／^0^＼身延線・御殿場線･東海道線沼津口スレ 28

**名無し野電車区** · 2021/03/23(火) 08:58:04.65

身延線・御殿場線の全線と東海道線の熱海～富士間の話題をまったり語るスレです。
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**名無し野電車区** · 2022/08/30(火) 17:48:36.32

>>951
ダイヤ調整

**名無し野電車区** · 2022/08/30(火) 17:57:25.14

452Mは米原13:00発から一本有効列車を見送れば浜松発熱海行きの313系8K乗れる。
も458Mも米原14:00発から一本有効列車を見送れば浜松発熱海行きの313系8Kに乗れる。
13:30とか14:30だと上記の313系8Kが有効列車になるのだが、今年のダイヤ改正で新快速2本/h→1本/hに減らされたから微妙。
東名間の移動の人は有効列車になるけど、東神間の場合は微妙。

**名無し野電車区** · 2022/08/30(火) 18:05:38.30

去年までは、琵琶湖線の新快速と普通がそれぞれ2本/hずつ走っていたが今年のダイヤ改正で普通は2本/hのまま維持しているが、新快速が1本/hに減らされた。
新快速の接続の無いの時間帯の奴が、313系8Kの有効列車になってやがるのだよ。

**名無し野電車区** · 2022/08/31(水) 11:17:10.51

>>953
浜松駅に着くまでにトラブルや遅延があるかもしれない。
ギリ乗り換えは着席できないかもしれない。
だったら、浜松駅で列車待ちした方が確実。

**名無し野電車区** · 2022/08/31(水) 12:49:06.50

313系8Kで運用されている446M452M458Mは、有効列車を1本見送れば琵琶湖線からの新快速で接続する列車で、乗れるのだけど、338Mの時と違って有効列車1本見送ってまで313系8Kに乗る乞食は少数派。
それらの電車の一本前の琵琶湖線の新快速から接続する熱海行きは乞食で混雑が酷いけどな。

**名無し野電車区** · 2022/08/31(水) 12:51:11.73

313系8Kの運用情報を知らない馬鹿な乞食が多いのか、有効列車1本見送ってまで乗る価値ないと判断されているのか？

**名無し野電車区** · 2022/08/31(水) 17:28:13.45

>>957
そんなヲタ的要素でマウントとか恥ずかしい。何の自慢にもならん。

**名無し野電車区** · 2022/08/31(水) 17:33:52.66

毎年恒例、鉄道車両を使った防災訓練。
地震で車両が脱線した想定。
いつもは現役車両を使ってた為、控えめだったけど、
今年は廃棄予定車両だから、どんどんやっちゃって状態。

**名無し野電車区** · 2022/08/31(水) 17:49:03.45

>>959
446Mの島田発熱海行きマジお薦めです。
乞食の有効電車じゃないから乞食の混雑を避けつつ快適な転換式クロスシートで移動が出来ます。

琵琶湖線の新快速から接続するオールロングでおまけに乞食で混雑している電車と、1本有効列車を遅らせて、乞食がほとんど乗っていない空いている313系8Kだったらどちらを選択する？
446Mはそんな電車です。
452Mと458Mは、琵琶湖線の普通から接続があるから、琵琶湖線沿線利用者や東名間の乞食の有効列車になってしまうので、446Mよりも混雑するが、琵琶湖線の新快速から接続するオールロングの有効列車よりはまし。

乞食が嫌いな人は、琵琶湖線の新快速から接続する有効電車を避けるべきです。

**名無し野電車区** · 2022/08/31(水) 17:55:30.42

ただし、琵琶湖線の新快速から接続の乞食で混雑する444Mの有効列車は熱海の接続が絵に描いた餅のように良いが、446Mは熱海での接続は最悪だからそこのところは覚悟が必要。

**名無し野電車区** · 2022/09/02(金) 18:36:19.15

日本語でおｋ

**名無し野電車区** · 2022/09/03(土) 18:55:41.93

普通の人は発車(到着)時刻書くんだけどなんで列車番号を使うのだろう？

**名無し野電車区** · 2022/09/07(水) 17:51:13.54

あなたとはちがうんです！（福田風味に）

**名無し野電車区** · 2022/09/09(金) 18:08:08.24

身延線や飯田線は速度感といい乗り心地といい、明らかにローカル線と感じるのだけど、御殿場線は、身延線や飯田線と同じローカル単線でありながら速度感や乗り心地が、東海道線に乗っているのと変わらないような気がするのだけど気のせい？

**名無し野電車区** · 2022/09/10(土) 10:26:50.02

>>965
御殿場線の最高速度は東海道本線と同じ110km/h

**名無し野電車区** · 2022/09/10(土) 12:20:46.52

>>967
東海道線だけ扱いが違うのは理解できるけど、身延線や飯田線と同じローカル単線の御殿場線だけ何故扱いが違うの？
逆に身延線や飯田線も、御殿場線と同じ扱いにしてもらえた方が利用者としては嬉しいのだけど。

**名無し野電車区** · 2022/09/10(土) 12:48:29.07

自分にはゆっくり走ってるように感じるけど
東北線黒磯白河間の代わりに楽しんでいる（あっちはもっと遅いような）
最高速度出すのは快速みたいな特急だけではないかな

**名無し野電車区** · 2022/09/10(土) 15:01:29.68

>>967
御殿場線はもともと東海道本線だった

**名無し野電車区** · 2022/09/10(土) 17:35:10.17

そういや御殿場線って昔から新人の教習によく使われてるような
戦前の鉄道連隊でも山岳路線の教習に使ってたり須田御大がレチとして一通り乗務した経緯
（御殿場線は運転考査がなくても車掌ができた）とか
その時代三島に鉄道学園があったわけでもないのに不思議だなと

**名無し野電車区** · 2022/09/10(土) 18:08:09.98

>>560
＞新幹線経由で御殿場に行くのはジャパンレールパスを持った外国人くらいだろう。

先日、特急ふじさんに乗車したら新宿から御殿場まで多数の外国人が乗っていた
切符も普通に購入していた
ほとんどが男性のみのグループで英語で会話していて御殿場で下車していった

**名無し野電車区** · 2022/09/10(土) 18:11:13.27

皆、体格が良かったのでもしかすると米陸軍の将兵のグループが
プライベートで東京ー御殿場間の所用で使ってたのかもしれないけど

**名無し野電車区** · 2022/09/10(土) 18:21:05.91

身延線や飯田線を御殿場線と同じような形にできない物なのか？
東海道線も昔は単線だったの？
今複線の現行路線も元々単線開業がほとんどと聞いたことがある。

**名無し野電車区** · 2022/09/11(日) 04:27:29.73

>>973
御殿場線は東海道線として作られたから昔は複線だったし、特急列車や長編成の貨物列車が通ることを想定した設備だった。
丹那トンネルができて本線ではなくなったのでローカル輸送には過剰な設備を撤去して今に至る。

身延線と飯田線は元は小さな私鉄だった路線なので高速の列車が走ることなど想定されておらず線路の規格が低い。
半径300m以下の急曲線が連続して駅の前後は35キロ制限なんて駅ばかり。
それを少しずつ改良して今に至る。

ということで生い立ちや当初の想定が全然違うので御殿場線レベルに改良するのは相当難しいだろうね。
改良したところで費用に見合うほど客は増えないし。

**名無し野電車区** · 2022/09/11(日) 11:07:03.46

>>974
御殿場線のレールは戦時中の金属供与で剥がされたから複線から単線になっているし
今でも複線時代の名残の用地あるよ

**名無し野電車区** · 2022/09/11(日) 15:57:49.85

小田急はICカードの乗車を奨励している鉄道会社なのに
ICカードを利用して特急ふじさんで小田急線内から乗車して御殿場駅に来ると
窓口で清算しなければならない
特急券発売の時に窓口で購入した際は周知してほしい
ICカード清算のための長蛇の列↓
https://pocchie-house.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/img_2033.jpg

**名無し野電車区** · 2022/09/11(日) 15:59:45.32

>>972
そういえば
陸上自衛隊の総合火力演習（そうかえん）の日は
ふじさん１号はいつも御殿場まで満席

**名無し野電車区** · 2022/09/12(月) 08:17:19.29

>>975
今の御殿場線は、ローカル輸送に過剰な設備を撤去された状態なので、身延線や飯田線もそれと同レベルにする事は、在来線に秋田新幹線や山形新幹線を通すのと比較すれば簡単なのでは？

**名無し野電車区** · 2022/09/12(月) 11:11:17.63

>>976
ただ単に首都圏のICカードシステムと東海のそれが違うだけなのだろう
関東と関西で違う電気の周波数問題子供の時聞かされたけど
今でもこういうことってあるんだな
バカ臭っくてやってられん

宅配伝票ですら統一されていないし（アマゾンとか後発の癖になぜ自分流を押し通す？）

**名無し野電車区** · 2022/09/12(月) 18:53:41.48

>>978
線形改良はかなり困難でしょ

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 06:42:31.92

>>981
新幹線を走らせるのと比べれば、線形改良は楽勝でしょう。
山形新幹線や秋田新幹線のような形で新幹線を走らせるとなると、線形改良に加えて軌間も変えないといけなくなる。

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 06:44:39.44

東海道線と同レベルの改良となると難しいかもしれないけど、
御殿場線のローカル単線レベルと同レベルの線形改良なら、楽勝だと思うが。

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 09:25:52.79

ミニ新幹線の方が線形改良より楽だよ

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 09:53:54.45

／^0^＼身延線・御殿場線･東海道線沼津口スレ 29
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1663028783

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 10:59:10.10

>>984
身延線や飯田線にミニ新幹線通すとなるとほぼ全ての現行のトンネルの拡幅工事は必須になるのと、レールを一本新しく引く必要が出てくる。
線形改良ならその必要が無い。
身延線や飯田線と同レベルのローカル単線の御殿場線レベル程度なら、そんなに難しく無いのでは？

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 16:40:24.73

飯田線身延線御殿場線の特急の走る区間はせめて紀勢線や高山線みたいに高速分岐器くらい入れたら良いのに。
駅通過のたびに減速するから鈍足特急なんて言われんだよ。

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 18:14:41.59

御殿場線の線路の規格は、本線で無くなった今でも、そんなに高規格の線路を使っているのか？
東海道線と比較すると規格を相当下げられていると思うけど。
御殿場線の乗り心地や速度感は、東海道線に乗っているのと大差を感じないのだけど。
飯田線や身延線は、あからさまに乗っていてもローカル線と感じる。
飯田線や身延線を御殿場線と同レベルで走行できるように持っていってほしい。

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 18:57:49.13

>>974にあるように身延線、飯田線の一番の問題は
急カーブがたくさんあってスピードが出せないところだぞ

カーブを改良するのは用地買収や橋やトンネルの作り直しが必要

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 20:02:28.58

線形改良が無理なら中央線、伯備線、四国各線みたいに振り子電車を入れる手もある。

**名無し野電車区** · 2022/09/13(火) 23:23:21.02

落石や動物支障なんか考えるとスピードアップもリスクある。

**名無し野電車区** · 2022/09/14(水) 07:22:43.88

儲けが出ないことが分かっていればそんな大工事するわけがないし
併行道路作った以上、他に金の出所も無い

**名無し野電車区** · 2022/09/14(水) 12:43:42.45

>>989
御殿場線は身延線や飯田線に比べて地形がなだらかだったという事か？

**名無し野電車区** · 2022/09/14(水) 21:30:21.01

>>992
縦断図を見ると御殿場線が一番険しいぞ。

**名無し野電車区** · 2022/09/14(水) 23:09:18.83

御殿場線のどこが速いのか？
途中停車長すぎ
駅間距離も長すぎ

**名無し野電車区** · 2022/09/15(木) 04:34:48.82

>>994
君は鉄道に関しては初心者か？

謎のチャンネル御殿場線で検索して動画を見ればある程度理解できるだろう。

**名無し野電車区** · 2022/09/15(木) 06:47:34.26

>>995
御殿場線と身延線と飯田線乗り比べれば自ずと回答が出るよ。
御殿場線は東海道線に乗っているのと感覚が変わらない。
身延線と飯田線はあからさまにローカル線と感じる。
あくまで俺の感覚だから人によっては、御殿場線よりも身延線や飯田線のほうが走行特性が良いと感じる人もいるかも知れない。

**名無し野電車区** · 2022/09/15(木) 07:04:29.30

>>995
実際御殿場線乗ってみると飯田線よりかはちょっとマシな程度で東海道や小田急に比べたら貧弱なローカル線だよ。
国府津出て東海の管轄に入るとロングレールから定尺レール、コンクリート枕木から木製枕木へ変わるからすぐ分かる。

**名無し野電車区** · 2022/09/15(木) 14:04:57.49

>>995
相模線と比較してのことです

もし交換可能な途中駅を増やしたら速達性があがるだろうと
例えば御殿場と足柄の間とか
２大SCに挟まれてるし

**名無し野電車区** · 2022/09/15(木) 16:00:49.37

埋めついでに…
西浦みかん街道全通したら楽しそうだなと思った

**名無し野電車区** · 2022/09/15(木) 20:59:31.04

御殿場線の駅間のカーブの最小半径は東海道と同じ400m。地方交通線と一緒にすんな

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