親指シフト系キーボード(NICOLA)17

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0001不明なデバイスさん2018/05/08(火) 11:33:09.33ID:z25Mr6NM
親指シフト(NICOLA)関連全般に関してマターリ語るスレです。

専用キーボード・親指シフト化しやすいキーボードの発掘&改造ネタ他
OASYSワープロから親指一筋な人、とりあえずエミュで始めてみたい人、
日本語を英字で入力するのに疑問を感じる人もご自由にどうぞ。

■前スレ
親指シフト系キーボード(NICOLA)16 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1486150671/

■facebook 親指シフト
https://www.facebook.com/groups/oyayubishift/

■参考
NICOLA 日本語入力コンソーシアム
http://nicola.sunicom.co.jp/

0952不明なデバイスさん2020/09/13(日) 11:38:30.41ID:vGP6O6jk
アクセスのメンテ休止補完で優待販売期間が本来今日終了が、明日15時に延長されてる
さて613どうすっか。送料2,600円が無駄なんだよな。ただでさえ専用キーボート高いのに
ツイッターに、232はヨド扱い品だったから取り寄せて買った話のってる(ヨドは送料無料)
ヨド扱い品じゃない613は、店頭販売や送料ない販路、手段はないもんだろうか

0953不明なデバイスさん2020/09/15(火) 13:19:04.94ID:HL+Snkmh
親指の友...署名版が出ていることだし、オレはもうFには頼らずいく

0954不明なデバイスさん2020/09/15(火) 20:17:03.75ID:yiUjfAh9
FJに頼らないでキーボードはどうすんの?

0955不明なデバイスさん2020/09/16(水) 17:50:47.26ID:O4hdEZdR
>>954
F以外

0956不明なデバイスさん2020/09/16(水) 20:56:27.66ID:Iw1gMWqn
これは悪口ではなく、もともと頼れる存在ではなかった
たとえばこれを見ればわかるとおもうが……
https://i.imgur.com/sWW5E9h.jpg
一部のキーを小さくするのはよい
右末端の記号がバラけるのも仕方がない
一番ゆるせないのは「BS」(後退)「ESC」(取消)の揺るぎない位置
「無変換」と「変換」が親指シフトキーで必ずその右には「Tab」が
左には「Space」が鎮座する――その意固地な「伝統」「設計思想」についてゆけなかった
ふつうに作ってくればキーはユーザーがあとからいくらでもカスタマイズできるが
こうなると手のつけようがない

0957不明なデバイスさん2020/09/16(水) 20:59:11.31ID:Iw1gMWqn
じゃあどういうのが欲しかったのかというと、こんな「ふつう」のでよかった
https://i.imgur.com/4z1StYZ.jpg
2001年頃には「FKB8579-661EV」などもあってこれに近かった
すぐぶっ壊れたが、キーのピッチを詰めることでうまくまとめてたな
しかし2010年に「FKB7628-801」を見たときに「もうダメだ」とおもったね
HHKBを作った和田英一は富士通研究所の出身
PFUエンジニアの白神一久も富士通システム統合研究所の所属
故意に競合を避けた結果かもしれない

0958不明なデバイスさん2020/09/16(水) 21:39:38.26ID:Z6ONAukM
>>957
Enterキー周りのPgUpとかごちゃごちゃしてるからYDKB Just68みたいに右外に出した方がいいのでは?
https://gd2.alicdn.com/imgextra/i1/12420845/O1CN01d2fcji1I73C54rhmJ_!!12420845.png
https://gd4.alicdn.com/imgextra/i4/12420845/O1CN010dwqZc1I73Fkwy33O_!!12420845.jpg

0959不明なデバイスさん2020/09/16(水) 21:59:31.01ID:Iw1gMWqn
そこらへんは趣味の問題だと思いますが
自分が「Home」と「End」 を「←」「→」の上にもってくるのは
テキストエディタなどの選択などで指をカーソルから上にずらせば
行末や行端に一気にいけるからなのです

0960不明なデバイスさん2020/09/17(木) 10:02:20.81ID:nsnLp9ij
今使ってるキーボードがFn+左右でHome/Endだから自分でキーマップを作るなら踏襲だな
(とか妄想しているときが一番楽しい)

0961不明なデバイスさん2020/09/17(木) 19:07:34.97ID:SQi5EYGi
さすがに次スレはもう必要ないな
17でファイナルか

0962不明なデバイスさん2020/09/17(木) 19:51:23.90ID:G5l00GEF
次スレの18はすでに存在しているようだよ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543928983/
だから妄想画像で埋めさせてね

〈ボツ案〉
●右外のごちゃごちゃをセンターに配した親指シフトキーボード
https://i.imgur.com/myyA3rT.jpg
メリットは、物理的な「orzレイアウト」で肩がこらないとか
ホームポジションからの移動距離が短く両手が使えるとか
デザインがシンメトリーになるのはいいが変態キーボード臭があり
ムダにデカい「Fn」が「ぜんぜん煮詰まってない感」を出している

●数字列をとった親指シフトキーボード
https://i.imgur.com/ENKM3G1.jpg
実際作ってみたらミスタッチが多くて使えなかったりするかも
あくまで思考実験ということで……

●無理やり3列にした親指シフトキーボード
https://i.imgur.com/Cw0nTOZ.jpg
これで親指シフト入力すると腱鞘炎になりそう
すごく狭い机の上に置けて
裏返せばパームレストとして使える
よく見たらTabを入れ忘れてるのはご愛嬌

0963不明なデバイスさん2020/09/17(木) 20:55:04.93ID:W4pOelRS
>>962
Ctrlは左手前の方が好き
ホームポジションのまま手のひらで打てるから

0964不明なデバイスさん2020/09/19(土) 21:44:14.38ID:BCLAdwqu
もはや「親指シフト」をいくらアピールしても普及しないのは間違いない
それよりも、キーボードの「付加機能」として
「ダブル・スペースキー」(Double Spacekey)を流行らせたらどうかと……

スペースキーを2つに分割することで次のメリットがある
1)ユーザーが左右スペースキーにそれぞれ別のキーを割り当てられる(カスタマイズ性)
2)長いキートップが軸にかかけていた負担が分散され、スタビライザーも不要になる
3)ついでに「親指シフト」もできる

〈きょうの妄想〉親指シフトキーボード(NICOLA-J型)
https://i.imgur.com/qqhmwT1.jpg

HHKBより全長が伸びたが、ほぼまんぞくの形になった
記号5キーを右に排除することでホームポジションを安定させる
〈欠点〉親指シフトとローマ字入力はできるが、ふつうの「かな入力」はできない

0965不明なデバイスさん2020/09/19(土) 22:05:19.67ID:o94ZWF/6
埋め

0966不明なデバイスさん2020/09/19(土) 22:56:55.47ID:o94ZWF/6
ume

0967不明なデバイスさん2020/09/19(土) 22:59:18.08ID:E6kRtOAs
和風っフッフ〜♪

0968不明なデバイスさん2020/09/19(土) 23:15:09.16ID:BCLAdwqu
ちなみに
「長いスペースキー」のキーボードでも親指シフト入力ができる方法がある
ふつうに「シフトしない文字」と「シフトする文字」は問題なく入力できるので
「クロスシフト」せねばならない濁音(バビブベボ)と
半濁音(パピプペポ)のみを、なんとかすればよいわけだ

そこで「クロスシフト」のかわりに
「隣接する右隣のキーとの同時打鍵」で入力する
「ば」であれば「はと」を同時打鍵――という具合に配列設定を書き加える
親指シフト経験者なら5分で習得可能だろう
この方式ではスペースキーが長いことのありがたさを逆に実感することになる

0969不明なデバイスさん2020/09/20(日) 00:13:58.77ID:kAAi3hkm
うめ

0970不明なデバイスさん2020/09/20(日) 00:25:14.98ID:Nr7PgTub
微妙な気がする
親指シフトはリズムがどうちゃらなんて言われるけど
音節でもモーラでもないその宣伝文句である親指シフト的区切りのリズム通りに打ってるような人ってかなり少ないんじゃない?
親指シフトが速くないとされる理由にロールオーバーできる組み合わせが少ないってのがあるけど
その少ないながらも表同士のロールオーバー可能なの組み合わせなんかは使用歴が長い人ほど活用してるだろうから
968の案ではかなりの弊害がある

0971不明なデバイスさん2020/09/20(日) 01:27:02.84ID:2ks7SI+p
>>968
自分で使っているならDvorakJややまぶきの配列ファイルを公開しろよ

0972真のネトウヨ2020/09/20(日) 06:25:29.30ID:OarYM6Ne
>>968 はあくまでNICORAの拡張で「NICOLA拗音拡張」や
さまざまな「新配列」(新下駄、月、飛鳥、カタナ式)に比べれば志は低い
しかしながら覚えやすさは抜群なので、あくまで「暫定対策」として紹介した
DvorakJの配列ファイルは……

/* [h]と同時打鍵 */
-23[
| | | | | | | | | | | | | |
| | | | | |ぱ| | | | | |
| | | |ぜ| |ば| | | | |
| | | | | | | | | |
]

↑こんな感じで、すべて貼り付けるのは不可能だしスレチなので自分で考えてほしい
ちなみに当方は使う必要がないので、同時打鍵は「ランチャ」や「編集補助」に使っている
QW,QE,WE,AS,SD,AD,ZX,XC,ZC で、よく使うアプリやバッチの起動
ホームポジションの DF,FG,GHには {BS}バックスペースキー JK,HJ,KL,L;,;: には{Del}デリートキー
下段のほとんど XC,CV,VB,BN,NM,M<,<>,>?には {Enter}エンタキーが割り当てられている

0973不明なデバイスさん2020/09/20(日) 06:29:36.81ID:OarYM6Ne
あーあうっかりコテハン晒してしまったw

0974不明なデバイスさん2020/09/20(日) 06:36:50.02ID:2ks7SI+p
>>972
自分で使っていないようなものを薦めんなよ

0975不明なデバイスさん2020/09/20(日) 06:49:52.72ID:OarYM6Ne
>>974
きみは読解力や思考力ないのかね?
B割れしてるキーボードがあればそんな暫定対策はする必要がなかろう

0976不明なデバイスさん2020/09/20(日) 14:51:24.07ID:kAAi3hkm
うめます

0977不明なデバイスさん2020/09/20(日) 14:51:46.83ID:kAAi3hkm
糞スレ梅

0978不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:11:17.58ID:OarYM6Ne
埋める埋めるとほざきなががら
クソ遅いのが笑える

0979不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:24:19.07ID:SxxliZMu
>>974の気持ちもわかる
実際に有効かどうかは使ってみないとわからないからな

0980不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:28:39.04ID:kAAi3hkm
埋め立て

0981不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:37:53.28ID:kAAi3hkm
親指シフト厨が下痢糞ユーザなのは億兆も承知してたけど小金欲しさに
いままで親指シフトに関するアイテムを細々と売ってた

0982不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:37:55.86ID:OarYM6Ne
次スレの18には
おれは絶対に書き込まないことを約束しよう
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1543928983/
せいぜい有意義な情報を書き込んでくれたまえ

0983不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:39:20.54ID:kAAi3hkm
でもやっぱりそれは人類に対する罪、背信行為。親指厨に利する行為は
人として、生物として、地球人として絶対にやってはいけないことだと
再確認したので販売を停止した

0984不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:39:45.00ID:OarYM6Ne
>>981
ちなみにきみは
ローマ字入力かね?
親指シフトはできないの?

0985不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:40:52.33ID:kAAi3hkm
日本の憲法で親指シフト厨は問答無用でサツガイしても一切罪に問われないとか
改憲されないかな

0986不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:41:22.08ID:OarYM6Ne
日本語を
頭の中でいちいちローマ字に変換して入力しなきゃ文章が書けないなんて
気の毒な人生だな

0987不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:41:32.84ID:kAAi3hkm
>>894
Im Japanese. do u understand ?

0988不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:42:35.85ID:kAAi3hkm
頭の中でいちいちローマ字変換しないとダメな低脳親指シフト厨w
親指厨は2つ以上の事を同時に処理出来ません
脳が退化してるから(爆笑

0989不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:43:19.25ID:kAAi3hkm
いや退化というよりはもともと障害持ちなのかもw

0990不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:43:42.73ID:OarYM6Ne
>>988
返しが意味不明だね

0991不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:44:57.40ID:kAAi3hkm
富士通の親指シフト関連事業完全停止の決定は英断である。ただしちょっと
遅すぎた感もある

それでも、自らの政策が日本を不幸にしていた事を素直に認めて謝罪した事に
ついては一定の評価を与えたい

0992不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:45:00.31ID:OarYM6Ne
>>989
けっきょくきみ「ローマ字入力」しかできない人でしょ?

0993不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:46:03.84ID:OarYM6Ne
ローマ字入力しかできなくせに
よくこんなスレで「レス乞食」ができるなw

0994不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:48:08.15ID:kAAi3hkm
レス乞食が他人をレスこじき呼ばわりとか笑えるw
親指厨は所詮この程度の低知能

0995不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:48:52.44ID:kAAi3hkm
富士通も呆れて見捨てる程度のヒトモドキ、それが親指厨w
はい論破w

0996不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:49:28.64ID:OarYM6Ne
>>994
他人の吐いた中傷をオウム返しとはボキャブラリーがないのだな

0997不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:50:39.00ID:kAAi3hkm
google検索結果

「JIS配列」約 2,890,000 件 (0.59 秒)
「親指シフト配列」約 102,000 件 (0.43 秒)

ハイ終了w

0998不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:51:28.73ID:OarYM6Ne
>>997
親指シフトがJIS配列に属していることも知らんとは
バカ丸出しだな

0999不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:51:41.46ID:kAAi3hkm
ID:OarYM6Ne


こいつ観てると、親指厨がいかにどんだけ小猿程度の知能しかないか
確定的に明らかで爆笑腹いたいw

1000不明なデバイスさん2020/09/20(日) 15:52:01.71ID:kAAi3hkm
1000なら親指シフト終了

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