北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★158 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し野電車区** · 2017/07/16(日) 00:24:32.87

敦賀～新大阪間はルートが確定済
（敦賀～小浜付近～京都～松井山手付近～新大阪）

舞鶴ルートや米原ルート（北陸・中京新幹線含む）は北陸新幹線からは外れましたが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
その代わり、本家の北陸新幹線総合スレッドに書き込むのはご遠慮ください。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★156（実質157）
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498822815/

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 07:39:26.64

>>949
敦賀止めでいいよ

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 07:56:22.58

>>946
どこが素晴らしいんだ？
北陸新幹線の施設として、東海道の列車を入れるための待避線を作るなんて認められるわけないだろ。
北陸新幹線の金で作った線路に東海道新幹線が入ったら、東海は西に線路利用料を払うのか？

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 08:21:19.99

だいたいなんで東海道側がダンパ線に入らにゃならんのだ。北陸側が乗り入れ打ち切りに決まってるだろう。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 08:30:04.23

京都で打ち切りの小浜京都ルートが現実的。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 09:00:57.50

今後の長崎新幹線次第では小浜ルートの見直しが行われる可能性がある
予算確保より前倒し開業は難しいだろう

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 09:18:45.91

>>955
金沢打ち切りが妥当
原発乞食である福井の猿どもにフル規格は勿体無い
30万人都市すら無い過疎地域だし終わってる

サンダーバードやしらさぎで十分
稲田やパンツ高木を当選させる愚かな福井

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 09:22:31.88

訂正
見直しじゃなくそう簡単にはいかないって、トーンダウンするわ

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 09:25:20.87

新たな新幹線、必要だと思う？

必要　31.7%
必要ない　61.9%
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/25762/result

ヤフコメですら反対派だらけ
当然、金沢以西に新幹線は不要だな
土建屋とJRの回し者である新幹線推進派の老害
猿にも劣る老害どもはイスラム国に処刑されろよ

2017/07/26(水) 09:31:39.00

FGT要らないオバマ京都ルート断固支持

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 09:46:47.61

>>955
京都に住んだことない田舎モンだからそういう妄言ほざけるんだろうな。
京都市街地を南北に通すだけでも相当困難。
おバカルートは全部撤回が妥当。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 09:48:04.14

>>960
てめえが全額出せよ。
田舎モンの分際で国益を盗用してんじゃねえよ

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 09:49:29.78

>>957
また昨日も「北海道より先に作れ」決議したらしいな
どんだけ厚かましいんだバカ福井人は
福井県など廃県して石川県に吸収合併したら良い。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 09:56:17.42

>>953
東京駅の追加ホームは北陸新幹線の予算で作ったが、そこに東北や上越が入っちゃいけないなんてことにはなってない

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 10:12:16.98

>>941
公共の利益は地権者の利益よりも優先されるが、JRの利益よりは優先されないw
とんだ二枚舌ですわ

水脈を抜いて水源が枯渇したり、あるいは地下水面の低下で地盤沈下が起こったりしたら莫大な額の補償が発生すると思うけど
その辺の安全設計はしなくてもいいんですかねえ

ちなみに、シールドトンネルなら出水事故の心配もないってのは単なる安全神話、ちゃんと事故も起きてる

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 11:15:07.22

>>964
そりゃ東日本は北陸新幹線の営業主体だし
東海も北陸新幹線の営業主体になれと？

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 11:32:40.00

<<478
北陸なんていうから、過小評価されるんだよ
首都圏・関西圏と沿線の移動のためだ

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:05:58.04

>>967
そうだな。目的を限定するんなら、
小浜と関西の移動のためだ、
2兆円税金出せ、北陸と名古屋と東海道新幹線沿線は死んで犠牲になれって、
はっきり書けばいいんだよ。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:17:06.43

>>966
同一会社なら（狭義の）目的外使用もOK、異なる会社ならNG
この線引きがおかしいのは貸付料の算出過程を見れば分かるはず

加えていえば、米原の場合駅施設を間借りすることへのバーターでもあるから寧ろ使用不可とする方が難しいかと

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:21:39.55

>>967
リニア

>>961
京都のぶぶ漬けお代りした田舎者は敦賀で足踏みすることに

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:28:15.47

整備新幹線で儲けが出たら貸付料が発生することになるが
JR東海がそれ相当の支払いをしないで済むのは乗り換えてもらうほかない

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:32:27.32

>>954
米原に待避線を十分に確保していれば、
米原まではダイヤどおり到着できるのだから、

北陸の筋を定刻運用できるのに加え、
山陽からくる直通筋も(米原まで)定刻運用できることになる。
リニア乗り継ぎを考えたらこれは大きいよね。

北陸対応限定でもないはなしだけど、北陸にもメリット大なので、
東海の協力へのバーターとして北陸の予算でつくってもよい話ではあろう。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:37:57.29

京都を南北に通すのは色々と無理。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:39:50.43

関が原の雪害対策が最優先事項だと思うわけだが
北陸新幹線なんかつくらんでいい

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:39:54.52

京都を南北に通す、の一択。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:40:47.24

Ｎ700Sの16両編成を米原で2方向に8両に分離すれば効率的。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:42:03.57

>>972
ちなみに、
鳥飼基地から、上り線に入れるルートを作るというのも効果有り。これは工事は簡単。

とりあえず新大阪は定刻に出発して、ホームは開けて、鳥飼で時間調整する。
でも、これだと流石に北陸の予算で、ってのはどうかなあ？ま、北陸の定時性向上に寄与っていう名目もたつから、いいかな。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:50:48.52

>>974
right

小浜派は、東海は雪に弱いから、1.5兆余分にかけて東海をよけます、だからお金頂戴って論理なんだよね。変だよね。

なお、関ヶ原地区の雪害の抜本対策として、軌道上に融雪パネルを配置して散水なしで溶かしましょう、って案をここで出したことある。
(融解水を回収までできればより良し。)

あまり反応なかったけど。

こういうことに国として援助してもいいと思うんだよね。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:57:27.80

夏だからか、動きが出てきたからか、長崎スレも荒れてきたな
早くしないとどっかの原発乞食のせいで2047年までお預けなんてことにもなりかねないから、頑張ってほしいわ

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 12:59:44.60

>>976
検討委員会で没になった案が復活することはない
歴代の東海道新幹線で使用してきた車両に搭載されなかったこともあるが
700系シリーズではノーズを短くするため連結器のカバーが手作業でしか取り付け取り外しが出来ない

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 13:08:42.08

分割併合はそれこそ長崎にも役立つだろ
N700Sの次当たりで搭載されてもいいはず

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 13:08:56.70

さっさと大阪まで延伸するのが妥当
もともと北陸は関西との結びつきが強いんだから
もたついてると首都圏にシフトしてしまうぞ

刈谷こと>>957の地元こそ新幹線駅は不要
地元の有力者でもある高須克弥にケンカ売った
大西「でんでん虫」健介を国政に送り出す
人を見る目のない西三河土人どもw

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 13:13:02.20

妄想って楽しいね

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 13:18:18.56

>>978
雪害なんて数多くある米原がクソな理由の一つに過ぎないだろ
どっちにしろもう米原は終わった話、整備新幹線着工5条件も満たせないから永久に着工不可能
にも関わらず何度も蒸し返してはゴネ続けるって朝鮮人かよ

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 13:24:28.63

>>959
正直いらないと思う「新幹線こだま号」の停車駅は？
https://ranking.goo.ne.jp/vote/results/675/
三河安城 254票 11%
岐阜羽島 229票 10%
厚狭 219票 10%
掛川 210票 9%
相生 176票 8%

要らんのは金沢以西の延伸よりお前のトコのｶﾞﾗｶﾞﾗ新幹線駅のほう
ロクに利用促進策も打たずただひかりをｸﾚｸﾚ喚くだけの
厚かましい刈谷ら西三河土人どもこそ北ﾁｮﾝミサイルの餌食になれよw

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 14:02:41.48

次スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★159 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1501045305/

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 18:49:38.64

>>955
松井山手駅新設に北河内、京都南部住民は諸手を上げて歓迎しているが・・・

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 19:22:22.13

>>941
>京都の地下水は基本的に北から南に流れていますから、
>東西にトンネルを引くのでしたら、たしかに問題は出てくる
>でしょうが、おそらく堀川通のちかに引かれるので
>東西ほどは影響が無いでしょう

京都の地下水盆の流れは、大凡北東の方向から南西に向かっての
流れが主流になってる。

その地下盆水への流れに沿ってトンネルを掘るから大丈夫い
な訳じゃないんだよ。
北東から南西への流れを断ち切るような形で、真北から真南へ
トンネルを掘る事になるから。
それともトンネルは大原から京都駅に向かうルートなのかね？

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 19:30:12.97

>>987
でも金は出したくないんだよな

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 19:34:34.22

週刊誌の予測で、2039年には消費税40％だってよ

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 19:48:04.88

北陸新幹線ルートの調整と反省会　Part2
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1498406680/

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 19:54:12.74

＞小浜派は、東海は雪に弱いから、1.5兆余分にかけて東海をよけます、だからお金頂戴って論理なんだよね。変だよね。

これが米原派の限界
・雪に弱いから
・料金2社跨ぎになり高騰するから
・乗り入れシステムの統合
・乗り入れ車両の問題
・改札システムの統合
・ダイヤ問題
・米原駅の混雑
・米原駅在来線ホーム減少
・ＪＲ東海が北陸車両を受け持つリスク
etc

今まで色んな問題点が出ているが
米原派は、その時出ている話題しか対応ができない
単細胞？　やっぱり次スレいらないのでは？

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 19:55:22.50

>>989
米原ルートになったら喜んで金出すんだろ？

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 20:01:41.54

そろそろ次スレに移行しよう

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 20:02:16.13

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 20:03:12.01

このスレ不要っていう人いるけど、隔離スレとしてこのスレは重要なので

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 20:04:16.52

米原信者はこれからもこちらに書き込んでね

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 20:04:52.82

北陸新幹線総合スレッドには書き込み禁止

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 20:05:22.06

東小浜～(八つ峰付近)～京北～京都ルートがデフォだが、
京都市南北が難しいと、
東小浜から滋賀へ回して湖西線の堅田駅まで引っ張って、
滋賀県の駅作ってから、
比叡平・日ノ岡・東山・今熊野を通って京都駅に入るルート
にされても文句言えない状態に。

滋賀の湖西地域経由での京都駅入線の場合、
そのまま東海道に乗り入れるか
曲げて松井山手通すか
北回りの高槻か彩都を通すか
で再燃しそう。

**名無し野電車区** · 2017/07/26(水) 20:05:43.61

妄想大歓迎

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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