北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★389総合スレ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区2023/02/15(水) 14:28:25.13ID:2JLwLtrK
このスレのみ小浜派と米原派が双方書き込めるものとします。
専用スレには双方お互いに書き込まない事

>>950を踏んだ人は強制コテハン(ワッチョイ)を設定せず、次のスレ番のスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

1レスごとにIDを変える
単発IDコロコロは禁止とします。

(注意)
ワッチョイ・IP 表示つきのスレがありますが、
スレ>>1 の指定を無視したアホのスレなので無視してください。

※米原ルート及び湖西フル及び湖西ミニの話題は米原スレへ
※小浜ルート及び湖西GCT及び北陸中京新幹線の話題は小浜スレへ
※現計画頓挫を前提としたその後の考察は、頓挫後スレも可。

関連スレ
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675134297/
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★387米原ルート派スレ (米原派専用スレ★1)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675119523/
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★389 米原ルート派スレ (米原派専用スレ★3)
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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★336(ワッチョイ有り)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640345679/

前スレ
北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★388総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1675489551/

0952名無し野電車区2023/03/07(火) 18:19:49.82ID:SAEjY+kb
リニアは出来ないと何度言えばわかるかな

0953名無し野電車区2023/03/07(火) 18:56:05.04ID:ohg/oVWZ
米原厨が平然と出張するようになったし、もうスレを分ける必要はないな
スレ立て不要

0954名無し野電車区2023/03/07(火) 20:33:24.01ID:Rn9iRE0Y

0955名無し野電車区2023/03/07(火) 20:34:50.13ID:Rn9iRE0Y
>>949
主体的に可能だなんて一言も書いてないのに勝手に部外者のお前がひねくれでご解釈してオールオーケー出してるだけじゃないか

0956名無し野電車区2023/03/07(火) 20:35:09.67ID:Rn9iRE0Y
>>955
訂正:誤解釈

0957名無し野電車区2023/03/07(火) 20:35:30.77ID:g+vDrIfm
>>953
自分の巣で独演会やってりゃいいのにね
レスバトルやりたいんじゃないのw

0958名無し野電車区2023/03/07(火) 20:38:01.99ID:Rn9iRE0Y
>>949
おっ有料部分を勝手に公開してもOKになったのかな?ホント都合いいな

0959名無し野電車区2023/03/07(火) 20:39:24.37ID:Rn9iRE0Y
>>949
しかもリンク切れだし
お前が微妙に言い回し変えてそう言ってるとしてる疑惑も出てきたな

0960名無し野電車区2023/03/07(火) 20:40:13.88ID:Rn9iRE0Y
>>949
産経に対する侮辱罪の謝罪はよぉ

0961名無し野電車区2023/03/07(火) 20:44:51.71ID:Rn9iRE0Y
大体米原に引きたいだけで、乗り入れなんて全く本気で考えてないやつが何言ってんだ?って感じ

0962名無し野電車区2023/03/07(火) 20:56:34.08ID:Rn9iRE0Y
しゃあない四国新聞も貼っとくか

北陸新幹線、米原乗り入れは困難/JR東海社長が会見で

http://www.shikoku-np.co.jp/national/culture_entertainment/20120918000630%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E5%A0%B1%E7%9F%A5%202012/09/national/economy/20161207000482

0963名無し野電車区2023/03/07(火) 20:58:02.73ID:brCBMrqn
>>957
でもワッチョイスレにだけは絶対に来ない
だから独演会スレとワッチョイスレだけあればよい

0964名無し野電車区2023/03/07(火) 22:29:12.55ID:RNsci+l/
>>962
高密度で運転しており
って、まさにリニア前の話じゃんwww

ひねくれ魔が必死に正確に書いてない記事を出してきてるわぁwww

0965名無し野電車区2023/03/07(火) 22:31:02.47ID:RNsci+l/
リニア前は到底無理。
これは間違いない。

大事なのはリニア後で、
下記はこのスレのテンプレだったものだぞ。

●時系列と東海の反応

>(※13)会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、東海道新幹線(のダイヤ)に多少の隙間(余裕)ができる。」
「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」 と述べた(H22.12.9日経新聞)。

-JR東海柘植社長の記者会見 (2016年12月7日)
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html

>柘植氏は、リニア中央新幹線が将来的に大阪まで延伸開業すれば、東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるとの見方に対し、
>「可能性としてはあり得るだろうが、相当先の話なのでその時点の状況分からない」とした。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD07H4I_X01C16A2L91000/(2016年12月8日)

> また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が
>東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、
>「我々から主体的に動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、
>ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。

0966名無し野電車区2023/03/07(火) 22:32:58.11ID:yhNVWXHW
リニア後は来ない

0967名無し野電車区2023/03/07(火) 22:40:14.66ID:aFXH3O1e
>>966
いくら小浜京都ルートが無理になったからといって、
リニアの開業 & 米原延伸まで、
小浜厨が足を引っ張るのは感心しない。

0968名無し野電車区2023/03/07(火) 22:40:48.96ID:aFXH3O1e
足を引っ張るというより、
ただ妬んでるだけか。

0969名無し野電車区2023/03/07(火) 22:45:40.55ID:g+vDrIfm
>>966
米原市役所が東口に出来たのと駅の上にある跨線橋でどうあがいても米原駅に北陸新幹線のホームは出来ないわなw

0970名無し野電車区2023/03/07(火) 22:46:33.50ID:aFXH3O1e
>>969
田舎の人の発想はそんなもんだw

0971名無し野電車区2023/03/07(火) 22:49:46.88ID:yhNVWXHW
リニアはズルズル引き伸ばして最後中止して静岡県を訴えて終わり。
滋賀県の事も信用してないから、滋賀県に新線を作ることはもう無い

0972名無し野電車区2023/03/07(火) 23:07:21.07ID:g+vDrIfm
>>970
沿線に住んでるわけでもなく利用者でもないくせにw

0973名無し野電車区2023/03/07(火) 23:12:01.11ID:jkLMBPbs
静岡県が工事認可してくれなかったから損したって理由で訴えんの?
そんなのがまかり通ったら却下前提の架空のプロジェクトをでっち上げる悪徳企業が続出して
都道府県からむしり取り放題になるわ

0974名無し野電車区2023/03/07(火) 23:19:42.56ID:87s8lsKz
米原ルートの建設費
京都も大阪も負担は難しそうだね
米原厨は5行以上読めないけど

第十三条 機構が行う新幹線鉄道の建設に関する工事に要する費用(営業主体から支払を受ける新幹線鉄道に係る鉄道施設の貸付料その他の機構の新幹線鉄道に係る業務に係る収入をもつて充てるものとして政令で定めるところにより算定される額に相当する部分を除く。)は、政令で定めるところにより、国及び【当該新幹線鉄道の存する都道府県】が負担する。
2 都道府県は、その【区域内の市町村】で当該新幹線鉄道の建設により利益を受けるものに対し、その利益を受ける限度において、当該都道府県が前項の規定により負担すべき負担金の一部を負担させることができる。
3 前項の規定により市町村が負担すべき金額は、当該市町村の意見を聴いた上、当該都道府県の議会の議決を経て定めなければならない。
4 地方公共団体は、第一項及び第二項に規定するもののほか、新幹線鉄道に関し、その建設に要する土地の取得のあつせんその他必要な措置を講ずるよう努めるものとする。

0975名無し野電車区2023/03/07(火) 23:47:09.27ID:1wyYHymb
>>974
ひねくれ魔がまたまた条文貼り付けただけで、
ド素人なのがよくわかるw

0976名無し野電車区2023/03/07(火) 23:56:07.89ID:zFQP9FhL
反論できないがマウントは取りたい

0977名無し野電車区2023/03/08(水) 05:19:28.80ID:myIeiewD
>>976
単発IDコロコロでこそこそ悪いことしてる、
撮り鉄ひねくれ魔の姑息な揚げ足取りの小浜厨の素人には、

条文ペタペタだけでは全く主張になってない

と、前も教えてやっただろ

実際、全く何の意味もない。
その条文のどこに、広域分担を禁じる文言があるのかね?
ほれ、示してみ?

0978名無し野電車区2023/03/08(水) 05:23:49.66ID:myIeiewD
文言という言葉さえ、
小浜厨の撮り鉄ひねくれ魔は初めて聞いたんだろ

0979名無し野電車区2023/03/08(水) 05:46:46.09ID:42qLlt5M
>>968
小浜京都はムリだから米原ででも造ってやれ
って言ってるだから感謝されこそすれ、逆恨みだよなw

0980名無し野電車区2023/03/08(水) 05:48:07.11ID:iUf1yUd6
>>969
京都市内や京都ー新大阪に新幹線新設する事から考えれば朝飯前

0981名無し野電車区2023/03/08(水) 07:22:36.86ID:aYo/yihE
北陸新幹線の建設として受益者負担を考慮し、滋賀負担分の9割を京都・大阪を中心に負担するのが広域連合案だった。
この内容にJR西による並行在来線維持も盛り込む事で滋賀も案に合意した。
自治体の同意と費用負担もクリアできるという形になり一気に米原ルートで決定しそうな状況が、九州新幹線で最終テスト中のフリゲが問題発生で頓挫。
採用出来ないという状況になってJR西の小浜京都ルート提案から一気にルート再考の動きとなり、
京都は小浜舞鶴京都ルート、滋賀は広域連合案維持での米原ルート、大阪が広域連合案を国交省に蹴られて中立の立場に、以外が小浜京都ルートを推した事で小浜京都ルートに決定。
この決定時点で滋賀は米原ルートの要望をしなくなり、京都は北部の交通網強化も果たせぬ内容なのに高額負担が決定し費用負担が出来ないと駄々を捏ね始めた。

…という流れを理解した上で小浜厨も米原厨もここに来てるのかな?
ルート決定時点で既に建設困難での敦賀止め確定と思われてたのだが。

0982名無し野電車区2023/03/08(水) 07:28:17.12ID:ziWXXJbI
米原ルートは無いから恨むなら嘉田と川勝を恨め
選んだのは静岡県民と滋賀県民だ

0983名無し野電車区2023/03/08(水) 07:55:51.67ID:EsTcnhou
>>982
小浜京都で糠喜びさせながら全く働かない高木はA級戦犯だよな

0984名無し野電車区2023/03/08(水) 07:58:53.40ID:H3LcoWOO
>>983
高木は地元選出だから
見直しできずに停滞しても仕方ないよ。
むしろ停滞が正解。

他がルート見直しに決めてあげないと。

そこでルート見直しの障害になってるのが西田なんじゃない?

0985名無し野電車区2023/03/08(水) 08:00:25.13ID:pavyc6m9
>>969
跨線橋は老朽化で廃止が検討されてる
北陸新幹線の拡張するなら新幹線ホームがある西口だろ

0986名無し野電車区2023/03/08(水) 08:02:07.48ID:kdT0xr4p
>>981
関西広域案の米原とフリゲの関連が意味不明
フリゲで湖西線なら分かるが米原?
国交省に蹴られて大阪は中立になっても
滋賀は蹴られても気にしてないのも意味不明
以外はってどこの事かも意味不明

0987名無し野電車区2023/03/08(水) 08:03:21.95ID:d4W8APmG
>>986
>>981は関西連合案やフリゲのあたり、間違えてる

0988名無し野電車区2023/03/08(水) 12:37:58.51ID:aYo/yihE
>>986
>>987
敦賀暫定開業時点で西はフリゲ導入を考えており、自社研究もしていたし、並行して九州のフリゲ活用も視野に入れていた。
フリゲ導入は西が発言しており、各自治体や検討チームからは「フリゲ導入はあくまでも暫定」と念を押されている。
元々、米原ルートになったとしても、敦賀からフリゲの方向で考えていた西はフリゲ頓挫と広域連合案から米原ルート優位の状況から
小浜京都ルートを提案の流れとなっている。

フリゲ頓挫の時点でこのスレでもルート検討とは別に敦賀乗換の利便性低下を抑えるために全額国負担で乗換前提の米原ルートを建設し、
小浜経由で開業したあとは場合は北陸中京新幹線として活用する案も出ていた。

0989名無し野電車区2023/03/08(水) 13:15:25.15ID:oef1hSFk
この意味不明な文章
やっぱり米原厨だろうね
IDコロコロしてもすぐ分かる

0990名無し野電車区2023/03/08(水) 13:16:23.33ID:EeeRVjIh
>>989
IDコロコロと言えば小浜厨w

0991名無し野電車区2023/03/08(水) 13:17:17.01ID:EeeRVjIh
誰も読まない長文もIDコロコロw

0992名無し野電車区2023/03/08(水) 13:50:39.84ID:ZwUkPOnB
結局は完全敗北した米原厨等が悔しくて
負け惜しみや精神勝利を毎日必死に書き込んでるだけのスレだろ
勝利した小浜派はもう何も書く必要がなく高みの見物ですな

0993名無し野電車区2023/03/08(水) 13:51:59.95ID:s3PkS233
>>992
久々に罵倒らしい書き込み見た
まだ生きてたんやなw

0994名無し野電車区2023/03/08(水) 13:53:34.46ID:s3PkS233
建設費が4兆円に上振れして小浜京都頓挫は確定
さて
どうしたもんか?
ってところから話てんだけどな

0995名無し野電車区2023/03/08(水) 13:54:06.58ID:ZwUkPOnB
冷静に考えると米原ルートは最初から絶対無理筋な絵に描いた餅だったな
国鉄時代ならワンチャンあったかな
それでも福井県が首を縦に降らないから無理か

0996名無し野電車区2023/03/08(水) 13:54:58.16ID:42qLlt5M
>>992
完全敗北したの小浜厨なんですよ
おじいちゃんw

0997名無し野電車区2023/03/08(水) 13:57:44.36ID:42qLlt5M
>>995
冷静に考えなくても小浜京都は始めから無理筋
サンダバレベルのか細い需要で京都市内、京都ー新大阪に新幹線新設はクレイジー
高度経済成長期のどさくさならワンチャンあったかもな

0998名無し野電車区2023/03/08(水) 13:58:15.82ID:42qLlt5M
というわけで

0999名無し野電車区2023/03/08(水) 13:58:35.53ID:42qLlt5M
小浜京都は

1000名無し野電車区2023/03/08(水) 13:58:52.07ID:42qLlt5M
頓挫確定で

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