■公式ウェブサイト
http://www.tamron.co.jp/
■製品情報
http://www.tamron.jp/product/
■生産終了レンズ・交換マウント一覧表
http://www.tamron.jp/product/discontinued.html
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1564653061/
[色乗り最高] タムロン総合スレ Part55 [TAMRON]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無CCDさん@画素いっぱい
2019/10/20(日) 20:27:42.14ID:JSUo6lJ302020/12/02(水) 17:02:24.75ID:gENzoSbB0
17-70mm来年の1月発売で93500円だって
2020/12/02(水) 17:39:14.05ID:FmVuWp9Z0
まぁまぁするね
写りにも結構期待していいのかも???
写りにも結構期待していいのかも???
2020/12/02(水) 19:08:32.14ID:eUJXEhkm0
その価格はまあまあ微妙だな
2020/12/02(水) 19:09:57.32ID:dzMW6fA40
微妙な値段だな
2020/12/02(水) 20:25:54.64ID:Cyv0pt5w0
つまり人柱待ちということだな
2020/12/02(水) 20:44:50.47ID:v/ggulsR0
>>412
そう言う意見はどんどんヨドバシ本部に意見すれば良いと思うよ。
下のフォームからどうぞ。
https://order.yodobashi.com/ec/inquiry/comment_form/index.do
そう言う意見はどんどんヨドバシ本部に意見すれば良いと思うよ。
下のフォームからどうぞ。
https://order.yodobashi.com/ec/inquiry/comment_form/index.do
2020/12/02(水) 23:06:59.22ID:u5aYWwfk0
2020/12/02(水) 23:23:22.32ID:y7zvqvpg0
>>419
量販店価格が93500円なんで最安85000円弱くらいらしい
量販店価格が93500円なんで最安85000円弱くらいらしい
2020/12/02(水) 23:50:19.63ID:g2E3s+lX0
個人的には広角側はほとんど使わないので、50−150とかでF値明るいレンズが欲しい
70−200だと引きの画角はほぼ撮れないし
70−200だと引きの画角はほぼ撮れないし
2020/12/03(木) 00:01:03.62ID:Wocb6qMU0
50-150のF2.8通しなら作れそうな気もするけど
各社24-105でF2.8通しが無いくらいだし、ムズいんだろうね
各社24-105でF2.8通しが無いくらいだし、ムズいんだろうね
2020/12/03(木) 02:57:52.23ID:xjAdDjkF0
2020/12/03(木) 07:56:15.76ID:ID3vl9Yw0
初値同じくらいだぞ
2020/12/03(木) 12:19:46.12ID:qj8lUK030
昔みたいに数が売れないんだから1本1本の値段高くして利益重視にするしかないからな
2020/12/03(木) 20:47:44.11ID:D+6KZ+Ig0
レンズの値段、フルサイズとほとんど変わらないのな
まあ重さも同じぐらいだしな
まあ重さも同じぐらいだしな
2020/12/04(金) 06:26:48.26ID:wGvnrJOw0
17-70強気の価格出せばいいのに
精神力上がってきたのに、あまり安くするから大赤字になるんだよ
精神力上がってきたのに、あまり安くするから大赤字になるんだよ
2020/12/04(金) 06:27:33.42ID:wGvnrJOw0
製品力の間違え
2020/12/04(金) 07:14:44.04ID:4+22EDec0
2470dgdn殺しに来たか?これは
2020/12/04(金) 07:41:16.74ID:9hU0Wizi0
>>429
え?どのへんで?
え?どのへんで?
2020/12/04(金) 07:50:30.72ID:4+22EDec0
APS -Cじゃん
穴があったら入りたい
穴があったら入りたい
2020/12/04(金) 08:12:22.33ID:p2oGxzDw0
1655GがGM並の写りやから、1770解像度では勝負にならんし、apscユーザーの求めるコンパクトさで大幅に負けてるし、AF-s使えないタムロンなんだから、もっと値段下げないと売れへん。身の程知らずの強きの値段設定やないか。
2020/12/04(金) 10:24:21.32ID:7EuOMa+F0
そのレンズがフジでも使えたら…
2020/12/04(金) 11:36:31.15ID:e6dVgS380
純正24-105より短かったら6400用に買おうかなと思ったけど
この大きさなら買わないかなあ
この大きさなら買わないかなあ
2020/12/04(金) 12:51:35.59ID:+XS0Cic90
F045を手直ししてEマウントに出さないかしら
SIGMAのがあるから35mmじゃダメか
キープコンセプトで50mmくらいで
SIGMAのがあるから35mmじゃダメか
キープコンセプトで50mmくらいで
2020/12/04(金) 12:57:15.00ID:fXHvkILa0
値段も大きさも何か中途半端だな…
2020/12/04(金) 13:47:53.85ID:eoAxb1a10
手ぶれ補正積んでるし6400には良いな
買おっかな
買おっかな
2020/12/04(金) 13:50:06.25ID:/ZOx062V0
ぶっちゃけEF-MとXも出しときゃもっと儲かるだろうに
まあリバースエンジニアリングがきついのかもしれんけど
でもEF-M用の18-200は出してるからできんわけではないよな
まあリバースエンジニアリングがきついのかもしれんけど
でもEF-M用の18-200は出してるからできんわけではないよな
2020/12/04(金) 15:08:43.46ID:5TjIo/Nm0
SONYのみに絞るのは、多種類の在庫かかえず済むし、コストダウンにも繋がるんでないかな
いまSONYのカメラのシェアって7割か8割以上ありそうだし
いまSONYのカメラのシェアって7割か8割以上ありそうだし
2020/12/04(金) 15:35:37.61ID:/ZOx062V0
ソニーは最新のミラーレス世界シェアでは41.8%
一眼レフも合わせたレンズ交換式世界シェアでは約20%
7割8割のシェアとかそれ一眼レフ全盛期のキヤノンとニコン合わせたレベルだから
一眼レフも合わせたレンズ交換式世界シェアでは約20%
7割8割のシェアとかそれ一眼レフ全盛期のキヤノンとニコン合わせたレベルだから
2020/12/04(金) 15:54:37.60ID:5TjIo/Nm0
そっか、意外と低いのね
レンズの売上ランキングでは8割がEマウントだから、もうちょい高いと思ってた
レンズの売上ランキングでは8割がEマウントだから、もうちょい高いと思ってた
2020/12/04(金) 15:57:04.68ID:/ZOx062V0
ちなみにミラーレス世界シェア2位のキヤノン(約24%)と3位のフジ(約12%)をソニーと合わせたらミラーレス世界シェアの約78%
今のミラーレスはソニーキヤノンフジの3強時代ということになるのでこの3つは出した方がいいんじゃないかなと思うわけ
今のミラーレスはソニーキヤノンフジの3強時代ということになるのでこの3つは出した方がいいんじゃないかなと思うわけ
2020/12/04(金) 17:02:36.81ID:osw707XQ0
開発費も在庫リスクも0なら、EF-MだろうがXだろうがMFTだろうがやるだろうけど
前もZとRF出せとか言ってたスーパーマーケッターwがいたけど、コストとかリスクをなぜそこまで無視できるろうね
教育が悪いのかな
前もZとRF出せとか言ってたスーパーマーケッターwがいたけど、コストとかリスクをなぜそこまで無視できるろうね
教育が悪いのかな
2020/12/04(金) 17:31:37.97ID:5TjIo/Nm0
ニコンって、フジフイルムにも追い抜かれてるのか。そりゃ潰れるわ
2020/12/04(金) 17:54:12.87ID:CDYIcZ920
昔ならいざ知らず今の時代サードパーティでやるにもイメージや信頼が必要だから状況が変わらない限りRFとZは出さないんじゃない
できるかもしれないけど互換性が不確かで公開してない情報をリバースエンジニアリングで解析して出すって海賊版と一緒だから
ソニーとフジは公開してるんだっけ?
それ以外にリバースエンジニアリングってかなり体力使うでしょうし
RFとZにも出せばそれなりには売れると思うけどROIは厳しいんじゃないかな
できるかもしれないけど互換性が不確かで公開してない情報をリバースエンジニアリングで解析して出すって海賊版と一緒だから
ソニーとフジは公開してるんだっけ?
それ以外にリバースエンジニアリングってかなり体力使うでしょうし
RFとZにも出せばそれなりには売れると思うけどROIは厳しいんじゃないかな
2020/12/04(金) 18:13:35.29ID:TvpBWpB90
aps-cユーザーはレンズ買わないなんて言われてるようだから今回のレンズがどのくらい売れるか興味はある
2020/12/04(金) 19:03:42.00ID:kmIEuPr/0
キヤノンが新機種出すたびに
不具合の報告とファーム予告されてるからなぁ
そりゃ出さないよ
不具合の報告とファーム予告されてるからなぁ
そりゃ出さないよ
2020/12/05(土) 03:23:12.16ID:in3tKaBy0
449名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 07:28:22.80ID:HyF6aEt502020/12/05(土) 07:49:00.14ID:AeP0bkH00
EF-Mの場合買いたくてもロクなレンズ無いんですがw
MもEもボディ性能は上がってるのにレンズ拡充されなくてモヤモヤしてた
今回のが売れてくれればシグマもズーム出してくれるかも
MもEもボディ性能は上がってるのにレンズ拡充されなくてモヤモヤしてた
今回のが売れてくれればシグマもズーム出してくれるかも
2020/12/05(土) 07:54:28.05ID:gd2U4cxN0
交換用レンズを買うアクティブユーザーなのかっていうのは単純なシェアじゃ見えてこないからな
ソニーがフルサイズに注力していったのもAPS-Cのユーザーはキットレンズ買って終わりという人が多かったからだし
ソニーがフルサイズに注力していったのもAPS-Cのユーザーはキットレンズ買って終わりという人が多かったからだし
452名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 07:56:57.01ID:HyF6aEt50 EF-M機ユーザーが自分で調べて社外レンズ買う行動を起こすとは思えない。
453名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 08:42:42.08ID:a8+lNic40454名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 11:43:13.27ID:hzke9v/30455名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 11:45:31.86ID:hzke9v/30456名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 11:47:23.47ID:hzke9v/30 >>443
お前のオツムの弱さに適う奴はなかなかいないよw
お前のオツムの弱さに適う奴はなかなかいないよw
457名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 11:49:00.97ID:hzke9v/30458名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 11:50:41.56ID:hzke9v/30 >>438
Xは良いにしても今更EF-Mは悪手だと思うわ流石に
Xは良いにしても今更EF-Mは悪手だと思うわ流石に
459名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 11:52:38.35ID:hzke9v/30 >>427
このくらいが適正価格だと思うがな
このくらいが適正価格だと思うがな
460名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 11:55:02.09ID:hzke9v/30461名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/05(土) 14:16:15.78ID:a8+lNic402020/12/05(土) 15:25:22.35ID:NlCkxTng0
7連投で7人に噛み付いた人を初めて見ました
2020/12/05(土) 18:54:00.13ID:tax744DV0
>>462
ワロタw
ワロタw
2020/12/05(土) 21:24:55.71ID:gC2V5hC40
>>462
これは貴重やね
これは貴重やね
2020/12/06(日) 06:31:47.11ID:yDKx/YnI0
コテハンのスレならそういう全レスあるけど、たしかにこういうスレでは珍しい
2020/12/06(日) 09:50:53.80ID:jFufVSin0
即NGしたから味わえなかったや
2020/12/06(日) 10:05:54.21ID:dIh4umoX0
同じく
468名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 14:14:56.63ID:z7Ma8oO60 >>461
中身には何も反論出来ない奴が発狂してらwww
中身には何も反論出来ない奴が発狂してらwww
469名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 14:15:30.27ID:z7Ma8oO60 >>466
嘘付けバーカwww
嘘付けバーカwww
470名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 14:15:51.66ID:z7Ma8oO60 >>467
調子に乗るな
調子に乗るな
471名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 14:16:43.92ID:z7Ma8oO60 >>464
頭大丈夫?そんな事でありがたがってwwwwww
頭大丈夫?そんな事でありがたがってwwwwww
472名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 14:17:30.56ID:z7Ma8oO60 >>463
お前みたいな頭の弱いレス多いもんな
お前みたいな頭の弱いレス多いもんな
473名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 14:20:00.89ID:z7Ma8oO602020/12/06(日) 15:10:09.49ID:bLFX/8yt0
さすがに二度同じ事やられると飽きる
2020/12/06(日) 16:05:04.95ID:/MEINlfF0
毎日めんどいぞ
2020/12/06(日) 17:52:16.86ID:jr2s99/e0
連投バカが居るとか、何だか自己紹介してる
477名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 19:32:11.39ID:jjb+jyONO この連投って中原だろ
478名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/06(日) 20:07:43.31ID:WBrBKP+O0 許してやろうよ
こいつがキモいキチなのは、こいつのせいじゃなくて、父親がアル中のろくでなしで、母親が始末に負えないアバズレだからなんだから
こいつがキモいキチなのは、こいつのせいじゃなくて、父親がアル中のろくでなしで、母親が始末に負えないアバズレだからなんだから
2020/12/07(月) 11:55:51.71ID:Mh2PukXl0
どんなかたちであれ、構うと調子に乗るからスルーが正解だろ、キチガイは。
2020/12/07(月) 17:54:22.41ID:6b0wZHEn0
2020/12/07(月) 22:10:23.50ID:Hnpp6gsd0
Tamronのズームレンズはリングの硬さが一定でない?
SONY Eマウントの28-75F2.8をヨドバシで触ったらズームインとズームアウトでスムーズさが違う。
望遠側に回す時より広角側に戻す時のほうが明らかに軽く、動画だと微調整が難しいんじゃないかと思った。
SONY Eマウントの28-75F2.8をヨドバシで触ったらズームインとズームアウトでスムーズさが違う。
望遠側に回す時より広角側に戻す時のほうが明らかに軽く、動画だと微調整が難しいんじゃないかと思った。
2020/12/07(月) 23:08:27.98ID:joKdQlgR0
>>481
店頭サンプルで、みんなが触りまくるからじゃね?
店頭サンプルで、みんなが触りまくるからじゃね?
2020/12/08(火) 01:40:37.56ID:I+kRoXOV0
店舗すごくやわらかいが、自宅のはかたいよ。
いつかやわらなくなんのかね、いやだな。
いつかやわらなくなんのかね、いやだな。
2020/12/08(火) 03:13:03.11ID:2mKHDD630
たしかに店頭のはゆるゆるのあるよね
まるで、鬼出勤のソープ嬢のゆるゆるマンコみたいだ
店頭サンプルのレンズとかけまして、鬼出勤のソープ嬢のマンコとときます
その心は、「ゆるゆる」です。ねづっちです!
まるで、鬼出勤のソープ嬢のゆるゆるマンコみたいだ
店頭サンプルのレンズとかけまして、鬼出勤のソープ嬢のマンコとときます
その心は、「ゆるゆる」です。ねづっちです!
2020/12/08(火) 04:56:52.91ID:hZRUjf8G0
2020/12/08(火) 11:21:35.03ID:0/WPGXL70
ソニィィック…ハリケーーン!!
2020/12/08(火) 12:15:31.81ID:MAWziqlv0
ハリケーンソニック
2020/12/08(火) 19:07:31.85ID:WwhqakM90
28200めっちゃ素晴らしくてビビった
2020/12/08(火) 21:23:33.45ID:doZUMvDz0
28-200はRシリーズでも充分解像するん?
2020/12/09(水) 06:33:58.77ID:X6ORuLMF0
そりゃ、単焦点レンズばりには解像しないよ
トータルの解像度では24-105よりやや劣るけど、安いうえにF4で100mm内なら中央はExcellentな解像度で便利ズームとしては優秀。だから売れてる
Which Lenses to maximise the potential of the Sony A7RIV?
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/
トータルの解像度では24-105よりやや劣るけど、安いうえにF4で100mm内なら中央はExcellentな解像度で便利ズームとしては優秀。だから売れてる
Which Lenses to maximise the potential of the Sony A7RIV?
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/
2020/12/09(水) 06:49:59.31ID:veYJb0A10
24105Gもそこまで解像感ないって思ってたからそれより劣ると想定される28-200買うのビクビクしてたけど
実写してみたら全然よかったわ
あとサイズ感とか最高でめっちゃ取り回しもいい
本当に微妙なのはボケの性質(やっぱ24105Gの方がちょっとなめらかで玉ボケも綺麗)と24mmがない不便さだけど、
それ全部不問に出来そう
めっちゃいいから逆に人に勧めたくないけど、今ならEマウントの一本目はこれだなって思う。
実写してみたら全然よかったわ
あとサイズ感とか最高でめっちゃ取り回しもいい
本当に微妙なのはボケの性質(やっぱ24105Gの方がちょっとなめらかで玉ボケも綺麗)と24mmがない不便さだけど、
それ全部不問に出来そう
めっちゃいいから逆に人に勧めたくないけど、今ならEマウントの一本目はこれだなって思う。
2020/12/09(水) 08:40:46.42ID:SvOZXP3H0
おれもEマウントフルサイズ移行で28-200買って感激している。17-28も買ったよ。r4だと物足りないかもしれないが、2400万画素機なら文句ないレベルだと思うな
2020/12/09(水) 12:38:41.23ID:bC/BxJxC0
28-200か28-75か悩んでて後者にしようと思ってたけど評判いいとまた悩んじゃうわ
ちなみに17-28は買う
ちなみに17-28は買う
2020/12/09(水) 13:26:28.65ID:+Mnv39+i0
28-75のほうが解像するから、200mmまで必要かどうかだね。悩む必要はないと思う
俺はシグマ24-70と28-200持ってるけど
俺はシグマ24-70と28-200持ってるけど
2020/12/09(水) 13:31:39.50ID:Weyb2M+a0
1728買うなら28200行くべき
28-75域はほぼ同画質という意見もある
30-75がf3.2〜f4.0になるという違いはあるけど
そこでさらに高画質欲しいなら単焦点買えばいい
28-75域はほぼ同画質という意見もある
30-75がf3.2〜f4.0になるという違いはあるけど
そこでさらに高画質欲しいなら単焦点買えばいい
2020/12/09(水) 14:12:59.71ID:+Mnv39+i0
F2.8通しはポートレートだと欲しいんだよね。でもスナップ程度ならF4でじゅうぶん
2020/12/09(水) 16:55:20.71ID:nF6aE7D40
1728と28200でほぼなんでも撮れて最高
R4で使ってもそこまで解像不足を感じることないかなあ
ポトレと屋内スポーツ用に70180買ったけど、9割方28200で事足りる
あの軽さクロップ込で28から300まで実用できるから、むしろRで生きるレンズだと思ってる
R4で使ってもそこまで解像不足を感じることないかなあ
ポトレと屋内スポーツ用に70180買ったけど、9割方28200で事足りる
あの軽さクロップ込で28から300まで実用できるから、むしろRで生きるレンズだと思ってる
2020/12/09(水) 17:52:42.32ID:veYJb0A10
もちろん2875も悪くないと思うけど
ポートレート想定なら28200に70180を買い足すのも
画角的にはありなんじゃないかな?
f2.8通しに加えVXDという明確な違いがあるから。
俺も所持してるけどかなり写りいいしフォーカスも速い
重武装じゃないけど二本持ち許容ならかなり使えると思う
ポートレート想定なら28200に70180を買い足すのも
画角的にはありなんじゃないかな?
f2.8通しに加えVXDという明確な違いがあるから。
俺も所持してるけどかなり写りいいしフォーカスも速い
重武装じゃないけど二本持ち許容ならかなり使えると思う
2020/12/09(水) 18:25:55.79ID:yQHbeQtg0
さすがに70180追加する前提なら
2875にしとけと言いたい
28200便利なのはわかるけどさw
2875にしとけと言いたい
28200便利なのはわかるけどさw
2020/12/09(水) 18:46:22.15ID:+Mnv39+i0
俺はポートレートで28-200も使っているけど、F2.8通しの70-180欲しい
単焦点も持ってるけどレンズ交換する時間が惜しい時はズームレンズ1択だし
28-200のボケ味じゃ役不足すぎるのよね、距離によっては背景がうるさいから。でもあくまで、ポートレートでの話だからね
単焦点も持ってるけどレンズ交換する時間が惜しい時はズームレンズ1択だし
28-200のボケ味じゃ役不足すぎるのよね、距離によっては背景がうるさいから。でもあくまで、ポートレートでの話だからね
2020/12/09(水) 20:21:10.11ID:1dNGcnRE0
何も考えず17-28、28-75、70-180、28-200全部買えばとりあえずズームはこれでもういいわってなれるな〜
2020/12/09(水) 20:35:03.60ID:7HLw3oo60
俺はタム三元揃えた上で28200買ったけど、2875は全く使わなくて手放したな
70180はこれはこれで万能レンズで性格も全然違うから、手放せない
70180はこれはこれで万能レンズで性格も全然違うから、手放せない
503名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/09(水) 22:27:47.76ID:QkK68Uw+0 16-35
28-200だな
28-200だな
2020/12/09(水) 23:07:59.82ID:SvOZXP3H0
タム三元を揃えたあと、湯呑3兄弟って買う価値ある?
2020/12/10(木) 00:21:07.66ID:WRJSlfgK0
ある
2020/12/10(木) 01:40:37.94ID:CwZrdOe+0
超広角側はSIGMAの14-24/2.8だわ
R3に14-24 3に28-200 S3に純正20/1.8
これに落ち着いた
R3に14-24 3に28-200 S3に純正20/1.8
これに落ち着いた
2020/12/10(木) 03:59:18.38ID:oGaC4GvR0
>>504
RWなら、むしろ24mmと35mmの2本は解像度が最高峰だから、タム三元より遥かに解像する脅威のコスパ
RWなら、むしろ24mmと35mmの2本は解像度が最高峰だから、タム三元より遥かに解像する脅威のコスパ
2020/12/10(木) 05:17:08.96ID:cIGSKO150
>>500
意図はわかるけど多分その役不足は誤用
意図はわかるけど多分その役不足は誤用
509名無CCDさん@画素いっぱい
2020/12/10(木) 08:23:05.23ID:IdNafkr90 28-200の100以降を撮る機会なんてあんまりないから24105gしたな俺は
28-200のメリット
100以降200mmまである 軽い 安い
24105g
マニュアル切り替えと手ブレ切り替えがある
それに24mmと傷が付きにくい外装
解像度が高い
まあR4使ってるから24105gにしたのもあるな
28-200のメリット
100以降200mmまである 軽い 安い
24105g
マニュアル切り替えと手ブレ切り替えがある
それに24mmと傷が付きにくい外装
解像度が高い
まあR4使ってるから24105gにしたのもあるな
2020/12/10(木) 08:50:56.70ID:csEZsunR0
28200使ってると24mmほしいーって思うのは結構ある
ただ、2470と24105を比較したとき70-105はまあ妥協できるけど
24105と28200を比較すると105-200mmを使える差はさすがにめちゃくちゃあるから
本当に甲乙つけがたい
でも24240は嫌だからわがままが止まらない…
ただ、2470と24105を比較したとき70-105はまあ妥協できるけど
24105と28200を比較すると105-200mmを使える差はさすがにめちゃくちゃあるから
本当に甲乙つけがたい
でも24240は嫌だからわがままが止まらない…
2020/12/10(木) 09:05:08.14ID:OIMouPAv0
7s使いのワイは20-200と17-28で撮り旅は万全
2020/12/10(木) 12:53:47.51ID:ZU71EQ+20
28200
いいわな。よく作った。
普通なら+好きな単焦点で満足じゃない?
いいわな。よく作った。
普通なら+好きな単焦点で満足じゃない?
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