[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#133[M.ZUIKO]

2021/11/12(金) 10:20:45.36

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
オイコラ回避

前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#131[M.ZUIKO]
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1630811663/
荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#132[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1633123674/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/11/15(月) 18:17:17.30

GH3＋縦グリに
12-35/2.8旧型
35-100/2.8旧型
パナライカ25/1.4旧型
で完結しちゃってるわ

2021/11/15(月) 18:23:03.37

無性に高いレンズが欲しくなってきた
8-18とか
ノクチやライカ12-60も欲しいけど広角の方が楽しそう

2021/11/15(月) 20:12:14.68

>>11
50mmって微妙に画角が狭いよね。

ま、その昔から50mm f1.4～1.8のキレって凄かったけど。

2021/11/15(月) 20:45:03.63

25mm f1.7はずっと使っててなかなか気に入ってるけど、建物とか木とか撮ろうとすると狭いと感じること多いなぁ
なので撮ろうと思った時は何歩か後ろ下がるようにしてる
花とか撮るときは丁度いい具合に撮れて良い

2021/11/15(月) 21:45:59.99

センサーサイズもなにもかも違うんだろうけど
オリの20ミリを待っている身にGRIIIXが良さげに見えてしまう

2021/11/15(月) 22:18:41.47

広いレンズも使おう。12mm辺りはどうだ?

2021/11/15(月) 23:18:16.83

>>17
純正グリップだと電池交換面倒臭くないですか？

2021/11/16(火) 05:50:51.81

毎回バッテリー交換が面倒ですｗ
でもホールドとのトレードオフで割り切って使用

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H4b-0+Qa) · 2021/11/16(火) 08:40:36.51

>>25
やっぱり。
社外品のグリップ、もっと握りが　深かったらいいのだが。
あれはクイックシューだからなぁ。

2021/11/16(火) 13:22:53.18

>>23
12mmF1.4を持ってるが重い

2021/11/16(火) 13:24:43.45

少し広いが15mm/F1.7+GM1はなかなか良い

2021/11/16(火) 13:28:58.27

>>20
15mmF1.7は軽いし、写りは良いし、オレの撮影にあった画角

2021/11/16(火) 14:34:33.39

広角レンズ欲しいなあ
12ミリか15ミリ、パナライカのやつ

2021/11/16(火) 15:06:04.91

俺は標準装備が15mm
8-18mmと50-200mmがバックの中

2021/11/16(火) 18:07:14.39

自分も15mmだけど、14mm/F2.5も実は良いんじゃないかと思い直し中…。

2021/11/16(火) 18:39:12.11

APSCで好きだった30mmF2.8のMFT版を買ったがやはりいいね
ハイライトで飛ぶちょっと前あたりの輝度の表現がいい

2021/11/16(火) 18:44:14.76

>>32
わかる。
15mmの描写の方が好きだけど、14mmが超絶小さい割にまあまあ良く写るから15mmの方を手放した。

2021/11/16(火) 18:56:50.82

14mmと15ｍｍの両方を使っているが15mmが良いよ。
どちらも手放せないけれどね。

2021/11/16(火) 19:14:09.13

オレは17mmF1.2PRO付けっぱなし
画角は最高に好みだ

2021/11/16(火) 20:23:10.45

>>29
その昔のペンタックスの30mm
結局手に入れられずじまいでした。
28mmでも35mmでもない途中をやってみたかった。

2021/11/16(火) 22:55:58.25

パナライカ25mmのI型とII型の差って金属製で防塵防滴くらい？

2021/11/16(火) 23:04:01.44

コーティングが違うらしいよ。
旧型の方がやや黄色がかるとか。

2021/11/17(水) 00:08:40.44

7-1m f4の逆光の弱さに辟易して9-18mmに買い替えたがなかなか良い。写りはもちろんパナほうがいいけど、pro単焦点と比べてしまうとどっちでも大差ない。ただ、広角の2ミリって結構違うね。

2021/11/17(水) 00:13:09.04

旧型と比べたらAFが多少早くなり解像度が少し増したぐらいかな？
どうせなら再設計であのダサいデザインを変えて欲しかった…

2021/11/17(水) 08:24:24.98

せめてデコレーションリングをね…
F1.7にはついてるのに…

2021/11/17(水) 09:41:51.38

25mm1.4は調べたらステップアップリングからのメタルフードがまあまあカッコよかったな。
本当はフードつけたくないけど。

2021/11/17(水) 10:34:39.13

>>40
ものすごい高倍率ズームだな

2021/11/17(水) 12:03:16.11

1000mmF4か、シグマの海老フライとどっちが大きいかな。

2021/11/17(水) 12:18:20.21

>>40
9-18mmは軽くて安くて買おうかと思ってる

2021/11/17(水) 12:35:47.82

>>40
広角は1㎜違っても随分変わるから。但し、被写体によって端っこのキツイパースが出ることを
チョクチョク忘れちゃいますけどね。後でじっくり見直してみると、これはちょっと…となる。
レンズのせいではなく、使ってる自分の問題ですけどね。

2021/11/17(水) 23:50:27.59

ライカ18mm f1.4とか出ないのかしら

2021/11/18(木) 02:50:16.09

昨日オリ17/1.8を使ったがなかなかいい描写
惜しむらくはレンズフードは別売りで高く、しかもネジで止める変な仕様
そしてパナからこの画角のレンズが無いのが残念！
15/1.7のような感じで出して欲しかったが…

2021/11/18(木) 09:29:51.74

オリとパナって同一スペックのレンズを発売しちゃいけない取り決めでも交わしてるのかな
定番スペックのレンズたちがいい加減古いので両社気兼ねなく更新していってほしいんだけど

2021/11/18(木) 10:37:21.33

>>49
ETSUMIのG20mm/F1.7用フジツボフードがいい感じに使える
ただ黒は終売でシルバーしか見当たらないんだよね・・・

2021/11/18(木) 11:36:59.52

本当ですか？実は20/1.7のフジツボフードの黒を持っていて
でも17/1.8で使うとケラレるかな？と思い使っていなかったので今度使ってみます

2021/11/18(木) 12:34:11.95

マクロエルマリートはなかなか良い写りだな
https://i.imgur.com/81HSK1B.jpg
若鶏の半身揚げは美味かった

2021/11/18(木) 13:37:37.34

マルチポストはやめてくださいね

2021/11/18(木) 15:49:37.93

>>54
いつも5ch警備おつかれさまです

2021/11/18(木) 17:55:36.78

>>54
いくら貰えるんですか？

2021/11/19(金) 22:06:57.51

シグマでまた30mmf2.8シルバーのアウトレットが出てるが一時期作り過ぎちゃったのかな。

2021/11/19(金) 22:48:13.21

地下工場シグマ支店があるらしいな

2021/11/19(金) 22:59:55.07

一時期キタムラで何回も大量に入荷してたなシグマ30㎜F2.8

2021/11/20(土) 01:26:12.28

つるつる外装はNEX特化みたいなデザインでちょっと食指が動かなかった…。
シルバーだと特にだな。

2021/11/20(土) 01:47:27.80

元々Eマウント用のを転用したって感じだったし
ただソニー純正のAPC単焦点は高級偏心茶筒なので安くて人気だったね

2021/11/20(土) 02:33:29.63

あのツルツルは60mm持っててそんな使ってないのに何度か落としそうになり、急いで交換する時中々困った事に。
新型と旧型はAFが違うようで30mmを買うとき迷ったけとわ結局滑りづらい旧型を買う事にした。
60mm相当は好きなのだけれど、AF遅いのでなんとなく使ってない。

2021/11/20(土) 02:50:57.62

17mm 2.8は20cmまで寄れるんだな。便利。

2021/11/20(土) 04:28:31.52

ライカなのに換算35mmが無いとはこれいかに

2021/11/20(土) 08:52:32.98

シグマの60/2.8はArtと付くだけあって？描写力は値段以上だと思った
ただ換算120ミリは場所を選ぶので1年持たず量販店に数千円で売ってしまった

2021/11/20(土) 09:45:41.36

初めてキットレンズ以外のレンズ買うときに30mmF2.8は値段の関係で検討したけど、
店員のお勧めもあって結局25mmF1.8買っちゃったな
それ以来何となく気にはなってるんだけど、
19mmは17mm、60mmは60mmMacroと画角が近いor同じということで結局買わないまま廃番になっちゃった
今も気にはなってるけど、使い分けられる気がしないんだよね

2021/11/20(土) 09:53:30.82

そういや昨日月食だったんだねえ
最近トキナーの300mmF6.3買ってみたから撮ってみたかった…残念
しかしボディ側のみの手ぶれ補正5段でもかなり望遠にも効いてくれるんだね
300mmの試し撮りしててびっくりした

2021/11/20(土) 10:38:33.67

>>67
昨日の月はあれ月食だったのか
なんか歪な形で削れてたから自分が酔ってしまったのかと思って早めに帰ったわ

2021/11/20(土) 19:35:33.42

>>68
俺も、前日満月に近かったのになんで半月になってんの？って。
月蝕と聞いたのはもう終了後。

2021/11/20(土) 22:09:15.44

14mm F2.5　はAFが遅いにしろ　写りは開放でもシャープなの？

2021/11/20(土) 22:22:23.01

14mm 2.5はAF早いよ。ストレスフリー。
開放からシャープで、結構寄れるからボケ味もキットレンズに比べたら豊か。
開放では四隅の光量不足があるけど、それがまた味があって絵になったりする。
好きだわ。

2021/11/20(土) 22:33:42.90

AF遅いのは20mmの方だな

2021/11/20(土) 22:34:13.12

14mmはスナップシュート用に凄くいいけど、今の時代はスナップシュート用はカメラじゃなくてAIが自動HDR処理してくれる高性能スマホになってきるし14mmや15mmの出番はだいぶ食われたと思う。

今の時代は12-32mmの方が応用効くかもね

2021/11/21(日) 01:20:46.60

自分も最新スマホで良く撮影はするけれど、描写は全く別物だけれどな
14mmF2.5、15mmF1.7ともに多用している

2021/11/21(日) 01:59:03.37

むしろ12-32mmの方が使わなくなったな。
F値の関係でどうしても立体感が出にくいし、何より寄れないからちと不便。
パンケーキだとやっぱり20mmが抜きん出てるな。
好きな画角だから、proの方も期待してる。

2021/11/21(日) 08:01:17.26

mc-20ポチったぜー。
Yahooショッピングで新品41000円から10%オフクーポン&paypay祭りで実質28000円でした。下手に中古買うよりｳﾏｰ
来週から手持ち1200mmで撮りまくるぜー

2021/11/21(日) 10:43:16.20

おめー
良い色買ったね

2021/11/21(日) 17:16:44.90

MC-20おらもﾎｼｽ
でも使う頻度がなぁ

2021/11/21(日) 17:30:45.53

MC-20はオリンパスプラザのアウトレットで23000円で買ったかな。
これ自体はとても安かったけど、あとから40-150mmF2.8+MC-14が生えてくる羽目になった。

2021/11/21(日) 22:26:15.19

オリ17/1.8にフジツボフードを付け週末あちこち撮りに行き
帰宅してPCで確認しても特にケラレ等は無かった
本当はレンズフードを同梱してくれていたら良かったのだが

2021/11/21(日) 22:42:11.93

オリの12‐40F2.8pro中古だけど買ったらファームが古いままだった
ファーム1.3ですら2016年11月で6年前のアップデートなのに
ファームウェアアップデート出てもカメラがレンズを更新しないで使う人多いだな
その前は45ｍｍF1.8も1.0と古いファームだった

2021/11/21(日) 23:11:49.16

安原社長生きてたらどんなレンズ作ってたのかなぁ
https://youtu.be/SfdsPsT6YXQ

マイクロフォーサーズのモモほしい

2021/11/21(日) 23:13:06.53

サイズさえ問題なければ
12-40と12-45なら迷う事なく12-40選んでおけば間違いないかな？

2021/11/21(日) 23:52:37.46

>>83
はい

2021/11/21(日) 23:54:22.99

>>83
写りも妥協できるなら12-40

2021/11/22(月) 00:03:20.96

>>83
そんな感じだね
F4での写りの差はほとんど無いし

2021/11/22(月) 06:37:15.18

せめて12-50、できれば12-60は欲しかった

2021/11/22(月) 08:21:20.67

12-100PROがあるじゃろ？

2021/11/22(月) 08:30:34.70

12-100はデカすぎる定期
性能考えたら妥当だけどあれは辛い

2021/11/22(月) 08:33:43.74

毎回思うけどデカすぎると言うほどデカいか？
https://i.imgur.com/P9PBBCV.jpg
デカく無いとは言わないが

2021/11/22(月) 09:00:09.08

>>87
パナじゃだめなの

2021/11/22(月) 09:28:11.24

>>87
プレミアム単焦点メインで初めは12-45mmもちょっと大きいなーと思ってたけど、
大きさに慣れてくるとテレ端の長さに惹かれてパナライカ12-60mmが欲しくなってきた

>>90
人それぞれの用途にもよるけど、多分慣れの問題もあると思う
M1orM1Xで普段からPROレンズで撮影メインで行動して使ってたらそんな感じないと思う
あとフルサイズ使ってる人もね
当然ながら40-150Proより小さいし、12-200ともそれほどサイズが違うわけではないしね
特に12-40が小さいと思うくらいにはガッツリ上位グレード使い込んでたら
レンズ交換がない恩恵の分より小さく感じるんじゃないかな
自分にとっても大きすぎだけど、やっぱり性能考えると相当コンパクトにまとめたんだろうなあとは思う逸品

2021/11/22(月) 10:15:32.37

フルサイズの135mm/F1.8使った後だと、12-100は超軽っ！って思う。
マイクロフォーサーズだと重いってだけで、FF含めると普通って感じになるよね。

2021/11/22(月) 11:15:17.44

ニコンの24-200とほとんど重さは変わらないんだけどね

2021/11/22(月) 11:21:03.46

Nikon24-200/4.0-6.3
76.5x114mm
570g

M.ZD12-100/4.0
77.5x116.5
561g

この比較のこと言ってんだろうけど、F値が見えないゲロカスなんだろうな

2021/11/22(月) 11:25:27.84

テレ端6.3とは言っても8.0よりは明るいからね。

2021/11/22(月) 11:26:55.77

なんでそんな口汚いのか分からないけど

被写界深度でいえばF8ズームだし、
センサーの画質差を考えてもF値差は2段は欲しいかな

2021/11/22(月) 11:27:20.65

うわぁ！
単位面積当たりの光量がわからない奴が来たぁ！

2021/11/22(月) 11:45:25.55

>>91
オリンパスの写りが好き

2021/11/22(月) 11:45:47.26

というか、PROレンズの品質と比べるなら、キヤノンならLレンズだろ。
ニコンはどのグレードか知らんけど…。
ソコの所無視されてF値だけ見てもなんの意味もなかろうに。
m43だと12-200とか出てきちゃうよ？

2021/11/22(月) 11:52:49.49

>>99
いいこと言うねえ

2021/11/22(月) 12:18:48.99

>>96
明るさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2021/11/22(月) 12:20:30.69

>>96
俺の頭の方が明るいw

2021/11/22(月) 12:24:57.60

とりあえず12-40でいいやと思ったけど家族ばかり撮ってるからよくよく考えたらパナライカ12-60でいいのかと気付きました
nikon使ってた時の16-80と距離もほぼ一緒だし

2021/11/22(月) 12:41:43.22

明るさはセンサーサイズを考慮すると、さほど優位ではないかな。
12-100f4が良いのは最短撮影距離と手ぶれ補正。
他に色々持ちたくないから便利ズームを使うわけで、マクロとか三脚なくても対応できる幅が広いのが12-100f4の優位性だと思う。

2021/11/22(月) 12:49:40.06

>>104
人撮るならそっちのが良いかもね
画角も同じだし使いやすいんじゃないかな

すぐに他のフォーマットと比べたがる人いるけど
メーカーと焦点距離とF値が同じレンズでもグレードによっても重さ変わるし、
良くて参考程度にしかならないよね
やっぱりあくまでも別物だもの
あとF値を明るさとしか捉えられてなさそうな人毎回出てくるけど流石に基礎は学ぼうよと思う

しかしフルサイズ、銀塩一眼レフ扱ってるから興味ないわけじゃないけど、
やっぱり重量のせいか一眼レフ然としたデザインのしかないのが悲しい
α7cもグリップごってりしてるしコレじゃない感…
箱型はSIGMA fpかM型ライカしか選択肢がない…

2021/11/22(月) 13:00:42.79

>>105
12-100mmF4は広角から望遠、ハーフマクロまで一本でこなせて三脚も水濡れも気にせず、かつ描写も十二分だし便利ズームの完成形じゃないかなと思う
実際は個々の事情があるからそうもいかないだろうけどそう言うのを抜きにすれば、
M1とこの一本、あとは暗いところや被写界深度が欲しいとき用に良く使う画角の単焦点を一本持っておけば
大概の場合、撮れる絵自体はそれで十分って人は多いんじゃないかな

2021/11/22(月) 13:04:51.08

>>100
NIKONならグレード的にこれかな？

NIKKOR Z 24-120mm f/4 S
約84mm（最大径）×118mm
約630g

Nikon24-200/4.0-6.3は
M.ZD12-200 F3.5-6.3が妥当かなと

2021/11/22(月) 13:07:05.89

メーカー自身が未だにフルサイズの同じ明るさのレンズに比べて小型軽量です！ってやってるからね…
その同じ明るさのフルのレンズと同じ画が撮れるのかと

フルと併用していてマイクロのF2.8ズームも持ってるけどあくまでISOを上げたくないから
本来の意味の大三元ズームとは思ってないな

2021/11/22(月) 13:14:18.66

ニコンのZ24-120/F4.ってどんなもんだろう？
キヤノンのRF24-105/F4LはイマイチシャープではなくZUIKO12-100/F4の方が好み。当然、屋内特に窓際とかではフルサイズが優れているのだけれど、なんかぽやっとしてる。
スレチすまん。

2021/11/22(月) 13:35:12.37

最近はMFTのスレでなぜかフルサイズの話でてくると
後出しで換算はズルいとか、明るさにケチ付けるのが
パターン化してんだけどそういう教本でもあんの？

>>110
公式ページは縮小サンプルしかないし
これから実レンズのレビュー待ちじゃないかな

2021/11/22(月) 13:51:58.05

ここまで読んで12-45/f4が全く相手にされてなくて悲しい。
というのも12-40を落として壊したのでまた12-40買おうかと思ったけど、
せっかくなので12-45を買ってみたらこれが軽いわ写りも良いわで
すごく良いもの買ったなと喜んでたのね。
それでみんなもおすすめしてるのかと思いきや全く話題にもなってない。
これは悲しいというか買っちゃいけなかったのか後悔すらしちゃうわ。

2021/11/22(月) 13:53:20.78

>>112
今から新規に買う人が少ないから話題にならないだけでいいレンズだよ

2021/11/22(月) 13:54:26.82

>>109
同じ画にはならないが明るさはT値で決まる

2021/11/22(月) 14:01:34.93

>>112
12-40/2.8持ってるし12-100/4持ってるから、
今更買うかと言われると買う気起きないのよ…。小型がいいなら12-32あるし。
12-50の代替で安く交換するよ！ってメールも来てるけど、
いやそれ安くねーだろ、みたいな感じで食指動かんし。

なので、多分良いものなんだろうと思いつつもスルーするしかない。
実物触りたくてもコロナ禍で上京するのも難しいしな…。
まぁ今なら行けなくもないが仕事でもないのに上京は憚られる。

実物触ってみたい機材が色々あんだけどなぁ。いつ触れるだろうか。

2021/11/22(月) 14:02:10.53

>>112
趣味の物なので、自分が満足してれば問題なし。
カメラやレンズを、スペック振りかざしてレスバするための道具だと思っているなら別ですが。

2021/11/22(月) 14:10:56.23

>>112
PEN-F用に買った
気に入ってるけどネットは携帯性より性能重視の人が多いしね