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APS-Cこそがベストバランス Part.7

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1名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/08/18(水) 16:43:11.31ID:9Cx1K0sW0
バランス感覚が問われますぞ。

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1620118061/
2021/09/18(土) 23:47:23.23ID:yE1MQO130
商業写真家でもないのにフルサイズはいらんよな、、。
写り、機能、大きさ、重さ、コスパ、トータルで考えたらAPSCがやっぱりベストバランスだよ。
フルサイズで等倍鑑賞して写りの良さにニヤニヤする楽しみは否定しないw
2021/09/18(土) 23:54:29.09ID:4DG1+Vgo0
>>948
買わなきゃ文句言う資格ないやん
レンズ交換時カメラ買って他のレンズも出せって至極真っ当な要望だと思うが？
2021/09/19(日) 00:16:43.42ID:YMcB6V1m0
>>953
買う前にそう伝えられているなら買っても資格無いだろ
2021/09/19(日) 00:36:57.19ID:weIFi4zU0
>>954
ボディだけ買ってレンズが付いていないのは不親切だとニコンに苦情入れよう
買った奴ならそう言う資格はある
956名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/19(日) 03:03:35.92ID:9DefLRaN0
>>949
たぶん企業側も中古の10万円前後に過去の遺産が溢れてるから
aps-cに尽力するどころじゃないと思う
D810 9万円
RP8万円
こんな調子で中古市場の競合含めると
カメラ市場の冷こみにより中古がだぶついてaps-cリリースは難航する構図
その上、キヤノニコンソニーはミラーレスFFフラグシップ対決で忙しいのでaps-cどころじゃない
フラグシップ性能は10年とかかけて下位のモデルに流れてくるから未来が予測できてしまう
2021/09/19(日) 03:40:49.11ID:oGUACuWa0
>>956
フルサイズで高価格・デカ重ばかりだからカメラ市場冷え込んでる
APS-Cこそがカメラ市場再興の切り札なんだが
2021/09/19(日) 04:00:40.35ID:OkDDd40/0
軽いカメラを望む層はごっそりスマホに消えてる。
いまや一眼気分を味わうだけの付加価値しかない
2021/09/19(日) 06:48:34.00ID:9V09h+f10
>>952
私は商業写真家ではありません、写真家作家です。
フィルム時代は、8x10大判フィルムカメラを使って、写真作品を制作していました。
2021/09/19(日) 07:04:36.06ID:jS2nQRyO0
若い人は動画を重視してるから動画ショボい古い中古は買わんでしょ
961名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/19(日) 07:28:04.61ID:9DefLRaN0
>>957
安いとか小さいだけで売れるかは
利益に一番敏感なキヤノンが見誤るとは思えないんだよね
キヤノニコ2強時代の昔から kiss を始めとしてエントリー層ごっそり獲得してたりした体験を持ち
D850やα7R3が跋扈する中に軽量なスペックの悪い6d2リリースして利益だした会社がキヤノン

FFミラーレスでは埃の入りそうな70-200とかF11暗黒超望遠とか16mmとか小ささが重要なのは
レンズラインナップからも明らか
しかし、Mとかいうミラーレスaps-cで安い小さいだけで通じるかは実験終了の段階だろう
2021/09/19(日) 07:47:34.87ID:2DunhQk80
iPhone で良いという層は目的がSNS、もっとハッキリ言えばインスタなので
この若年層をミラーレスなど眼中に無い、なので取り込むのは無理無理

それとAPS-Cはセンサーサイズが小さいだけで、ボディを不必要に小型化
するのはミスマーケティング
2021/09/19(日) 07:49:43.47ID:9V09h+f10
動画重視なら、なぜ業務用から長々と伝統を積み重ねている動画専門メーカー製のビデオカメラを使わないの？と疑問に思っています。
2021/09/19(日) 08:03:07.24ID:JCx3NxcL0
個人向けビデオカメラ業界が死にかけてるし、センサーサイズが豆粒だから。
2021/09/19(日) 08:50:54.88ID:+fsrImFx0
むしろカメラ業界はビデオカメラ業界を吸収してなお今の状態だからね
もしもカメラだけで戦ってたら今よりもっと売上落として悲惨なことになってる
2021/09/19(日) 09:11:22.73ID:jS2nQRyO0
ビデオカメラはボケないからねー
2021/09/19(日) 09:13:09.99ID:9V09h+f10
日本には、それだけデジカメ購入することに、写真を求めている人が少数ってことね。
968名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/19(日) 09:30:01.74ID:BwD4Bcu00
>>962
全くその通りだと思うが唯一可能性あるのがGR3Xだと思うわ。
2021/09/19(日) 10:14:13.12ID:jS2nQRyO0
若年層にとってのインスタは自分を表現の場というよりコミュニケーションの場(SNSと言われてるくらいだし)で、若年層にとっての自分の表現の場はYoutubeだと思う

だから表現する事に興味無い人はスマホでインスタするだけだからカメラは買わない
でも若年層でも表現したい人は居てそういう人はYoutubeやるからYoutube向けのZV-1みたいなカメラが売れる
2021/09/19(日) 14:31:30.72ID:4cSYSdYl0
オッサン達が想像する若者像
2021/09/19(日) 14:56:57.37ID:jS2nQRyO0
>>970
SNSやれば普通に若者と繋がれるぞ
2021/09/19(日) 15:14:32.94ID:yl9z6Rr+0
モデルの写真に#あなたと繋がりたいってタグ付けるんだよね
973名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/19(日) 15:24:16.85ID:9DefLRaN0
直結房じゃねえかw
2021/09/19(日) 19:42:33.79ID:1KpxNold0
３〜４万出せばニコンD700が買える、5万位まで上げたらD3/D3sが見えるってのあまりにも大きすぎる
2021/09/19(日) 21:48:19.13ID:qTW/3AZz0
大きすぎる
2021/09/19(日) 22:17:37.55ID:OkDDd40/0
d700みたいな十年以上前の一眼なんてapsc以下の高感度画質
画質だけでなく機能が古すぎる、いちいち動作が遅すぎる
お買い得に見えて価格相応の滅びゆく化石
最低ミラーレスを選ぶべき
カメラなんぞ所詮嗜好品、実用性よりは見た目やハッタリが重要
ハードオフもジャンクコンデジを選ぶもフルサイズを選ぶも
本人が満足してりゃそれでいいんだけどな
2021/09/19(日) 22:47:14.09ID:+AsZA18p0
12MPのD700はDレンジ狭くても高感度APS-Cに負けたりしないしD3sなら高感度現行機並み
ファインダーで写真撮るのに動作が遅いなんて2004年発売D70ですらなく電源入れて即撮れは現行レフ機と遜色なし
でもD700は電池CF無し995gでD850より重いからまぁイラネ
Dレンジ高感度現行機と遜色ない電池メディア込み850g、50/1.8Dで1K、35/2D付けて1050gでも良いなら24MPのD600/D610買った方が良い
2021/09/19(日) 23:57:02.20ID:goF+P81g0
まあD600/610でも問題ないといえば問題ないんだけどな

>>976
それって安いミラーレスがないSONY寄りの人がよく言ってるよね。
2021/09/20(月) 00:48:48.27ID:ESujwjXw0
まあ、新しい物にさばりついていくのが、若者だわな。
2021/09/20(月) 01:15:48.87ID:3H48cOm10
>>976
D700など一眼レフはファインダー遅延皆無
これはミラーレスには不可能なんでD700の速度にミラーレスはどうやっても追い付けない
2021/09/20(月) 03:50:33.53ID:UwHeonIZ0
>>980
ところがレリーズタイムラグはミラーレスの方が短いんだよなぁ…。
遡って記録しとくプリキャプチャー的なのもレフじゃできないし。
どっちもどっちじゃね。
2021/09/20(月) 07:58:44.03ID:1Tz2JhGA0
グローバルシャッターが採用されたミラーレスカメラは未だに存在しないから
メカシャッターを使わないと動体は撮影出来ない
するとミラーレスのシーケンスってのは
シャッター先幕を閉じるところからスタートして
その後シャッター先幕を開いてシャッター後幕を閉じる
その後シャッターを開いてEVF用のデータを取得して1サイクル
次の撮影準備のためにまたシャッター先幕を閉じる

更に電子先幕や完全電子シャッターで連写する場合全てレリーズタイミングが異なる
シャッターによってレリーズタイミングが変わるってのが厄介

なんで動体の話なの？なんて面白いこと言うやつは静物撮影をするために
遅延がどうとかレリーズタイミングがどうとか面白いギャグをかましてることになる
983名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 13:04:44.50ID:zqEHRGV60
次すれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1632110651/
2021/09/20(月) 13:11:56.19ID:pGdve/Ko0
このスレでの勝者はペンタックスとフジのユーザーの俺？
2021/09/20(月) 13:30:04.66ID:uYJNS6Ut0
>>984
フルサイズ出さないメーカーはベストバランスではなくてブランド力が弱いだけでは？
2021/09/20(月) 14:28:45.99ID:MiWMPbON0
>>984
APS-C出してるとこはみんな勝者
2021/09/20(月) 14:38:56.04ID:sa265KLF0
APS-C出してないのってOM-Dとパナくらいのような
2021/09/20(月) 14:49:36.39ID:ytBXBP000
オリとパナはAPS-Cにとって代わろうとしたけどやっぱm43センサーのサイズは限界があった、とベタな事を言ってみる
2021/09/20(月) 14:51:34.83ID:H+L4MGC80
じゃあフルサイズには無限の可能性があるのか
990名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 15:00:55.98ID:Sp1R94WI0
>>974
D4とかでいいんじゃね？
素人でもデカさからプロ機だと判る
2021/09/20(月) 15:10:50.76ID:ytBXBP000
実際、単純に第三者からの鑑賞に耐え得る画質で
m43とフルサイズでは差があると思うけど。
↑のは人によって場所次第、鑑賞方法の違いがあるから置いといても、階調の浅さや高感度耐性による扱い難さはやっぱm43の限界かと。
2021/09/20(月) 15:23:11.56ID:UwHeonIZ0
m43とAPS-Cは差はあるが大差は無い印象。
APS-Cとフルサイズの差が意外と大きいんだよね。1段差と良く言われるけど実際は1.5段差ぐらいある…。
2021/09/20(月) 17:30:28.50ID:OsrjvQQS0
高感度のために画素数控え目なフルサイズが欲しいって言ってた人たちがα7S発売されてから急に何も言わなくなった
APS-C出せってのも同じような人たちなんだろうな
2021/09/20(月) 17:37:50.16ID:6QEFwTkg0
そら買ったんだから、欲しいとかもう言わんやろ
2021/09/20(月) 17:57:18.10ID:uYJNS6Ut0
デジカメなんだからフィルムカメラと同じような形にする必要なぞ全くないはずだがどのカメラもフィルム一眼レフやレンジファインダーみたいなカメラのフォルムを踏襲してミラーレスには不要のペンタ部まで再現している始末

フィルムカメラの形や撮影スタイルにひたすら近づけたいのが今のデジカメ
その流れの最後がOVFに匹敵するEVFとフルサイズセンサーなんだよね

APSCがベストバランスというならフィルム一眼レフみたいなスタイルをやめて別の進化をさせるべきと思うがユーザーはフィルム一眼スタイルを望む限りはフルサイズに対して常に後塵を拝することとなる
996名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2021/09/20(月) 18:02:16.85ID:Sp1R94WI0
>>992
そりゃそうだ
センサーサイズが半分未満なんだから
2021/09/20(月) 18:03:43.65ID:1Tz2JhGA0
多分それ20年前に散々やりつくした
2021/09/20(月) 18:09:08.01ID:UwHeonIZ0
>>995
カメラはこういう形、っていうアイコンに沿わないと売れないんだよねぇ…。
変な形のカメラってけっこう出てるんだよね。すぐ消えてるから残ってないだけ。
2021/09/20(月) 18:25:48.34ID:uYJNS6Ut0
>>998
そういうことなんだよ
だから35mmフルサイズフォーマットではないAPSCはフォーマットよカメラは主流にはなりえない
性能あげても無駄というか技術的優位性ではなくフィルムカメラに近い方が偉いからね
2021/09/20(月) 18:37:53.88ID:jeXtUZxh0
FM2並に軽いデジタル一眼があれば売れる
最近のデジタル一眼はミラーレス含め重くなり過ぎてる
フィルムで慣れたサイズ感で使いたい人は多いだろう
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