれませんね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-cjDh) · 2017/11/15(水) 21:16:02.88

>>980
どっちも「俺の勝ち」主張してチャット欄が最高に盛り上がっとるｗｗｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-ygqQ) · 2017/11/15(水) 21:42:06.51

これはstockfish勝ちだな
そろそろTB winだろう
ただ、今回のstage2のstockfishはドローが多くてな
このバージョンを取り入れた将棋ソフトも千日手が好きになっていないだろうか？w

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f80-zVJh) · 2017/11/15(水) 21:43:51.28

こうやって半年に1回強くなってを繰り返すプロセスを
機械的に超大規模で高速にやったのがalphaGo

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-ygqQ) · 2017/11/15(水) 21:47:56.23

komodo vs stockfishがponanza vs やねうら王に見えるのはぼくだけだろうか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-ygqQ) · 2017/11/15(水) 21:50:56.07

電王トーナメントみたいなgdgdじゃなくてTCECみたいな形式でコンピュータ将棋の大会も見てみたかった
じっくりとリーグ戦を行うのは時間と金がかかるが

**名無し名人** (ｱｳｱｳｲｰ Sa33-ySnM) · 2017/11/15(水) 21:54:19.67

1位から10位くらいまでは紙一重だから
誰が勝ってもおかしくない、一種のお祭り

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-N3p8) · 2017/11/15(水) 21:55:29.56

ボランティアがベースのTCEC→44コア
上場企業が主催しBTOパソコン最大手がスポンサーのSDT→4コア
どういうことなの…？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-ygqQ) · 2017/11/15(水) 21:58:52.98

コンピュータ将棋だとsuimonさんが40コア持っているけど親に電気代怒られて使えないというまことしやかな噂があるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dff9-Ukhe) · 2017/11/15(水) 22:13:12.41

定跡って、ある意味CPUが手を抜けるからハード制限がかかってるとより強いとかあるんかな？

強大なハードスペックに時間もたくさんあれば隙が生まれるとか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-ydEu) · 2017/11/15(水) 22:17:22.22

ちょっくら次スレ立ててみるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-ydEu) · 2017/11/15(水) 22:24:41.77

立てた

▲コンピュータ将棋スレッド127
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510751961/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-ihOZ) · 2017/11/15(水) 22:25:59.81

>>990
今回のSDT5は低スペック（４コア）で、
ノード制限みたいなもんだから、定石の有効度はかなり大きかったはず。
低ノード＝読みが少ないから、事前に多く読んで作成した定石との質の差が生まれる。
コンピュータも人間と同じで時間残せて～終盤のほうが圧倒的有利。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-PffV) · 2017/11/15(水) 22:26:58.83

>>992
おつー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5fb3-mzX5) · 2017/11/15(水) 22:27:38.05

>>992
おつ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fb3-ydEu) · 2017/11/15(水) 22:31:08.04

それなりの質の定跡をつくるには時間がかかるのがネック
今年のWCSCのelmoはこれ以上強くならんと見切りをつけるのが早くて余裕があった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe9-uywO) · 2017/11/15(水) 22:50:32.68

白覆面、こいつもつおい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-PffV) · 2017/11/15(水) 23:00:22.60

公開されてる評価関数に定石使って自演がこの将棋民のほとんどで草ｧ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-Jd8o) · 2017/11/15(水) 23:17:20.82

うめ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5d-Jd8o) · 2017/11/15(水) 23:17:28.03

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