0952名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-aRii)2022/11/14(月) 09:18:23.06ID:fVydch9A0
0953名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-jKgm)2022/11/14(月) 09:18:31.37ID:mV7dr2n2M
>>909
と人間性感覚の劣った人が申しております >>946
第１感はそうなったけど
あの状況や運用を考えると誰が注意するんだろう？って考えたら
甘い考えだなと思い直した
警告必須にするにはこれまでの対局の運用だと無理がある
そういう役割の人はいないし誰かの親切を期待しないとならない まあ香川が物申すとしたら連盟に加勢するのはわかってたけれど、まさか天彦の不服申立書に対する連盟の回答が出る前に動画出すとは思わなかったな
もちろん早く出した方が再生数は稼げるわけだが
0957名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-aRii)2022/11/14(月) 09:37:58.52ID:fVydch9A0
>>955
久保か稲葉か
何故にそのチョイスなんだ
連盟は会見開けよ
羽生さんと藤井くん呼べや
若しくは可愛い女流 >>934
踏み込みが足りなかったのではなく、その範囲なら動画を出してもいいと判断したんでしょ
自分の連盟正会員としての立場からははみ出さずに再生回数だけは稼げる 0961名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-aRii)2022/11/14(月) 09:49:12.65ID:fVydch9A0
0962名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-aRii)2022/11/14(月) 09:52:47.74ID:fVydch9A0
久保さんと稲葉さんは悲しく恥ずかしい思いをした
連盟は謝罪記者会見を開けよ
会長は2人に土下座するべき
結局感情的なオバちゃんやこういう人しか天彦を支持してないって少し気の毒になるな
0964名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-fnp+)2022/11/14(月) 09:53:32.57ID:oFXj70xx0
>>955
ぶっちゃけほとんどの棋士には商品価値はないでしょう
藤井と羽生くらいでは
多くの人が金出そうかと思うのは
それでも実際に出すかどうかは別だろうけど
他の棋士なら将棋イベントでも機会ありそう 0965名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-aRii)2022/11/14(月) 09:57:20.99ID:fVydch9A0
藤井猛に羽生さんと同程度の価値があると考えるのは甚だ疑問である
将棋の街として加古川清流戦のスポンサーでもある加古川に貢献できなかった将棋ファンって感じかな
8条キチはなにかに似ていると思ったら9条キチだったｗ
0968名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cb68-aRii)2022/11/14(月) 10:05:09.01ID:fVydch9A0
加古川は将棋の街と云う自惚れ詐欺ネームを返上し
「甲子園から帰れない街」に改名すべき
>>967
シールズだっけ？
他国が攻めて来たら俺が九条片手に酒を酌み交わして説得してやるって言ってたの 第八条 皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、国会の議決に基かなければならない。
0972名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ed5f-S0Mm)2022/11/14(月) 10:36:16.21ID:rTFWX6qK0
>>873
そういや、NHKをつぶせという政党もあるみたいだけど
よくよく内容を見ると、NHKの受信料拒否のやりかたは教えるけど
法的問題が出たときは、弁護とかの問題は、各自身で対応してねと個人に
丸投げのスタンスみたいなんだよね、じゃあ応援する意味ないと感じた。 マスク無しで反則というかなり感情的な判断になったときから
こういうトラブル発生は不可避だったというだけだろうな
普段は注意ですませるわけだし
他の将棋の規則違反と違ってやらかした方は主観的には反則したとは納得しずらい
だれもが角度は違えど度違反摘発という事態に至るとは思ってなかったからなおさらだ
0974名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 25ad-sT5z)2022/11/14(月) 10:49:31.86ID:wsk5+HvE0
>>955
100万以上納税していてかつ将棋の腕前が並以上にある人がまずほぼいないわ
チーム加古川による加古川案内ならまだ売れたかもしれん 今ふと思ったが
後日反則の判定を常務会で行うということにしてとりあえず続行させるという
選択はありえたのかな？
0976名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-//uL)2022/11/14(月) 10:51:52.10ID:TpYbcEDz0
よくサッカーのイエローカード、レッドカードの話が出るが、イエローカードを注意としてるのは、バカなの？
イエローとレッドはその反則の種類によって分けてるだけで、注意したのち、同じことをしたら退場させますよってことではないんだよ
つまり、レッドカードにあたる反則を犯した場合、イエローで注意したのち、みたいなことではなく、その反則をしたと審判に判断されたらレッドのみなんだよ
マスク着用については、違反行為は一種類のみなので、それに対しては立会人が判断してそれにあたるなら、反則負けとなるから（レッドカード）、そもそもイエローカードを出すことが出来ないし、レッドカードの違反をした場合にイエローカード（注意としよう）を出し、次同じことをしたら、レッドカードを出すような競技があったら欲しい
0977名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2332-5YBg)2022/11/14(月) 10:53:44.69ID:J8yHEtiL0
続行させることで反則負けとしにくくなるから、
よほど微妙な場合でないと不公平だね
今回のようにはっきりと反則のケースでは場合は不適切
0978名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-//uL)2022/11/14(月) 10:54:16.41ID:TpYbcEDz0
>>975
まあそれも選択肢
しかしそこまで必要がない明確な違反があったと大介は判断した 違反と言えるかどうか微妙、ということなら後日裁定もありえたが、今回は明確な違反だったので即裁定
0981名無し名人 (ｽﾌｯ Sd43-//uL)2022/11/14(月) 10:58:39.99ID:mOd8mSmud
>>975
それは規定上無理だろうな
立会人等が違反行為と判断した場合は反則負けとしている以上、続行させるということは、違反行為と判断してなかったからであり、もし、違反行為と判断しながら続行（反則負け）させたなら、立会人等が規定違反となるから >>970
言ってる事に現実味がないのも共通点だな 0983名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2332-5YBg)2022/11/14(月) 11:02:32.86ID:J8yHEtiL0
そもそも反則負けの判定は立会人又は代行がするものであって
常務会がするものではない
常務会は提訴に対する審議をするだけ
0984名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-uOnm)2022/11/14(月) 11:03:19.55ID:yfXFPiZw0
>>976
マスク外しを１発レッドになぞらえるアフォが多いけど
サッカーでは
１発レッド ⇒ 著しく不正なプレー、得点機会阻止、乱暴行為
イエロー ⇒ 反スポーツ行為、ラフプレー、繰り返しの違反行為
だぞ？
単なる違反行為（バイオレーション）ではカードすら出ずに注意から、
サッカーに当てはめるのは却って馬鹿ですよとアピールしているようなもの
逆にマスク外しを１発レッドと決めるなら
連盟側が「マスク外し＝著しい不正行為」だとする根拠を示さないとダメってこと
それができていないから世間から袋叩きにされている しかし、妙な言い方になるが
鈴木理事到着直前に天彦がおもむろにマスクをしなくてよかった、のかな？
0987名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d55f-//uL)2022/11/14(月) 11:07:24.63ID:TpYbcEDz0
>>984
そうじゃなく、レッドカードにあたる違反行為をした場合に、イエローカードを出すような競技ってあるの？って質問なんだが 性善説に従うという前提の規則なら
事前注意の有無は関係ないんだろうな
各人の良心に照らし合わせて処するべきという部分もあるだろうし
>>975
制度設計としてはアリだったかも知れないが、現行規定の運用としては「有り得ない」ってところだと思う 対局を続行させて後日判定を下すって後味を悪くするだけに思える
0991名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-uOnm)2022/11/14(月) 11:22:06.76ID:yfXFPiZw0
>>987
競歩なんかがそうだな
競技規則に「違反の認定が若干でも迷いがあるときはイエローに止めるべき（絶対的な違反との確証がない限りレッドは出せない）」とあるし
４人のレッドカードが無いと失格にならない（以前は３人で失格だったけど、今は３人になったときにペナルティボックス行き。そこで事実上の警告になる）
さらに、レッドカードを出した審判は以降その選手に対してイエロー、レッドは出せないとまで定義されている
加えて
「外部の意見に惑わされたり，参考にしたりしてはならない」とあるので
違反ではないかのアピールに関しては原則として無視される（苦情は審判長しか受け付けない） >>984
世間ってどこにある世間？お前の脳内か？ なんにせよ、今回はイエローカードの規定はなかったので、覆らない
個人的には反則負けは妥当だと思ってるけど実際天彦が降級したらかなり後味は悪いな
この1敗によって降級したのでなければ関係ないだろう
さてどうなるかね
マスクしてないと濃厚接触者とされて隔離され棋戦の日程や記録係努める奨励会員の対戦に支障が出るのよ。
場合によっては棋戦の開催がキャンセルされてスポンサーが飛ぶ所まで行く可能性が有る。
これを防ぐ為のポーズがマスク装着なんだよ。
マスクの根拠はこれで、国の方針だから仕方ない。
一般の国民にはマスク強要止めろと言ってるのにな。
つまり国のダブスタの問題で連盟は被害者だよ。
円滑に棋戦を運営するためにマスクするしか無い。
だから故意か過失かは判らんが視聴者が騒ぐほどマスク外してた天彦は一罰百戒で規定通り反則負けになった。
それだけ。
天彦は少なくとも
「反則負け関係なく降級じゃんwww弱い奴が悪いwwwww」
なんて言われないよう、残り４局を死に物狂いで勝ちにいかないといかんわな
もし永瀬と再対局して勝っても降級な成績で終わると恥しか残さないな。
まあ身から出た錆びなので自業自得だよホントに。
天彦の次の対局は藤井だな
あと康光・菅井で豊島が最終局
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