Nikon Z 6 / Z 7 Part80

2019/09/07(土) 13:20:32.28

!extend:on:vvvvv:1000:512
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。

●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part79
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1566901928/
-

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/09/12(木) 18:14:14.06

よその国に土足で入ってきて悪さしまくるほうがよほどチョンメンタルだろ

2019/09/12(木) 18:16:40.63

>>339
ソニー信者には負けますよ

2019/09/12(木) 18:22:48.65

四六時中他会社のこと悪口言ってるGKがなんか言ってるわw

2019/09/12(木) 19:48:48.11

>>338
ソニーの半導体露光装置はASMLやで・・・
https://www.asml.com/en/careers/find-your-job/1/1/4/sony-nagasaki-field-service-engineer-req11466

2019/09/12(木) 19:58:13.77

Z6のセットは税込み\268,880が下限値かな
ここから全然動かない

2019/09/12(木) 20:25:33.92

>>343
FPD露光装置はニコン製だろ？

2019/09/12(木) 20:30:36.85

>>345
キヤノン製かも知れない

2019/09/12(木) 20:36:24.50

ファインダーがZとR4で同じくらいって動画レビューあるけどとてもそう思えないんだが　ソニーのはなぜかチラチラするんだが俺だけそう思うのかな　出てくる絵は凄く解像してるんだろうけど

2019/09/12(木) 20:44:34.47

ソニーって文字がチラチラする頭の中で

2019/09/12(木) 20:52:40.55

>>329
爪の手入れも出来ない自分が悪い！
だらしなくて不潔なんだろうw

2019/09/12(木) 20:56:59.88

パーマセルでも貼っておけば良い

**サニー神戸** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-+fUR) · 2019/09/12(木) 21:26:22.93

NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct値段は70万。君には買えるかな

2019/09/12(木) 22:03:28.53

>>351
実売55～65？
だったら、予想通りだし射程範囲
問題はどの辺のロットで買うかだな

2019/09/12(木) 22:12:39.37

問題は24mmか85mmのノクトがいつ登場するかでよｓ
標準域の大口径なんて今時意味ないし

2019/09/12(木) 22:24:24.00

50mmのサジタルコマフレア見たらノクトなんか要らんと思ってしまう
あれよりさらにすごいんだろうか

2019/09/12(木) 22:24:46.36

>>318
それホットピクセルだぞ？
PDAF素子ならもっと規則正しく並ぶがな
頭悪すぎじゃね？

2019/09/12(木) 22:26:17.78

>>338とか本気センサの性能がステッパで決まるとか思ってそうｗ
でもコレくらい尖ってないとニコ爺感がでない。

2019/09/12(木) 22:38:51.43

>>353
58以外にノクトの名前はつかないでしょ

2019/09/12(木) 23:57:04.67

ノクトはあくまでもスーパーハイエンドラインのシリーズ名称よ
ノクトと名付けるから58を一本目に選んだってだけ
まぁこれ一本で終了の可能性もなくはないが

2019/09/13(金) 00:09:39.19

ノクトは58mmだけだね
24mmのノクトとかずっと騒いでる人がいるけど何も分かってない
これは○○mm版のノクトだとか比喩されるけど正式にノクトという扱いではない

2019/09/13(金) 00:34:54.02

え？f0.95のレンズは58mmで打ち止めってこと？
大口径売りにしといてそれは無いよね？

他の画角も出るならノクトシリーズでしょ普通に

2019/09/13(金) 00:46:17.02

そもそもNoct Nikkorなる名称はNOCTILUXやNokton等の歴史ある夜景レンズ銘からのパクリであってそんな独自性とか深い意味とか無いから

2019/09/13(金) 01:30:42.45

>>347
俺も見たけどZとは違ったよ
なんかSONYは低解像度にしてリフレッシュレート上げてる感じする
動かすとジャギーが目立つ

2019/09/13(金) 01:55:38.67

>>362
そう、ソニーは解像度とフレームレートの両立できないとき、フレームレートを取った
それだけ

2019/09/13(金) 06:34:32.04

無理に高解像度のEVF使ってる意味わからんな
光学系入れるスペースないからか？

2019/09/13(金) 08:14:37.19

Zも硬派のためにEVFをキヤノンMと同じ100万画素程度に落とせば皆が喜ぶと

2019/09/13(金) 08:25:37.85

買収したルネサス鶴岡も東芝半導体もニコンのKrFだよ
ソニー長崎もニコンのKrF納入されてる
全部が全部じゃないだろうしキヤノンのもASMLのもあるだろうがKrFの世界シェアはASMLが一番低い

2019/09/13(金) 08:25:49.68

>>172
現実の見えないお前さんはニコ爺が確定するんだよなぁ

2019/09/13(金) 10:01:39.49

ソニーが一昨年からASML主体に導入するようになったのはセンサーをSoC化するロードマップだから
AIチップやエンジン、eDRAM（将来的にはReRAMの予定）を混載するには将来的にプロセスルールの改良が必要になってくる
今からASMLの設備を習熟しようと準備するのは当然

2019/09/13(金) 10:20:54.43

SoC用のArFならニコンがトップ
単体DRAMのような大量製造用微細プロセスのArF露光装置はASMLだよ半導体業界学んでね

2019/09/13(金) 10:37:21.48

>>369
CPUは既に7nmで生産されてるけどKrFじゃこのプロセス無理でしょ

2019/09/13(金) 10:42:18.76

ArFって書いてあるだろどこにKrFってあるんだよ

2019/09/13(金) 10:47:05.13

EUVの今の状況
https://cdn-tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/ne/18/00001/00077/2.jpg?__scale=w:500,h:196&;_sh=0f805e0e60

AMDのCPUを生産しているTSMCは既にEUVで7nmを生産している
QualcommのSoC、Snapdragon 855も同様

2019/09/13(金) 10:50:15.61

インテルはまだEUVに移行してないけど、それ故にプロセス技術で遅れて今急速にシェアを落としつつある
サーバー向けでさえ客が流れてるので割と深刻な状況

そして、インテルとしては初めて価格性能比を打ち出して大幅値下げをすると発表された
いつから値下げするのかはっきりしないけど只でさえ売れて無いのに買い控えが始まってる

2019/09/13(金) 10:50:42.18

ニコンの液浸ArF半導体露光装置を使ってるのはインテルと東芝メモリ
TSMCなどのファウンダリーにも売って販路を広げようとしたけどその分野はASMLが強く販路拡大ができなかった
そもそもニコンが負けたとかいう人もいるけど半導体露光装置の売上自体はずっと横ばい
まあファウンダリーへの納入競争で負けたのは間違いないがニコンの半導体露光装置はそれ向けではなかったって話さ

2019/09/13(金) 10:52:41.09

1970年代の露光装置世界シェア
ニコン＋キヤノン　6割以上

2010年代の露光装置世界シェア
ASMLが9割　

惨敗

2019/09/13(金) 10:55:23.90

インテルがシェアを落としたのは半導体工場の建設が遅れたからだよｗ
生産をファウンダリーに任せないから自社工場を作るしかない
その半導体工場のずれでニコンは7nmの納入時期がずれたりして2017年はふるわなかったがKrFが好調でシェアトップにってIRに書いてある

2019/09/13(金) 10:55:33.93

>>874
インテル売れなくなってマズイことになってるよ
値下げしてコストパフォーマンスで勝負することになった

https://content.hwigroup.net/images/editorial/1920/068375_img_2417.jpg
絶対性能じゃなくてコスパ、しかも何の性能だかも不明って…
マジでIntel追い詰められてる
Romeにボコボコにされて頭ITハンドブック化してない？

2019/09/13(金) 10:58:48.30

あとEUV7nmはまだテスト段階ってだけで実出荷は2020年計画だよ
ちゃんと書いてあるから読んでｗ

2019/09/13(金) 10:59:10.14

>>376
インテルの7nmが立ち上がるのが2020年末か2021年になると言われてる
その頃にはAMDはTSMC工場のEUV5nmがとっくの昔に稼働している（既に一部では稼働している）

インテルは詰んでるよ

2019/09/13(金) 11:04:25.54

>>378
実際の製造ラインにもなってるのでテスト段階ってわけでもない。

ただ、新しい技術で全部任せてストップしたら大変なのでメインになってないだけ
数が比較的少なく且つ真っ先に5nmに移行する予定のThreadripperなどのサーバーラインは既にEUV中心になってる

2019/09/13(金) 11:11:28.98

で、ソニーも一昨年前から半導体工場作ってるんだけど、ここではReRAMや積層センサー、AI用のSoCを製造予定
ReRAMはDRAMよりも面積が必要で微細化や積層化が必須なのでEUV技術がどうしても必要
だからASMLの技術者を工場に常駐させて技術開発のサポートをしてもらっているわけ

2019/09/13(金) 11:21:50.67

日本企業の中でASMLの技術者が出向してきてるのソニーだけらしいよ
腐っても世界最大のセンサーメーカーっってことやね

2019/09/13(金) 11:48:30.70

ソニーはカレント半導体技術しかないんだよなぁｗ
それはソニー自身が言ってるんだよなぁ突然のEUV導入とかありえないわｗ
KrFでできるからcmosやってるのに

2019/09/13(金) 11:54:23.37

世界最大のセンサーｗメーカーｗｗｗｗとか妄想も大概にしとけよ・・・ほんま

2019/09/13(金) 11:55:02.97

Z50/1.8よりΣのArt50/1.4を買おうと思うのだがどうだろうか

2019/09/13(金) 12:01:04.26

ちなみに結構X機使ってきたのだがXF35/1.4買わずにAi35/2.8だのDA35/2だのDA35/2.8MacroLimitedだのにばかりうつつをぬかしてきた。
そういや1.4どころかXF35/2すら未買だわ。
ただ天の邪鬼なだけだろうか。
Z35/1.8Sもなんか食指動かんw

2019/09/13(金) 12:02:51.02

ミラーレス用純正単焦点って何かツブシが効かない感があって躊躇するんだよなあw

2019/09/13(金) 12:03:41.86

>>385
AFがクソだからやめとけ

2019/09/13(金) 12:10:30.54

そんなにひどいん？

2019/09/13(金) 12:22:51.56

>>385
あんま関係ないがz35よりSIGMA24-35の方が解像感だけで言えば良い
そんな感じだからz35売って俺もSIGMA50f1.4欲しい

2019/09/13(金) 12:27:29.26

シグマとか社外レンズ使うならαだわ

2019/09/13(金) 12:33:38.56

>>384
実際世界最大のイメージセンサー企業やで。シェアの半分以上押さえてるからな。

あと採用情報や求人みれば分かるけど、ソニーはプロセス開発を今本当にやってる
いきなり7nmとか5nmのような最先端プロセスではないだろうが旧プロセスのままじゃＲｅＲＡＭの量産無理だからな

2019/09/13(金) 12:39:46.22

>>389
>>390
初期シグマArtラインのバキバキ描写が好きなら止めはしない
ただ、量販店でFTZ経由で使って絞り値ごとのAF挙動を確かめてから買うことを勧めるよ

2019/09/13(金) 12:41:35.54

>>390
またシグマ厨か。
小口径マウントの周辺ズルズルボロボロのレンズがそんなに有り難いか。

2019/09/13(金) 12:42:06.60

ミラーレスの像面AFなら精度の問題は無さげな予感がするのだが。
レフ機と違って開放でAFじゃないからフォーカスシフトも起こらんだろうし。

2019/09/13(金) 12:43:27.96

>>388
本来はニコンZに着ければZボディの高性能AFを使えるのに、シグマが解析できない低能なせいで酷いことになってるな。
こんなんじゃ絞りも不安だわ

2019/09/13(金) 12:43:46.77

Dpreviewの作例とか見ててもArtの描写の方が有り難いように感じるのは素人故だろうか

2019/09/13(金) 12:48:55.14

>>395
社外レンズは絞り込みによって速度と精度がガクッと低下する症状が結構出るんだよ
んでZ6とZ7で低下度合いが違う
嘘だと思ったら量販店へGO

2019/09/13(金) 12:50:15.05

ほえー
ぜひ比較動画作ってほしい

2019/09/13(金) 12:52:07.88

>>395
まずZ買えよ。位相差AFから始めるから。
シグマが間抜けでマウント解析不完全なせいでボディが高性能でもシグマレンズ側がAF信号の解釈に失敗して動作が怪しい。

2019/09/13(金) 12:52:55.12

シグマの50mmと35mmはボケがざわざわするよ
サジタルコマフレアもなかなかでる

2019/09/13(金) 12:55:20.92

>>394
比較見る限り最新のシグマレンズはZレンズの解像に負けて無いぞ周辺も

2019/09/13(金) 12:56:33.20

>>401
それは割り切るしかしゃーないｗ
その代わり解像感だけならZレンズ凌ぐんだしボケ重視なら他社にもっと良いのもあるし・・・

2019/09/13(金) 12:58:14.97

当たり前だが、レンズ側はピント検出する機能は無い。
ボディ側がレンズを通ってきた光を見てピント探して、レンズにこっちに動いてと伝えてAFになる。
たとえるならスイカ割りだ。レンズが棒持ってる人でボディが指示出す人。
シグマレンズはニコンボディが出す指示をしっかり理解する頭が無い。

2019/09/13(金) 13:02:59.78

>>398
自分はZ6なのだがZ7とどっちがマシなん？

2019/09/13(金) 13:04:04.52

>>405
横だけど
Z6の方がマシ

2019/09/13(金) 13:06:02.00

まあ、マルチマウントとして他社レンズもしっかり

2019/09/13(金) 13:07:36.60

誤投稿してしまった

まあ、マルチマウントとして他社レンズもしっかり正確で速いAFしたいってのならマウント情報を広く公開しているα7IIIあたり使った方が良い
Zは純正レンズかMFレンズ向けだろう

2019/09/13(金) 13:09:16.99

てか合焦したおって○を出すんはボディの方なんとちゃうの？
まあシグマレンズには意地悪しがちなんかしらんけど。

2019/09/13(金) 13:22:07.30

>>408
勝手にマウント仕様解析して対応レンズだとユーザーに売り付けて対応不十分でユーザー絶望させるんだから酷い話だよな

2019/09/13(金) 13:26:50.11

>>409
シグマもタムロンもトキナーもなるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPWW 0Hdf-RqcB) · 2019/09/13(金) 13:56:46.86

>>392
nmだけでプロセス語るの笑える

2019/09/13(金) 14:07:13.54

D800E→D850→Z7と遍歴。
Z7の色作りはFUJIFILMのT2・T3に似てきたと感じるこの頃。
改めてD800Eの発色が正しいと思ってきた。
4K・AdobeRGBモニターをハードウェアキャリブレーションして観察してる。
Z7はブルーを多めにしてる。D800E・D810は黄色っぽいと酷評されたので変えてきたのだろう。
しかし、皮肉なことに本来は黄色っぽいなんてことはないのだ。
理屈はここで話さない。ただ観察してる眼は個々人千差万別と言うこと。

2019/09/13(金) 14:52:30.83

>>413
D810はどうですか

2019/09/13(金) 15:00:10.13

>>877
高画質EVFが作れるからな・・・もうじき一眼レフの時代は終わる
サードパーティーからミラーレス用のレンズが発売されるし

2019/09/13(金) 15:05:34.68

>>413
D800、D800E、D810、D850、Z7使ってきたけどD800/Eは黄色かったよ。
ただ、背面液晶で見ると無茶苦茶黄色いが、キャリブレーションした
PCモニタで見るとそれほどでもない。が、しかし、黄色いことは黄色い。

2019/09/13(金) 15:10:31.54

最近は青くするのがトレンドだから
富士フイルムもX-E2以降どんどんWB青くなっていってる
Canonは元から青くてさらに赤い

2019/09/13(金) 15:25:48.40

俺的にD850がベストバランス

2019/09/13(金) 15:40:41.13

とりあえずD750は薄味だった

2019/09/13(金) 16:21:37.18

>>416
自分の眼が信頼できるかチェックするべきです。
年齢とともに眼は劣化していく。あなたはおいくつですか？

2019/09/13(金) 16:22:40.74

>>417
劣化した眼は青味を欲しがる。

2019/09/13(金) 16:30:11.36

>>420
いや、あんた、D800は黄色いと酷評されてたって言ってるやん？
で、あんた「だけ」が黄色くないと主張してるんだよ。

俺の目の心配より、自分のおつむの心配したら？

2019/09/13(金) 16:39:13.49

黄色って何が黄色いか知っているのかね

2019/09/13(金) 16:51:29.31

イエローモンキーは全身黄色いだろ

2019/09/13(金) 16:53:51.97

黄色の反対側って何色なんだよ?(w

2019/09/13(金) 17:02:21.70

太陽が燃えている

2019/09/13(金) 17:03:30.70

ニコンの黄色被りは電球色下でキヤノンに搭載されてた電球色下のオートホワイトがないって意味だからなｗ
風景で黄色いのは実際太陽光はほとんどの時間黄色いからで色温度計で測った時と波形も一致する
ただ自然光下でもキヤノンはそれも青側に補正する
それとピクコンオートがキヤノンはずっと前から搭載されてて人物認識でそれが人物に設定してくれる
この設定がニコンに加わったのはEXPEED5から
それまでの機種は自分でピクコン変えて設定する必要がある

2019/09/13(金) 17:04:21.95

D800Eの黄色被りぐらいでキイロいって騒いでる椰子はカラーデジやるセンス無いからモモクロかフィルム池

2019/09/13(金) 17:04:42.03

>>376
intelのシェア低下は脆弱性問題だぞ

2019/09/13(金) 17:44:39.58

インテルへーっとるがや

2019/09/13(金) 18:19:12.26

>>425
厳密には黄色じゃない。アンバー。
色温度で1500度低く感じるけど、これは5000度です。
日中の太陽光屋外撮影の際、カラーメーターで測ると、ほぼ5000度。
従って、800Eの色は正しいと思う。青味にすると、sRGBの6500度くらいに感じる。
自然光で6500度は滅多にない。曇天であり得るのか？　今度測ってみる。
青空や日陰でも6500度が出るかも知れない。これも測ってみるよ。

2019/09/13(金) 18:38:04.16

色を見たときの感じ方はそれぞれ人の体調が関係するからな。
簡単に言うと見る人のその時の血圧によっても見え方が変わる。
数字でこうですからと言っても納まらないところは多い。

2019/09/13(金) 18:39:29.65

D800Eが黄色くなく見える方がどうかしてるかと
まともな色になってきたのはD810くらいからだよ
DXはD500から。D7100とかクソみたいに黄色い

EXPEED4の色はキャリブレーション必須だった

2019/09/13(金) 18:49:04.66

今は逆に白すぎて黄色戻しで白や銀じゃなくオレは金レフ必須だけどなw

2019/09/13(金) 18:51:48.68

>>432
体調で変わるかな？　血圧や眼圧、網膜の状態など要因としてあり得るかも。
黄色く見えるのは加齢による眼の劣化です。
黄色いと騒ぐのは50～80歳。10～20代は気にならないと思う。

2019/09/13(金) 18:53:19.58

>>434
そうなのよ、白過ぎと思う。
あなたの年齢は20代～30代でしょ。

2019/09/13(金) 19:14:41.91

歳は3桁の半分とっくに過ぎてるよw
金レフは当てると白や銀よりみんな喜んで表情明るくなるから返っていいじゃないw

金レフが表情イイのは皆には内緒だぞw

2019/09/13(金) 21:10:45.77

>>436
白過ぎてのは何だろうか、色の偏りで無く彩度が浅いとか輝度が高いとかのことなら設定、補正次第だろうな

2019/09/13(金) 21:19:27.01

>>425
紫キャベツか