【259.4km】宗谷本線 Part 36 【旭川～稚内】

**名無し野電車区** · 2017/10/17(火) 01:15:13.24

最北への１本道、宗谷本線スレです。

前スレ
【旭川～稚内】宗谷本線 Part 34【259.4km】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1493802161/
【259.4km】宗谷本線 Part 35 【旭川～稚内】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1501856844/

【旭川～稚内】宗谷本線 Part 33【259.4km】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1485217720/
思い出お～い　宗谷本線 Part 32
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1477054151/
宗谷本線Part31　乗って残そう
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1474693651/
宗谷本線Part30　乗って残そう
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1473105150/

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 15:41:47.06

ならないから秘境駅なんだろうが
なったらそれはただの駅だ

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 15:49:32.80

>>948
仕方がないよ
JRには廃線という撤退方法があるが
道庁は道域の一部放棄とか出来ないんだから

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 17:07:09.05

>>953
鉄道の撤退と地域の放棄は同意ではない。
北海道には鉄道金無い地域が沢山有る。
中標津等の地域を道庁が放棄していると主張するなら
それはじしとは言えない。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 17:59:08.01

宗谷線は国防上の理由で残されていると聞いたが

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 18:02:15.01

また出やがった国防厨

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 18:10:09.75

露への抑止力として特急3本がある

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 19:13:47.33

>>927
ＪＲ北を擁護なんかしちゃいねぇよ
ただオマエをバカにしているだけだｗｗｗ

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 19:17:42.58

>>954
道は鉄道運営当事者じゃないからね

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 19:18:50.48

北海道の場合、そもそも寝台列車が衰退する理由が無い。
それなのに「全国的に寝台列車は衰退傾向だから」というだけで寝台列車を廃止してしまった。
これは大きな間違い。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 19:42:04.58

>>949
飯田線くらい利便性良ければ秘境駅も観光名所になるのだが

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 19:50:30.48

>>960
利用者が少なく車両が寿命、無人駅対応できていない駅の人件費とかかかるからなぁ。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 19:56:37.30

>>962
利用者はいたよ。
B寝台は満席の日も多かった。

無人駅対応については具体的に駅名を書いてくれ。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 19:58:30.43

>>963
満席の日が３６５日中，何日か具体的数字出してくれ。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 20:03:54.56

>>964
つまり「B寝台はガラガラだった」と主張したいの？
それとも単に無茶ぶりしたいだけ？

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 20:31:11.22

>>965
夜行不定期化の時の報道にあった
旭川以北の１列車あたりの平均利用客がたった50人だったという現実が
全てを物語っていると思うがな

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/02/09(金) 20:48:35.88

50人ねぇ。
やっぱりB寝台の30席は結構な数の利用者がいたと思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 22:57:29.35

>>966
JRの公開した資料で、特急3往復の利用者は
名寄～美深で下り251名･上り221名
幌延～豊富で下り223名･上り192名
もっとも幌延～豊富のほぼ全数が南稚内か稚内まで乗り通すが

この量で稚内への輸送がメインで、鉄路はいくらなんでも効率が悪い

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 23:08:28.66

北の鉄路旅情を残そう

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 23:22:21.87

>>969
それは趣味の領域だな。
公金を使う正当性は無い。
残したい者の私費で残せばいい。

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/02/09(金) 23:34:08.50

よくわからんのだが、どうして宗谷本線の廃止にこだわるのかな？

廃止を主張している人達は、ものすごく急いでいるように感じる。

他の路線は、ゆっくり時間をかけて廃止しようとしているのに、なぜか宗谷本線の廃止だけは急いでいる。

なんでだろう・・・。

**名無し野電車区** · 2018/02/09(金) 23:49:04.83

>>971
どうもJR北海道にやる気がない模様

**crementex** ◆3k4AjwwgB6 · 2018/02/09(金) 23:51:42.08

>>972
それは他の路線も同じ。

そうじゃなくて、廃止厨が宗谷本線だけは何故かメチャクチャ急いで廃止しようとしているように見える。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 00:20:06.07

ヨーロッパ諸国、アジア、アフリカ等では、鉄道はたいてい国営。
アメリカは半官半民。
そういった世界の状況下で
何で日本はこうも私企業つまり民間企業による鉄道経営にこだわる？

世界のなかで、北海道に相当する地域で、鉄道は存在しないのか？

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 02:38:27.79

>>971
留萌・日高全線、札沼非電化区間、根室線富良野～新得・厚岸～根室、室蘭線追分～岩見沢は廃止。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 02:48:29.64

上川郡名寄町はそこそこの街では有るが、もはや都市はおろか、市でもない。
市を返上。町に格下げが妥当。
全国の1万人～3万人以下の自治体は町に、1万人以下は村に再編が良い。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 03:53:08.64

>>975
室蘭本線追分～岩見沢は残すんじゃないか？

>>976
相撲の横綱と同じで一度上り詰めた市の地位からは
町や村に降格する事はできないんだよ・・・
横綱は引退できるが市は引退できない、赤字を垂れ流しながら
いつまでも市としての体面を保つか、合併するしか無い

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 07:25:44.72

>>971
あるだけで金がかかる

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 08:10:35.40

>>963
旭川駅や帯広駅等深夜早朝に停車すると駅員が必ずいないとダメだろ。
はまなすの時の函館駅のように。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 08:19:16.69

>>976
降格しなければならない義務はないからな。
自治体としてメリットがあればなんでもするだろうけど。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 09:25:45.86

>>978
それは他の路線も同じ。
宗谷本線だけ廃止を急ぐ理由にならない。

>>979
旭川については5時30分～24時30分は駅員がいるから、その時間帯に停車するダイヤにすればいい。

帯広は停車して欲しいなら流石に地元負担で駅員を配置してもらうしか無い。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 09:33:50.11

>>971
ブラック企業やニートの世間知らずが、
公式から反論が返って来なさそうなところを叩いて
悦にひたっているだけだろ。
権力が入ったときは、さっと逃げるだけ。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 09:34:41.20

>>974
赤字ローカル線は廃線したり、政府の補助金を基に、地元の企業や自治体に運営を委託するケースも相次いでいる。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドイツ鉄道

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 10:25:44.22

>>980
自治に関する業務の一部を都道府県に委譲できるから、職員を削減できると行ったメリットはあるけどね。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 10:26:45.60

>>971
JR北海道はこのままでは2020年には破綻すると言われている。
廃止届は廃止の一年前に提出が必要だ。
赤字を垂れ流すだけのローカル線の廃止問題を急ぐのは当然だ。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 11:01:43.08

>>974
北米などのように冬季は幹線道路すら除雪せず、週に数本のダイヤしか無いような交通体系をお望み？

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 11:42:29.27

>>985
もう破綻でOK
まともに経営出来ないんで

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 12:36:38.21

>>981
夜行列車の利用者が少ないのだからそこまでする必要はないって事だね。
今は夜行バスがあるわけだし列車にこだわる必要はないかと。

>>984
今いる職員を簡単には削減できないよね。
新規採用を見送れば将来のいびつな年齢構成になるし…。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 14:10:38.45

>>988
むしろ夜行バスを無くした方が良いと思うよ。
札幌-稚内の昼行直通特急と夜行バスを廃止。
寝台列車を復活させて昼行直通バスを増発させる感じだね。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 14:26:05.43

>>989
一般利用者のニーズとは真逆になる。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 14:38:59.61

>>990
それなら直通の昼行特急も1往復残せばいいんじゃね？

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 15:00:39.50

利用者のニーズという話なら、
寝台特急：札幌-稚内1往復
昼行特急：札幌-名寄3往復
快速：旭川-稚内3往復
普通：名寄-稚内1往復減
くらいになると思うよ。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 15:06:12.37

>>981
無意味に時間かけるだけ金もかかる
即廃止

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 15:06:27.96

こんなところに日本人で高橋みなみが行ったアラスカの町は
冬は長距離バス全休、鉄道は週に1本でスケジュールが合わず
タクシーで丸二日かけて移動とかだったが
北海道もあの水準でいいんじゃね

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 15:06:43.53

>>981
維持費って知ってる？

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 15:06:59.95

次スレ
http://toro.op%65n2ch.net/test/read.cgi/rail/1518242723/

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 15:12:06.44

>>993
そりゃ別の路線も同じだろ。
どうして宗谷本線だけ廃止を急ぐのかわからんのだよ。

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 15:23:32.65

梅

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 15:37:52.44

>>996
オープンに誘導してんじゃねーよボケ！

**名無し野電車区** · 2018/02/10(土) 15:38:41.96

>>997
単に順番だけの問題。
いずれ全て廃線だよ。

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