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【SIGMA】シグマレンズ 100本目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1
垢版 |
2022/07/09(土) 16:34:51.35
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
シグマのレンズ専用スレ

SIGMA レンズサイト
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/

マガジン
https://www.sigma-global.com/jp/magazine/

※前スレ
【SIGMA】シグマレンズ 99本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1640489876/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/09(土) 16:35:02.16
●レンズ関連スレ

【SIGMA】シグマ超望遠レンズ友の会 part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1605487708/

【SIGMA】シグマ超広角レンズ友の会 part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1605480199/

Sigma 20mm F1.4 DG HSM Art
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1483340122/
3名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/07/09(土) 16:36:03.38
シグマ本社新社屋が落成。
緑に囲まれたオフィスの内部をレポート
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1407294.html
4名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-Efy3 [106.146.46.141])
垢版 |
2022/07/09(土) 16:37:48.62ID:yBuJRmJ+a
>>1
スレ立て乙

100本目記念カキコ～
2022/07/09(土) 17:39:48.25ID:3qBOCsgS0
1乙。
シグマはいいぞ。
6名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3110-gB34 [114.177.106.17])
垢版 |
2022/07/09(土) 18:11:14.35ID:ctKwvMLX0
>>1
100本目おつ
7名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-BXm0 [49.96.237.48])
垢版 |
2022/07/10(日) 23:13:45.82ID:62lUds8yd
24-70Artとタムロン28-75G2どっちが画質上ですか？
2022/07/10(日) 23:57:52.16ID:abaiheSSr
シグマスレにわざわざ喧嘩売りに来てるのか？w
2022/07/11(月) 00:38:45.68ID:SV7t3qR60
>>7
タム
2022/07/11(月) 00:44:03.52ID:DFfVOivyd
サッカー(Jリーグ)向きの超望遠レンズは150-500C一択でしょうか？　ちなみに本体は90Dで、手持ち撮影です
11名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a9f-2HoA [61.193.51.82])
垢版 |
2022/07/11(月) 07:48:31.81ID:D0FCs97m0
貧乏GK、ID変えるも内容同じレスでバレバレ　　シグマレンズスレ99本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1640489876/989-994
990名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 95a6-YKXR [164.70.211.227])2022/07/10(日) 20:16:44.41ID:aCk1iOA30
1635Gが無ければ今頃みんなで1628で盛り上がってただろうなぁとは思う。

991名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7abd-5Z+9 [133.202.81.83])2022/07/10(日) 20:44:00.15ID:nFfxpfN70
35mm GMが無ければあの頃みんなで35mm f1.4で盛り上がってただろうなぁとは思う。

994名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2a9f-2HoA [61.193.51.82])2022/07/10(日) 21:35:21.06ID:3gQjjGrq0
貧乏GK、ID変えて連続レスする時はレス内容変えた方がバレにくいと思うぞ(笑)
2022/07/11(月) 09:10:29.81ID:vIknlfKb0
DG DNレンズ増やして欲しいわあ
2022/07/11(月) 09:12:02.00ID:9UULHyxz0
105mmマクロが今日届く
楽しみ！
2022/07/11(月) 09:15:33.47ID:Pldnbb6XM
>>13
2.8?
2022/07/11(月) 12:46:16.10ID:uhxo+TtJd
>>13
オメ！
手ブレ補正がもっと効けば絞るのに・・・
って思いながら使ってるわ
簡易顕微鏡になってる
2022/07/11(月) 12:56:44.65ID:OFz/mPU1M
105マクロいいよね…
2022/07/11(月) 17:18:38.99ID:inERRPHv0
>>10
個人的には60-600mm一択
2022/07/11(月) 20:34:13.23ID:9UULHyxz0
>>14
そう
2022/07/12(火) 00:48:35.22ID:+ZxJ3ccBd
>>17
重すぎない？近距離撮れるのは最高だけど
2022/07/12(火) 05:39:39.17ID:1pFgo9ed0
筋トレなり何なりしなさい
2022/07/12(火) 19:35:12.70ID:nv1D0V8FM
筋トレしても2.7kgが重いのは変わらんよ
他社みたいな軽く感じるような設計も出来てないし
数字以上に重い
画質もイマイチだから帰宅後に撮影画像見ると
更に疲労感が襲ってくる罠
2022/07/12(火) 22:08:24.75ID:S7wFJ82A0
まだまだ筋肉が足りないのでは
2022/07/12(火) 23:10:57.43ID:tzSdfmdX0
エビフライ手持ちの彼のようにならんとダメか…
2022/07/12(火) 23:47:35.07ID:QYB3ydHc0
シグマ エビフライ で画像検索するとグラマーな金髪お姉ちゃんとエビフライのポトレが出てきて吹いたわw
2022/07/12(火) 23:53:58.41ID:nv1D0V8FM
マジレスすれば必要なのは筋トレじゃなくて持久力アップだよ
持てないわけじゃないが1日が終わってみるとしんどい
40,85,135,105みたいな重いARTも簡単に持てるけど常用してみるとしんどいってのはわかる人多いんじゃない？
2022/07/13(水) 01:51:44.19ID:pj+4BIFZ0
要するに持ち続ければ筋トレになる？
2022/07/13(水) 06:29:17.49ID:Yop4pAXx0
毎日構えてるだけでも効果はあると思う
2022/07/13(水) 06:45:37.85ID:1mjsMo98a
トレーニングジムにカメラマンコースの商機だな、
市場価値が下落したクソ重い機材(ダミーでも可)を上げ下ろしするコースw
2022/07/13(水) 06:53:29.13ID:x7e+WebS0
70-200mm F2.8 DGDNって予定もないのかな。
明るい200mmが欲しいんだけど。
30名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-2bbL [49.97.24.197])
垢版 |
2022/07/13(水) 07:02:30.41ID:F5S5zT2ld
>>29　なんかパナであるから出ないとかどっかでみたな
2022/07/13(水) 07:55:03.02ID:XpnEoNhma
>>30
そういうことなんだ。だと50mmも期待薄って感じになるね。
2022/07/13(水) 08:57:11.98ID:1mjsMo98a
パナから出てもLマウントだけだよな、
Eマウントユーザーはソニー純正かタムロン70-180の二択が当面続くのか。
2022/07/13(水) 10:39:29.35ID:x0yy0bxj0
>>29
作ってるけど、期待する性能が出なくて設計練ってるって何かで見たよ
2022/07/13(水) 11:40:50.27ID:XpnEoNhma
>>33
期待してもいいのかな。待とう。
2022/07/13(水) 14:47:41.71ID:UtnGlQ8p0
パナ70-200F2.8は1570gの28万円か。これがシグマのOEMだとしてそのままEマウントにしても70200GM2に対する競争力ないな…
36名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd4a-2bbL [49.97.24.197])
垢版 |
2022/07/13(水) 18:41:45.16ID:F5S5zT2ld
50出ないわけない
気長にまとう
2022/07/13(水) 22:49:33.73ID:L3EcY4C90
シグマの70-200DGDNが出たとしてもGMの半額(15万くらい)だろうから、仮想敵はタムロンだろうね
タムロンの1.5倍の価格でどこまで勝負できるか？
2022/07/14(木) 09:28:00.13ID:mTtwelNpd
頼むから50mmART出しておくれよ
2022/07/14(木) 10:13:32.39ID:7MoMkS2R0
ただでさえ多品種展開で逼迫してるからなぁ
そこに50Artなんた出そうものなら
2022/07/14(木) 22:05:24.52ID:z09IGkyC0
むっちゃ売れる
2022/07/15(金) 22:14:08.59ID:R7Kdet3P0
SIGMAの単焦点買い始めてそろそろゴール
24F3.5
35F1.2
40f1.4
50はGM、、、w
65F2
75F2.8マクロ
85F1.4
105F2.8マクロ

50出してくれないから仕方なかった
どれも好きで困る
これで24F1.4DG DN ARTきたら完成
超広角はズームで不満ないし
75マクロの出番ほとんどないけど
たまに使うのよね・・・
2022/07/16(土) 11:23:39.43ID:U8qoneVe0
アウトレット品で出回ってた40mmArt買ってみた
いや～すごいねコレ　ちょっと感動した
43名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-3+h2 [49.96.25.51])
垢版 |
2022/07/16(土) 15:27:03.95ID:krS1x1wad
35mm1.2の方がすごいんやで。
44名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-9jjN [1.75.157.200])
垢版 |
2022/07/16(土) 21:26:53.13ID:Gp0UoF58d
>>41 70mm macroじゃなくて？
2022/07/16(土) 21:29:58.37ID:horAmmDn0
>>44
あっ70だったわ、ありがとう
カミソリなヤツな
105のがキレキレだけど
2022/07/16(土) 23:48:02.48ID:horAmmDn0
>>42
SIGMAの単焦点がスゴイって確信した1本
リビングでのメインだわ
その意志を継いだレンズはもう出ないと思う
時代の流れやね
2022/07/17(日) 02:10:50.85ID:vfTS/iNB0
135mm DG HSMを買った。
重さでどこかたわむと困るなぁ。どうなんだろうね。
2022/07/17(日) 02:22:18.75ID:7cNoudkC0
>>47
1.2kgかそこらでたわむとか、大丈夫か？
2022/07/17(日) 02:57:44.64ID:2MqTjDWid
>>42
アウトレット品てどこで出回るんですか？
2022/07/17(日) 03:24:35.73ID:mCXYVQNZM
宣伝 乙の悪寒ｗｗｗ
2022/07/17(日) 06:27:35.61ID:J3AICqHl0
>>47
a7m3か半分プラボディで使うならレンズで保持しておくべきだと思うよ
a7r4とかならボディ剛性あるから安心

かなりの重量だから咄嗟の動きでぶつけたらより被害甚大
片手で振り回すのはリスキー
2022/07/17(日) 07:07:10.59ID:VrR7yCDdd
>>49
キタムラだっけ
2022/07/17(日) 07:14:51.78ID:Cvv99ltw0
>>49
そのレンズはキタムラの中古品扱い。
前スレ？でも話題になってたし、ネット上にも情報はあった。
お前さんのマウントが何なのか知らんが、欲しければ探せ。
2022/07/17(日) 09:11:54.78ID:3KPkTfix0
重いレンズはボディとレンズ両方で支えるのが普通と思うのだが
ボディ剛性頼みは痛い目見るぞ
2022/07/17(日) 09:37:17.42ID:vfTS/iNB0
>>48
星撮り用なのです。

>>51
ボディがfpだからマウント部の剛性は、大丈夫かと思うんだけど。
三脚座の流用を考えておいてもいいのかな。誰か先人がいればなーと。
仕舞う場所の確保と振り回さないで使うように心がけます。

>>54
手を添えたいのは、やまやまなんですけどね…。
2022/07/17(日) 10:12:43.40ID:a8Dtg5FjM
135は三脚座無いのか
105mmF1.4はあるからあるもんだと思ってた
2022/07/17(日) 11:10:03.89ID:7cNoudkC0
>>55
70-200/2.8が各社軽量化に取り組んでいるとはいえ同じような質量だし、
それでたわんでたらサンニッパ、ヨンニッパ、ロクヨンなんてどうなっちゃうのよ
てか、シグマのボディならエビフライまで耐えられるよう設計されているはずだw

>>56
105、135両方使っているが105の三脚座はバランス悪いな
太さも相まってあまり使わなくなった
2022/07/17(日) 11:11:54.47ID:zzUFVB5D0
三脚座が付いているようなレンズはレンズ側を支えるのを推奨している、と認識していた。だから135/1.8ぐらいまでなら大丈夫とメーカーも認識していそう
2022/07/17(日) 11:12:43.30ID:dKicGigF0
>>57
105mmはカメラボディで支えるより遥かにしっかりしてていいと思う
2022/07/17(日) 11:14:34.90ID:dKicGigF0
>>58
イメージ1.5kg超えるレンズはだいたい三脚座付いてるね
2022/07/17(日) 11:31:08.37ID:vfTS/iNB0
>>57
レンズ鏡筒本体のたわみではなく、レンズとマウント部分のたわみ、歪みを気にしているのです。
2022/07/17(日) 13:47:57.72ID:7cNoudkC0
>>61
装着した時接合部で歪みが生じるわけないだろ
当然耐荷重○kgという設計基準があってそれは当然超望遠の質量のもっと上
2022/07/17(日) 13:51:56.52ID:dKicGigF0
>>62
そんな感覚で使ってるなら多分マウント歪んでるよ
超広角なら方ボケしてるだろう
2022/07/17(日) 14:05:50.28ID:xw6VbS3dd
Jリーグのスタジアムからの撮影でAPSC+SIGMA600mmで撮影してますが、フルサイズにしたら望遠力はかなり落ちますが、トリミングしたら結果的に画質面も含めてメリットあるんでしょうか？
2022/07/17(日) 14:35:18.60ID:pGl1p3hV0
>>64
トリミング耐性はフルサイズの画素数による(機種による)。
フルサイズミラーレスだとAPS-Cクロップが出来るよ。
2022/07/17(日) 14:35:26.39ID:sDHHswKrM
>>64
apscカメラがなんだかしらんけど新しい方が画質的には有利やね
例えばD500とD850ならトリミングしてもほぼ同じ解像度なんだけどD850の方が1段くらい高感度に強いから色々メリットある
2022/07/17(日) 16:15:19.76ID:7cNoudkC0
>>63
んなワケねーだろ、EFもEもMも何の問題も無い
そんなんならスポーツ報道関係のカメラは1か月でダメになるわ
2022/07/17(日) 16:35:18.32ID:dKicGigF0
望遠だと気づきにくいだけやろ
14-24とか持ってるならそれで風景とってみ
2022/07/17(日) 17:13:34.75ID:7cNoudkC0
>>68
15mmのEFとE、EはMC-11付きな
2ch-dc.net/v9/src/1658045028669.jpg
2ch-dc.net/v9/src/1658045045946.jpg

いわゆる大三元を所有している人はこの世にワンサといるだろうが、
望遠使ったら広角で片ボケが生じるようになったなんて聞いたことないし、
現実に発生したら世の中阿鼻叫喚だらけになるだろうというごくごく常識的な想像力も無いんかね？
2022/07/17(日) 17:18:29.95ID:dKicGigF0
>>69
マジで方ボケやんけw
2022/07/17(日) 17:20:08.36ID:dKicGigF0
>>69
つーか星でも撮ってこいよ
その酷さが実感できる
2022/07/17(日) 18:41:06.89ID:7cNoudkC0
>>70
全然対称やん
じゃ広角で星撮った片ボケ無い写真て上げてみ？
2022/07/17(日) 18:46:13.80ID:dKicGigF0
>>72
気付かないなら良いよ
星撮ればもっとわかり易いからやってみればというアドバイス
俺が出す意味などない
2022/07/17(日) 18:54:21.92ID:7cNoudkC0
>>73
撮ってないんだろ？
こういうのまで相手しなきゃいけないメーカーに同情を禁じ得ないよ
2022/07/17(日) 19:46:58.48ID:dKicGigF0
>>74
方ボケに気付いてないから撮って確認すればと言ってるんだが？
お前の撮った星写真をアップしろなんて一言もいっとらん
んでもし俺がアップしても意味ないしアップしたらしたで難癖つけたいだけだろ？
2022/07/17(日) 20:17:27.70ID:RdY45c2bd
>>65
>>66
ありがとうございます！
ちなみに今のカメラはEOS 90Dで、600mmのcontemporary使っています。
2022/07/17(日) 23:03:19.95ID:7cNoudkC0
>>75
> アップしても意味ないし
なくないだろ、あれを片ボケと言うからには片ボケじゃないというのはこういう写りだと示してくれと言っている
2022/07/17(日) 23:44:31.31ID:7cNoudkC0
オレ星なんか撮らないが、たった今撮ってやったぞホレ
2ch-dc.net/v9/src/1658068957516.jpg
片ボケなのか？
79名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-qysg [125.194.54.88])
垢版 |
2022/07/18(月) 08:34:18.94ID:OGlpiABJ0
オイオイ、何時までGKのネガキャンに付き合ってるんだよ
シグマはSONY/タムロンと違って全数検査してるんだから新品で方ボケは無いよ
2022/07/18(月) 09:56:07.84ID:UlsdQzs/0
16-28と28-70を統合した16-70F4DGDNを開発しる！！
2022/07/18(月) 14:07:07.70ID:tc6n0SqP0
>>62
α7でマウント周りが歪むことがありましたよね
2022/07/18(月) 15:41:34.86ID:Y++LOw9V0
>>81
あれはマウントとボディの間が歪んだ。
マウントを指で強く押すと筐体に対して動くわけ。
マウントと素子は一体化していてレンズ・マウント・素子の位置関係は歪まない

で最初の問題に立ち返るが、1.2kgごときでマウントが変形するなら
3kgとか5kgとかの超望遠はイッパツアウトだ。
2022/07/18(月) 17:01:59.94ID:jvT79QL90
超望遠をボディだけで保持したらa7r4でもやばい
そんなんしたらあかん

咄嗟に片手でサッとなときが危なくて
不意に大きな負荷がかかっちゃう
それを防止する意味でも両手持ちがよい
84名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0bbd-3+h2 [49.129.241.136])
垢版 |
2022/07/18(月) 19:59:17.25ID:PJZ68mao0
などと、マウントが歪むので有名なSonyから歩合で金を貰っているGKがネガキャンレス
2022/07/18(月) 20:38:22.20ID:Y++LOw9V0
>>84
存在そのものがシグマスレ最大のネガキャンは隔離スレから出てくるな
と、アッチをのぞいてみれば「この会社やばいんじゃね」とか言われているじゃん
ちゃんとお相手して差し上げろ
86名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-qysg [61.193.51.82])
垢版 |
2022/07/18(月) 22:35:34.16ID:5/GnGFuD0
貧乏GK、お前"ズームリングの回転方向ガー"の嘘がバレてから勢いがないな
87名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-9jjN [49.97.25.74])
垢版 |
2022/07/18(月) 22:54:16.88ID:VekrLx5zd
fp+100-400dg dnくらいだったらマウント歪まない？？
一応はズ－ムかマニュアル支えてはいるけど
2022/07/18(月) 23:00:26.77ID:Y++LOw9V0
絞りとフォーカスリングの回転方向は気になるけどズームなんか使わないからそんなこと書かないよ？
89名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-qysg [61.193.51.82])
垢版 |
2022/07/18(月) 23:21:20.47ID:5/GnGFuD0
>>87
貧乏GK、心配するなマウント歪んだりシヤッターが壊れて訴えられたのはSONYのカメラだけだ
2022/07/19(火) 07:27:01.02ID:Uak9Sg8k0
sigmaのことが好きなら考えてみて欲しいんだけど、今のsigmaがsonyユーザーを失ったら立ち行かないよ
gkと難癖つけられた人やそれを読むsonyユーザーのsigmaブランドに対する印象を想像してみて
趣味のものって嫌われたら終わりだよ
91名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-qysg [61.193.51.82])
垢版 |
2022/07/19(火) 07:41:47.75ID:mjqQ0Uy60
GKさん見てると大丈夫だと思うよ
2022/07/19(火) 07:42:33.38ID:kdpsKCex0
SIGMAのレンズユーザーの何割くらいがEマウントなんだろうね？
肌感で７割くらい？もっとか知らんけど
ともかくLマウントユーザーは希少なので保護しないとという気持ち
2022/07/19(火) 08:12:41.45ID:dyiArxuq0
シグマが小型路線のままもうちょいまともなボディを出してくれれば盛り上がりそうなのになぁ
あと28mmくらいのパンケーキレンズ欲しいかな
2022/07/19(火) 09:51:39.44ID:Bas9WwrYx
EFからシグマ使ってるけど全部処分して今はEとMFT
写りは好きなんだけど各社純正以外だと機能制限されるのがちょっと残念だな
2022/07/19(火) 15:58:38.82ID:Mw/0MC8Sd
話題にならないけど1628結構解像するし色のり悪くないし良かったよ。
2022/07/19(火) 16:33:08.90ID:kdpsKCex0
1628は後から出ただけあっていいけど
1728から買い替えるほどでもないのよね
あんまり広角にこだわりないし
2022/07/19(火) 23:26:58.88ID:NDiW7ZrmM
DGDNはCもAも中途半端なんだよな
価格でタムロンに勝てないCと描写でGMに及ばないA
最高のシグマレンズとなるとやはり40ARTか105/1.4になるんだよな
98名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-3+h2 [49.96.25.51])
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2022/07/19(火) 23:34:39.48ID:OvZktOoRd
>>97
35/1.2の方が40ARTより遥かに良くない？解像度とか。
2022/07/19(火) 23:58:20.35ID:NDiW7ZrmM
https://sonyalpha.blog/2021/04/27/sigma-35mm-f1-4-dg-dn/

The Sony 35mm F1.4 GM is the sharpest of all, closely followed by the Sigma 35mm F1.2 DG DN Art , the Sigma 35mm f1.4 DG DN is closely following up

ブリージングだけは許せないなら35/1.2だが、解像はGMに及ばず
40ARTの電子補正に頼らない描写はやっぱりイイ
2022/07/20(水) 01:19:44.48ID:Px6cZLHRd
>>98
実際使うと40のほうが不思議といいんだよなあ。いろんなサイトやデータは35のほうを絶賛するけど。俺は40残して、35は売っちゃった。純正の35もあるし
2022/07/20(水) 07:13:46.10ID:FTEnaILj0
新製品見ても、軽量化技術は周回遅れだな
102名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-qysg [61.193.51.82])
垢版 |
2022/07/20(水) 08:10:24.07ID:pakujXda0
安くて質感の悪いエンプラ使えば軽く作れるだけだよ
103名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-9jjN [1.75.152.84])
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2022/07/20(水) 18:26:18.83ID:breSL82pd
ミラ－レスの時代になっちゃったけど40.105.135は未だに人気だな

105はボケすぎな気もするけど上達した気になるから気持ちはいいな
2022/07/20(水) 23:06:26.23ID:W0QFAxMc0
動画なら純正にアドバンテージがあることがわかっちゃったから
シグマにはスチルで今まで通り変態天才路線を期待してる
2022/07/21(木) 01:00:04.48ID:qalfT0nmd
>>97
そんなに使ってみたんですか？
2022/07/21(木) 15:39:36.74ID:FPbzJeLRM
◎広角Artレンズ注目機能
・AFアシスト機能
・MFLスイッチ (MFロック)
・リアフィルターホルダー
・レンズヒーターリテーナー

◎対応アクセサリー
・24mm F1.4 DG DN | Art
フード：LH782-01
レンズキャップ：LCF-72 III
ガイドプレート：GP-11

・20mm F1.4 DG DN | Art
フード：LH878-04
レンズキャップ：LCF-82 III
ガイドプレート：GP-21

◎希望小売価格
20mm F1.4 DG DN | Art：税込152,900円
2022/07/21(木) 15:47:04.08ID:Ko0lkraW0
>>106
星撮り最強レンズになりそうな予感
2022/07/21(木) 17:38:55.24ID:w8ZVf8gJ0
ミラーレス用の単焦点Artレンズは35/1.2・35/1.4・85/1.4・105/2.8マクロだったから、空いている広角域が埋まってきたか
2022/07/21(木) 17:40:55.97ID:32a6bXTMM
キャノン用はもうでない？
2022/07/21(木) 17:55:06.19ID:ew8QUPu1a
50mmはどうした
2022/07/21(木) 18:18:08.77ID:X+4OLJb4r
135くるならS5買うわ、頼む。
2022/07/21(木) 21:19:45.72ID:FWzZN1XP0
135ならF3.5の超ちっちゃいの頼む
出せるとしたらシグマだけ
2022/07/21(木) 21:39:24.09ID:s8750bpya
山岳エルマーならぬ山岳DGDNかよ
2022/07/21(木) 21:52:37.44ID:QCyIz/bk0
いつ20mmはよ
2022/07/21(木) 21:58:28.08ID:z4NpWLO90
山岳DGDNちょっといいな
S5&20-60とセットで山登りたい
116名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dd5f-9APT [14.11.47.96])
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2022/07/21(木) 22:44:45.71ID:DfcF88Tq0
40Artそんなに良いのか...50ArtDGDN出ないし寄り道しちゃおうかな
2022/07/22(金) 03:26:35.66ID:7j1DZojSa
シグマは単焦点ばかり出してる　
社員の趣味で仕事してるのか？
客の大半が欲しいのはズームレンズだよ
ズームと単焦点はせめて1:1の比率でバランス良く出せよ
客目線が余りにも足りない
最初から供給能力少ないのと2870F2.8売れてるから余裕コイてるのか？
2022/07/22(金) 08:35:39.60ID:U3ojQ+2c0
ズームは焦点距離被って何本も買わない
初心者とかマウント変えた人に売れたらもう売れない
でも単焦点はそんなの関係なく何本も買うだろ？
2022/07/22(金) 10:04:20.58ID:vnpRSuPu0
経営学のせんせーがいるな
2022/07/22(金) 13:06:01.67ID:U3ojQ+2c0
ところで、
AFアシストってなんですの？
補助光とかじゃないよなぁ
レンズに着く機能として想像つかない
何気に世界初とかある？？
121名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc3-9jjN [1.75.152.84])
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2022/07/22(金) 18:07:36.12ID:JKY9gG5Xd
50出るから待ってっせ
122名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7335-R4TS [210.170.45.20])
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2022/07/23(土) 08:30:03.79ID:KllWSJka0
50なら、F1.4かF1.2でGMより小さくなければ出す意味が無い。
2022/07/23(土) 17:50:38.16ID:4s9Dwg/b0
キタムラで28mmArtのアウトレットが85000円まで下がったのでポチった
2022/07/23(土) 21:40:38.72ID:is313KxJd
>>122
多くの人にとっては意味ある
125名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae05-WovH [103.2.5.173])
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2022/07/23(土) 22:53:19.66ID:gNDlOwf90
>>123
28mmってどうなの？
2022/07/23(土) 23:07:47.20ID:4s9Dwg/b0
>>125
これから使うんだから分からないよw
24mmArtが周辺のコマが時として気になったので、別のレンズの資金源として売ってさ、
24mmと28mmだと結構画角感覚は違うけど、28mmは元々馴染んだ画角だし
この値段ならいい出物だと思って買った。
24でいいレンズが出ればそれはそれで欲しい
127名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7335-R4TS [210.170.45.20])
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2022/07/24(日) 00:42:25.76ID:gGtMMgCk0
>>124
無いよ。
35F1.4が大きな価格差があるのにGMに惨敗したことからも明らか。
2022/07/24(日) 00:42:27.03ID:d1UjkjPM0
14mm F1.8の予定はないのかな
2022/07/24(日) 00:48:59.50ID:nrprtrqF0
>>127
惨敗って何が惨敗？
130名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7335-R4TS [210.170.45.20])
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2022/07/24(日) 00:55:22.23ID:gGtMMgCk0
売れてない
2022/07/24(日) 00:58:24.52ID:d1UjkjPM0
fpユーザーにとって純正50mmF1.4の発売は意味があると思う
2022/07/24(日) 01:19:06.99ID:QgcToyFJ0
惨敗ｗｗｗ
アホがおるな
2022/07/24(日) 01:46:19.68ID:KSv+8f5Vd
>>127
過去のことは知らないけど
その辺の単焦点を持ってない私にとっては
選択肢が増えるので意味があります
2022/07/24(日) 01:47:25.76ID:HT4pJJTkd
これからカメラを始める人たちにとっても
2022/07/24(日) 04:01:44.65ID:QgcToyFJ0
性能より、個性かなと思う
個性が違うのなら発売する価値ある
性能の良し悪しがあっても、撮れる写真が同じなら意味はあまりないかもね
50/1.4 HSM 今も時々使うよ
2022/07/24(日) 04:21:34.66ID:dpBx0mWn0
Zマウントではよ。
137名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 029f-R4TS [61.193.51.82])
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2022/07/24(日) 10:04:24.32ID:hIiIY00d0
>>129
SONYはボケが汚いので惨敗
138名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-PAJx [1.75.197.26])
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2022/07/24(日) 11:52:17.53ID:pz1qiLy8d
ライセンス契約していてもこーゆーのあるんだな。
シグマサポートしっかりせい。

https://twitter.com/j_a7m3/status/1550339892328419328?s=21&t=Gg5BI7i8dcneIcaXhquRsg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
139名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82bd-Erzq [125.197.237.249])
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2022/07/24(日) 13:26:10.50ID:9ovYbnH30
そういう時はシグマにボディごと送付すれば大丈夫
トラブル出ない時はシグマから電話かmailで聞いてくるけどな
具体的なトラブルも書いて無いしGKの捏造レスの可能性も考えられるな
140名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82bd-Erzq [125.197.237.249])
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2022/07/24(日) 13:29:42.40ID:9ovYbnH30
j_a7m3なんて名前がそもそも怪しい
141名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 029f-R4TS [61.193.51.82])
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2022/07/24(日) 19:01:39.26ID:hIiIY00d0
反応無いとこ見るとGKのネガキャンか
シグマは事象再現しない時連絡来るの知らないでネガキャンしたみたいだな
こんなお粗末なネガキャンしてるような馬鹿だから歩合バイトWEB工作員に落ちぶれるんだ
2022/07/25(月) 21:24:32.71ID:hLzZTrxDd
誰かリプしてきて
2022/07/26(火) 21:11:03.37ID:iX/E+gQM0
つまり、しっかりしてないのは >138 というオチなんですね・・・
2022/07/27(水) 14:24:40.92ID:HAmMX1neM
2022年8月8日21時～
新Artレンズ発表プレゼンテーション

◎希望小売価格
20mm F1.4 DG DN | Art：税込152,900円
24mm F1.4 DG DN | Art：税込132,000円
2022/07/27(水) 18:54:45.38ID:RbQdrpyk0
高くない？
2022/07/27(水) 19:01:29.96ID:pt8nZoeL0
高くない
念のためシグマサイトを見てきたが、現在のDG HSM | Artが
20mm 165000円、24mm 139700円だ
2022/07/27(水) 19:17:15.44ID:UzN3jYDN0
希望小売価格だからね
量販店の店頭価格はもっと下がるはずだよ
2022/07/27(水) 19:20:32.00ID:lTNEDT1c0
35F1.2DG DNの定価が20万くらいするからなぁ
14万くらいで買ったけど
2022/07/27(水) 20:16:35.95ID:OnWX3KWj0
20mm買う。たのしみ！
2022/07/27(水) 21:49:24.15ID:niPXh3DYd
これだけ星屋さんにアピールするのだから隅々まで鳥が飛ばない事を期待したい
2022/07/28(木) 02:43:48.09ID:AFTRmBAA0
Xマウントの18-50って、いつ頃なのかなあ。
2022/07/28(木) 11:00:23.59ID:BMzvKGXN0
18-200みたいな便利ズームってもう出ないのかな
153名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 32bd-Erzq [133.202.81.101])
垢版 |
2022/07/28(木) 21:41:13.63ID:/IyvcXq80
描写がどうでも良いようなレンズはタムロンで買った方が良いと思うよ
2022/07/28(木) 22:08:43.70ID:L3SwqceLr
シグマに便利ズームは求めて無いよな
2022/07/28(木) 22:53:55.28ID:f5Hj3jm9d
Lマウントユーザーはどうするだ
タムロンもLマウント出しなよ
2022/07/29(金) 01:58:50.61ID:M3THV/wU0
なまじLマウントは高倍率ズームがないから、純正が出す気ないならSIGMAから出てほしいなーとは思ってる。なんなら60-600mmのミラーレス版でも。
2022/07/29(金) 07:26:58.39ID:dGB5CKP00
もっとエンプラ使った軽いレンズも欲しいわ
シグマの漢レンズは旅行には重い
2022/07/29(金) 07:49:40.15ID:yBzJhAVI0
24F3.5のサイズで28mmも欲しいかも
とりあえず持ってくのにちょうどいい
159名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 029f-R4TS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/07/29(金) 07:51:53.82ID:+NnNtSXy0
28-70mm F2.8 DG DNは高性能で頼りになるコンパクトな大口径ズーム
https://asobinet.com/info-review-28-70mm-f2-8-dg-dn-ep/
エンプラで良ければ軽いの作るのは簡単
2022/07/29(金) 08:00:43.94ID:dGB5CKP00
エンプラ単焦点が欲しいんだよなあ
161名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 029f-R4TS [61.193.51.82])
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2022/07/29(金) 08:56:12.79ID:+NnNtSXy0
そう言う希望の有る方はSONYの馬鹿高いエンプラ単焦点(タムロンOEM)をどうぞ
2022/07/29(金) 18:54:32.53ID:M3THV/wU0NIKU
>>159
これについては、単に広角端24mmを諦めたから軽くできたのが大きいと思う。自分もエンプラで十分じゃんとは感じるが
2022/07/30(土) 02:12:46.73ID:FI1de8Yqa
>>159
オマエみたいな雑な扱いしねーし、ドジと違って落としたりしねーからエンジニアプラスチックで十分だよ
40-100F2.8が600グラム以内で出んかな
夏場の屋内グラビアアイドル撮影会にはピッタリなんだよ
2022/07/30(土) 02:54:41.14ID:wX63OFN10
撮影会とかきも
2022/07/30(土) 04:33:53.89ID:3Kd1d3HfK
屋内グラビアアイドル撮影会!?屋内で水着とか撮るのか？
撮影会ってのはなんか想像を超えた世界だな
166名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-G1eK [61.193.51.82])
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2022/07/30(土) 08:19:48.09ID:V7RSY2xH0
162-164は写真を撮った事のない貧乏GKの妄想
167名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-0OEk [49.97.25.67])
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2022/07/30(土) 16:56:46.90ID:5bSQ1Kh3d
エンプラはどうも安っぽくみえて好かん

Iシリーズ豊富にして欲しいわ
168名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdff-lLDg [49.106.207.15])
垢版 |
2022/07/30(土) 21:26:50.22ID:V9Hysy5Jd
CANONは広角単が苦手
SIGMAからRF14mm F1.8を出してほしい
2022/07/30(土) 21:54:00.92ID:VMu3gyBB0
SIGMAはRFマウントの規格をオープンにしてくれないキヤノンが苦手
2022/07/30(土) 22:20:06.81ID:iG7nLt7U0
シグマのEFマウントレンズを使わせてくれるだけマシと言えばマシではあるけど……やはりネイティブRFマウントのシグマレンズ使いたいわね
2022/07/30(土) 23:58:52.65ID:hJyHxZMRM
>>170
いや、逆にRFに移行しない難民のために、シグマにはEF、EF-Sを作り続けて欲しい
172名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-Qzke [113.150.186.126])
垢版 |
2022/07/31(日) 02:18:24.15ID:PkXPW/sF0
>>169
逆だろう
キヤノンはそんなつもりなかったのにシグマや他のメーカーに
リバースエンジニアリングされたせいでEFマウントが
事実上のユニバーサルマウント化してしまってEOSユーザーの
ミラーレスαへの流出を招いた
RFマウントでは二度とこんなことさせるかってことだろう
2022/07/31(日) 06:03:25.07ID:4VGb1xS7a
ところがそんなCとNのミラーレス鎖国政策のため
新規ユーザーはレンズの選択肢が豊富なeマウントのSばかり選んでるんだが。
2022/07/31(日) 06:44:09.15ID:n1ti+Szc0
仮に新規で始めるやつがいたならCNは勧めないな
新品純正が高杉
2022/07/31(日) 07:00:02.51ID:XlzZ+3msa
>>173
NはともかくCは売れてるでしょ
現在CとSのシェアは同レベルで2強と言っていい
176名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-HovB [113.150.186.126])
垢版 |
2022/07/31(日) 07:24:33.09ID:PkXPW/sF0
>>174
Cは戦略的に正しいことしてるとは思うんだけど
ちょうどいいラインってのがすっぽ抜けてるんだよなぁ
Lは性能はさすがだけどばか高いし
非Ｌはいい線狙ってるけどズームはバカ暗いし単玉はなんか廉価感あるし
Iシリーズ一番欲しがってるのRFマウントユーザーだよね
2022/07/31(日) 08:19:41.43ID:DFcaPAJi0
>>172
シグマのEF(キヤノン)→E(ソニー)アダプターのことか
確かに流出はあったかも
でもRFは電気信号以前に物理的に他に付けられる可能性が低いのでは
178名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-G1eK [61.193.51.82])
垢版 |
2022/07/31(日) 08:45:03.95ID:0cjVyIvH0
シグマはXの次はRFと暗に言ってたけどな
2022/07/31(日) 09:42:47.26ID:pWl9r2f70
RFの話はCR3の噂あったから気長に待つわ
180名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-NjaX [153.242.9.138])
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2022/07/31(日) 10:21:02.18ID:TO5+2mGw0
CとNはレンズ1本に30万出せる人以外は
おすすめ出来ないな。
せっかくレンズ交換出来るカメラ買っても
暗いレンズだけじゃスマホと変わらんし…
ミラーレスはレフ機と違って
ボディ内の補正前提でレンズ小型化してるから、
マウント情報開示されない限り出ないでしょ
2022/07/31(日) 11:13:15.68ID:paLEW2Lx0
マウントアダプターをエミュレーションして、既存のシグマのミラーレス用レンズからRFマウント向けの通信ができるようにすればそれだけで作れそうなものなんだけど、それだけでも難しいのかな？

>>176
非Lでもまあまあいける画質だし、ボディ性能が強いから暗いレンズでもAFがよく効くけど、防塵防滴が欲しい人は自動的にLレンズになってしまうね……

>>177
Lマウントほど長いフランジバックとEマウントほど狭いマウント径に対応した光学設計だから、プロトコルの問題が解決すれば作れそうだとは感じた
2022/07/31(日) 11:53:22.00ID:wRLVTH16d
協調補正効かないならEFとアダプタでいいやってなるし
2022/07/31(日) 13:46:35.61ID:dF7VMuh3M
>>181
純正のEF-RFアダプターに後玉を突っ込む疑似RFレンズ（疑似EFレンズ）なら作れそうではある

>>182
ソニーのレンズと本体のこと？
シグマがRFレンズを作った場合のこと？
184名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-HovB [113.150.186.126])
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2022/07/31(日) 14:03:11.12ID:PkXPW/sF0
>>177
他のマウント用に作ったレンズなんて使い回しさせないぞって
設計なんだよなぁRFマウントって
フランジバックはそれほどなんだけどバックフォーカスがとにかく短いから
Lマウント用やEマウント用に設計したレンズじゃRFマウントを活かし切れない
DLOがカメラ内処理になったからすべての光学情報をレンズ側に
データとして仕込まなきゃいけない
まあ、一番後回しになるわな
2022/07/31(日) 15:51:21.22ID:Z1D3rKNO0
素朴な疑問なんだけど。
ZマウントのAPO-LANTHARはMFだから作れたの？
RFだと無理なの？
2022/07/31(日) 16:09:28.64ID:pWl9r2f70
>>181
暗くてもAFは効し高感度性能も良くなったけど、明るさのアドバンテージって絶対無くならないからなぁ
最近の非Lの方向性は好きになれない

>>184
RFマウントが活かせないって言うけど、べつにシグマが活かす必要も無いんだよな
今ですらシグマは「Lマウントを活かせてない」わけだし
2022/07/31(日) 16:28:06.47ID:uWL9VXAuM
>>184
元より「複数マウント対応」＝「折衷案な光学系」になるんだから、別にRFマウント用にも対応できるかと。DLOが効かないのはしゃーない
2022/07/31(日) 17:43:27.26ID:1E+w5Qoz0
RF で追加された非同期シリアル通信は暗号化されてるって噂やけど、
既に中韓レンズで中身 EF やけど RF マウントのフリした AF レンズありますやん。
そのレベルでなら出せるんやろうけど、シグマがやるやろか？
189名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-0OEk [49.97.25.67])
垢版 |
2022/07/31(日) 19:05:49.72ID:rN9hDWtqd
対応云々おいて、今のこの状況でRFやらZ出すか？
キヤノン、ニコンからしたらタムロン、シグマが参入してきたら痛いだろ、会社的にみて
190名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-G1eK [61.193.51.82])
垢版 |
2022/07/31(日) 19:42:32.23ID:0cjVyIvH0
ニコンは馬鹿だから嫌がるだろな
キヤノンはSONYのシェア潰せる可能性とAPSC向けレンズ投資減らせるメリット有るから、多少でもライセンス料
貰えれば可能性有るかな
2022/07/31(日) 20:05:38.67ID:3p9xVMqS0
Zはフォクトレンダーがフルサイズ2本、APS-C2本出してるで
MFだからニコンのレンズと競合しないしAFアルゴリズムを教える必要ないってのもあるだろうが。
キヤノンとニコンがサード参入を認めればソニー独走の勢力地図は大きく変わっていくだろうに・・・
192名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdff-0OEk [49.97.25.67])
垢版 |
2022/08/01(月) 01:42:59.22ID:+JWtGZrMd
>>190　Mマウントは出してるから多少のRF出す可能性あるか
193名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-HovB [113.150.186.126])
垢版 |
2022/08/01(月) 08:20:12.03ID:ANLm7L/n0
>>189
出すメリットないよなぁ
Eマウント用のレンズ出せば初回ロットはすぐ捌けるぐらいに確実に売れてて
そのおこぼれでLマウント作れてるって状況で
他のマウント用意するって在庫リスクにしかならないもんなぁ
LマウントユーザーとしてはEマウントさんあざーすって話なんだが
194名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-G1eK [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/01(月) 08:25:45.61ID:fvRy+4eQ0
シグマのレンズはマウントだけ替えられるように作ってるから大したリスクは無いだろ
RFマウントが出て一番困るのはSONYだな
2022/08/01(月) 15:46:29.16ID:JAvMkF36a
https://www.sigma-global.com/jp/news/2022/08/01/18727/
一週間後か、今度は何が来る?
どーせ社長のTシャツで一言も喋る前にネタバレするけどw
2022/08/02(火) 11:35:12.42ID:hv/3PUoS0
ＲＦマウントは解析不能な暗号化かなんかしてるのか？事実上特許フリーの中華製も出てこない
ニコンは解析可能なのか、最近ポツポツ
今のシグマは>193の言う通りだろう
2022/08/02(火) 11:41:24.19ID:6CFEvn8x0
もしかしてシグマがAFモーターにリニア使えないのってLマウントの規格がネックになってるのかな。モーターに供給する電力が足りないとか。
198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-HovB [113.150.186.126])
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2022/08/02(火) 15:02:13.45ID:V5zIc8us0
>>196
DLOに使う光学データは少なくとも暗号化してるでしょ
あれ平文で記録してたら光学スペック全部ダダ漏れになっちゃうもん
で、そこのデータを持ってないレンズは電子通信的に
蹴れる仕様になってんじゃないの
歪曲収差の情報も暗号化のうちに入ってたらそりゃサードは入れんわ
2022/08/02(火) 16:27:11.01ID:hv/3PUoS0
>>198
それが吉と出るか凶と出るか？
フジ・m43と公開方向･･･ニコンも部分的に認可方向に見えるし
一眼レフキヤノンを知らない世代に囲い込みの意味があるのか？
1位以外は淘汰されかねない時代に？？？
2022/08/02(火) 17:17:20.05ID:e/pllOxZr
フジとm43に関しては自社だけだとロードマップ不足してるし更新も遅いからなあ
ニコンは元々タムロンと仲良いっていうのもある
2022/08/02(火) 18:51:49.88ID:1XfaAmbN0
>>198
補正データは暗号化してないよ
シグマの一部レンズには、キヤノンボディ用の補正データ持ってるものもある
50Artは確か持ってる（ファームウェア更新で対応される）

シグマがRFマウントのレンズを出さないのは、レンズ構成的にダメなんじゃないかなぁ
EF-M用は出してるし、EF/EF-M/RFのベースのプロトコルは同じ。300bpsモードでいいならただの筒でさえ動くからね。
ViltroxとかのEF→EF-Mの安い電子アダプタはその類。
2022/08/02(火) 18:54:06.27ID:1XfaAmbN0
>>200
カメラメーカーとタムロンはだいたい仲良し。
ニコンはフィルムカメラ時代からOEM発注してるし、キヤノンはタムロンにEFマウント用通信チップを正式に販売してる。
ソニーからしたら子会社みたいなもんだし。

要するに、やり方だろうね
シグマみたいなプロトコルをリバエンして、断りもなく発売するヤツは腹立つ、ぐらいな感じでは。
2022/08/02(火) 19:15:43.54ID:v7SH3cEE0
>>202
シグマはキヤノンボディのレンズ光学補正に対応しているんだが？
2022/08/02(火) 19:46:08.10ID:lFfELut70
対応表はシグマのサイトにある。
205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｲｰﾜ2W FF9f-lLDg [103.5.140.183])
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2022/08/02(火) 21:24:07.93ID:9NBBop7QF
RF対角魚眼レンズ出してください
206名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-dIUs [153.236.34.104])
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2022/08/02(火) 22:06:32.87ID:nY8NdyhQM
>>202
EF-Mマウントのレンズで不具合を出したのはタムロンのほうじゃなかったっけ？
RFはリスクがある割に旨みがなさそうだね
EF一強時代と違ってソニーのEマウントがあるし情報がもらえて（買えて？）安心なわけで
2022/08/02(火) 22:58:53.68ID:sqKopatd0
丈夫なのは嬉しいんだが
重過ぎて複数本持ち出せないのがなあ
2022/08/02(火) 23:02:23.19ID:0AkLGQAvM
>>203
プロトコルの仕様は絶対非公開だと思ってたのに聞いてみたら意外とあっさり教えてくれたので、レンズ補正データに対応できたんよ
でも未だに通信チップはキヤノンから買ってないと思う
209名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df9f-G1eK [61.193.51.82])
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2022/08/02(火) 23:17:33.71ID:g6Tg6gOX0
SONY対策かな、RFマウントAPSCレンズよろしくと暗に言ってんだろ
2022/08/03(水) 05:06:44.69ID:r2sshxrg0
富士フィルムレンズの発表あるかな？
2022/08/03(水) 09:04:18.52ID:0cSQF3Yyd
>>201
>198が言ってるのはDLOで
あなたの言ってる補正とは違うよ
2022/08/03(水) 12:26:28.06ID:47mf/SS5d
MC-11でユーザーをソニーに流したからキヤノンが怒ってるとか本当かな
2022/08/03(水) 12:46:23.00ID:cRggVfnSd
怒りゃしないけど嫌がらせしたろって対策しただろうな
214名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff02-HovB [113.150.186.126])
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2022/08/04(木) 09:30:52.19ID:stAo6QxG0
>>212
キヤノン云々より業界タブーにまで踏み込んじゃったんじゃないの
構造的に作れてLマウント用にはテレコンあるレンズの
FEマウント用にテレコン作れないとかはもろにその影響受けてる気がするんだが
2022/08/04(木) 12:31:48.17ID:rGSFeLFD0
>>214
Eマウントは最初からテレコンはダメという条件で許可を受けている
2022/08/04(木) 15:56:10.92ID:I9DnX0+v0
てか
sony内部でもテレコンの扱いに統一感が無い感じ
ミラーレスかEマウント規格にテレコン相性悪いのかも
2022/08/04(木) 19:21:22.46ID:I1LNi4rLd
なんか新しい24mmが20mmよりちょっと安いんだけど
性能頑張ってるのか値段なりなのか、、、心配だわ
20mmが20G超えしてるなら20mmにしようかなー
2022/08/04(木) 19:29:25.69ID:rGSFeLFD0
普通に考えて同じF1.4なら24mmより20mmの方が高くなるよね、DG HSMだってそうだし。
同じF2.8ならサンニッパよりヨンニッパの方が高くなるのと同じだと思わない？
2022/08/04(木) 19:52:35.68ID:CUQRdlvhM
画像来たな

https://imgur.com/a/pNNHdTM
2022/08/04(木) 22:30:42.06ID:mVfiDEoy0
>>218
その理屈なら最も安くなる焦点距離ありそうね
どこなん？
2022/08/04(木) 23:52:36.23ID:J25LBKAS0
そら50mmでしょうよ。
2022/08/05(金) 01:33:35.56ID:NyzsVpcQ0
同じコンセプトで設計・製造すれば上の人も言ってるように50mmだろ
同じコンセプトてのを無視して屁理屈こねて「じゃあアポズミクロンはどうなんだよ」とか
言ってくるバカが現れそうなので事前に釘を刺しておくけど
2022/08/05(金) 08:02:44.50ID:cVVjREi90
>>222
なにと戦ってんだよw

50mmが作りやすいって理由はわからんけど
センサーサイズとレンズ配置とか無理が少ないのかな
でも、
製品だけみると特に安いわけではないよなー
2022/08/05(金) 12:23:44.58ID:fijwFslB0
35じゃないのか？知らんけど
2022/08/05(金) 12:26:36.27ID:vxCfGU05r
設計しやすいのは50～85辺りでしょ
本数出るから50mmの方が安いけど
2022/08/05(金) 14:31:41.13ID:/zx8dsyq0
ライカ判フルは、43mmあたりから広角になって難しくなってくんだっけ？
2022/08/05(金) 18:04:56.13ID:8jCKJZ/gM
>>219
20mm F1.4 DG DN | Art
店頭価格：税込137,500円(ヨドバシ等)、税込123,750円(キタムラ等)

24mm F1.4 DG DN | Art
店頭価格：税込118,800円(ヨドバシ等)、税込106,920円(キタムラ等)
2022/08/05(金) 23:28:49.81ID:01aDx+BN0
50/2待ってるんだが今回もスルーか
2022/08/06(土) 07:38:50.16ID:Zg1zuHvKM
>>219
MFLスイッチとリアフィルターホルダーの画像追加
https://imgur.com/a/lX3jTUj
2022/08/06(土) 08:31:51.20ID:l2nGtu3Q0
>>229
絵が無くなっているけど14-24のリアフィルターと共通なのかな？
231名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdc2-xWKB [49.97.25.67])
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2022/08/06(土) 22:55:09.88ID:1a8dlVOad
>>228 出るから待ってな
2022/08/07(日) 15:26:26.99ID:rk1YRKjE0
これからレンズ全体の値上げラッシュが各社来るだろうから
欲しいレンズは買っておいたほうがいいな
2022/08/07(日) 23:42:36.77ID:TJkQUT4g0
画像、出てきた。違うんだね。
2022/08/08(月) 00:27:01.07ID:+bb82LQq0
EF版の20mmf1.4ARTから新しいのに買い替えるか悩むなあ。ソニーの20mmf1.8も持ってるんだがこっちは軽いから置いておきたいし、、。
現行は出目金で重いけど品良く写って好きなんだよね。
星景なんか数年撮ってないけど、レンズ買って旅行する口実にするかな、、。
2022/08/08(月) 00:33:04.68ID:K16gXDF1M
値段全部高くなりそうでヤバイな
2022/08/08(月) 11:16:46.35ID:zTUM8omqr0808
SIGMAのAFはどうなの？
タムロンのツーーーという追いかけ感じがないんだけど
237名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0e05-Yjqo [103.2.5.173])
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2022/08/08(月) 12:10:49.91ID:OBor7T2b00808
シグマのDGDN初めてなんですが
というか昔しか知らずアートコンテンポラリースポーツ路線になってからのアートが初めてなんですがおすすめ単とズームあればご教示ください
85が素晴らしいことだけ知っています
2022/08/08(月) 12:17:53.03ID:gVdvBszv00808
>>236
どのレンズのことか分からないが基本的にAFはタムロンのがよい
特に新しいVXDのとは比べてはいけない
2022/08/08(月) 12:21:40.08ID:ZqFGMegV00808
>>237
何を撮りたいのかも明らかにせず14mmから400mm（Artに限れば105mm）までレンジのあるDGDNで
そんなこと聞いて何がしたいんだ？
240名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁW 0e05-Yjqo [103.2.5.173])
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2022/08/08(月) 12:26:15.73ID:OBor7T2b00808
>>239
風景　ポートレート　マクロです
すみません
2022/08/08(月) 14:27:58.03ID:KhJc6r1Na0808
被写体も後出しで不特定多数からのお薦め募集なら
今晩21時に発表される新製品予約しとけ、
メーカーにとってはそれが最も有難い。
2022/08/08(月) 14:56:48.14ID:LSZam1Uy00808
>>236
SIGMAはミラーレス時代でもまだステッピングモーターだからなぁ……純正やTAMRONなどよりAF-Cの速度は落ちるね

>>240
風景は広角から望遠までありえるから好きな画角を買えばいいとして (DG HSMを含む) 、
ポートレートでよく名が挙がるのは85・105・135mm単焦点、
マクロなら70mm DG MACROと105mm DG DN MACROかな
2022/08/08(月) 15:07:33.09ID:ZYnQuTgg00808
40art買っておけばよい
2022/08/08(月) 15:40:42.45ID:816J5XJQM0808
マクロなら24mm3.5の選択肢もあるよ。ハーフマクロだけど。
2022/08/08(月) 15:52:58.88ID:wPaXX9yf00808
65F2DGDNを推すわ
絶妙な画角でなんか新鮮で楽しい
・・・慣れるけどね
2022/08/08(月) 16:11:31.11ID:OVeL51rd00808
35mmArt（HSMの方）使ってるけど40mmArt気になる
247名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sdc2-gTvx [49.105.100.220])
垢版 |
2022/08/08(月) 17:40:38.85ID:otv4YlRed0808
40ART推しが定期的に現れるから気になってる。
35mm1.2Artや純正35GMと比べてどうなのか。
Sony alpha blogの評価ではoutstanding じゃないんだよな
2022/08/08(月) 18:16:17.89ID:HHGDsjfn00808
今夜の純正レンズの配信が楽しみです。
2022/08/08(月) 18:23:03.19ID:ZqFGMegV00808
>>247
自分で判断しろ、画像なんてゴロゴロ転がってるだろ
キタムラで買った時、店員のおねーちゃんが大きさ見て「これ、本当に40ミリなんですか？」
と言ったのを思い出す
2022/08/08(月) 19:17:40.56ID:MaLp0AYTd0808
40mmは一家に1本常備しとくものだよ
2022/08/08(月) 21:00:03.35ID:wPaXX9yf00808
>>250
ウチも常備しとるわw
なお、もう一年は持ち出してないもよう
2022/08/08(月) 21:00:39.45ID:m5fPfgjn00808
社長いつもの出オチネタバレありがとうw
2022/08/08(月) 21:59:31.21ID:HHGDsjfn00808
「開発してます」って言ってるのってフォビオンだけだよね…
50mmとか70-200mmはどうなっているんだろう…
2022/08/08(月) 22:09:52.17ID:DcXInh2UM
65mm T1.5 FF
・マウント：PLマウント・キヤノンEFマウント・ソニーEマウント
・最短距離：0.65 m
・フィルターサイズ：86mm
・レンズ前枠径：95mm
・長さ：120.6mm(PLマウント)・128.6mm（キヤノンEFマウント）・154.6mm（ソニーEマウント）
・レンズサポートフットSF-31対応
・2023年発売予定
2022/08/08(月) 22:14:05.41ID:rpWkr7C90
20mmは買う。待ってた！！
2022/08/08(月) 22:38:49.98ID:umemQcl/M
20mmはスゲーな
久しぶりのデカオモ路線（ソニー比）でコレが当たればいいんだが
一方、24は完全に劣化GMの35の二の舞だな
何故出した？
257名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-xWKB [49.96.45.97])
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2022/08/08(月) 22:48:56.13ID:mr1gkx1yd
50はってやつ大杉だししつこい

来年出るから静かにしてくれや
2022/08/08(月) 22:52:26.34ID:wPaXX9yf0
えーえーー
24mmは24GM並みじゃないのー？
2022/08/08(月) 23:04:52.21ID:umemQcl/M
思ったほどではなさげ
本当に星撮りだけ？
20mm
https://sonyalpha.blog/2022/08/08/sigma-20mm-f1-4-dg-dn-art/
24mm
https://sonyalpha.blog/2022/08/08/sigma-24mm-f1-4-dg-dn-art/

>>258
35/1.4と同じ意味でのGM並みかな
性能8割で安い
2022/08/08(月) 23:22:25.93ID:HHGDsjfn0
24mmは、パープルフリンジが出てるね。
2022/08/08(月) 23:22:48.14ID:m5fPfgjn0
>>257
RFとZが出たら絶対売れると思います！っていう奴らにもそういうサード切ってるマウント選んでんのはオメーらだろといつも思う
2022/08/08(月) 23:35:34.84ID:ZqFGMegV0
20mmはDG HSMを持っているので24mmから行こうと思う
そういえば20mmはフード一体じゃなくなったのね。
フロントにもフィルター装着できるんだ
263名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8702-aUwJ [118.158.189.72])
垢版 |
2022/08/08(月) 23:46:13.58ID:tufnhtz50
20mm中々のお値段ですがDG HSMと画質だけの比較だとどのくらいなのか気になります、、
2022/08/08(月) 23:49:28.67ID:ucU/w6E50
さほどパッとしない発表だったな
純正20mmで行くわ
2022/08/09(火) 01:30:18.08ID:ytfkXs8O0
新しい20mmいいなぁ！古い20mmのダメな所改善してきましたね！軽い・小さい・前後にフィルター・電熱線着けやすい・フォーカスロック出来て開放でもなかなかの描写とか最高じゃん！












でもいまだにEFマウントだから関係無かったでござる
2022/08/09(火) 02:32:30.25ID:ge1T608O0
>>247
40artは最短撮影距離付近の解像が弱い
少し離すと評判通りの解像になるよ

Sony Alpha Blogは近接撮影時の解像を測っているのだと思う
無限遠の解像を見たいならこっちの方が参考になる
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/MTF.aspx?Lens=1392&FLI=0&LensComp=1448&FLIComp=0
2022/08/09(火) 08:06:48.35ID:L9eWh6BLM
つーかもっと発売メーカーが売りをアピールしていくべきだよな
268名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sadb-gTvx [106.146.37.181])
垢版 |
2022/08/09(火) 08:36:58.38ID:Uj+9FMXTa
>>254
発表翌日から早くも次製品ぽいのに誰も食い付かんw
シネレンズだししゃーないか
269名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a29f-qy/x [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/09(火) 09:34:06.61ID:48ZzClgY0
一本百万円じゃ・・・
2022/08/09(火) 12:33:00.79ID:+wiaLPMB0
Zマウント用はよ
271名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdc2-Z611 [49.97.44.137])
垢版 |
2022/08/09(火) 18:53:17.34ID:lZiRgIaUd
RFマウント用はよ
272名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 22a5-3EC4 [59.139.158.141])
垢版 |
2022/08/09(火) 20:17:34.48ID:9TCGiP620
18-50DCDNのXマウントは出るようだけど、
EF-Mや、MFTは、もう出す気ないのかなぁ…。
2022/08/09(火) 20:26:34.16ID:1nV2xlNX0
サード切ってるマウントや落ち目のマウントのためにわざわざ開発なんてするわけないでしょ…
274名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 22a5-3EC4 [59.139.158.141])
垢版 |
2022/08/09(火) 20:30:20.82ID:9TCGiP620
>>273
DCDN単焦点はラインナップしてるマウントだからバリエーションでいけるかと思うんだけどね。
2022/08/09(火) 21:22:58.17ID:iw6sLxyTr
>>274
メーカーの「いける」とは儲けになるということだぞ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-xWKB [49.96.45.97])
垢版 |
2022/08/09(火) 21:37:32.93ID:d7OPuyNCd
会社的に考えてみ？
お前ら今のカメラの需要、世界状況でRF、Z、MFT、EF-Mつくる？？

経営考えて発言してみ？
2022/08/09(火) 21:49:59.70ID:+wiaLPMB0
>>276
Zマウント用は、ソニー用をちょっと手直しするだけだろ（適当）
278名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a289-Z611 [219.100.148.213])
垢版 |
2022/08/09(火) 22:07:34.71ID:oFVjM4iE0
会社的に考えてもrfマウントは絶対売れるだろ。純正どう見ても高すぎだもんよ。
2022/08/09(火) 22:13:24.34ID:Nj86O/jqM
>>277
そりゃそうだろ
鎖国のRFを抜き去るためにライセンス契約したほうがいいと思う
280名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-xWKB [49.96.45.97])
垢版 |
2022/08/09(火) 22:19:09.40ID:d7OPuyNCd
売れるとかじゃなくて利益ってわかってる？？
2022/08/09(火) 22:48:27.57ID:PCm2phC00
ミラーレスのシェアは
ソニー、キヤノンが30-40%
オリが15%
この3社で8割超える

ニコンは7%でパナと互角
しかも純正への忠誠心高そうだしレンズ性能も良いからシグマがZマウントに出しても旨味ないのでは
2022/08/09(火) 22:54:33.44ID:1nV2xlNX0
高すぎるRF純正を買ってもらいたいからシグマにもタムロンにも作らせないんやで
何もしなくても順調にシェア伸びてる今、サードを許可するメリットはキヤノンに一個もないでしょ
2022/08/09(火) 23:05:45.20ID:+wiaLPMB0
>>281
星撮りさんはZマウント使い多いから、星屋さんのシェア確保って意味はあるだろ
シグマがそのニッチな市場を狙ってるのなら
2022/08/09(火) 23:15:08.87ID:4s0jNW2zM
SラインあるZマウント民がシグマ欲しがる意味が分からん
285名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdc2-xWKB [49.96.45.97])
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2022/08/09(火) 23:36:34.14ID:d7OPuyNCd
やっとソニ－に並んできたキヤノン
やっと黒字回復したニコン

かなりよくなってきたサ－ドパ－ティ(特にタムロン、シグマ)にマウント頼むわけないよなぁ普通に考えて
2022/08/10(水) 03:37:44.84ID:sjUmXheQM
Xマウントのオワコンでもないけど人気とも言えない絶妙なライン
2022/08/10(水) 06:44:16.78ID:iVGQeTNw0
>>281
キャノンの殆どはefmでしょ
rfってシェアどれだけあるんだろ
2022/08/10(水) 07:51:24.95ID:UUo7tI1JM
>>287
EF-MのKiss M2が圧倒的に多いみたいだね
これでシェアを稼いだけどユーザーは互換性のないRFに移行するかな？（レフ機からの移行はあるだろうけど）
EF-Mユーザーだけどフルフレーム移行はソニーかな
289名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a29f-qy/x [61.193.51.82])
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2022/08/10(水) 08:10:31.51ID:n2bU1QxX0
sonyのシェアの殆どもAPSCなのは一緒
2022/08/10(水) 08:22:02.03ID:VmUSSjB4d
技術的には可能なんだからEF-Mでフルサイズにしときゃ良かったのにねえ。
2022/08/10(水) 09:38:23.98ID:DUJd9lMU0
>>288
EF-Mレンズ単品全然売れてないからユーザーの大半はキットレンズでマウントなんか意識してないよ
2022/08/10(水) 09:39:43.68ID:2Ak1uGuyM
>>289
せやろか？？vlog用以外はほとんど出荷できていないようだが

>>290
逆に結局EFマウントの大きさになるなら最初からRFでも良かったのかもね
レフ機を食わないようにスペックを下げたんだろうけど
2022/08/10(水) 09:43:37.64ID:2Ak1uGuyM
>>291
Kiss M以降はそうだろうけど

それは置いといて超広角ズーム、標準マクロとか良いレンズもあるよ
シグマからも単焦点3本が出てるし
2022/08/10(水) 10:08:43.85ID:jdfNl+0m0
>>290
性能面で妥協が入るのでもっと売れなかった可能性もありそうな。
2022/08/10(水) 10:16:17.00ID:XM7wbnuZ0
軽さも大事な性能
漢シグマはここが分かってない
296名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6b02-gTvx [106.157.236.197])
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2022/08/10(水) 10:43:15.44ID:hKspoiYB0
>>265
> 新しい20mmいいなぁ！古い20mmのダメな所改善してきましたね！軽い・小さい・前後にフィルター・電熱線着けやすい・フォーカスロック出来て開放でもなかなかの描写とか最高じゃん！
>
> でもいまだにEFマウントだから関係無かったでござる
大丈夫　「いまだに」は気にしなくてもキヤノンのRFマウントでも使えないからw
2022/08/10(水) 10:48:29.03ID:PccLRF5dM
>>294
どうかな？
ソニーのEマウントより微妙に大きいくらいだよ

まあ他社の参入を妨害する情報もとい光学補正データをレンズに入れるためにマウントごと変えたいという事情もあったんだろうけど
2022/08/10(水) 10:49:28.45ID:li/w6ORt0
最近S5と20-60mmで星撮りの楽しさに目覚めたから20mm気になるわ
14-24mmとか16-28mmは星景にはあんまり向いてない感じ？
悩むなぁ
2022/08/10(水) 13:31:51.37ID:FFdVbP1fa
>>298
14-24mmは、星景向けですよ。24mm側は微妙だけど。
2022/08/10(水) 13:53:24.81ID:Vsdp5uGI0
>>298
星景撮るのに14mm使わないとか無いやろ
2022/08/10(水) 14:33:45.07ID:AOgu9FO/r
>>299 >>300
教えてくれてありがとう
明るさ取るかズームレンジ取るか迷いますね
Lマウント版は即品薄とかにはならなさそうなんでもうちょい悩んでみまーす
2022/08/10(水) 20:08:14.10ID:fVn5nhA2a
24mm f2売って1.4買おうかな。
2022/08/10(水) 22:24:16.17ID:z2y+dCn20
>>302
GM？
2022/08/11(木) 16:45:10.02ID:EZhNjQJnM
ソニー系マウントのレンズはやたら中古で安くなってるの多くて羨ましいな
やはりユーザー多いのは強い
2022/08/11(木) 17:16:05.17ID:tK9uIc+U0
ただ、人気すぎて中古本数が減って値段が上がる or 中古在庫がないパターンもあるのよね……(EFマウント)
2022/08/12(金) 13:41:25.64ID:YPDRwv2Ur
SIGMAレンズと5D系のピント調整はどこがいい？
AF調整ボード使ってもよくズレがわからないんたか。
カメラ側もDOCKでも調整出来る環境はあるのたが。
2022/08/12(金) 13:48:48.88ID:PGKZTCZpM
>>306
シグマに送れば？
2022/08/12(金) 15:16:58.86ID:+fcdeddP0
サードパーティ斬りメーカーに出して訴訟やユーザー不信で振り回されるリスクよりは
正規契約で開発だけに専念、売れる売れないは実力次第の方がいいやね
おかげで、ユーザーは弩性能な一本を楽しめる
2022/08/12(金) 18:19:26.23ID:asZl4p+J0
>>弩性能
これなんて読むんだろ
2022/08/12(金) 18:31:07.26ID:7rnxmJpm0
どせいのうだろ。
弩級戦艦並の性能
311名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-l51t [126.142.253.213])
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2022/08/12(金) 18:34:32.33ID:KzisVI+A0
ドレッドノートね
2022/08/12(金) 21:58:30.31ID:qU5a4oVRa
超弩級というワードが独り歩きして元ネタのドレッドノートが忘れ去られた状態だったな。

宇宙戦艦ヤマトで新作が作られ、旧作の「さらば～」「～2」で主力戦艦という名前しかなかった艦に
新作の2202ではドレッドノート級という名前が与えられたが、
既にアンドロメダが存在してるから雑魚戦艦のイメージに落ちぶれた。
313名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0294-V6Gm [115.39.92.236])
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2022/08/12(金) 23:48:52.57ID:LiZrVON90
sigma 15mm f2.8 fisheye EX とsigma 15mm f2.8 fisheye EX DG DIAGONAL って書いたものもあるけど何が違うの？
2022/08/13(土) 07:17:27.69ID:U2FBY9as0
EX DGはEXの後継機種。EX DGは現行のキヤノン機やMC-11で動くけどEXは動かないので注意。
315名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-y6wz [106.146.62.108])
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2022/08/13(土) 10:03:05.74ID:4Mwp/wTDa
>>314
ありがとうございます実は間違えて買っちゃってでもmc-11でも問題なく動いちゃってます
2022/08/13(土) 10:10:39.88ID:0bU+z4WK0
サードから魚眼てもう出ないかなあ
2022/08/13(土) 15:12:55.55ID:U2FBY9as0
>>315
それは相当にラッキーだな。おめでとう。
318名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f94-y6wz [115.39.92.236])
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2022/08/13(土) 22:04:08.42ID:hSss5LkQ0
>>317
ありがとうございます。
2022/08/14(日) 18:15:02.60ID:kblZSJc+0
なんかもうHSMいらなくね？
2022/08/15(月) 13:12:29.40ID:beShgamFr
150-600、エクステつけるにも5.6？～だから暗いんだよね
2.8の出してくれよ
2022/08/15(月) 13:15:39.58ID:oYJN6N4mr
600/2.8を要求してるのか150/2.8始まりを要求してるのか
2022/08/15(月) 13:17:10.08ID:tFVBtsjM0
>>320
あるやん
2022/08/15(月) 13:29:27.06ID:beShgamFr
>>322
あります？
5始まりだからx2つけると暗いし
2022/08/15(月) 13:35:28.20ID:tFVBtsjM0
>>323
しかも2倍テレコン付きやぞ
https://www.sigma-global.com/jp/lenses/200_500_28/
2022/08/15(月) 13:38:06.82ID:oYJN6N4mr
>>324
ダメだよ。このエビフライは食べられないよ。
2022/08/15(月) 14:21:47.44ID:lh6AY5OIM
>>324
質量
15,700g
327名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-xNev [133.106.218.66])
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2022/08/16(火) 14:58:38.09ID:hIXZQvXAM
ヨンニッパ出して
2022/08/16(火) 21:44:38.19ID:JSV4RsrNa
かつてはシグマ、タムロン、トキナーがそれぞれサンニッパ出してたが、
レンズメーカーがヨンニッパ出したことってあったっけ?

純正はN C Sともミラーレス用にヨンニッパはあるのにサンニッパが存在しない現在・・・
2022/08/16(火) 23:49:14.89ID:yMZKm4OkM
デカオモ高性能は通用しないから
シグマの望遠ハイエンドは価格も性能も7割のゴミだよ
DGDNのARTと同じ
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-6fju [126.158.159.55])
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2022/08/16(火) 23:55:14.39ID:UHrcF8Ker
価格7割なら性能7割で妥当では？🤔
それでゴミ扱いとかもはやサードレンズに何を求めてるのかと
2022/08/17(水) 00:00:27.15ID:OrfenpE90
純正高すぎなのでシグタムにはお世話になってます。最近はタムロンに押され気味なのでもっと頑張ってほしい。
2022/08/17(水) 00:03:22.91ID:aI82lO7x0
DGDNの85と105マクロいいけどなぁ
35いいけどやっぱ重い
今度の20は良さげ
星景とか始めちゃおうかな
2022/08/17(水) 03:08:11.86ID:S/OQja8O0
20DGHSM売って20DGDN予約した。写りは気に入ってたから替えるのは賭けだけど、
重さが85DGDN並に軽いのと前にフィルター付いてフォーカスホールドボタンもある便利さに惹かれた。
2022/08/17(水) 03:58:44.70ID:Uw5PFgAtd
純正が出す気無さそうな200や300の単を
シグタムから出してくれたら嬉しいが
335名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ncfy [49.96.45.97])
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2022/08/17(水) 08:23:39.68ID:c+4kWDTRd
それよりも85-135 f2の情報が本当かどうか知りたい
2022/08/17(水) 13:17:16.16ID:lkP7oQotr
>>335
シグマに聞けば？
2022/08/17(水) 20:06:39.16ID:pCYlIYHzM
やっぱ風景にもイマイチ、星撮り特化みたいね
https://www.imaging-resource.com/lenses/sigma/20mm-f1.4-dg-dn-art/review/
でも星撮りの人ってスターイーターのソニー使うのかな？
2022/08/17(水) 20:49:56.19ID:Jl+uQoj2M
KAGAYAさんがα7R4を絶賛してるのだから
下々の俺らは気にしなくていいんだよ
気になる人だけ別のを買えばいい
2022/08/17(水) 21:06:09.19ID:+/1Qb2bb0
俺かわいそう…そっこう狩られたぞ。
あとは静観やな
2022/08/17(水) 22:53:25.98ID:5uLi30pYr
スターイーターって非圧縮RAWか新しい奴なら可逆圧縮RAWで解決済みだが
2022/08/18(木) 16:22:15.05ID:d476uIQVM
ソニーの話題が出たらスターイータースターイーターと念仏を唱えないと心が乱れる人が多いからな
2022/08/18(木) 19:09:26.05ID:2Q9o0X4ed
そもそもスターイーター気にしてるのってガチガチの天文屋ぐらいじゃないのかね
2022/08/18(木) 19:46:20.84ID:WvrdS93AM
プロの天体写真屋が使ってる時点で気にしてるのはアンチだけ
研究目的の撮影はこんな民生カメラ使わんしw
2022/08/18(木) 23:24:23.24ID:g2ghzooZM
>>330
実際純正が100万のところ60万のゴーヨンは惨敗だっただろ
もう少し無理して純正を一括で買うか、中古とかローンに行く
60万をドブに捨てるようなもんだから安くて新品だからと買うやつはいない
純正160万の428クラスで100万の当社比（）ハイエンドをシグマが出したところで誰も買わないよ
345名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-6fju [126.233.135.244])
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2022/08/19(金) 11:27:06.99ID:oiyzPhAhr
>>344
その値段帯を買う人ならそうだろうね
俺はもっと下の話をしてたから感覚がズレてたようだな
純正20万だすならシグタム10万ちょいで買うわ的な
2022/08/19(金) 12:14:51.80ID:zs06lj/qr
シグタム10万の方を選ぶユーザー数を考えたらそりゃRFもZもサードなんて入れたくないわなと思った
シグマももっと自社カメラを頑張ってLマウントに注力せんかい、新製品のプロモーションビデオでαばっかり使ってんじゃねーよw
2022/08/19(金) 12:23:19.65ID:wG1ZXSi7d
今のシグマレンズの価値は
大きく重くてもすこぶる良い光学系とほどほどの値段ということであって
大口径超望遠単は
CやNがフラッグシップとして開発し続けてきて
すこぶる良い光学系をめちゃ軽量に作っちゃったんだから
太刀打ちできないよ
2022/08/19(金) 13:05:22.21ID:bCc0A4Bl0
>>346
シグタムがあるからボディが売れるし、ステップアップとして純正のハイエンドが売れるんだぞ

ビルドクオリティとサイズと値段度外視したプロ向けとして売れてるRFと違ってZにそんな余裕はないはずなんだがな
2022/08/19(金) 13:19:35.60ID:tQYz5mAWM
誰も買わないって言われてもSIGMAのレンズは何だかんだでそこそこ売れてるやろ
2022/08/19(金) 13:25:35.05ID:zs06lj/qr
>>348
そんなん純正レンズ買えないユーザーの都合のいい妄想だし、実際サードは邪魔だからRFもZも許可しないんでしょ
2022/08/19(金) 13:48:11.20ID:m0GS2RXla
85mmF1.4DGDN Artなど純正GMより良いと言われてるの知らないんだな、
便利ズームは24-240がボロクソに貶されててタムロン28-200を皆買ってるし。
352名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0f10-n238 [153.240.133.129])
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2022/08/19(金) 13:54:30.82ID:VAdMqLKB0
>>337
ベタ褒めだろ
シグマ 20mm F1.4 DG DN Art 実機レビューまとめ
シグマのフルサイズミラーレスカメラ用の最新の超広角高速プライムは素晴らしい
私が最も好きなもの：

焦点距離と最大口径のユニークな組み合わせ
優れたビルド品質とデザイン
適度に軽量
素敵なケース付き
ねじ込み式フィルターに対応
印象的な画質
良いボケ
素早いオートフォーカス
良い値段
シグマ 20mm F1.4 DG DN アート レビュー -- ギャラリー イメージ
Sony A7R IV と Sigma 20mm F1.4 DG DN Art レンズ、F1.4、1/40 秒、ISO 100
。クリックするとフルサイズの画像が表示されます。RAWファイルはこちら。
嫌いなもの：

F1.4で少し柔らかい
レンズフードを付けるとかなり長い単焦点レンズ
追加のフルサイズ ミラーレス カメラ システムで利用できるようにしてほしい
シグマ 20mm F1.4 DG DN Art レンズには好きなところがたくさんあり、嫌いなところはほとんどありません。このレンズは、超広角の視野と高速最大口径のユニークな組み合わせを提供します。この魅力的な組み合わせを 899 ドルで提供できるのは非常に印象的です。このレンズは、開放で撮影するとそれほどシャープではありませんが、少し絞り込むだけで大きな効果があり、F1.8 や F2 でも明るいレンズです。
2022/08/19(金) 13:57:38.53ID:bCc0A4Bl0
>>350
純正が売れなくなるからなんて都合のいい妄想はお前な
2022/08/19(金) 14:13:01.57ID:/Zm8kWZmr
例えばRFの50mmって3万円の1.8と30万円の1.2みたいに廉価モデルと高級モデルの隔たりがすごいからサードが参入したら売れると思うわ
2022/08/19(金) 14:18:51.27ID:gtsrtu0k0
動画撮影時のAFの食いつきが
純正と同じレベルに達したら無敵なんだが
2022/08/19(金) 14:33:52.64ID:SnRpjARqM
>>350
Zは一応コシナにライセンスを出してるけどな（製品はMFのみだけど）
少し安いタムロンのODM（外観がニコンなのでOEM？）製品もあるし
RFはプロを囲い込めたら強気にサードパーティ参入を拒むだろうけど
357名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-4lOq [125.197.239.172])
垢版 |
2022/08/19(金) 14:42:28.95ID:1zSTrL880
>>352
これじゃSONYの20mmは売れなくなるな
2022/08/19(金) 15:40:45.60ID:zs06lj/qr
>>353
お前が何を言おうがRFとZは直接利益食ってくるようなサードは容認してないのは事実なんだから妄想とか言われても困るわ
純正売れなくなって困らないメーカーとかボランティアかよw
2022/08/19(金) 17:03:16.44ID:DIztFZIYd
サードパーティ製のレンズは純正と同じようなスペックのが半額くらいで買えるし、
タムロンの35-150mmとかシグマの85mmDGDNみたいな超有用なレンズも出してくれたりしてユーザーからしたら本当に感謝しかない。
サード製は精度がイマイチとかいうのも、レフ機時代のリバースエンジニアリングしてた昔の話。
レンズの更新も早いから、常に最新技術のレンズが選択肢にあるのも有難い。
元ニコンユーザーだったからZマウントも考えたけど、Eマウントにして大満足だよ。
2022/08/19(金) 17:27:47.54ID:8jDpEOU+0
>>356
そうした意味だと、まだRFよりかはサードパーティー参戦しやすそうだよね
361名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ncfy [49.98.218.89])
垢版 |
2022/08/19(金) 18:24:37.89ID:qXfQalz+d
ニコンなんかずっと赤字だったのに最近やっと黒字だろ　レンズとか値上げしてやっとだろ
やっと黒字なのに最近のタムシグの勢いみたら許可ださんわ
おれだったら出さないわ
2022/08/19(金) 19:12:55.94ID:Aq2itfVfd
むしろ、シグダムのレンズのガワだけ変えてNIKONブランドで売る
純正よりかは安くなってNIKONも潤う
ええんちゃうかな
2022/08/19(金) 19:13:30.01ID:Aq2itfVfd
というか、もうやってるな
364名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-O3lh [133.106.62.5])
垢版 |
2022/08/19(金) 21:34:33.72ID:fN6WSHLfM
30mm F1.4 DC DN Eマウント買ってみたんだがいまいち抜けが悪いんよな
安いからこんなもん？
2022/08/19(金) 22:20:05.26ID:qjueCqYCM
DSLRの頃のARTは価格関係なく性能で選ぶレンズだったんだが、
DG DNのARTは20万は高いから10万のレンズ選ぶ奴がターゲットだよね

>>357
20/1.4DGDNは一部星撮り以外にとってはデカオモ高額低画質レンズだからな
売れるといいなwwwwww
366名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-4lOq [133.209.119.52])
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2022/08/19(金) 22:36:36.27ID:A2/Phwu/0
星以外でもベタ褒めだよ
シグマ 20mm F1.4 DG DN Art 実機レビューまとめ
シグマのフルサイズミラーレスカメラ用の最新の超広角高速プライムは素晴らしい
私が最も好きなもの：

焦点距離と最大口径のユニークな組み合わせ
優れたビルド品質とデザイン
適度に軽量
素敵なケース付き
ねじ込み式フィルターに対応
印象的な画質
良いボケ
素早いオートフォーカス
良い値段
シグマ 20mm F1.4 DG DN アート レビュー -- ギャラリー イメージ
Sony A7R IV と Sigma 20mm F1.4 DG DN Art レンズ、F1.4、1/40 秒、ISO 100
。クリックするとフルサイズの画像が表示されます。RAWファイルはこちら。
嫌いなもの：

F1.4で少し柔らかい
レンズフードを付けるとかなり長い単焦点レンズ
追加のフルサイズ ミラーレス カメラ システムで利用できるようにしてほしい
シグマ 20mm F1.4 DG DN Art レンズには好きなところがたくさんあり、嫌いなところはほとんどありません。このレンズは、超広角の視野と高速最大口径のユニークな組み合わせを提供します。この魅力的な組み合わせを 899 ドルで提供できるのは非常に印象的です。このレンズは、開放で撮影するとそれほどシャープではありませんが、少し絞り込むだけで大きな効果があり、F1.8 や F2 でも明るいレンズです。
367名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfbd-4lOq [133.209.119.52])
垢版 |
2022/08/19(金) 22:38:12.39ID:A2/Phwu/0
値段だけバカ高いタイ製の安エンプラレンズとは違うんじゃ無いか
2022/08/19(金) 22:46:25.45ID:fN6WSHLfM
>>364だけどボディの歪曲補正とか全部ONにしたらだいぶマシになった。印象だいぶ変わるもんだね
369名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2310-lDrC [123.225.218.140])
垢版 |
2022/08/20(土) 01:14:11.87ID:77PNwQjj0
>>351
85Artは口径食出やすいので見送ったわ。
それとポトレで使うとカリカリ過ぎて。
370名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-lDrC [1.75.10.56])
垢版 |
2022/08/20(土) 01:35:00.42ID:eIkk9LGAd
SIGMAの方が好きなのに最近タムロンの方が魅力的なレンズ出してるので複雑な気分だ。
一部の信者にチヤホヤされて満足してるんじゃないかと。
2022/08/20(土) 04:18:37.73ID:92mHSqCod
シグマはリニアモーター採用しないのかね？
ミラーレスでAF-Cが主流になってきている現状で、俊敏で微細駆動が得意なリニアモーターはまさにうってつけの駆動方式だと思うんだけど。
2022/08/20(土) 04:22:04.01ID:+xNuGvOTM
日持ちしなさそうだね。
プリンターのヘッド、リボン切れでけっこう動かなくなるやん。
あれとどうちがぐはっなにをするやめdrftgyふじこlp；＠
2022/08/20(土) 13:31:01.90ID:mjlEFilva
タムロン20-40mm対抗馬をSIGMAが出してほしい
2022/08/20(土) 13:42:38.73ID:uG7eYPaL0
20-40って微妙じゃないか？
16-35でいいじゃん
375名無CCDさん＠画素いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈW FF43-v9Ab [49.106.187.210])
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2022/08/20(土) 14:04:15.74ID:KBLvx1nhF
20-50 2.8なら、28-70と入れ替えてた。
376名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-IG1I [133.106.56.57])
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2022/08/20(土) 15:16:58.34ID:0omuk73NM
sigma 18-55 2.8 APS-C専用eマウントってどうですか？
2022/08/20(土) 16:01:13.35ID:xM2muh0U0
65mmF2と40mmF1.4で悩んでるんだけどどっちも使ったことある人いる？
378名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-lDrC [49.98.138.119])
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2022/08/20(土) 16:18:09.49ID:aSSWt8tqd
タムロンの後追いみたいなのはもういい。
50-85mm F1.8出してくんねーかな。
2022/08/20(土) 16:52:24.48ID:4eLxHFxyM
デカ重の105mmF1.4をDGDNで軽くしてくれたら買うぞ
2022/08/20(土) 17:22:25.16ID:00QYA0rF0
>>377
あるけど
両方ともいいレンズ
40ARTは気軽じゃないので65を勧めとく
381名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/20(土) 17:47:22.71ID:Ly+JQ5Oj0
65F2DGDNはレンズチップの解像レコード (82.7 lpmm)持ってるからね
使って見ても素晴らしいし、軽量でお値段もやさしい
2022/08/20(土) 20:10:26.75ID:tOxIjXwO0
室内は若干遠いかなという気もするけど写りはすごく良いよ
焦点距離的に50mmより使い分けもしやすいのも良い
2022/08/20(土) 20:19:22.22ID:P9GIOECL0
>>376
7Cにつけるならとても良いレンズだよ。
2022/08/20(土) 20:30:57.58ID:P9GIOECL0
間違えた…無視してくれ
2022/08/20(土) 22:32:00.99ID:JWeVW4z60
皆、純正純正言うけどSIGMAが純正のユーザもいるんだけど…
2022/08/20(土) 23:50:22.54ID:xM2muh0U0
>>380-382
ありがとう！65mmF2DGDN買ってみる
2022/08/22(月) 10:21:15.58ID:h5hQwGHX0
135mm1.8のDN早く出ないかな
2022/08/22(月) 18:08:32.55ID:ImRJ+4reM
135は35,24に続く劣化GM確定だしいらんだろ
135はアポゾナーもシグマの現行もあるから
20みたいに風景すてて星に全ツッパも意味ないし
あとは135クラスのサイズだと高いからシグマって奴が選ぶような7無印系のボディーは強度不足だし、
389名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7502-IWHD [118.158.189.72])
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2022/08/22(月) 19:13:53.01ID:6aBMmqoU0
20mm予約した
個人的には欠点なしだわ
390名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d34-+V/B [216.153.80.140])
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2022/08/22(月) 19:40:51.57ID:UYx8/2kt0
おめ！いい色買ったな
391名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dbbd-dbST [119.240.43.170])
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2022/08/22(月) 20:00:19.66ID:oWIjRbsS0
シグマ 20mm F1.4 DG DNは優れた解像性能とコマ収差補正のレンズ 2022年8月14日
20mm F1.4 DG DNは高画質が期待できそうな最新Artレンズ 2022年8月12日
20mm F1.4 DG DNは24mm F1.4 DG DNよりも良好なコマ収差補正 2022年8月10日
20mm F1.4 DG DNはけちのつけようがない広角レンズの決定版 2022年8月10日
2022/08/22(月) 22:33:08.08ID:ImRJ+4reM
>>381
https://www.lenstip.com/629.4-Lens_review-Sony_FE_20_mm_f_1.8_G_Image_resolution.html
2022/08/22(月) 23:27:48.35ID:f4jq27mx0
お値段いくらなの？
2022/08/23(火) 08:35:01.20ID:ecB5lV18p
>>379
105/1.4はF2で口径食を無くすためにもデカさは必須条件でしょう、ただミラーレス対応で小型化の余地が若干生まれるかもしれない
ちなみにアレくらいデカオモだと日頃から望遠ばかりだとレンズの違和感が全く感じない
395名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zNiO [49.98.219.68])
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2022/08/23(火) 10:48:17.82ID:TD0MiZsad
105mmはやっぱ中望遠単焦点にしてはやっぱでかい

でかいって言うかデブ
2022/08/23(火) 11:02:38.23ID:4kxFkjqb0
>>395
持ちにくいんだよね
2022/08/23(火) 12:18:12.61ID:ImH1OSNnM
>>394
明るさを稼ぐためにも口径の大きさはしょうがないとは思ってる
でもやっぱりもう少し軽くなってくれると嬉しいの…
2022/08/23(火) 13:34:39.69ID:osRbYHnnM
105は重量バランス悪いのは確か
ロクヨン手持ち余裕としてもずっしり重い
ただ、レモンボケ回避を諦めれば1kgくらいにはなるだろうが、
それは果たして魅力的なレンズなのだろうか
399名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-dbST [125.197.236.126])
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2022/08/23(火) 15:53:45.82ID:SfkWsVXI0
重量気にせず作った究極のレンズに重いとか言ってるバカ発見
2022/08/23(火) 15:55:44.29ID:4kxFkjqb0
まぁ画質犠牲にしてまで軽量化するメーカーだらけになってきてるからな
それよりは画質重視してほしいと俺も思う
401名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-dbST [125.197.236.126])
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2022/08/23(火) 16:25:26.13ID:SfkWsVXI0
映画のナイトパーティなどで口径蝕でてると気に成るのは俺だけかな
シグマの105mm使えよとか思って見てる
2022/08/23(火) 16:49:59.30ID:nSuKVmL9d
まぁ画質と実用性の天秤よね。
休み休み撮れるならデカ重でも画質いいレンズもいいし、構えてしばらく待つような撮影だと軽くないと持ってられないしで。
撮影ジャンルや用途によるとしか
403名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7502-IWHD [118.158.189.72])
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2022/08/23(火) 17:58:55.94ID:oAYkF5mU0
いずれ出る50mmARTもf1.4シリーズの集大成として期待せざるを得ない
2022/08/23(火) 18:24:43.80ID:4kxFkjqb0
>>402
その天秤に掛けるのはユーザー側であってメーカーの押し付けてあってはならないと思うんだけどね
でもメーカーは利益あってこそだから難しいね
405名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zNiO [49.98.219.68])
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2022/08/23(火) 18:31:39.89ID:TD0MiZsad
最近は軽いけど、そもそもシグマだぞ？？重くてなんぼのところあるだろ

それこそ最近軽いから重いのきてほしい
2022/08/23(火) 18:51:13.55ID:RLT+2N3bd
ARTシリーズはやっぱデカくて重いのがいいわ
軽おのはIシリーズあるし
2022/08/23(火) 19:25:50.24ID:VVchwz+ZM
画質重視で大人気の40artがキタムラのアウトレットに大量出品されてるのを見ると
デカオモに先があるとは思えない
2022/08/23(火) 20:04:41.96ID:osRbYHnnM
>>400
RFとZはハイエンドはデカオモ高画質路線だし、
ソニーは画質向上とコンパクトを両立させてる
敢えて言えばタムロンは小型優先だがいいレンズ多い
シグマはサイズも画質も中途半端なレンズで一番ヤバい
409名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-dbST [125.197.236.126])
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2022/08/23(火) 20:15:08.99ID:SfkWsVXI0
>>407
あれはミラーレス主体になったからだろ

まぁ何がヤバいか知らんがシグマは生産が間に合わないと言ってた
410名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-dbST [125.197.236.126])
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2022/08/23(火) 20:16:50.39ID:SfkWsVXI0
ヤバイのはニコン向けOEMがガッツリ減ったタムロンだと思うよ
2022/08/23(火) 20:17:06.98ID:osRbYHnnM
85,135,105,40,28なんかはシネレンズありきの設計でしょ
あんなぶっ飛んだ性能の路線のは金輪際でないよ
412名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8d35-dbST [210.170.45.20])
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2022/08/23(火) 20:18:36.73ID:OaZPnNtj0
>>405
どのメーカーも小型高性能が理想には違いない。
デカ重は技術的には逃げだから、そんなので高性能ですとアピールするのもメーカーとしては恥ずかしくてやりたくないだろう。
2022/08/23(火) 20:46:09.21ID:osRbYHnnM
デカオモは他社に追随されたからやらないって社長言ってたよ
デカオモが恥ずかしいんじゃなくて勝負できないから手を引いただけ
もっとも、軽量高画質ハイエンドはソニーに敵うはずもないから、
iシリーズみたいな高級エントリー路線に活路を見出すべく迷走してる
2022/08/23(火) 20:50:42.35ID:kb4Elj08r
歪曲まできっちりするのはシネマだけでいいもんな
415名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7502-IWHD [118.158.189.72])
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2022/08/23(火) 20:55:12.25ID:oAYkF5mU0
24mmf1.4も星に関してはソニー以上だな
2022/08/23(火) 21:09:03.93ID:IJwzSe1C0
>>411
105,40はわかるが他はそうでもない
2022/08/23(火) 21:10:49.07ID:kb4Elj08r
>>415
十字星ばっか写るじゃん
418名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dbbd-ymFH [119.240.43.21])
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2022/08/23(火) 21:19:06.03ID:w8B87h5H0
>>416
85忘れてるよ
2022/08/23(火) 21:37:16.93ID:cz4U9ZeE0
>>412
設計古いとはいえ24-70GM2が圧倒的だったから完全にシグマの技術力足りないんだよな
420名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-ymFH [133.209.119.7])
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2022/08/23(火) 22:24:48.64ID:G9wSJmHe0
24-70GMはSonyが後出しベンチマークしただけだろ
次はシグマがベンチマークするだけだよ
2022/08/23(火) 22:32:08.13ID:nXTNbsDk0
>>418
DGDNは除外してんじゃないかな
2022/08/23(火) 22:43:10.76ID:o9lvhbFUr
最近の単焦点みてるととてもGMに対抗できると思わないわ
そりゃ値段違うけどさ
2022/08/23(火) 23:06:18.93ID:4kxFkjqb0
>>413
ソニーやRFが高画質は無いわ
ボケ汚いやんか
424名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/23(火) 23:22:11.94ID:sAIZogdR0
レンズ設計ってボケ考えないで開放時の解像だけ求めれば簡単じゃない
2022/08/23(火) 23:35:23.66ID:/rosB7CY0
レンズは同世代なら重いほど強いのが原則で、やたら軽いレンズは収差とかボケとかどこかを犠牲にしている認識だった。ミラーレスは設計の自由度が高いからって、その分を性能向上に振って重さが減らないことが多いし……
2022/08/23(火) 23:53:25.84ID:nXTNbsDk0
今度の20mmがよさそうね
作例いい感じだし、実物みて判断だわ

20Gも軽くていいけど作例みても
実物みても結局買わず
あとひとおしの魅力がなかったのよね
足りないのは重さかw
427名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zNiO [49.98.219.68])
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2022/08/24(水) 01:19:45.80ID:Mo1WGAN4d
いまはmftみたいなプラスチック満載がほぼだもんな
Iシリーズ高いけど見た目も重視してる自分にとっては有難いブランド
人気でてほしいよ
2022/08/24(水) 07:08:38.92ID:pJSGwJkdM
遅ればせながらEOS R用に24-70 f2.8 artをポチりました。
今までタム28-75を使っていたのですがもう少ししゃっきりした絵と早いAFが欲しくて…
タムG2と悩みましたが、デジタル補正が使えるのが決定打となりシグマに決めました！
2022/08/24(水) 07:26:40.64ID:U+1QWe3kr
>>423
EマウントやRFレンズのボケが汚くてSigmaは綺麗なんか
頭お花畑すぎん？
430名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/24(水) 07:35:36.31ID:ALqcwvUO0
Eマウントじゃ無くてSONY製レンズのボケが汚いだろ
オマケに安エンプラ使用で安っぽい
2022/08/24(水) 08:51:47.07ID:dSs7QcSX0
Eマウントの周辺はもれなくデジタル補正入ってる
他所も周辺減光はあるだろとは言うが程度の問題
Eマウントは最初からイメージセンサーのケラレ問題を抱えてる
素人でも分かってる事なのにデジタル補正で無かったことにしている辺りが客を舐め切ってる
2022/08/24(水) 09:06:56.31ID:EaOBBHnXM
>>428は工作員がカメラ名間違っちゃったの？
2022/08/24(水) 11:55:36.15ID:Y5oQw7OzH
>>432
え、ここのスレはEFレンズ ダメなスレですか？
申し訳ありません…
2022/08/24(水) 12:47:05.17ID:fdDdEM3La
信者が先鋭化してるだけだよ
自分はR7にマウントアダプターつけて70mmマクロ使ってる
2022/08/24(水) 13:19:15.04ID:EaOBBHnXM
EOS R使っててなぜG2が出てくる？
2022/08/24(水) 14:15:56.39ID:Y5oQw7OzH
>>435
タム SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD G2
Model A032
です。
2022/08/24(水) 15:57:23.74ID:Vko+Vp240
にわかがあぶり出されたな？
>>434
実質、撮影倍率1.6倍の112mm中望遠マクロか……
2022/08/24(水) 17:30:33.78ID:8o4JM4w/M
>>429
実際にボケ汚い
超望遠系はEFの2型使う人も出て来るくらいにね
439名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/24(水) 17:58:45.71ID:ALqcwvUO0
最近開放での解像にこだわってボケが汚いレンズ多いんだよね
ボケが欲しいから開放で撮る場合多いのに・・・
家電屋は写真知らないんだよね
2022/08/24(水) 18:04:24.06ID:Big1eB4Rr
ボケと解像度はトレードオフだし
2022/08/24(水) 18:17:48.88ID:KORTQKmE0
>>439
ソニーだけでなくキヤノンもやっちゃったよ
2022/08/24(水) 18:18:34.08ID:KORTQKmE0
>>440
そうかな？
少なくともシグマの105mmは両立してると思うけどな
443名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/24(水) 18:25:32.08ID:ALqcwvUO0
シグマみたいに開放では少し球面収差出すくらいが丁度いいんだよ

>>442
あれはサイズ無視だから出来たんだよ
2022/08/24(水) 18:30:40.34ID:KORTQKmE0
>>443
うんだから>>400と書いたんだけどね
445名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/24(水) 18:50:22.88ID:ALqcwvUO0
体力無くて買わないけど105は凄い
2022/08/25(木) 00:35:26.83ID:Q5x6zuMZd
85とどっち良い？
2022/08/25(木) 01:14:53.04ID:4GR0ACaWM
35mmF1.2DGDNこうた。
ところでレンズに三脚座ついてないよね。マウント耐えられるのか不安だわ
手持ち？ ワイの脆弱な腕が耐えられない模様
448名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/25(木) 07:57:10.68ID:Jql7gHgU0
>>446
体力次第じゃない
2022/08/25(木) 12:35:17.11ID:s5EEOItU0
なんか知らんが105/1.4は体力無いと使えない雰囲気だけど70-200/2.8程度の重さなのだからそれすらつかえん人々なのかな
2022/08/25(木) 17:50:07.48ID:KviIQYIMH
105が重いってのは、
70-200と違って重心バランス悪い
レモンボケ回避のためだけだけでそれ以外は135の方がよかったりするから
人によっては1.6kgを正当化するだけの価値はない
そんなところ
451名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0b2f-XwP2 [153.184.224.26])
垢版 |
2022/08/25(木) 18:33:16.75ID:3SyeqNhY0
ボケマスターDG DNはいつ出るんかのう。
2022/08/25(木) 18:44:05.76ID:Xtt4DCYcH
85 DGDNみたいな35と50出してくれよ
2022/08/25(木) 19:48:22.68ID:7Z4bQZ0K0
ボケの形が悪いからいらない
2022/08/25(木) 20:30:41.82ID:KviIQYIMM
35/1.4はGMさえ無ければ85/1.4と同路線のレンズとして絶賛されていただろう
2022/08/25(木) 20:34:48.71ID:Xtt4DCYc0
>>453
ボケの形は草
どうせまともなレンズあげられんやろ
2022/08/25(木) 22:37:29.81ID:K7CX3hgjM
105mmならどっちかというとEX DG Macroの方が好きだな
2022/08/26(金) 06:28:52.99ID:lpjZdwHla
超広角ズームだとArt 14-24mm F2.8 DG DNが良いと思うんですが、過去の評価が多いので現在の評価が気になります。

使用目的は風景、建物、星景は機会があればのチャレンジしてみたいです。
よろしくおねがいします。
2022/08/26(金) 06:46:37.08ID:8t3rcya60
>>450
105のバラランスが悪いと言うけど重心は鏡筒部になるからそこで支えてカメラには手を添えるだけで済むでしょうに
もしかしてグリップを握りしめてでしか写せないのかな
2022/08/26(金) 06:52:57.44ID:swzn1ebz0
俺は35/1.4好きだけどなぁ
ネガキャンするほど悪くないと思うよ…
460名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｳｨﾌW FFd9-osCD [106.154.176.201])
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2022/08/26(金) 07:46:50.38ID:WoAoi8xeF
>>457
16-28mm F2.8 Comtenporaryは四隅等倍で良く写ってるなと満足するレベル
14-24mm F2.8 Artはうひょぉおって変な声出るレベル
カメラリュックに縦入れできないから16-28を持ち出しがちになるけど
初売りで13万円で新品買えて文句言ったら呪われる
2022/08/26(金) 07:52:02.89ID:3p1i63q30
>>459
丁度出た時期にボディにアクティブ手ぶれ補正が追加されたのとGMが出たのがあかんだけで悪いレンズではないさ
2022/08/26(金) 07:57:16.22ID:Mh9s9kKD0
1.4DGDNは先に出た1.2DGDNと1.4GMのおかげで影が薄い
463名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/26(金) 09:08:28.39ID:W8bat/2N0
35F2DGDNは軽くてボケが綺麗、解像もほとんど35GMと変わらない(レンズチップテストデータ参照)
オマケに見目麗しくお値段がやさしい子
464名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/26(金) 09:12:15.04ID:W8bat/2N0
>>456
105EXDGOSHSMはボケが素晴らしい
使わないので105DGDNmacro売ったくらい
2022/08/26(金) 09:12:38.16ID:t3jJzqZp0
>>459
性能は間違いなく向上しているからね。Eマウント用だとライバルが多すぎるだけで。
lensreview.xyz/comparison-sigma-35mm-f1-4-dg-hsm-vs-dg-dn-analyze/
2022/08/26(金) 09:39:50.60ID:OKcNFJHPM
>>458
105は望遠の典型的な左手はただ添えるだけみたいな構え方だと左手にずっしりきちゃうんだよ
この構え方には向かない
https://www.epson.jp/katsuyou/photo/article/nakano01/
カメラに右手は添えるだけみたいな左手でしっかりレンズをホールドする構えもレンズが太くてやりにくい

まぁ撮れないわけじゃないが、開放のレモンボケのためだけに使うのはダルい、そんな奴もいるだろうという話
467名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7502-MYwZ [118.158.189.72])
垢版 |
2022/08/26(金) 09:56:39.41ID:uekG2xxF0
20mmf1.4届いた！軽い！
2022/08/26(金) 10:10:54.09ID:7aunMC8z0
でもやっぱ軽さは正義で35GM買っちゃったよ。
469名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 15bd-ymFH [220.144.110.34])
垢版 |
2022/08/26(金) 15:45:10.98ID:gwVSMgXO0
ボケ汚いレンズ買ってお気の毒に
2022/08/26(金) 17:12:02.55ID:W7TWjlug0
ズームはGM、単焦点はART
2022/08/26(金) 17:18:27.79ID:p7beQHqVd
なお、50mm・・・・
2022/08/26(金) 17:38:45.92ID:h5VIiEM1M
複数持ってるやつはどうせなら作例付きで差がどんなもんかみせてほしい
473名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/26(金) 19:14:02.26ID:W8bat/2N0
しかしSONY35GMはボケないと言われてるけど本当なんだな
値段が馬鹿高いだけでF1.4の意味ないだろ
https://pliki.optyczne.pl/sigC35FE/sig35_fot22.JPG
https://pliki.optyczne.pl/son35GM/son35_fot24.JPG
474名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/26(金) 19:20:08.51ID:W8bat/2N0
解像も大して変わらないし
https://www.lenstip.com/597.4-Lens_review-Sigma_C_35_mm_f_2_DG_DN_Image_resolution.html
https://www.lenstip.com/598.4-Lens_review-Sony_FE_35_mm_f_1.4_GM_Image_resolution.html
値段はIシリーズの35と65二本買ってお釣くるな
やっぱり開放で無理して解像上げるとボケは駄目だな
2022/08/26(金) 19:22:17.83ID:OKcNFJHPM
同じ人のレビュー
https://asobinet.com/full-review-35mm-f1-4-dg-dn/
https://asobinet.com/fullreview-fe-35mm-f1-4-gm/
満足度は95点。
「コレがあるからシグマを選ぶ」と言った決め手に欠けるものの、ソニーGMと比べてコストパフォーマンスが良く、強いこだわりが無いのであれば、手ごろな価格のシグマがおススメ。ただし、ソニーGM比で大きなレンズサイズと歪曲収差の補正状態は注意が必要。
476名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/26(金) 19:37:53.73ID:W8bat/2N0
GKさん、幾ら騒いでもSIGMAF2よりボケ無いSONY35F1.4GMは変わらない
35mm買うならSONY35GMよりボケてボケも綺麗な35F2DGDN買った方が良い
値段も半額以下で重量も軽いし外装もIシリーズの方が遥かに高級感がある
477名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/26(金) 19:39:50.01ID:W8bat/2N0
やっぱりSONYはスペックだけだな
しかしSONY35GMはボケないと言われてるけど本当なんだな
値段が馬鹿高いだけでF1.4の意味ないだろ
https://pliki.optyczne.pl/sigC35FE/sig35_fot22.JPG
https://pliki.optyczne.pl/son35GM/son35_fot24.JPG
2022/08/26(金) 20:13:44.88ID:8WvG3nLOM
>>477
ソニーのほうがボケてると思うが
ボケも綺麗だし何の不満が？
むしろそのシグマのボケは癖が強い気が
2022/08/26(金) 20:15:36.00ID:V8FWs0oZ0
両方あかんやろこれは
2022/08/26(金) 20:37:54.95ID:n/8uR4Ksa
構図が全然違う絵でボケ比較するバカ
481名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-ymFH [133.209.118.156])
垢版 |
2022/08/26(金) 20:50:09.90ID:TTWKQ7H90
などと必死に言い訳する単発ID達
しかし構図が違うには笑ってしまった
写真撮った事の無いメーカーの駄目レンズ、乙
482名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-ymFH [133.209.118.156])
垢版 |
2022/08/26(金) 20:54:03.05ID:TTWKQ7H90
スペック至上主義と訣別したIシリーズは使ってると良いよね
35F2はボケがなだらかなので時々驚くような写真撮れる
483名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/26(金) 20:59:38.40ID:W8bat/2N0
やっぱりSONYはスペックだけだな
SONY35GMはボケないと言われてるけど本当なんだな
値段が馬鹿高いだけでF1.4の意味ないだろ
https://pliki.optyczne.pl/sigC35FE/sig35_fot22.JPG
https://pliki.optyczne.pl/son35GM/son35_fot24.JPG
写真撮った事の無いメーカーの駄目レンズと写真撮った事の無い駄目工作員、乙
2022/08/26(金) 21:03:00.95ID:gxRh2Myf0
>>460

背中押していただいてありがとうございます。
決心がつきました!
485名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-mDf8 [126.158.214.33])
垢版 |
2022/08/26(金) 21:04:08.97ID:TWdCJCsJr
てか、これ構図だけじゃなくて、
時期も時間帯も違うでしょ

貼ってるやつも批判してるやつも
ちゃんと画像見てる？
2022/08/26(金) 21:15:09.60ID:n/8uR4Ksa
だから違いすぎて比較にならんのだよ
487名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
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2022/08/26(金) 21:16:58.54ID:W8bat/2N0
などと写真撮った事の無いGKが必死の弁護
ポストのボケ方見れば写真やった事が有れば普通に判断できます
488名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-dbST [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/26(金) 21:17:52.99ID:W8bat/2N0
ポストのボケ方見れば写真やった事が有れば普通に判断できます
やっぱりSONYはスペックだけだな
SONY35GMはボケないと言われてるけど本当なんだな
値段が馬鹿高いだけでF1.4の意味ないだろ
https://pliki.optyczne.pl/sigC35FE/sig35_fot22.JPG
https://pliki.optyczne.pl/son35GM/son35_fot24.JPG
写真撮った事の無いメーカーの駄目レンズと写真撮った事の無い駄目工作員、乙
2022/08/26(金) 21:21:54.41ID:3p1i63q30
こういうの面白いと思ってやってんのかな
2022/08/26(金) 21:22:44.83ID:fx0NQrlK0
真性のアホなんだろうな
2022/08/26(金) 21:24:37.38ID:W7TWjlug0
35mm F1.2買ってデカさと重さにうちひしがれろ。初めてのレンズにこれを進めた先輩の顔が忘れられない。
2022/08/27(土) 00:53:46.45ID:4mCll8JvM
撮影距離と画角が同じなら有効口径が同じときに被写界深度も同じになります。
35mmF1.2の有効口径同等のレンズを6×6判に求めれば、
何とっ80mmF2.8になるですよ、ええ、35mmF1.2の方にちょっと余裕があるくらい。

これが35mmF1.4ではちょっと力不足なんです。

ということは、35mmF1.2レンズをフルサイズを1:1のアスペクト比でぶった切って使うなら、
HASSELBLADさまやRolleflexさまの同等の被写界深度が得られるということ。
素晴らし過ぎるですよ。

これが理由でそんなに先輩のことが好きになってしまったのなら、
もうからだを許すべきだと思うの。
493名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9d32-JjaS [60.238.133.146])
垢版 |
2022/08/27(土) 06:54:16.38ID:Sm5Mc3QG0
最近ＳＯＮＹもシグマもタムロンも広角レンズばっかでお腹いっぱい。
50㎜Ｆ1.4　コンパクトＡＲＴ　
70－180Ｆ２．８　ＡＲＴ(800ｇ)が出れば買いますよ
2022/08/27(土) 07:21:58.45ID:wG/6qqFyM
こういうやつが多すぎるんだな
画質より軽量化とほざくやつ
495名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9d32-JjaS [60.238.133.146])
垢版 |
2022/08/27(土) 07:59:30.80ID:Sm5Mc3QG0
>>494
少数派より
多すぎるほうに合わせたほうが商売になるから仕方ない
2022/08/27(土) 08:11:30.42ID:5wuVzlLYM
お前が言うなw
2022/08/27(土) 08:22:51.01ID:cnFH4vnod
>>494
カメラを趣味とする人の年齢が高齢化してるんだから軽量化求める声がデカくなるのはしゃーない。
2022/08/27(土) 08:30:07.40ID:gFJ5wjot0
>>497
軽量化求めてるの若い奴らばっかやで
2022/08/27(土) 08:56:23.64ID:zUnMkzmXM
当のシグマがデカオモ高画質じゃ勝負しないって言ってるんだから諦めろ
ただ。軽量ハイエンド路線は劣化GM確定だし、28-70みたいなのでタムロンとの泥試合しかないわけでこの先大丈夫かな
500名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/27(土) 09:05:52.62ID:XG54E+5P0
軽量ハイエンド作戦でボロ負けなSONY35GM
SONY35GMはボケないと言われてるけど本当なんだな
値段が馬鹿高いだけでF1.4の意味ないだろ
https://pliki.optyczne.pl/sigC35FE/sig35_fot22.JPG
https://pliki.optyczne.pl/son35GM/son35_fot24.JPG
2022/08/27(土) 09:58:23.84ID:zUnMkzmXM
世間の評価
ライバルは35/1.8www
https://www.cameralabs.com/sigma-35mm-f1-4-dg-dn-art-review/
縁取りの玉ネギでボケの質できびしいから別構図でボケ量ってウケるwww
2022/08/27(土) 11:15:43.77ID:9Ei/tnhM0
>>467
俺も20mm届いた。DGHSM+MC-11から買い替えたからかなり軽い。
出目金、被せ式キャップも個性的で好きだったけどね。
503名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-hr9C [27.137.29.185])
垢版 |
2022/08/27(土) 11:17:01.94ID:9uosRZWF0
道具なんかで必死になる雑魚どもで騒がしいな、一生下手なままだｗ
2022/08/27(土) 12:08:42.93ID:ngSyk9Yy0
>>501
解像度と諧調表現が良くないな
意外だわ
2022/08/27(土) 12:32:29.57ID:OxbW3p1/0
>>477
SIGMAの方がボケが汚いな
506名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/27(土) 13:17:11.27ID:XG54E+5P0
>>501
SONY35F1.8は凡庸だな
SIGMA35F2DGDN　78lpmm　sony35f1.8は70lpmm
https://www.lenstip.com/597.4-Lens_review-Sigma_C_35_mm_f_2_DG_DN_Image_resolution.html
2022/08/27(土) 13:18:02.94ID:in5zXAfs0
>>477
SIGMAの方が半歩ほどポストに近いやん
ボケの大きさに影響するから単純比較したらあかん

SIGMAの方が好きかな
508名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/27(土) 13:19:01.19ID:XG54E+5P0
SONY35GMはボケないと言われてるけど本当なんだな
値段が馬鹿高いだけでF1.4の意味ないだろ
https://pliki.optyczne.pl/sigC35FE/sig35_fot22.JPG　　　　　35F2DGDN
https://pliki.optyczne.pl/son35GM/son35_fot24.JPG　　　　　35GM　　　F2よりボケ無いF1.4オマケにボケが汚い
2022/08/27(土) 13:19:04.91ID:gFJ5wjot0
そんな問題じゃないと思うんだが？
両方汚い
510名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/27(土) 13:24:44.59ID:XG54E+5P0
多少近いが半歩もあるかな
大事なのはSONYはF1.4シグマはF2で一段差がある点
SONYは全然ボケないしボケのエッヂがはっきりしすぎ、だから細かいパターンの物撮るとうるさくなる
2022/08/27(土) 13:29:30.00ID:aBcoJ3bqM
>>509
どっちかというとシグマのボケは癖があるが左端の木がそういう木なのかもしれない
少なくとも充分大きく綺麗にボケているソニーの方は欠点は感じない

シグマもF1.4があるはずだから、この負けだけじゃなくて比べて差し上げろ
512名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/27(土) 13:49:40.30ID:XG54E+5P0
だから言ってんだろ、SONYはボケ無いって
https://pliki.optyczne.pl/sigC35FE/sig35_fot22.JPG　　　F2　　　35F2DGDN
https://pliki.optyczne.pl/son35GM/son35_fot24.JPG　　　F1.4　　35GM　　　F2よりボケ無いF1.4オマケにボケが汚い
513名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/27(土) 13:55:19.87ID:XG54E+5P0
しかしSONY擁護はほとんど単発IDなのは面白いな
514名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd02-AqVX [118.158.189.72])
垢版 |
2022/08/27(土) 14:10:20.37ID:fUzoCqx30
私もHSM持ちなのでそう感じました。
HSMの方が中央は優秀なようですが、星撮りだと開放でコマ収差が目立つため購入しました。


あとは天気待ちです！
2022/08/27(土) 18:22:35.14ID:QaDzp38o0
ではここで35mmを比較した記事を見てみましょう^^
https://capa.getnavi.jp/report/373561/
2022/08/27(土) 18:36:05.12ID:in5zXAfs0
>>515
なんで35F1.2DGDNは無視されとんの？
2022/08/27(土) 18:51:00.41ID:G1zUezZKr
>>515
やっぱGMだな当たり前だけど
この写りと動画のアクティブ手ぶれ補正とブリージング補正は35はやっぱり純正
518名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/27(土) 19:18:52.64ID:XG54E+5P0
写真撮った事の無いGKは困ったものだね
そもそも中遠系でボケの比較なんか出来ないのに無理無理比較してる
シグ35F1.4はピント位置間違えてるだけだろ
ポートレイトでも瞳のアップ見てるとシグマ35F1.4の方がSONYGMよりキレ良いと伊藤さんも認めてたな
SONYはテストチャートだけが解像するように出来てるんじゃないか
この記事分かるのはSONY35F1.8は駄目レンズなのとレンズのキレはシグ35F1.4の方が35GMより上な事だな
シグ35F2が解像も良くボケが綺麗なことだな
519名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/27(土) 19:28:44.35ID:XG54E+5P0
貧乏GK、お前35GMの方がキレが無いと言われてる記事UPしてどうするんだ？
2022/08/27(土) 21:03:52.23ID:9+MZIf0zM
>>517
意地悪く見ても35GMは欠点らしいものがないな
問題は値段だけか

シグマ35F1.4はボケ？それ何？と言わんばかりの合焦部分のキレで個性全開
シグマ35F2もいい感じで、パットしないソニー35F1.8を選ぶ気がしないな（動画だと挽回できる？）

もうツァイスは存在意義がなく整理するかカタログを別にするか考えて行ったほうが良さそう
521名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/27(土) 21:09:58.01ID:XG54E+5P0
35GM解像ガーとか言ってたのはテストチャートだけなのが良く理解できたよ
GKさん面白い記事ありがとう
522名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/27(土) 21:16:22.47ID:XG54E+5P0
SONY35GMはボケないと言われてるけど本当なんだな
値段が馬鹿高いだけでF1.4の意味ないだろ
オマケにキレが無いとか伊藤さんに言われてりゃしょうが無いだろ
https://pliki.optyczne.pl/sigC35FE/sig35_fot22.JPG　　　F2　　　35F2DGDN
https://pliki.optyczne.pl/son35GM/son35_fot24.JPG　　　F1.4　　35GM　　　F2よりボケ無いF1.4オマケにボケが汚い
2022/08/27(土) 21:22:59.91ID:6nt1CrSaM
ソニー製品ってカタログスペックだけ良くて実物は…っての多いよな（全部とは言わない）
2022/08/27(土) 21:32:49.44ID:wxXW3woHa
>>523
それ
SONYは特にその傾向があるね
SIGMAでも多少あると思ってるけど(ボケ捨てて解像取るとか)、バランス取ってほしい
2022/08/27(土) 21:52:53.87ID:pNGMRopiM
>>523
でも35GMは問題なさそうだな
シグマ35F1.4の切れ味も素晴らしいけど
好みで選べるEマウントいいな
2022/08/27(土) 21:54:37.56ID:0mBX8ylO0
>>523
35、50、70-200、24-70と最近のは全部間違いないと思う
2022/08/27(土) 22:03:08.78ID:iQilpyLD0
Lマウントユーザーとしてはソニーと比較がどうとかほんとどうでもいい
好きな方買えよ
2022/08/27(土) 22:06:53.16ID:in5zXAfs0
とりあえず、35mmの話題で35F1.2スルーされてんのが悲しい
SIGMAのベスト35mmのはず・・・
2022/08/27(土) 22:30:36.00ID:aysOpTSAM
>>528
買ってレビューしてくれ
いくらなんでも重すぎるので買わないと思うが
530名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-fx0E [49.96.48.181])
垢版 |
2022/08/28(日) 00:09:23.25ID:YVL1Oqbnd
一緒の時期に出た45mm、14-24mmの方が売れてるからしゃ－ないわ
2022/08/28(日) 00:32:36.16ID:l2TAW2B70
35mm重い重いってどんだけかと思えば１0９０gじゃないか。
少しズッシリくるかって程度
2022/08/28(日) 03:07:30.61ID:V3a/Jlij0
>>515
やっぱ35GMが1番だな
デカくて性能の劣るレンズを買う意味は安い以外に無いって事がよく分かる
まあ発売当初から言われてた事だが
533名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/28(日) 08:32:05.84ID:CaFv67se0
35GM解像ガーとか言ってたのはテストチャートだけなのが良く理解できたよ
実写だとシグマの35F2DGDNの方がキレが有るのが分かった
貧乏GKさん面白い記事ありがとう
2022/08/28(日) 08:58:28.57ID:1QUGF1ByM
瞳afはまつ毛af
https://www.digitalcameraworld.com/news/sony-a1-first-verdict-canons-af-is-better-30fps-failure-standard-8k-lasts-16-mins
前ピンが分からんとは語るに落ちたな
535名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/28(日) 09:32:22.20ID:CaFv67se0
当たり前の話してどうしたんだ
写真撮った事の無い奴には新鮮な話題なのか？
2022/08/28(日) 09:44:24.83ID:/LOnS2fl0
>>529
もう買って３年くらいだわ
開放から解像十分、ちょい絞りでさらに良くなるけどa7r4でないと意味ない感じ
AFは速くないけど40ARTよりはだいぶ速い
電子補正は周辺の解像損なうらしい、
理屈は理解できるけど体感できないので気にしてない
ボケはこだわりないけど割と好きくらい、広角よりなのによくボケる

流行から外れたレンズだから見向きもされてないのが悲しいなぁ
537名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/28(日) 09:50:54.13ID:CaFv67se0
35F1.2は買った奴はハマるみたいだな
2022/08/28(日) 10:01:32.85ID:1QUGF1ByM
>>535
前ピンのGMよりは流石にDG DNの方が解像する
後ボケが汚いのはシグマ
その比較からわかるのはそんなところ
2022/08/28(日) 10:05:40.29ID:OiQlX0zz0
>>531
αのボディに1キロ超え単焦点はずっしりくるよ
540名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 43bd-Jew3 [133.202.83.252])
垢版 |
2022/08/28(日) 10:15:08.73ID:LYSB2NH70
キレがあるのはシグマでボケもシグマの方が綺麗だけどな
Sonyのレンズはテストチャート至上主義の弊害でボケの境界が滲まないから駄目なんだよな
2022/08/28(日) 10:18:32.15ID:R31r1ngV0
ソニーの画像処理の問題もあると思うんだよね
ソニーの写真はどれもボケがきれいじゃない
542名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 43bd-Jew3 [133.202.81.189])
垢版 |
2022/08/28(日) 10:22:00.25ID:QH6lkmFf0
CAPAのテストで使ってるカメラは一緒だろ
2022/08/28(日) 10:23:45.23ID:o3wDNika0
>>531
今どきのF1.4やF1.2の単焦点にマウントアダプターを付ければそれぐらいすぐ行くしな
544名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 43bd-Jew3 [133.202.81.189])
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2022/08/28(日) 10:26:42.60ID:QH6lkmFf0
Sonyのカメラもマウント補強などで、どんどん大きく重く成ってるし、70-200なんかもっと重いだろ
2022/08/28(日) 10:38:41.55ID:1QUGF1ByM
後ボケはやや硬めで、後ボケの縁取り感も少しある。輝度差の大きな輪郭に軸上色収差による色づきが少し感じられる。

コレが好きなマニアにはシグマ
546名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/28(日) 11:09:40.15ID:CaFv67se0
シグマ 35mm F1.4 DG DN | Art
GMよりもさらにエッジが立った解像で、絞り開放とは思えないほど、コントラストも高い
ただ、そのぶん、髪の毛の後方微ボケなどボケがやや硬めで、前方の微ボケも少しだけうるさく感じる領域もある。
SONYの方がボケうるさいと思うが、シグマが最後な所見るとSONY提灯記事なんだろな
https://capa.getnavi.jp/report/373561/2/
547名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/28(日) 11:14:17.36ID:CaFv67se0
シグマ 35mm F2 DG DN | Contemporary
開放F2なので、F1.4に比べるとイヤリングや背景のソファのボケ量が小さめだが、解像性能はとてもしっかりしていて、前後の微ボケも特にクセがない。

このレンズは所有してるがボケかかった所が綺麗で時々驚くような写真が撮れる
この評価は納得できるな
2022/08/28(日) 11:46:20.98ID:hyFNVCMq0
35mmf2は便利でボケも解像もいいんだけど、近接で画面の端に被写体置くと結構歪むのがね。
飲食店のテーブルで、グラスやカップを端に寄せて撮ると線がグニャってなる。
身軽に近所にちょっと飯食いに行くときとかに持ってくことが多いから割と気になる。
現像で補正もできるんだろうけど。
2022/08/28(日) 12:48:34.99ID:l2TAW2B70
>>539
1300gにMC-11を使うけど
2022/08/28(日) 13:37:57.41ID:o3wDNika0
>>548
それは広角歪み(ボリューム歪像)では？
https://kv492.exblog.jp/13201942/
2022/08/28(日) 14:24:08.40ID:OiQlX0zz0
>>549
ボディより2倍重いレンズ振り回すの普通じゃないが
2022/08/28(日) 15:00:04.15ID:R31r1ngV0
>>551
レンズ交換式カメラなら全然普通だと思うがね
なんのためにレンズ交換式を選ぶんだ？
2022/08/28(日) 16:27:01.28ID:1QUGF1ByM
1300gって望遠レンズかな？
長い望遠レンズと短い広角単焦点を同じに考えたらダメ
554名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/28(日) 16:51:06.23ID:CaFv67se0
軽いだけでキレが悪いレンズはイラネ
2022/08/28(日) 17:04:00.16ID:WyF3SPVE0
望遠で1300なんて軽量だよ
広角～標準ならなら重い
2022/08/28(日) 17:07:36.82ID:l2TAW2B70
>>553
Otus1.4/28　広角単焦点だな
2022/08/28(日) 19:34:37.03ID:OiQlX0zz0
>>554
この病人コテつけてくれないかな
558名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/28(日) 19:57:33.95ID:CaFv67se0
お前も"GK"とコテつけろ
2022/08/28(日) 20:19:13.21ID:1QUGF1ByM
>>556
それがあったか
2022/08/28(日) 20:26:40.44ID:o3wDNika0
シグマってボケが汚かったんだな。メモメモφ(・ω・ )
561名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/28(日) 21:08:44.59ID:CaFv67se0
SONY35GMは描写にキレが無いんだってな
テストチャートしかうまく写らないそうだ
2022/08/28(日) 21:33:52.73ID:1QUGF1ByM
capaのは前ピンだからね
提灯記事だから瞳afで適当に撮ったんでしょ
年金爺には分からんかな？
こっちの方が真面目に比較テストしてるよ
https://www.cameralabs.com/sigma-35mm-f1-4-dg-dn-art-review/
563名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMab-I6v/ [133.106.35.18])
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2022/08/28(日) 21:44:23.76ID:CUqP9kemM
>>561
多分そんなことはない、
普通に良いレンズと思うけど。
シグマのレンズも良いレンズだけどさ。
2022/08/28(日) 21:58:37.73ID:V3a/Jlij0
sigmaは画質やボケの前にAFなんとかしろ
タムロンより激遅の時代遅れモーターじゃ良いレンズが出ても話にならん
2022/08/28(日) 22:21:39.93ID:/LOnS2fl0
超望遠で勝負できないとか
70200が出ない理由がAFにありそうよね
2022/08/28(日) 22:33:23.06ID:V3a/Jlij0
確かに70200はAF速度がネックで開発中断してたけど、新しいAFアルゴリズムが出来るまで出て来ないんだろうなぁ
タムロンの70180に勝つか最低でも同レベルまで持ってかないと勝負にならないから厳しい
2022/08/28(日) 22:37:00.88ID:o3wDNika0
SIGMAにもステッピングモーターじゃなくてリニアモーターが欲しい……
2022/08/28(日) 22:43:58.64ID:mUV9bK470
100400のライトバズーカってステッピングモーターだよね
動体は追えるの？
リニアじゃないとモタスポや競馬は無理？
2022/08/28(日) 22:45:54.35ID:b2MCc+pRM
シグマとしたら耐久性のテスト中なんじゃね。
毎度の駄馬の先駆けメーカーも、
現実のユーザーをモルモットに使って確かめているわけだし。

モーターより鏡枠を支える柱、その摩擦とホコリと経年変化が面倒そう。
570名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 43bd-Jew3 [133.209.118.2])
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2022/08/28(日) 22:46:47.56ID:rJQILvEO0
>>562
心配するな35GMはキレが悪いだけだよ
2022/08/28(日) 23:32:18.26ID:1QUGF1ByM
三脚座一体型の70-200を出してしまうあたり、ユーザー層が全く理解出来てないとしか
そんな体制じゃマトモなAFアルゴリズムは期待できるはずもなく
572名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/28(日) 23:37:19.54ID:CaFv67se0
テストチャート専用35GMレンズ出してしまうあたり、ユーザー層が全く理解出来てないとしか
そんな体制じゃマトモなレンズは期待できるはずもなく
2022/08/29(月) 00:36:04.82ID:2pnqrHMF0
>>568
とするとモータースポーツや競馬の写真が撮られるようになったのはレンズにリニアモーターが搭載されてからってことで？
2022/08/29(月) 00:43:28.41ID:OPKrqmRT0
すげー皮肉だなw
2022/08/29(月) 01:06:28.71ID:wGzyd5zjd
ニコンなんかZ用望遠で428以外はSTMにしたし
2022/08/29(月) 01:37:27.41ID:jB0VJ5qg0
まあ用途次第だよね
577名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/29(月) 08:14:20.39ID:QTLDHkkO0
モタスポ、競馬、鳥は特殊ジャンルだからね
800mmの単焦点なんかニコキャノですら商売にならんとこぼしてる
2022/08/29(月) 09:45:32.87ID:N76eIBUfr
モタスポなどが特殊？
サーキットやサッカー、野球行くとものすごい望遠カメラ族だけど
2022/08/29(月) 12:19:41.18ID:grostKK90NIKU
一眼の用途としてスナップや風景、子供やポートレート撮影とかと比べたらそりゃニッチなジャンルだろレンズも当然少ないし特殊だよ
580名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ Sd03-fx0E [49.98.219.38])
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2022/08/29(月) 21:38:04.13ID:xzw2Q6uQdNIKU
Sportsラインが少ない時点で特殊だな
2022/08/29(月) 22:11:09.41ID:z5BgThNVMNIKU
DSLRと共通設計とか暗黒レンズでイマイチなキヤノンはともかく、
Zは400/2.8も800/6.3も400/4.5もバックオーダーの山だぞ？
2022/08/29(月) 22:17:32.27ID:hLaP0wfr0NIKU
Nikonの70万の馬鹿でかレンズの生産が追いついてませんとか言われても知らんわ
583名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 25bd-Jew3 [122.133.74.58])
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2022/08/29(月) 22:32:31.33ID:eZJIlCzw0NIKU
Sonyの400と600はバックオーダー無いようだな
584名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 25bd-Jew3 [122.133.74.58])
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2022/08/29(月) 22:33:22.31ID:eZJIlCzw0NIKU
マウントが怖くて買えないのかな
2022/08/30(火) 09:15:54.95ID:tH+/vhsUM
>>582
800/6.3も400/4.5も軽くて安いと評価だぞ
400/2.8 TCもコンパクトで、実質400/2.8,560/5.6,800/5.6が一本で済むからリーズナブルって世界
586名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/30(火) 09:33:45.55ID:HdJXsSx/0
ニコンとキャノンはコアに凄い連中居るからね
それ以外のメーカーは>Sonyの400と600はバックオーダー無いようだな
587名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/30(火) 09:42:00.11ID:HdJXsSx/0
ニコンはマウント径広げて性能上げられたのが大きいな
キャノンは元々マウント大きいし新型出しても大して売れないの知ってるからマウントだけ替えた
2022/08/30(火) 12:59:39.96ID:fTvPGecAd
35/1.4の中古バカバカしい程安いな
2022/08/30(火) 18:00:47.47ID:NXwTDzqv0
シグマもタムロンに続いてZマウントレンズ出してくれ。
そして、Zマウント交換サービスをはじめてくれ。
防湿庫のart40と105,135mmが待っている。
590名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
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2022/08/30(火) 18:20:11.54ID:HdJXsSx/0
Zマウントは売れて無いからやらないだろ
タムロンは売り上げの30％以上がニコンOEMだからニコンが売れないと影響甚大なんだよ
2022/08/30(火) 19:21:33.83ID:NXwTDzqv0
>>590
関係者なんですか？
さすが鋭いですね。
592名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/30(火) 20:04:42.48ID:HdJXsSx/0
ひよっとするとタム70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD （Model A047）はニコンOEM用として開発してたレンズかもしれんな
593名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-fx0E [49.98.219.38])
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2022/08/31(水) 17:34:19.00ID:S1xGAnWed
売れてるマウントの順はソニ－E、RF、MFT、Z、X、Lの順だろ

X出したからといってZ出すとは思わないわ
ニコンに得あんの？？
2022/08/31(水) 18:37:04.83ID:o30utgMPr
映画トップガンクソ面白かったんだが、あれカメラはSONYでレンズはシグマなんだね
595名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/08/31(水) 18:40:26.58ID:y+xIK2B70
20mm F1.4 DG DNは非の打ち所がなくエディターズチョイスにふさわしいレンズ
ePHOTOzineがシグマ「20mm F1.4 DG DN」のレビューを公開。解像性能が非常に高く、諸収差や逆光耐性も良好と高く評価しています。
総評

非の打ち所のない品質で、間違いなく「エディターズ・チョイス」にふさわしいレンズだ。

長所：
・優れたシャープネス
・低色収差
・低歪曲
・適度な周辺減光
・逆光耐性
・心地よいボケ
・ハイクオリティな作り
・UD-11対応
・ロック付き絞りリング
・MFロック機能
・高速かつ静音のAF
・防塵防滴
・カメラとのバランスが良好
・価格設定
短所：
・使いこなすには慣れが必要
2022/08/31(水) 19:08:15.87ID:lejnF4MG0
>>583
雪山転がっちゃうから、怖くて買えないだろ
2022/08/31(水) 19:59:14.81ID:GF94PyVnM
>>594
型番は？
2022/08/31(水) 20:12:39.38ID:deaQjAWkM
>>595
ええやんなんぼなん？
599名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb02-t+N0 [113.150.186.126])
垢版 |
2022/08/31(水) 23:02:05.92ID:gx/zBmhM0
カメラはVenice
レンズはシグマのシネレンズシリーズでしょ
2022/09/01(木) 16:24:23.01ID:yMtRi/T50
>>595
「使いこなすには慣れが必要」こういった所ではこの詳細がキモなのがわかっていないな
2022/09/01(木) 18:48:10.44ID:+QAsGhFGd
>>600
ここでいう慣れってなんでしょうね？
AFだと合わないときがあるとか、
MFでないと合わないとかだと困るなぁ
602名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e39f-JjaS [61.193.51.82])
垢版 |
2022/09/01(木) 18:54:08.42ID:QKPm2mtl0
超広角は慣れが必要　常識
2022/09/01(木) 19:05:20.72ID:7z+zG1DSd
>>602
それは全ての20mmにあてはまるわけで
20DGDN ARTのレビューでわざわざ挙げるべきことなん？
604名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7bbd-Jew3 [119.240.43.201])
垢版 |
2022/09/01(木) 19:47:17.23ID:0ha6GmkP0
その位欠点が無いんじゃないか
2022/09/01(木) 19:59:37.55ID:S7k9LsUQ0
オマエら一次ソースを調べろ。
多分この一節だ。全ての20mmに当てはまることを言っているな
https://www.ephotozine.com/article/sigma-20mm-f-1-4-dg-dn-art-lens-review-36154/verdict
It's true that 20mm is quite wide and does need some thought to get the best out of the composition,
but it is a matter of practice and confidence, of moving in close, and closer.
2022/09/01(木) 20:02:40.49ID:CBPXnxJ70
>>605
サンキュー
そして皆さんサンキュー
つまり欠点らしい欠点なしってことか
アクティブ手ブレ補正とかは仕方ないとして
スチル用途ならベストなのかも
607名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bd02-V1bA [118.158.189.72])
垢版 |
2022/09/02(金) 20:50:48.67ID:Q8e9Y1VH0
>>417
20mmと大差ないレベル
ソニーの方がコマ収差ある上にフリンジ酷い
608名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-/6ZG [153.168.29.49])
垢版 |
2022/09/03(土) 08:23:04.41ID:7jZf/nAP0
24mm dgdnの動画に出てくる日本庭園ってどこかわかる方いますか？
2022/09/03(土) 08:33:23.59ID:H9Vi5uFeM
どの動画？？
610名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-/6ZG [153.168.29.49])
垢版 |
2022/09/03(土) 09:55:37.13ID:7jZf/nAP0
YouTubeの公式動画で出てるやつ
ここの日本庭園どこなのかなと
https://youtu.be/-34u861KTPs
611名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-huxj [153.236.174.108])
垢版 |
2022/09/03(土) 11:34:39.21ID:asGTS3VfM
20mm f1.4 dg dnポチった
2022/09/03(土) 12:54:08.63ID:gtrhwM/fM
>>611
オメ！14-24DGDN持ってるから購入どうしようかずっと迷ってるわ。
f1.4、前後フィルター付けられる、MFロックとか星景写真用には最高のレンズだよね。
2022/09/03(土) 13:39:30.28ID:XoZNZLVi0
同じく20D F1.4GDN迷い中
いつ買いに行くか、今ポチるか、
受け取りミッション発生しちゃう
やっぱ買いに行くか

星撮り推してるけど、a7r4につけて紅葉撮りたい
早く買って慣れておくのがいいよね
2022/09/03(土) 14:17:07.66ID:Q3KoOfRB0
>>613よ、善は急げ

↓で聞けば親切に相談に乗ってくれるぞ

イヤッッホォｫｫオオｫオウ!衝動買い!! 91回目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1661347909/
2022/09/03(土) 15:43:53.78ID:y4urJOVa0
>>613
3年前20mmf1.4DGHSMとα7RⅣで白神山地の紅葉撮ったけど最高だった。今度DGDNに買い替えたから今年もどこか紅葉撮りに行きたい。
616名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-CzlZ [49.129.243.224])
垢版 |
2022/09/03(土) 17:29:18.13ID:9a2gB3cx0
>>610
成田山新勝寺の日本庭園かな
https://www.naritasan.or.jp/tour/other/
617名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-/6ZG [106.131.76.130])
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2022/09/03(土) 19:26:35.19ID:UkfnE2t5a
ありがとうございます！助かりました！
2022/09/04(日) 17:32:41.50ID:w/ny8m4XM
成田山新勝寺は行ってみたいけど神田明神を参拝したから行けない
参拝なしで日本庭園だけなら大丈夫かな
2022/09/04(日) 19:08:45.41ID:7VjZKOS20
>>618
ダメ

神はなんでもお見通し
620名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-CwK0 [27.139.81.207])
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2022/09/04(日) 21:12:17.87ID:JX+FL1vq0
20mm F1.4 DG HSMが重過ぎで、一昨年FE20mm F1.8Gに変えてまあ満足してたんだけど、
20mm F1.4 DG DN なんか凄そうで気になります…。

やっぱり良いんだろうか…。
2022/09/05(月) 15:23:16.06ID:N9fGY2KC0
等倍オナニーっていう性癖でもない限りは小型軽量の20mf1.8でいいと思うが。
その金でポラリエUでも購入して撮影の幅広げる方がいいんじゃない？
622名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3501-g3Ux [126.36.15.226])
垢版 |
2022/09/05(月) 15:25:26.81ID:N9fGY2KC0
>>578
そのジャンルで超望遠レンズ携えて観客席に座ってる客皆無ってなｗ
623名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2b02-dyxn [113.150.186.126])
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2022/09/05(月) 15:36:44.95ID:UrY7iT7Z0
>>621
他の被写体だったらともかく星景等倍で見るのはさすがに普通じゃないのかね…
星さえ止まれば他がブレてもいいって赤道儀持ち出すのは、
逆に性癖こじらせてる気がするが。

星景写真で画像合成なんて認めないって性癖には20mmF1.4って刺さるよね
2022/09/05(月) 18:27:25.01ID:V4UjC00Pa
>>620
両方持ってる。当たり前だけどソニー20mmf1.8はシグマっぽさがない。写りはグレード通りちょっといい並単って感じるな。ここ一番の風景、星にはシグマDGDN使いたいね。

動画撮るならアクティブ手振れ補正が効いたりアドバンテージあると思うけど。
2022/09/05(月) 18:34:40.40ID:8C/qWmY9r
>>620
動画撮るなら20G18は手放せないだろうから買い増しになるな
しかも軽さ重視らしいし結局買っても使わなそうだがどうかね
2022/09/05(月) 18:37:30.27ID:4laYwLGA0
APS-C使うなら1.8通しのズームは今のうちに買っておいた方がいいかな？
2022/09/05(月) 21:39:38.75ID:nPFZd5uo0
1.8ズームなんてどこにあるんだか
2022/09/05(月) 21:56:26.84ID:9QHftT4q0
いやF1.8ズーム作ってるやん
629名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa69-Fhrc [106.146.15.58])
垢版 |
2022/09/05(月) 21:57:53.53ID:r99AHS1Oa
>>627
18-35mm F1.8 DC
50-100mm F1.8 DC
2つともArtで出てますよー
2022/09/05(月) 22:40:30.83ID:4laYwLGA0
マイナーなのかな
めちゃくちゃ気になってる
2022/09/05(月) 23:10:21.86ID:nPFZd5uo0
こいつぁ失礼＼(__ )
2022/09/06(火) 01:58:33.59ID:NJep9uoW0
>>630
特に18-35は有名だよ。
初期ARTの50mmなどとともに近年のシグマの画質の評判を高めた一本。
いつかのインタビューで社長も1本だけ挙げるならって、18-35推してた気がする。
カリカリに解像して、寒色系で、重たくて、、。
2022/09/06(火) 06:01:42.38ID:VDZbF1VT0
>>632
どちらかといえば無機質なもの撮るのに向いてるのかな？
2022/09/06(火) 07:31:45.34ID:lS72iljv0
ボケがひどい
2022/09/06(火) 07:49:15.78ID:31KXsCgPa
最近はここシグマスレもタムロンスレもEマウントがメインで
一眼レフ用マウントは前世紀扱いだから知らなくても不思議は無いよな。
調べてみたらF EF SAしか出てない、
A→Eと移行したソニーユーザーから見れば最初から存在しなかったも同じ、
MC-11で使えるとは言っても、キヤノンAPS機ユーザーでなければ
奨められるものでもないし。
636名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-CzlZ [61.193.51.82])
垢版 |
2022/09/06(火) 08:17:56.40ID:jKQRU0b70
18-35はD500などのハイクラスAPSCでは神レンズ
その辺の単焦点レンズより解像する
現状でも28-70DGDNより性能は上、当然バンドルされてる標準ズーム辺りじゃ比較にならんレベルかと
50-100も同様にその辺の単焦点より上だが少し色収差が多い(収差補正すれば関係ないが)
重いけどお薦めできる
637名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb2d-MEt+ [121.102.69.64])
垢版 |
2022/09/06(火) 08:46:47.17ID:fURJp9mg0
キャノンって標準のAPSCより小さいよね
シグマのEF-S版をEマウントで使うとイメージサークルは足りなくなるわけだけど問題ないの？
Ｆでも出してたなら問題はないんだろうけどキャノンで使うより四隅や周辺はより悪くなるわけだよね
638名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-CzlZ [61.193.51.82])
垢版 |
2022/09/06(火) 09:01:28.87ID:jKQRU0b70
設計は標準APSCでやってるんで問題ないかと
2022/09/06(火) 15:17:57.31ID:J2v48dXj0
すでに他マウントの35mmF1.4DG（HSM）を持ってる場合、2万払ってEマウントにマウント変更するか、売却してDGDN買い直すかどっちがいいと思う？
640名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb02-huxj [121.111.163.92])
垢版 |
2022/09/06(火) 15:25:42.58ID:vPPmVfD40
dg dnを買ったほうが満足度は高いと思う
641名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-heFY [49.98.219.38])
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2022/09/06(火) 18:11:21.08ID:D0rfFKbYd
一眼でも売れてるやつは18-35、150-600(C)、70、85、105、135だな
642名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d34-Jlpp [216.153.80.140])
垢版 |
2022/09/06(火) 18:19:38.35ID:I/LqQzGt0
DG DNってみんななんて読んでるの？
俺はドゥグドゥンって読んでる。
2022/09/06(火) 18:27:33.14ID:JQwA3TmCd
でぃーじー　でぃーえぬ
以外が思い浮かばない
というか、なんかの略だったりすんのかね
2022/09/06(火) 19:50:50.90ID:g19cUx+8M
Eマウントの35はGMでFA
645名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-CzlZ [61.193.51.82])
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2022/09/06(火) 20:57:17.69ID:jKQRU0b70
35GMってCAPAで伊藤さんにキレが無いと言われた奴か
https://capa.getnavi.jp/report/373561/2/
2022/09/06(火) 21:58:40.01ID:p47K1SLB0
シグマ35mmって後ろピンでテストチャートでイマイチでボケが汚いんだっけ？
2022/09/06(火) 22:00:51.62ID:lPDbnj3M0
85がSigmaが最高なのは疑いようがない
35は性能は勿論動画でも使いやすい画角だし諦めろ
2022/09/06(火) 22:33:04.70ID:JQwA3TmCd
35mmは35F1.2DGDNで決まり
解像もボケも文句なし
フォーカスブリージング？
スチルメインだから気にしない
AF遅い？
MFよりは速い
デカ重？
ARTはそうでなくっちゃ！！
2022/09/06(火) 22:38:45.29ID:Au8JQ0gG0
>>647
あなたのお陰で85mm買う気になったわありがてえ
650名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-CwK0 [27.139.81.207])
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2022/09/06(火) 22:51:28.17ID:Z/22OKt20
35mm1.4DGDNいいけどなぁ。
651名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 233e-el9Z [219.122.220.215])
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2022/09/06(火) 23:04:18.07ID:nMo1OE5c0
24f1.4artどうかな
652名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-CzlZ [61.193.51.82])
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2022/09/06(火) 23:31:01.02ID:jKQRU0b70
最高は35mmF2DGDNだろ35GMよりキレが有ってボケも綺麗、お値段も優しい
35DGDNと65DGDNと2本買えてお釣が来る
https://capa.getnavi.jp/report/373561/2/
2022/09/06(火) 23:42:35.84ID:nJkOEnp10
ドゥグドゥンは草
DGはフルサイズ対応、DNはミラーレス用だったと思う
なんの略かは知らん
2022/09/06(火) 23:52:07.89ID:L+7BDwib0
DCはAPSC用だね

85F1.4DGDNフード外すと小さくていいね
コンパクト鏡筒ギッシリにレンズ詰まってて
なんかお得感あるわw


フードデカすぎだわ....
2022/09/06(火) 23:53:55.98ID:J2v48dXj0
みんなありがとう。Iシリーズは65mm持ってて気に入ってるんだけど、35mmはF1.4以上ほしいからHSM売却してDGDNにしてみる
F1.2も気になるけど、予算オーバーだから今回はF1.4にする。ありがとう！
2022/09/07(水) 09:00:14.35ID:MtU/mECs0
やばい、DGDNがドゥグドゥンに見えてきた
2022/09/07(水) 09:10:58.86ID:BUjUGdN9a
じゃDCDNはドゥクドゥンか?
会話してたらディージーとディーシーの差以上に見分けつかんで混乱しそう。
2022/09/07(水) 09:45:13.61ID:VHfC49Rlr
魚眼じゃない超広角 EFマウントであります？
14mmだと足りないので
2022/09/07(水) 10:25:32.53ID:JBTekjO00
>>658
シグマなら12-24mmF4が最も広角

それより広角となると
EF11-24mm F4L USM
Firefly 11mm F4
Blackstone 11mm F4
サムヤンXP10mm F3.5
とかがあるみたいね
660名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-CwK0 [27.139.81.207])
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2022/09/07(水) 14:17:07.04ID:li9QfLmU0
DNは、Digital Neoの略ってどこかで見たな。 まあ、ミラーレス設計ってことだよね。
661名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9d34-Jlpp [216.153.80.140])
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2022/09/07(水) 14:20:59.44ID:uQNwPErk0
ドゥグドゥンが浸透し始めてて嬉しい限りです。　ちなみに私はソニーとタムロンのレンズしか持ってません
662名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23ad-CwK0 [27.139.81.207])
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2022/09/07(水) 14:21:01.51ID:li9QfLmU0
昔からのフィルム用フルサイズレンズをデジタル対応した時に、付与された
Digital の略で、DG。

そのあと、APS-Cセンサー対応ってことで、
Digital Compactの略で、DC。

かと。
2022/09/07(水) 15:09:48.94ID:h4y9HXeSH
つまり、
DG DNはデジタル　デジタルネオってことか
DG HSMがあった次なのは理解してるけどやっぱ変だわw
深く考えるのはよそう・・・
2022/09/07(水) 16:24:50.39ID:H3eaCXxJ0
今後買うならドグドン一択
665名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr81-LRYL [126.158.142.128])
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2022/09/07(水) 17:08:42.77ID:RVT3q68Br
イヤホン界隈でいうとこんな感じか？

DG=ハイレゾ対応
DN=令和最新
666名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0502-k4UC [118.158.189.72])
垢版 |
2022/09/07(水) 17:28:11.21ID:5G2aGVnv0
つまらん
667名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-heFY [49.96.46.180])
垢版 |
2022/09/07(水) 18:12:19.47ID:8//rheqLd
公式サイトいってこいよ
2022/09/07(水) 18:17:26.93ID:26LXPPV/0
大喜利はじまるのを待ってるのにー
2022/09/07(水) 20:04:14.96ID:w3TwF1Xi0
DNはミラーレス専用設計に対応したDigital Native の略だったはず。
2022/09/08(木) 00:33:11.84ID:7Opx0nFJr
>>659
どうも
8-16mmF4.5-5.6DC HSM はAPS-Cなんですね
2022/09/08(木) 05:54:16.24ID:bmZQ06cVa
>>670
一応ミラーレス用なら LAOWA 9mm f5.6ってのがあってこれが最広角
挙げられたものでAFできるのはCanon 11-24mmのみ
672名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-CzlZ [61.193.51.82])
垢版 |
2022/09/08(木) 08:14:21.71ID:CTE7gWBu0
★　シグマが65mmシネレンズ2本の開発を発表　★
https://asobinet.com/info-sigma-announce-develpment-65mm-cine-lenses/
2022/09/08(木) 10:10:45.85ID:c86YVT35r
>>671
どうも
明るいレンズはなさそうですね
結合の方向を考えようかと。
そのレンズは検討してみます
2022/09/08(木) 11:43:46.18ID:bmZQ06cVa
>>673
明るさとの両立なら
LAOWA 12mm f2 8 Zero-Dと
ソニー 12-24mm f2.8 GMがあるかな
それぞれ12万と30万↑だから敷居はかなり高いが、、
2022/09/08(木) 13:40:21.20ID:c86YVT35r
>>674
それは今はちょっと手が出ないですわ。
2022/09/09(金) 21:29:57.57ID:2p7UzlJW00909
>>614
613だけど無事にiyhしてきたぜ
家族が寝静まるのを待って夜景にトライ
677名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb02-huxj [121.111.163.92])
垢版 |
2022/09/09(金) 22:18:20.39ID:XlHG4nFV0
おめでとう
いい写真撮れるといいね
2022/09/09(金) 23:45:08.61ID:2p7UzlJW0
やっと20F1.4DGDNの試写できたけど曇りだわ・・・
開放なのにシャープはもう普通
現像したらすごいのかも
他の ARTの延長にある写りで安心感あるわ
眠いから明日ゆっくり試そう

35F1.2DGDNのフードが20F1.4DGDNについたけど、ケラレないから使える
40ARTのフードはさすがにケラレあり
レビューでデカいとかみた気がするけど
ありゃ偏見だな
むっちゃコンパクトで軽いやんw
2022/09/10(土) 08:22:20.97ID:YB9satqj0
うちにもキタ!!!
https://i.imgur.com/JStLa67.jpg
2022/09/11(日) 19:04:26.79ID:WHA9Sv5P0
20F1.4DGDN多分あるある

ここはMFであわせるか、、、
アレ、動かん、、、壊れた？なんで？？
初期不良とか、、、昨夜は動いたはず
いつ壊れた？？？

、、、MFLスイッチかよ！
どうせ普段使わんから意識してなかったわ
AFだとロックされんからMFLがオンになってもわからんのね
新装備には気をつけましょう
2022/09/13(火) 16:19:36.23ID:1Hhfj/qDd
20F14と20F18Gで悩むわ、価格似たりよったりだよね
2022/09/13(火) 17:18:14.16ID:qgi7l0Ugd
>>681
このスレにきたということはそれが答えだ
店頭で価格確認して買うことを勧める
2022/09/13(火) 17:22:34.21ID:1Hhfj/qDd
>>682
星撮るのに欲しいんだけどシグマの全力みたいに書かれたら気になるやん…
2022/09/13(火) 19:03:32.62ID:OcE41pjJ0
背中蹴っ飛ばしてほしいならそう言ってくれよw


──　=≡∧＿∧　=遠慮無くいくぜっ！！！>>683
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ( 　　　)
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､ ノ
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　 　 　　 　 　 　 　　　 | 　　　　　　　　IYHの沼
2022/09/13(火) 19:30:21.71ID:qgi7l0Ugd
>>683
そういう意味だと全力っぽいな
40 ART、35F1.2と比べて写りは見劣りしない
このクラス
686名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 130f-pXst [61.7.31.8])
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2022/09/14(水) 01:30:35.09ID:vwZK5izE0
16-35f2.8って無いんですかね？
2022/09/14(水) 09:10:46.25ID:g+/d2uZkd
タム20-40をどうぞ
2022/09/14(水) 10:24:39.39ID:rJXJogIB0
双眼鏡つくってくんねえかなあ
世界一のキレキレの双眼鏡を
2022/09/14(水) 14:00:53.69ID:hBaF1ipca
アパレルに飽き足らず本屋にも手を出したか
https://www.sigma-onlineshop.jp/shop/c/c7030/
2022/09/14(水) 14:23:06.57ID:FrVw7fvv0
これは欲しい人結構居るんじゃない？
691名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f902-QDjD [118.156.54.221])
垢版 |
2022/09/14(水) 14:33:34.39ID:/wkYckUZ0
コンセプトブック、こないだの展示会で売り切れてて買えなかったんだわ
オンラインプレゼンのとき出してくれって声が多かったみたいだしありがたい
2022/09/14(水) 15:20:50.09ID:/Sq4TU3W0
>>688
双眼鏡の対物レンズは作れてもプリズム、接眼レンズのノウハウがないのでかなりしんどいかもね
ニコンの100年記念双眼鏡も売りのプリズムと接眼レンズに技術を注ぎ込んで70万円也
ちなみにツアイスでも双眼鏡接眼レンズに名を残した技術者がいたくらいある意味難物
2022/09/14(水) 15:34:04.45ID:IC/dCO9+0
こっちには7c荒らし来てないけどそのうち来るから相手しないようにな
694名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 130f-pXst [61.7.31.8])
垢版 |
2022/09/14(水) 15:41:03.47ID:vwZK5izE0
>>693
sigmaは安いけど24-70重いし候補からは外れてるかな
695名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-zKf1 [1.75.10.123])
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2022/09/14(水) 17:13:12.34ID:EmTfFRPhd
メガネのレンズ作ってほしいわー
696名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8b01-YYuC [153.168.29.49])
垢版 |
2022/09/14(水) 17:20:16.94ID:TwPgJPJX0
社長もメガネはニコン
2022/09/15(木) 19:24:10.16ID:rV+JyHKe0
広角が欲しい。GMの16-35買うか、ARTの新20mmで足ズーム使うかまよてる。ARTの14-24がリングフィルター使えたら最高やったのに…
2022/09/15(木) 19:37:56.01ID:/vZvCIIA0
>>697
1628じゃだめなの？
2022/09/15(木) 19:54:24.28ID:rV+JyHKe0
写真用途ならGMかARTしか認めてない…16-28もいい出来なのはわかるんだけどね。アホなこだわりやとは思ってる。

どっちにしても最後の一歩がふみだせない。GMの16-35は古いけどズームは魅力的。20mmはGMの半値であり最新の設計ってのは魅力的。そんなかんじ。
2022/09/15(木) 19:57:05.74ID:CPcLsu+N0
こだわるんならトコトンこだわって単焦点だろ
ズームの画質で妥協するな
2022/09/15(木) 20:15:05.92ID:5GsBxXzb0
>>697
それならやっぱ14GMじゃないの？
そこまでの広角がいらぬなら20ARTかな

広角ズームってAPS-Cのようにそれしかない場合はありだけど
結局ワイ端で撮るのが主だと思うのよ
それだとズームの無駄な大きさ 控えめなF値と画質が気になってくるよ

個人的には今度出るタムロン 20-40のような
ほどほどの広角と標準域をカバーしてて300g台と軽い ってほうがよほど使い勝手がいい気がしてる
2022/09/15(木) 20:25:03.24ID:+0er3E430
>>699
20F1.4DGDN買ったけど満足度高いよ
やっぱ ARTだね
2022/09/15(木) 20:26:16.59ID:rV+JyHKe0
14GMはリングフィルターがつけられないんよね。この条件を除外すれば選択肢が増えるけどこれは外せないからね。やっぱり俺の条件だとART20mmが最適な気がしてきたや。
2022/09/16(金) 01:42:58.51ID:Kk5uvGsQ0
14DGDNでいいじゃん、フィルター使えないGMはダメだ
2022/09/16(金) 01:59:06.30ID:KIHDByqwM
>>
>>704
新製品?
2022/09/16(金) 08:55:58.76ID:fLQ1C8Saa
一晩寝て20mm購入することに決めた。雑談に付き合ってくれてありがとう！
2022/09/16(金) 20:08:26.36ID:5xMNI/+H0
買う順番だけの問題かもね。

俺も最初は旧20ArtのEF版買って広角はこれ一本だけ、って思ってたけど結局今は新20Art、20mmf1.8G、16-35mmf4Z、アダプター運用でEF16-35mmf2.8LⅢの4本ある。

まとめれば、と思うかもしれないけどそれぞれ得意な場面があってなんか手放せない。
2022/09/17(土) 16:39:29.40ID:t1kVFTimM
14GMは角型フィルターじゃダメなの?
ソフトフィルターはリヤで、光害カットやハーフNDは角型で運用してる。
14GM専用アダプターと他のレンズ用アダプターの2つ必要だけども。
プロテクトフィルターなら付けないから知らない。
2022/09/17(土) 21:14:32.68ID:3dhohCm50
>>707
どんな風に使い分けてるか気になる
2022/09/18(日) 08:03:23.65ID:6+PBtIQn0
>>709
20Artは星を撮るとき、ボケも欲しいとき、画質にこだわる時。
20Gはアクティブ手振れ補正が効くから手持ちで動画撮るとき、荷物軽くしたいとき。
1635f4Zはレンズにも手振れ補正付いてるから動画歩き撮りするとき、静止画動画に16mm使う時。
EF1635f2.8LⅢは星は撮らないけど画質にこだわる時、16mmから35mmまで欲しいとき。但しMC11経由だと動画AFが利かないからほぼ静止画専。静止画で使う分には1635GMより上だと思ってるんで残してる。

リストラは考えてるけど決定打がなくて。将来乗り換え先にいいレンズでも出たらまた考える。
2022/09/18(日) 08:59:12.93ID:u7j7n86j0
20Artは別格にしても他3本は16-35Gに集約出来そう
712名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9501-EytU [126.88.128.170])
垢版 |
2022/09/19(月) 18:51:06.02ID:pTNLeNaP0
40artの軽量版ってなんか出る噂あったりするかな？
Batisでもいいがやっばシグマがいいんや
でも現行モデルの1.2kg超えは流石に重いんや
2022/09/19(月) 21:21:01.57ID:i/k/iYto0
85/1.4 DG DNのように、軽くて写りも良い代わりに歪曲収差が増えるような感じになりそう
2022/09/19(月) 22:21:27.29ID:3dgH6gCZ0
シネマレンズ基準のものでバチバチに収差補正をかけてるのが40Artなんだから
ミラーレス用にして何らかの補正をやめたら40Artじゃなくなるよね

50mm DG DNを出せば多くの人が救われるのに出る出る言われながら出ないよね。。
715名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ylcD [49.98.39.39])
垢版 |
2022/09/19(月) 23:28:22.26ID:OihlbfqQd
来年出るから静かにしとけ
2022/09/19(月) 23:55:56.36ID:+dctjTSE0
年内発表はあるのかなー
2022/09/20(火) 01:04:40.96ID:v5/sO21Q0
Eマウントユーザーはもう50GM買ってるでしょ
SIGMAのが出たら売って買い換えればいい
2022/09/20(火) 01:36:35.55ID:dQnpjBmL0
>>714
逆でしょ？　一眼レフ向けに歪曲収差を抑えて設計したのがHSM Art系で、ミラーレス向けに補正込みで設計したのがDN Art系。50mm DN Artが欲しいのは同意
2022/09/20(火) 11:50:32.78ID:cKVtFy3I0
50GMの値段とサイズで躊躇してる人はいるだろ
Sel55F18も古いし値段とクオリティ次第で50売れるよきっと
2022/09/20(火) 13:48:25.77ID:dQnpjBmL0
50 DG DN Artを出す場合、F1.4とF1.2どちらが訴求力ありそう？
2022/09/20(火) 13:52:02.13ID:QZ4VWJd/d
シグマはパナのラインナップに被せてこないぽい
1.2か2だろうな
2022/09/20(火) 14:41:18.44ID:gTF8OqXV0
SARの情報ではF1.2ArtとF2Contemporaryの2本出るらしい
723名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ab02-2lFH [113.150.186.126])
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2022/09/20(火) 17:57:41.24ID:A7exMcL10
>>720
こないだの20/24mm F1.4のプレゼンで
20、24、35、85ならべてF1.4が4本になりましたって
社長が紹介してたけど標準すっぽ抜けとるやんって
コメント出まくりだったからなー。
ああ並べたいんだったら50/1.4出してやって思う

どうせLUMIXのS PROのバカでかい50/1.4なんて
どんな変態設計したところで被りっこない（褒めてる）
724名無CCDｂｳん＠画素いっｂﾏい (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-BIaw [106.129.66.47])
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2022/09/21(水) 00:08:56.79ID:KAVcz+PKa
DGDN135の可能性はなくなったん？ら
2022/09/21(水) 05:18:27.87ID:gLA1h8lM0
105や135もこれから出るのでは？
けどニッチなジャンルだから後回しかなぁ
70-200が出ないのもそうだけど繰り出すレンズ群が大きくなるとAFが遅くなりがちで、 モーターの開発が先ということなのかもしれない
2022/09/21(水) 08:27:00.47ID:wFNNVp2h0
Xマウントの18-50mm F2.8はいつ出るんだ？
2022/09/21(水) 12:03:44.10ID:YMMSW6nmd
ボケマスターのDGDNって計画あるのかなぁ
あれだけデカいとミラーレス設計だからといって
大して小さくならないだろうけど
小さくせずに限界まで明るくしたらどうなんのかな
F1.2、F1.0きるとか、、、
2022/09/21(水) 12:39:37.20ID:NbbNj9tU0
一段でレンズ直径1.4倍
二段で2倍で計算すればいい。

レンズ枚数が増えるから全長が変わらないままは無理で、全長も何割か伸びる、で計算すればいい。
2022/09/21(水) 21:11:56.23ID:zR8Pq7S70
Xマウントは、フジがわざわざタムロン対応ファームアップする厚遇ぶりなのに
こっちはフジもシグマも塩対応なの何なんだ？
2022/09/21(水) 21:27:40.34ID:mVe1ZejM0
>>728
手元の105マクロがF2.8で62mm
F1.4だからその２倍の前玉で124mmだけど
105F1.4の前玉は105mm
この視点だとコンパクトなんですねー
マクロとレンズ構成違うのだろうけど
コンパクトは錯覚

あと、
135mmも気になるなー
2022/09/21(水) 21:44:37.26ID:vIDx/v4a0
>>729
シグマのレンズ群はXマウントの利益にならないと思われてんじゃねw
タムにはフジにはないズームが豊富だし、シグマの単は56mm以外微妙、18-55も回転方向逆だし微妙だな
RFがやれないんだからいい加減諦めて多数派のズーム方向にしてもっとズームレンズ作れよと思う
2022/09/21(水) 21:59:49.63ID:zR8Pq7S70
フジが塩対応なのはともかく、シグマステージオンラインで社長もあんまりXマウントの事ふれないんだよな。
タムロンはZマウントも出したけど、ニコンとは裁判もしたしシグマのZマウントはどうだろう。
カメラメーカーに嫌われてんのかねw
2022/09/21(水) 22:28:34.83ID:IZCdXvVr0
24-35はニコン方向のズームなんだよな
あれ謎
2022/09/21(水) 22:32:47.12ID:H2bg2ZzPM
>>732
安いなりのタムロンと違って、シグマはメーカー純正とバッティングするのでは
日本製という付加価値もあるし
2022/09/21(水) 22:40:38.93ID:1svY2lOV0
単純にリバースエンジニアリングしまくってたから嫌われてるんじゃないの
2022/09/22(木) 02:32:41.56ID:LCVd9sSf0
社長にしたらフジ使うならfp使ってくれと思ってそう。
2022/09/22(木) 06:58:09.34ID:oZ6Wwcpk0
上で20mm相談してた者です。昨日、届きました。35mm F1.2を常用してることもあり、大きさはまったく気になりません。むしろ小さいなーという感想です。あとは撮るのみ。いろいろありがとうございました！
2022/09/22(木) 09:30:03.86ID:snZwyJ3Ca
>>733
昔はニコン方向が多かったんよ、
今も手元にある70-200F2.8EX(Aマウントでボディ駆動)がニコン式
いつからキヤノン式が主流になったのか判らんが、
SAマウントを見るにEFマウントでカメラ出したかったけど
キヤノンから許可が下りず仕方なく独自マウントになったから
ズームの回転方向もキヤノンに合わせてると勝手に想像。
24-35だけはホント謎、FとEFだけじゃ手を出すことも無いだろうけど。
739名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b2d-cA/Y [121.102.54.170])
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2022/09/22(木) 13:41:38.41ID:lxBbrrIb0
RF出せないんだからキャノン方式やめればいいのに
740名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a3bd-H5Op [221.171.103.231])
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2022/09/22(木) 15:06:20.33ID:3limeKST0
別にズームリングの回転方向なんか大した問題にならんと前スレで結論出たろ
お仕事なんだろが何とかの一つ覚えで煩い奴らだ
2022/09/22(木) 15:39:16.25ID:c5g63+Gzr
>>740
お前みたいに気にならない奴もいればそれが買わない理由になる奴もいる。自分は選べたら間違いなく右回転選ぶわ
そもそも今のシグマがあの回転方向にこだわるメリットがひとつもない
742名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-qaVG [1.72.9.2])
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2022/09/22(木) 15:45:32.94ID:SiXx29nwd
ミラーレスになってSIGMAのEマウントは純正と被るの多くてタムロンの方が少し前のSIGMAっぽい痒いところに届くレンズが多くなってきたな。
以前山木社長も純正とは差別化したレンズって言ってたのにイマイチ押しが弱い。つまり頑張れ。
743名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ylcD [49.98.39.39])
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2022/09/22(木) 16:17:05.13ID:4m6iQiYAd
いや、本当に回転方向の話は50mmの話と同等でしつこいわ
744名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-W3aP [125.195.92.79])
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2022/09/22(木) 17:04:47.36ID:76ZJ6z+H0
伝統芸はダチョウだけで結構
745名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-qaVG [1.66.101.145])
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2022/09/22(木) 17:08:00.66ID:dftL4gF4d
741ではないが回転方向が逆は気になるわ。
なので俺もSIGMAズームは買ったことない。
746名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d34-qaVG [216.153.80.140])
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2022/09/22(木) 18:06:45.51ID:F0yE3k860
SIGMAのセール来たけど微妙だな
2022/09/22(木) 18:28:55.76ID:dmlZ7XHD0
>>737
f1.2って星空撮影だと違います？
最近星空撮影にハマった素人です
2022/09/22(木) 18:41:52.46ID:bKE2ToFUd
>>746
全然安くなくて笑った
2022/09/22(木) 20:39:10.57ID:2obJxN87M
違うだろ、このお値段が、あの時買っておけば良かったといずれ嘆かれるのかと思えば、(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
750名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b2d-cA/Y [121.102.54.170])
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2022/09/22(木) 21:10:03.54ID:lxBbrrIb0
>>745
キャノン使ってたときはタムロンは単焦点、ズームは絶対にシグマだったな
今は逆になったけど、鏡筒はシグマのほうが好きだし写りもシグマのほうが寒色系で好きだから回転は残念だわ
2022/09/22(木) 22:13:05.95ID:UY6vErdta
回転方向無視してるのって風景や花など数秒の遅れが無問題な被写体ばかり撮ってるんない?

飛行機、鳥、運動会など動きものをズームで追ってたら一瞬の遅れがシャッターチャンス逃すことになる。
ズーム全てキヤノン方向で統一できれば良いが、
実際にはソニー純正やタムロンと混用することになり
ズーミングしたら逆に動いてあわてて戻すことが頻繁に起きればストレスが貯まる一方
いずれ我慢できなくなり純正かタムロンへ買い替えることになる。
752名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23bd-H5Op [125.194.53.233])
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2022/09/22(木) 23:58:01.23ID:+WkJPkSx0
殆どの人が回転方向の変更にすぐ慣れると言うのが前回の結論
前スレ読んでからレスしろ
2022/09/23(金) 00:35:53.07ID:c+p8QSRnd
すぐ慣れるひとってソレしか使わないのかな
既にある純正と混在して使うのよ

むっちゃ迷うw
今SIGMAだから、、、いや純正だった
あーもぅやっちまったー
ってのはある

でもSIGMAのレンズ好きだから単焦点を買ってる
2022/09/23(金) 03:34:56.43ID:keX67tF30
順応できないのは脳に欠陥がある
2022/09/23(金) 06:35:16.81ID:8IytEB280
AFが微妙なSIGMAの望遠ズームで動きモノ追うなんてことがまず無いw
756名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ylcD [49.98.39.39])
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2022/09/23(金) 07:04:44.83ID:X+qDOoSHd
そんな熱くなってまで回転方向が～とか言ってるのは他社使ってろって話

実際今のままで売れてたりしてるんだから変わらないんだな、じゃあ慣れるしかないかってならないの？？
757名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-DChK [153.234.12.151])
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2022/09/23(金) 07:19:38.61ID:G62h6EO/M
>>755
せやろか？
758名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-W3aP [125.195.92.79])
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2022/09/23(金) 07:53:19.57ID:X0YGjrbG0
馬鹿の一つ覚えでズーム回転方向ガーと、余程頭と運動神経が悪いんじゃないか
2022/09/23(金) 07:58:02.39ID:gVkkTrRa0
28-70 2.8dgdnがこれだけ売れてるし、そんなのは気にしないのが普通

そもそも絞りリングの有無やAF/MFスイッチの有無だったりレンズによってボタンや機構が違うのが当たり前
2022/09/23(金) 08:40:14.09ID:Dg0JQJnUa
なにこの単発ID大安売りWWW
前スレで結論が出たんじゃなく放置されたことに気がつかん低能かよw
脳に欠陥があって順応できないと言うのならバリアフリー対応が必要だから
昔のトキナーみたいにマウントによって回転方向作り分けるか
pzにしてカスタムファンクションで変更可能にする必要があるな。
761名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 239f-W3aP [125.195.92.79])
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2022/09/23(金) 08:48:03.16ID:X0YGjrbG0
ハイハイ、毎日お仕事ご苦労様
2022/09/23(金) 09:46:35.52ID:fCKpjqcy0
擁護勢必死だな
28-70も回転方向が逆だったらもっと売れてると思うわ
マジで今のシグマにも客にも全くメリットがない
LマウントではMFTと同じ誤ち繰り返してるしバカじゃねーのと思うわ
2022/09/23(金) 10:01:58.07ID:FQVwLkaf0
直進ズームはいいぞ
764名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ylcD [49.98.39.39])
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2022/09/23(金) 10:55:38.36ID:X+qDOoSHd
>>759　結局これな
ヨドバシとかの売上トップ10には28-70.24-70は結局入ってんだからそこまで回転方向関係あんのかなって話

それでも回転方向言ってるやつらはよくそんなのでカメラつかってんなって思うわ
慣れじゃん？喧嘩売るわけじゃないけど慣れないってやばいと思うよまじで
2022/09/23(金) 11:14:56.55ID:V4w5ufhi0
>>764
普段SIGMAズーム一本なら慣れるのは当たり前だろ
混在させて一日過ごしてみろよ
Tamron1728、70180にSIGMA2870とかさ
や、
深く考えずにそんな構成にしたのが悪いけど
イライラで慣れるとか嘘だ

そもそも標準は単焦点でOK
ズームはそんな使わなくていいという結論
766名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23dc-oRTW [61.213.118.92])
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2022/09/23(金) 11:16:47.74ID:cGaUSpff0
回転方向に適応できない人は正直可哀想
2022/09/23(金) 11:21:56.50ID:riQckJCWa
回転方向をシビアに考える人は純正か2875G2買えばいいだけなのに
2022/09/23(金) 11:26:53.01ID:/TvKkZ190
カメラ2台持ちだと回転方向違うと混乱するわ
1台なら特に問題ないけど
2022/09/23(金) 11:29:15.56ID:V4w5ufhi0
構図とか露出に気を配りたい
被写体に集中するやん
このとき自分のリソースは有限なのよね
そこでズーム方向に割かれると困るし逆に動いてイライラw
趣味を楽しむときにイライラはいかんのですよ
イライラしないひとが羨ましい
2022/09/23(金) 11:33:13.41ID:pQ4Bej4Nd
ちゃっちゃと売ってタムロンなり純正買えよw
771名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23dc-oRTW [61.213.118.92])
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2022/09/23(金) 11:34:11.20ID:cGaUSpff0
身の丈に合ったものを買いましょうとしか…
2022/09/23(金) 11:36:56.29ID:V4w5ufhi0
や、今はSIGMAズーム持ってないですよ
24105Gに戻ったw
単焦点は20、35、40、85のARTで満足してます
2022/09/23(金) 11:39:48.63ID:MjhMIwKpa
昔からニコンとキヤノンは操作方向が逆だから併用するときは要注意と言われてたのに、
それを話題にすると擁護勢がワラワラ湧いてくるって社員にやらせてるのか?
それならまだマシで、宗教団体と揶揄される会社だから信者が必死になってるようにも見える、
ワイドショー賑わせてる政界に食い込んでるカルト宗教のように。
高価な壺に相当するのが高価な交換レンズとw
2022/09/23(金) 11:40:27.15ID:RBIAfO24r
混在してても回転方向が気にならない奴こそ写真撮ってねーと思うわ
タムのないLマウント勢としてはシグマのクソなこだわりのせいで選択肢が狭まっていて本当に鬱陶しい
レンズラインナップ的にもLマウントはタムロンと組んで欲しかった
2022/09/23(金) 12:03:10.23ID:zMWYt9ch0
ズーム使わないオレ大勝利。シグマは単焦点ばかり7本

ついでに言っておくとVoigtlanderはマウント毎に絞りもフォーカスも回転方向を変えている
VMマウント　絞りもフォーカスも数直線方向
Eマウント　絞りは逆方向、フォーカス数直線方向
Xマウント　Eマウントに同じ
Zマウント　絞りもフォーカスも逆方向
VMとEを使っているがおかげで迷いが無い
776名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-qaVG [49.98.134.157])
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2022/09/23(金) 12:10:28.59ID:LHSDl04Ud
回転方向は俺も重要だと思う。
タムロンはどっちも対応できるようになったのに。
単焦点は良いレンズが出れば買う。ズームはパスだな。
Twitter見てるとどんなものでもSIGMAならお布施と言って買ってる変なのもいるよな。
777名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7d34-qaVG [216.153.80.140])
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2022/09/23(金) 13:09:54.51ID:9cnUauWE0
気にならない人は自分が気にならないならいいじゃない
人様の感性にまで口出すことじゃない
ワイは気になるから単焦点しか持ってない
778名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr61-ahfG [126.194.8.119])
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2022/09/23(金) 13:39:22.30ID:EhLpxAnvr
ふつうフード鷲掴みして直進ズームするよね
779名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-H5Op [106.130.220.137])
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2022/09/23(金) 14:07:26.89ID:yMCmGcN2a
35GMのキレが無いのがバレてズーム方向位しかネガキャンネタ無いのか
大変だな
780名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa2b-EFZq [27.85.204.200])
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2022/09/23(金) 19:35:41.15ID:+iP6oiRsa
COMPACT HYPERZOOM 28-300mm F3.5-6.3 ASPHERICAL

買ってみた
2022/09/25(日) 19:20:18.80ID:2o/7VetMp
28-70f2.8って不評なの？
2022/09/25(日) 19:23:00.79ID:kLuTakFh0
売れてるレンズだしそんなことないとは思うけど
2022/09/25(日) 19:26:00.48ID:2o/7VetMp
解像がーって聞くけど実際どうなん？
2022/09/25(日) 19:37:16.20ID:vdDXQ5Sv0
不評じゃあ無いがあとに出たタムロンのがAF速くて画質上げてきたから埋もれたというのと
上にArtがありシグマ自身が差があるというように、性能が少し劣るところがパッとしない理由と思う
2022/09/25(日) 19:53:06.31ID:e1ZjfooL0
全く不評ではないしTamronと描写やサイズや重さも違う
786名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0334-Pi5F [216.153.80.140])
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2022/09/25(日) 19:59:13.09ID:CvitoTSb0
Artとそれほど値段も変わらないしなあ
787名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a29f-JEMU [125.195.92.79])
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2022/09/25(日) 21:54:26.99ID:Abgwtkvz0
値段は24-70の方が50％くらい高いよ
性能的にはfpLでも問題ないし、なんと言ってもクラス470gと最軽量なのが助かる
シグマは全数検査だから初期不良問題も無くてお薦め
788名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a29f-JEMU [125.195.92.79])
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2022/09/25(日) 22:02:21.30ID:Abgwtkvz0
28-70DGDNは写真道楽でも好評だな、個人的にも同感
満足度は95点。
小型軽量ながらバランス良くまとまった光学性能は大いに評価できる。比較的広角側に重心を置いた解像性能と、デジタル補正必須の歪曲収差・周辺減光には気を付けたいところ。個人的に24-70mm F2.8 DG DNを手放して28-70mm F2.8に乗り換えようか悩み中。
https://asobinet.com/fullreview-28-70mm-f2-8-dg-dn/
2022/09/25(日) 22:04:52.11ID:cDAuzTbm0
24-70mmの方が寄れるんだよな
一本で済ませるためにズームを使うって性質上ここはデカいよ
790名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a29f-JEMU [125.195.92.79])
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2022/09/25(日) 22:10:45.47ID:Abgwtkvz0
個人的な話で恐縮だが、真面目に撮るときは単焦点使うのでズームは軽さを優先したい
2022/09/25(日) 22:12:50.32ID:ZeMTNvzEp
意外と悪くは無いんだな
100mmくらいまで欲しくなりそうで
その辺が気になる
792名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a29f-JEMU [125.195.92.79])
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2022/09/25(日) 22:20:08.85ID:Abgwtkvz0
24-105は各社出てるけど、ここ数年のレンズ性能向上は物凄いから古いレンズは買わん方が良いと思う
793名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-VskB [49.96.228.151])
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2022/09/25(日) 22:33:22.35ID:QVa2bgvmd
24-105を出してほしいわ
2022/09/25(日) 22:45:05.95ID:+mWgu00Pp
α7cと組み合わせるなら28-70がベストかなぁ
795名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f602-Rpde [113.150.186.126])
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2022/09/26(月) 01:59:55.88ID:AnQ8wu7j0
>>793
24-105 F4は一眼レフ用で終息ぽいね
ミラーレスでは各社標準キットレンズみたいになってるから
買い替えニーズ見込めないしLマウントのPanasonicとバッティングするし

Nikon Zみたいに24-120とかになってくると面白いんだが
2022/09/26(月) 02:44:40.23ID:/OJfBPP40
確かに24-105はミラーレス化でだいぶ伸びた分野だけど、SIGMAの24-105もキレがあると愛用する人もいるね
2022/09/26(月) 11:34:05.00ID:0KcjASAha
28-105mm F4 DG DN ARTになったら小さく軽くなるんだろうな
28-70は軽くていいけどARTじゃないと防滴がね
2022/09/26(月) 12:31:36.97ID:dph34mw/a
防滴か否かはテストしてるかどうかで、28-70はしていないから防滴は謳ってないと社長が言ってた

ペンタックスLXが防滴を売りに発売したときレンズは従来のままで
不思議に思ってたらレンズは元々水が入りにくい構造と説明されてたわ。
大口径望遠じゃないんだから雨の中で撮るならタオル巻いて使えば良いだろ。
2022/09/26(月) 12:45:01.11ID:m37vxWBk0
メーカーが防滴といえば安心できるというのがまた痛々しい
2022/09/26(月) 12:47:44.04ID:CqEVdI9e0
防滴かどうかはメーカーじゃなくオレ様が決める（ｷﾘｯ
2022/09/26(月) 12:49:40.24ID:jr2VMeuUd
防滴とうたわないレンズで安心とかない
なんでもいいから安心したいわ
で、
防滴なのに水分入ってしまうとかありそうだから、なるべく濡らさない
結局、運用が変わらないから意味ないって気がするなw
2022/09/26(月) 12:53:41.46ID:m37vxWBk0
＞何でもいいから安心
IPX取得するしかないんだけど各社絶対にそれやらないんだよな
最初はレンズ開口部の問題かと思ったけど、例えばイヤホンなんかはマイク開口部は除いてとかそういう条件でIPX通してる
ようするにカメラメーカーの防塵防滴はすべてIPX通れない程度の自称でしかないってこと
自称防滴がついても運用が変わらないから意味がないってのはまったくそのとおりだよ　
803名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f602-Rpde [113.150.186.126])
垢版 |
2022/09/26(月) 13:06:41.34ID:AnQ8wu7j0
>>802
そう考えるとOM-1のIP53って性能表示は割と画期的だな ボディだけど
それより前のOMDSの防塵防滴ボディがIPX1だから
まぁ普通は1に達してねえんじゃねえの
2022/09/26(月) 13:14:37.48ID:m37vxWBk0
好きなだけ幻想いだけばいいとおもうけど、私はIPXとかちゃんと規格と試験がきまってるもの「だけ」が参考に値するものだとおもうけどね
2022/09/26(月) 23:32:43.98ID:hEg1L06C0
マイクロフォーサーズのレンズはもう出ないのかな
既存のレンズでマウント変更して出して欲しいが
35mmF2や90mmF2.8をマイクロフォーサーズで出れば買うだけど
一眼レフ用であった18‐200や18－300の便利ズームをミラーレス用に
新たに作って出す気もないのかな
タムロンが先にミラーレス用の18‐300の便利ズーム出しちゃったからなぁ
2022/09/27(火) 05:24:34.33ID:UUNBV1vs0
マイクロフォーサーズは専用レンズを開発しないとコンパクトさが活かせない
APS-Cレンズを流用するのは、APS-C機にフルサイズのレンズをつけるようなもの

なのでレンズを開発しても他のマウントに出せないし
シェアがそんなでもないから数も見込めない
出なくなるのは当然よ
2022/09/27(火) 09:54:43.89ID:nwiBgSRIa
じゃマウントアタ゜プター頑張れ
と言いたいところだがフランジバック19.25mmか、
Eマウント(18mm)と1.25mm差では強度確保できんな。
2022/09/27(火) 14:13:45.76ID:KgvrIA58d
シグマはパナライカのレンズをOEMしてるのでそれとかち合う自社ブランドのレンズはAPS-Cの焼き直しぐらいしか出さないんじゃないかな。
2022/10/08(土) 21:26:00.43ID:c34+ur00r
今買うなら2875G2と2870DGDN
どっちがいいの？
810名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f34-hGhU [216.153.80.140])
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2022/10/08(土) 21:56:27.15ID:ONM1X2YW0
好きな方
811名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f34-hGhU [216.153.80.140])
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2022/10/08(土) 22:03:19.83ID:ONM1X2YW0
タムロンスレがちょうど最近その話題だったから見てくるといいよ
2022/10/09(日) 12:26:57.80ID:kQXLQrnWd
タムロンスレで聞いたら2875G2オススメしてくるぞ。当たり前だが。実際のところは結構悩ましい選択。5mmの焦点距離の差はほとんど誤差だけどAFはG2の方が早いから、軽さをとるかAFをとるかが悩むところ。
813名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f34-hGhU [216.153.80.140])
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2022/10/09(日) 14:52:11.80ID:W5rB3VMk0
>>812
お勧めする過程で理由が述べられるからそれみて判断すればいいだけやん
フォーカスリングとかAFとか
2022/10/09(日) 15:16:28.56ID:MPo/1XBqa
35mmF1.4DGDNと40mmF1.4DG(HSM)で悩んでる
重さ・大きさ無視するなら40mmのがいいのかな
2022/10/09(日) 16:35:15.34ID:dkTtltzg6
>>814
比較するなら35mmF1.2との方がいいんじゃないか？
816名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-MVAb [106.131.71.237])
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2022/10/09(日) 17:28:13.23ID:D/z4z1n+a
周辺光量と周辺画質を重視するなら40dgだな
2022/10/10(月) 04:54:57.36ID:ExmVjI0d0
シグ85mm,105mmは出番多い
あとはタム28-75G2かな
動画は純正
2022/10/10(月) 05:49:13.14ID:cWqZIXez0
α7cだと28-70一択だよな
ところで今レンズって品薄なの？
9/25に28-70注文したけど納期1ヶ月くらいって言われてる
819名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛW 0f34-hGhU [216.153.80.140])
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2022/10/10(月) 11:52:35.57ID:Y2/0yZ2r01010
一択ってことはないな
28-75G2使ってる
2022/10/10(月) 12:33:39.58ID:vzz6VP+Tr1010
俺も28-70から28-75G2へ買い換えたわ
その前は24105だが標準ズームどんどん良くなってるね
2022/10/10(月) 13:14:41.10ID:FfcF6lmyr1010
>>820
28-70の不満点は何ですか？
その２本で禿げるほど悩んでる
2022/10/10(月) 13:42:49.57ID:vzz6VP+Tr1010
>>821
正直2870自体に不満はなかった、軽いしビルドクオリティはG2より上

G2になって写りとAF性能が上がったから買い換えたよ
本当にどっちでもいいと思う
2022/10/10(月) 14:00:27.01ID:YcR0N1oG01010
>>821
安くて写りが良い2470artは？
重いけど
824名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾏｸﾞｰﾛ MM16-Oltl [133.106.32.150])
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2022/10/10(月) 14:26:57.68ID:IgXJpzZHM1010
>>814
なに撮るか知らんから簡単にアドバイスはできないがR3にEFの40HSM使ってるけどスゲー描写力だよ。
ボケも良い。超絶重いけど。
ただ40ミリって結構中途半端だから。
描写を生かせる被写体がなくて防湿行きって可能性もある。
2022/10/10(月) 14:34:52.07ID:8MVjDlYR01010
そうか？
俺は50mmより35~40mm近辺が使いやすい
スレ的に不人気そうな35/1.4dgdn使ってるけどやや重いくらいで大きな不満はない
40は重すぎて使う気が失せたけど気にならないなら良いのでは
2022/10/10(月) 15:08:56.05ID:G1ZenA8P01010
40ARTは重さよりAFの遅さだなぁ
写りはホントにいい
2022/10/10(月) 16:46:39.51ID:kZcbFrJB01010
40mmArtでAF速度が問題になる対象・撮り方というのが思いつかん
2022/10/10(月) 17:31:29.13ID:PxAoh+Xpd1010
普通に子供とか撮るやん
ペットだって
40mmって風景には狭いけど割と撮れる
そして、
50GM使ったあとの落差がすごい
2022/10/10(月) 17:41:34.63ID:3SZJgix/a1010
キタムラで新品Eマウント40Artが75,000円で投げ売られてた。写りからしたら激安だろ。
2022/10/10(月) 18:25:20.94ID:1nGrqf/501010
>>822
AFやっぱ差がある？
2870持っててG2にするか悩み中。
2022/10/10(月) 19:21:49.66ID:FfcF6lmyr1010
>>822
G2使ってみたかったってことね
2870の最短撮影距離付近での接写の画質がボケる動画レビュー見たんだけど実際どうですか？
花とか撮るので接写時の画質が気になる
2022/10/10(月) 19:33:50.12ID:KgykpBLO01010
>>831
動画見つかったのでキャプ貼っときます
やっぱり2470はいいねえ
でも重いから無理
f2.8
https://i.imgur.com/0kUQskv.jpg
f4
https://i.imgur.com/Pdrdrwj.jpg
f5.6
https://i.imgur.com/TBnzgtt.jpg
2022/10/10(月) 19:35:35.52ID:c2P6e2hDp1010
ワイの28-70やっと発送されたで
15日待った
まぁこんなもんよね
834名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-npRe [49.97.13.222])
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2022/10/10(月) 22:35:11.83ID:Fg3kFKbhd
画質求めるなら24-70だな
本当に軽さだけを求めるなら28-70

タムはデザインがそんな好きじゃないからおれは28-70
2022/10/11(火) 00:42:50.50ID:Qiug+2FX0
>>834
28-7.の価値は軽さだけ？
手厳しいな
2022/10/11(火) 00:50:44.40ID:OQR5VDvf0
>>829
写りは良いけど実用考えたらちょっと安くても買わんわな
2022/10/11(火) 06:45:35.74ID:czjqQ1hF0
>>836
パーゲンプライスだと思うなー
写りがいいレンズを体験するにはいい１本
AFも遅いだけで使える
2022/10/11(火) 07:00:30.80ID:MvNIem/s0
70300 2.8の古い方ってftz使えばaf
動くのかな？
公式には動作確認済機種にはなってないけど。。
2022/10/11(火) 07:01:57.06ID:MvNIem/s0
あ、70300じゃなくて120300です
2022/10/11(火) 18:55:09.69ID:OQR5VDvf0
>>837
値段見ると欲しくなるが実物持つと普通に諦めるw
まあEマウントであれ使うもの好きは少ないからアウトレット行きなんだろう
841名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1e02-oNPo [113.150.146.112])
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2022/10/11(火) 19:51:31.75ID:OY2KUwvg0
>>839
ネットで現行モデルまで全てのモデルを検証してた人いたね
自分の現行から一つ前のDGタイプのはシングルもコンティニュアンスモードも動く
842名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2e10-RuEu [153.173.75.9])
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2022/10/11(火) 20:03:45.69ID:yTTU6NRF0
>>829
1.2キロでは誰も。
2022/10/11(火) 20:43:32.17ID:czjqQ1hF0
軟弱すぎる、、、
そんなんじゃ望遠レンズとか使えないやんー
って、
70200GM2のが軽いのかw

40ARTはデカ重の終焉だったのかもなー
35F1.2もちょい軽めだし
20F1.4はむっちゃ軽量、、、
デカ重はもうやらなさそうだ
844名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2e10-RuEu [153.173.75.9])
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2022/10/11(火) 20:49:36.06ID:yTTU6NRF0
フードとか入れたら1.3以上らしい。
単焦点でこれは無いでしょ。
2022/10/11(火) 21:41:07.01ID:3Fley1ZD0
収差補正の方向が変わったからね
レフ機用のやつはあらゆる収差をレンズで補正しようとしてどんどん重くなった

ミラーレスでは歪曲収差を補正してないレンズが増えた
シグマ85mmは中望遠ながらそこそこ歪みが大きいし
ソニー1635Gなどありえないくらいの歪み量だ
しかし引き換えにとっても軽量小型になった
時代の流れだよ
レンズが巨大になればAFも速くしにくくなるしね
2022/10/11(火) 21:48:00.55ID:3b0fnSU70
タムロン35-150対抗で、24-135F2.8遠しとかださねぇかな。
135と150なんて大差ないけど、24と35は全然違うからなぁ。
APS-Cの50-100位の大きさなら我慢するけど。
2022/10/11(火) 21:58:59.94ID:1SX5AGWN0
9/25に注文した28-70やっと届いたで
どんだけ品薄なんだ
2022/10/11(火) 22:02:46.28ID:3Fley1ZD0
例えば24-105/2.8が可能ならもう出てるよねって話
ちょっとくらい伸ばせるだろって
伸ばすと急に大きくなったりするから
28-70とかなんだよ
需要があって商売になるなら何だって即出してるよ
出し抜いて作ろうとしたって物理的に大きく重くなるだけ
それを許容できる需要があれば開発 販売できるよ
タムロンのは1.2kgあるからねー
要するに明るさを保ったままズームレンジを大きくするのは超大変ということよ
2022/10/11(火) 23:01:14.05ID:3b0fnSU70
別に28-70みたいに小さく作れって訳じゃ無くて、ミラーレスらしく歪曲も手振れも補正は
ボディに任せて、W端なんて引っ張ったっていいんだよ。
35-150は使っててどのみち軽いレンズでもないし、大三元の望遠位のサイズ感で
なんとかなんねぇかなと。
2022/10/12(水) 06:28:37.33ID:gBJKaYKHr
>>849
タムロン2875並の大きさと重さでいいから2870の改良版出してくれないかなあ
2870は軽さと小ささだけみたいに言われてるからな
でも画質欲しけりゃ2470買えってことだろうから無理か
実際タムロンとシグマ
どっちが売れてんだろう
851名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9ebd-H/N1 [49.129.240.209])
垢版 |
2022/10/12(水) 08:04:31.19ID:3pl6YSa20
シグマ28-70の画質はタム28-75より良い
https://asobinet.com/fullreview-28-70mm-f2-8-dg-dn/#i-20
2022/10/12(水) 09:24:44.90ID:lviYLu/Qa
28-70は発表時から24-70のデチューン判と明言されてるんだから
金かけてまで改良はありえんわ。

同じ開発者で広角側を28mmまでに抑えるだけで小型軽量化が可能なことに気づいて
耐候試験も省いてるくらいの商品なのにあれだけの性能出てるんだから
24-70行け以外の回答は得られんわ。
853名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f34-hGhU [216.153.80.140])
垢版 |
2022/10/12(水) 11:21:53.95ID:r02EH9FE0
>>851
G2と比較せんのなんでだろね
2022/10/12(水) 14:19:34.04ID:OzC/UHqpa
35mmf1.2dgdnで星撮ってる人居る？山に持ってくのにこれで行くか20mmf1.4DGHSMでいくかいずれか一本で悩んでる
20mmf1.4DGDNが都合で手に入らなかったんだよな
2022/10/12(水) 14:39:36.01ID:kT1r8hZ/0
>>851
それは旧型2875との比較

満足度は2870が95点、2875G2は90点
2022/10/12(水) 14:46:43.10ID:kT1r8hZ/0
>>853
2870の評価の時点では2875G2は出てないからね
G2のレビューで2870との比較はしてるよ
https://asobinet.com/full-review-28-75mm-f-2-8-di-iii-vxd-g2/#SIGMA_28-70mm_F28_DG_DN
857名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f34-hGhU [216.153.80.140])
垢版 |
2022/10/12(水) 16:44:35.22ID:r02EH9FE0
>>856
2870の方が後に発売されたと勘違いしてたわ
2022/10/12(水) 21:54:47.78ID:D7JIGStJ0
そろそろ20F1.4DG DNの評判そろそろ爆上がりしていい頃、、、
2022/10/12(水) 22:57:47.38ID:2gDUdOI70
>>854
35mmは赤道儀ないとすぐに星が流れないか？
EもLも20mmは通販なら在庫あるし今日明日出発じゃなければ間に合うのでは？お金の都合だったらスマンがw
2022/10/13(木) 08:45:49.24ID:7Bnd0dD7a
>>856-857
シグマが28-70出した直後、タムロン28-75が暴落して28-200と同価格になった時期があった、
どちらを買おうか迷ってたがシグマはコーティングで回収騒ぎがあり欠品
そんなこんなでタムロンを買ったが、半年後にG2発表で驚愕したな。
2022/10/13(木) 09:50:07.94ID:400bI2Mjr
>>860
で、G2に買い換えた？
2022/10/13(木) 12:03:29.89ID:lrlNuIZ/0
>>860
あれはすごい流れだったな
シグマも対応頑張ってたしタムロンの意地も感じた
Eマウント相当儲かるんだろうね
2022/10/13(木) 12:18:35.38ID:7Bnd0dD7a
>>861
いやそのまま持ち続けてる、
元々SEL24105Gの予備として買ったから焦点距離がカバーできれば安い方がありがたい。

>>862
シグマ発表時はほとんど値段差無かったからシグマへ傾きかけたところへタムロンが値下げ、
さらにシグマ欠品と来たからすぐ入手できるのはタムロンしかなかったし。
17-28がニコンへ供給され工場ラインもZマウントに切り替えてるだろうから次はこれのG2化か?
2022/10/13(木) 14:45:32.96ID:7Bnd0dD7a
ソニー Eマウント用交換レンズファームウェアアップデートのお知らせ
https://www.sigma-global.com/jp/news/2022/10/13/19120/
865名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-npRe [49.97.13.75])
垢版 |
2022/10/14(金) 08:09:53.87ID:F3e9+P3Md
重さ抜きで画質なら
sigma 24-70
タムロン 28-75 G2
sigma 28-70の順でいいの？
2022/10/14(金) 08:58:06.36ID:2Dv3H+E/0
はい
867名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0f34-hGhU [216.153.80.140])
垢版 |
2022/10/14(金) 11:04:04.92ID:xA1UVD8t0
>>865
値段も重さもその順番だね
2022/10/14(金) 20:02:54.98ID:PbXKQXyL0
結局50mmでないの？
2022/10/14(金) 21:57:21.27ID:B+YbAZmxd
65F2の感じで50F2だけでも出さないかなー
コレでええやん層がかなり居そう
F1.4とかは諦めてる
2022/10/14(金) 21:59:31.05ID:mP9yhr7YM
出来過ぎなんでしょう、50mm F1.4 DG HSM Artが。
なのであの会社もこの会社も50mmF1.4を保留しているような。

実はSigma自身もちょっと出しづらい、
フルサイズFoveon機と一緒に出るんじゃないかなと期待して待機中。
871277 (ﾜｯﾁｮｲW fb01-OQIt [126.142.253.213])
垢版 |
2022/10/14(金) 22:45:04.11ID:k9IVmLT/0
Lマウントでパナソニックの50F1.4というとてつもないレンズがあるから出さないでしょ。
2022/10/15(土) 07:14:10.22ID:hDr/9ay60
65に変えちゃったけど50artは実際良かったよ
あの描写を維持しつつ小型化って何かを犠牲にしないと難しい気がするな
873名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Uyit [49.97.13.75])
垢版 |
2022/10/15(土) 08:39:02.04ID:EB0OMSLVd
来年出るって言ったやろ50は

レスみろ
874名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-mYph [106.146.114.221])
垢版 |
2022/10/15(土) 09:50:52.33ID:n4fXM/O4a
定期的に50の話題出すのも来年レスしてるのも多分同じメンツ
2022/10/15(土) 18:25:35.00ID:jk5K6Lr50
ボディ内補正前提のレンズって、どうあがいても銀塩フイルムには使えないのがなんんか寂しいね
2022/10/15(土) 21:42:21.04ID:CMnyw2Lwa
>>875
うん
レンズ設計する人はそれでいいのかね？
2022/10/15(土) 21:55:04.96ID:QcYeZl2fa
ボディ内補正前提のレンズはほぼミラーレス用だから
銀塩機に付けてもピント合わせられないけどな。
ミラーボックス付けられるフランジバックは無いし
距離計を連動させるメカにも対応していない。
2022/10/15(土) 22:14:59.55ID:CMnyw2Lwa
というかボディで補正する必要の無いレンズを設計するって気概はないのかと
879名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b734-UddK [216.153.80.140])
垢版 |
2022/10/15(土) 22:23:35.75ID:/ZrCYNiK0
お高くなります
2022/10/15(土) 22:30:51.63ID:jh8rOizz0
まあシグマも営利企業である以上は「理想を追求したレンズ ＜ 売れるレンズ」なわけで、
大きさや価格も考えながら、歪曲収差をデジタル補正に任せて
その分コマ収差補正や解像に振り向けた方がよりコンパクトで安くできるってことなんでしょ
2022/10/15(土) 22:58:02.23ID:CMnyw2Lwa
安易な方に流れると技術が低下すると思うけど、需要が無いならしょうがないのかな
2022/10/15(土) 23:10:53.96ID:hyl+UKZyd
シネレンズとかバンバン作ってるからセーフ
2022/10/16(日) 06:58:22.49ID:41V8o1Dda
>>878
DG HSM買えよ、ディスコンになる前に、
調子に乗って収差補正に注力した結果があのデカ重シリーズ、SDクワトロのためかもしれん、
しかし周りを見るとミラーレス時代へ入ってて歪曲や周辺減光を電子補正へ投げれば
はるかに小型化できることに気づいた。
このくらい誰でも推測できるだろが。
2022/10/16(日) 07:07:30.11ID:GQKD9zgf0
気づいたというか光学ファインダーの時代は出来なかったからな
2022/10/16(日) 11:39:48.29ID:L6WqjL5Ba
マウントアダプター運用がこれだけ増えた昨今、電子補正に投げただけのレンズだけじゃ済まないことも誰でも推測できるだろうがな
2022/10/16(日) 11:54:03.61ID:moLISLTcr
マウントアダプターそんなに使ってる人いるか？
レンズ買う金ない人だけじゃね
2022/10/16(日) 12:09:53.35ID:qhh/eCmir
純正でアダプターが用意されてるならともかく、なんで想定外の使い方をするやつのためにレンズ設計しなきゃダメなんだよ
2022/10/16(日) 12:56:01.14ID:jY3OXoCv0
シグマはMC-11使えばレンズプロファイルは伝わるし
2022/10/16(日) 13:19:53.98ID:L6WqjL5Ba
ヲイヲイ純正て
シグマの言うことかよ(ﾟДﾟ)
2022/10/16(日) 17:01:51.34ID:v7WnkhKa0
>>885
電子補正で済む=後処理可能てことですがな
2022/10/16(日) 18:50:01.12ID:9JD6UTlKa
プロファイル当たらないと
手補正になるってことですがな(´・∀・｀)
2022/10/16(日) 19:25:01.39ID:Pp72su9ba
文句言ってるのニコン、キヤノンユーザーだと思うけど
素直に純正レンズを使えばいいのに
2022/10/16(日) 19:48:49.69ID:aj4/kxgWa
なにこの違和感
シグマってサードパーティメーカーじゃなかったっけ？
どっかのマウントの純正メーカーになった感なんですか？
2022/10/16(日) 19:54:58.19ID:GQKD9zgf0
内緒だけどシグマってボディ出してるよ
2022/10/16(日) 20:02:15.76ID:xEASCpdPa
素晴らしきSAマウントの世界へ
「Lマウント純正！」とはさすがに言わんだろ知らんけど

言わんとしてることはな
電子補正にあまり頼らんレンズも出してくれてるんで助かるよ、デカくて重くても
て事な
>>883はEマウントのコンテンポラリー使ってればええんちゃう？俺は色んなボディでArt使いたいんで
896名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b734-UddK [216.153.80.140])
垢版 |
2022/10/16(日) 20:22:38.05ID:uYVmUzpY0
私にとっては純正なんです！
2022/10/16(日) 20:54:34.67ID:v7WnkhKa0
>>891
わざわざアダプター使うような人なら手動で構わんでしょうし純正プロファイルが気に入らん人もいるだろうよ
898名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-Uyit [49.97.24.28])
垢版 |
2022/10/17(月) 08:29:45.00ID:eqIgwNOUd
fpで16-28mm使ってる人いる？
使い心地はどう？
2022/10/17(月) 13:40:57.21ID:exYQrds3d
35mm f1.4バチーン！と値下がりしてるけど何かあった？
2022/10/17(月) 15:55:17.31ID:8k9o04u/d
そこまで値下がりしてないような
2022/10/17(月) 16:25:11.82ID:TIyRDIvg0
50mm1.4の新型待ち
2022/10/18(火) 10:41:45.05ID:K1CN6DvZa
70-200mm F2.8待ち
2022/10/18(火) 10:43:00.80ID:K1CN6DvZa
DG DNのやつね
2022/10/18(火) 20:21:48.88ID:b+JiPTIb0
70 200のf4ってEマウントは古い純正しかないから出して欲しいな。f2.8は純正とタムロンが軽いの出してて隙なさそう。
2022/10/19(水) 20:57:38.85ID:HyS6zM8M0
120-300mm F2.8 DG DNもお願いします。
906名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f732-ZFBE [122.133.67.233])
垢版 |
2022/10/20(木) 22:54:12.33ID:vc6rjdi40
17-50f2.8好きなのぉぉぉぉぉ
2022/10/20(木) 23:48:12.58ID:tDOgg4k+a
50mm f1.4 DG DN出てほしいけど
やっぱ50mm単焦点がデカ重すぎると普通につらいからできれば600グラムを切る方向でF1.4にこだわらずに小口径化したバージョンも出してほしい
F2まで暗くならないでもバリバリ性能よくて600グラム切れるような50mmできんかな
2022/10/22(土) 16:25:29.55ID:QUrK4WRB0
小さいのもっと増えたらいいな
24F3.5DG DNがお気に入り
これの35あると欲しいわ

ゆるーく撮るのにARTだと
物理的に筋肉的にチカラが入っちゃうのよね
ボディ込みで1kgより軽いと気持ちも軽い
2022/10/22(土) 17:16:10.71ID:+nwS/1IC0
この前の旅行は日中の風景には24-70f2.8DGDNとか大きなレンズ使ったけど、宿の食事撮ったり周りの散策用に24mmf3.5も持ってった。コンデジがわりみたいな感じ。写り含めてなかなか良かったな。
2022/10/22(土) 18:51:23.88ID:zHAdYO9/0
24mmF3.5と組み合わせるなら45mmF2.8が良いよ
35mmF2も使っている
2022/10/22(土) 20:52:13.45ID:QUrK4WRB0
45F2.8か
Iシリーズの１本目
解像ゆるめでスルーしてたけど
欲しいARTはだいたい揃えたし
その緩さも含めていいかもしれない

あと、
ボケマスターがまだだった、、、
たぶん気合い入ったときしか使わないけど
ずーっと欲しい気持ちが燻ってんのよね
2022/10/22(土) 21:03:55.41ID:SxsbNbpS0
パナの70-200F4がシグマ製ぽいから
シグマからは出ないだろうね
2022/10/24(月) 00:00:58.04ID:WpAUm8OH0
待望されてるのは70200F2.8DGDNなんですけど、、、
AFのブレイクスルーないと出ないだろうな
2022/10/24(月) 02:24:23.06ID:lWJgrAjC0
1628、2870と組み合わせる望遠、1424、2470と組み合わせる望遠どっちも欠けてると思うんだけど、、。
2022/10/24(月) 07:20:58.31ID:fBz8pMDI0
14mmF1.8のEFマウントが欲しいんだが、今さら買って良いのか悩むわ。ちな山岳風景、星撮りですわ。
916名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-GDzG [106.146.29.121])
垢版 |
2022/10/24(月) 09:03:56.41ID:4yxfxWVca
公式オンラインショップのアウトレットでAマウントの50mmArtが49800円だけど売りきれる気配無いね
出来るのかわからないけどこれ買ってマウント交換サービス利用してもまともに新品買うより多分安いよね
917名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Src9-jqGO [126.179.127.52])
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2022/10/24(月) 11:42:24.83ID:Tjzh7Wlzr
>>916
マウント交換、今、３万くらいしなかったっけ？
2022/10/24(月) 23:00:08.60ID:aYc40hOX0
24200円と書いてあるな
たしかに新品よりは安く済む
一時期より値上げしてるから新品も発売当時とさほど変わらんのね
2022/10/26(水) 04:09:10.62ID:904KwA500
>>915
一発取りなら明るいレンズでいいんじゃない？
ポラリエUとか持ち運ぶならズームレンズでいい。っていうより赤道儀にのせて地上と分けて撮影したほうが圧倒的にできばえはいいけどね
2022/10/26(水) 06:51:42.43ID:BcQj5nqt0
>>919
ポラリエUでいつも撮ってるんだけど踏ん切りつかなくてね。
フィルターもなんやかんやで5万かかるし。
今更感は無いし、ミラーレスになってもアダプタ運用できるってことで良いんかな？
2022/10/26(水) 06:54:13.22ID:BcQj5nqt0
>>919
ちなみに14-24ズームで後悔しないレベル？安いから買いやすいけど明るさは正義でしょ？
2022/10/29(土) 12:17:55.39ID:tnPyB1EvaNIKU
x-h2買ったんで、一緒に50-100mm f1.8買って使ってるんだが
カリカリ描写過ぎてフルサイズ要らん気がしてきた。
18-35も欲しいけど、Xマウントで18-50f2.8出るし迷う。、
2022/10/29(土) 12:33:54.86ID:XUIH+vZd0NIKU
>>922
それもうサイズ重量フルサイズと変わらないやん
2022/10/29(土) 12:47:05.72ID:EeIjSx3LaNIKU
APS-Cだと開放2.8じゃ全然暗くて
こういうf1.8ズームがもっとあっても良いのではと自分は18-35をEOS R7につけてみて思ったよ

確かにこんなレンズばかりあればフルサイズカメラ不要だが
それはレンズの価格もフルサイズよりお安めであってこそで
APS-C市場のキャパは少ないのに開発費は同じようにかかるので
利益が少ないこのようなレンズが出続けることはありえないんだよね。。
シグマは18-35と50-100はシネレンズ版も出してるので何とかなるのだろう
2022/10/29(土) 13:28:40.35ID:is3Ul2Pn0NIKU
フルは高感度ほしいから使ってる
普段用だとMFTが軽くていいや
2022/10/29(土) 13:31:52.27ID:JVB4cEQk0NIKU
アポランターみたいなのが欲しいなあ
AFで
927名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW d610-Aiol [153.173.7.141])
垢版 |
2022/10/29(土) 19:57:40.10ID:aEggBIG40NIKU
50-100使ってみたいけど、あの重量に躊躇してしまう。
2022/10/29(土) 22:57:28.39ID:kfqLrVf+0NIKU
Blackmagic Pocket Cinemaと18-35mmは海外では定番の組み合わせだけれどな
2022/10/30(日) 14:44:24.64ID:pqWg8n7Sd
18-50mmf2.8DCDNの軽さを覚えたら純正持てなくなる（誇張）
930名無CCDさん＠画素いっぱい (中止 8701-n2DL [126.2.241.221])
垢版 |
2022/10/31(月) 00:26:53.07ID:zI1/VKNA0HLWN
20mm f1.4 DGDNだけど、リヤフィルターつけれるのウリにしてるけど、LEEのポリソフト廃盤になったしシグマは責任もって作れよなあ。
そういうところだよ、あと一歩及ばないのは
2022/11/03(木) 17:22:09.35ID:bOA0IFtWd
THE MAKING（322）カメラ用交換レンズができるまで - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=1CCO7Xt1Hek
24-70mm F2.8 DG DN | Art
2022/11/03(木) 18:27:54.92ID:esAcCToj0
>>931
面白かった！
2022/11/03(木) 18:50:22.31ID:esAcCToj0
久しぶりに70マクロ1本で持ち出して
つまらんかったら売ろうと思ったけど
結構楽しめた
105マクロより広角なのがいい
スナップで105は狭いけど70はいい塩梅
コレはこれでいいな
でも、スナップだと65F2の方がいいな
ま、まだ置いておくか
2022/11/03(木) 18:57:57.87ID:oWQc6PZdd
>>370
意外と手作業多いんだよなー。他のメーカーもそうなのかしら。墨塗りが手作業なのなんでだろう。
2022/11/05(土) 13:32:20.78ID:qUXfH6QA0
>>933
マクロ撮った時はどっちがシャープ？
2022/11/05(土) 15:42:53.94ID:QIJM9oB00
>>935
a7m3だと変わらんけど
a7r4だと105
AF速いし105ばっか使ってる
2022/11/06(日) 18:10:01.91ID:x37K/ks90
120-300mm F2.8 DG DNが出て欲しいけど需要はないのかな。
2022/11/06(日) 18:12:19.84ID:ehT0FDoWa
>>937
100-400GMがあるから戦うの厳しいんジャマイカ
2022/11/07(月) 21:28:52.66ID:uc5hc7K00
>>938
F2.8通しっていうのは魅力にならないのかな？
2022/11/07(月) 21:30:46.82ID:Edt7ovgB0
あー確かに
ニッパチ通しだったら
2022/11/07(月) 21:39:21.53ID:RnD2Yacn0
デカオモになりそう
2022/11/07(月) 21:57:03.50ID:Edt7ovgB0
最近はタムロンが元気な感じよな
943名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f10-ZzwF [123.225.218.140])
垢版 |
2022/11/08(火) 00:12:45.14ID:IsT5p2wa0
>>942
だな。ボーナスシーズンに合わせて50mm出してほしかった。
944名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-qlmW [153.236.145.65])
垢版 |
2022/11/08(火) 10:14:59.28ID:KVwegQCDM
シグマはリニア開発しないと望遠は厳しいんじゃないかな
70200出せないのはそれじゃないの
2022/11/08(火) 13:16:15.52ID:u7NNXgFO0
タムロンと比べてもAFはかなり劣ってるよな。精度もスピードも。特に暗い所だとその差が顕著。
2022/11/08(火) 13:52:52.09ID:mf1VYdc1d
シグマもリニアモーター搭載しないと純正にもタムロンにも勝てないやん
2022/11/08(火) 15:18:46.77ID:adwd9Mrz0
シグマ好きなんだけど105マクロ以外はGかGMになってしまった所有レンズ

個人的には純正に無い画角で
GM画質同等以上のArtを出してほしい
2022/11/08(火) 15:57:52.74ID:TbXQLO81a
単焦点は20 35 85 105はART使ってて、ズームはGMつかってる。ぶっちゃけさ、単焦点ARTと単焦点GMなら変わらないと想ってるんだけどやっぱり違うのかな？
2022/11/08(火) 18:27:46.57ID:dzJUccved
>>947
65F2オススメ
2022/11/08(火) 18:59:49.11ID:vSfl+6lC0
純正最大の利点はAF
素人目なら出てくる絵は値段ほど差はない
フォトヨドなんて見てるとプロはすげぇと思う
2022/11/08(火) 22:33:42.71ID:WIaIlcYx0
この前APS-Cシグマ三兄弟と換算35(36mm)埋めるのに24mmGM使ったけど、シグマ三兄弟の方は角形ハーフND使うともうAFが合わず、空も白飛びしがちだったけど、24mmGMはAFもバッチリだし、コーティングの差なのか空の階調もしっかり出てくるしであ、やっぱ純正はすげーなと思った。

まあ値段が全然違うから当然かもしれないけど。
2022/11/09(水) 07:38:27.63ID:j1usz97+0
28-70で撮ったけどコンデジで撮影してる人の方が上手く撮れててワロタ…
望遠の差なのか？
マニュアルでピントはバッチリ合ってるはずなんだけどなぁ
2022/11/09(水) 07:38:36.65ID:j1usz97+0
月の話ね
2022/11/09(水) 09:02:26.06ID:JBTIWEIqa
写真みせて。ピントあってるなら加工の差やない？
2022/11/09(水) 09:04:08.93ID:j1usz97+0
>>954
トリミング後？
2022/11/09(水) 09:40:46.63ID:yk5b/C8d0
フルの70とコンデジの換算300クラスなら後者のが画質良さそうだけどな
2022/11/09(水) 10:10:07.98ID:+I3cu0oba
月は少しでもでかく写せるかどうかだけだからな
センサーサイズなんか関係ない
2022/11/09(水) 19:09:35.91ID:D4UQVRWY0
>>947
40mm F1.4 DG HSM
2022/11/09(水) 19:11:32.82ID:D4UQVRWY0
すまん。40mm F2.5があったね…
2022/11/10(木) 14:24:51.32ID:jSuLxMOm0
>>950
フォトヨドはあくまでレビューに寄ってる作例で、そういう記事の中では見れる写真が多いよねくらいだと思う
flickrでレンズ名入れて調べる方がレベル高い作例たくさん見られるぞ
961名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp33-ArDb [126.205.71.102])
垢版 |
2022/11/11(金) 09:58:19.06ID:mXd5RIQQp
ステージでのダンス撮影で120-300f2.8購入を検討してます。
カメラはR3なんですがAF速度・正確性は実用に耐えうるものなんでしょうか？
撮影距離は300mmの縦位置で全身が入るぐらいを想定してます。
もちろん純正に比べると劣るのは承知してます。
2022/11/11(金) 12:22:52.37ID:6sHCXw61d1111
レンタルして試せば？
963名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰ 5f01-wgF3 [126.2.241.221])
垢版 |
2022/11/11(金) 19:06:03.52ID:mBPJ3LyO01111
>>947
>GM画質同等以上のArtを出してほしい

Sonyが許すわけ無いだろｗｗｗ
一定の条件下の下、マウントに関するブラックボックス開示してもらってんだから。
2022/11/11(金) 20:35:40.62ID:kec1sjWv01111
>>963
ブラックボックスって何？
「この情報を知らないとレンズ性能を発揮できない」って項目あるの？
基準保護ガラス厚は公開されてる
2022/11/11(金) 20:56:42.57ID:KJrYEhDr01111
>>915
14mm買ってきた。
時間かかったけど踏ん切りついたよ。ありがとう！
966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾎﾟｷｯｰW 7fbd-llA9 [133.202.83.4])
垢版 |
2022/11/11(金) 21:20:16.62ID:vHLDsqy401111
>>964
Sony35GMはシグマに比べてキレが無いとCAPAで酷評されてたけど、Sony のブラックボックスって画質悪化させるデバイスなのか？
2022/11/12(土) 00:09:02.42ID:YGLXkbgJ0
>>966
キチガイかよ
2022/11/12(土) 05:05:20.92ID:V0yDtA0Wa
>>963
SONYが規制してるのは主にAF関係でしょ
レンズ単体の性能に関しては自由に決まってんだろボケ
2022/11/12(土) 05:25:47.54ID:sao9ldLtr
最近α7IIIの中古を手に入れたんだけど標準ズームレンズで迷ってます
最初はシグマ2870やタムロン2875G2でさんざん迷ってたんだけ今MFTで24-70mmがメインで24mmはよく使うので28mm始まりのズームはやめておこうと
でもそうなるとシグマ2470かソニー24105Gの二択でこれまた悩むんだけど2470は重さが心配
誰か背中押してください
もちろんやめとけってのもありです
2022/11/12(土) 06:43:10.92ID:EX9Ctwuv0
重さは筋トレなりすれば解決出来るけどF値はどうやってもそのままだ
2022/11/12(土) 06:50:40.93ID:81GkrJmka
>>969
いやいやすべての問題を解決する2470GM2があるじゃーないか
2022/11/12(土) 06:58:21.55ID:Uqb0up2y0
予算な
2022/11/12(土) 07:15:08.49ID:1zbcG+L3a
けどネックなのが25万という値段だけなら買いだと思うけどな
実使用という面において画質やAFも優れている
タムロンG2やシグマも10万はするし決して高くはないかと
金を出せば理想のものが手に入るなら逆に安いよw
974名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dabd-5mvz [125.194.54.233])
垢版 |
2022/11/12(土) 07:41:54.23ID:A2V3pfGS0
Sony24-70はボツタクリだからやめとけ
2022/11/12(土) 07:44:13.56ID:c1PdyhUI0
買わない理由が値段なら買え
買う理由が値段なら買うな
2022/11/12(土) 07:46:27.04ID:Uqb0up2y0
>>974
ヒガミ
2022/11/12(土) 07:50:59.94ID:amqFBQ5md
20mm F1.4 DG DNで星撮ってみたがボディの拡大倍率が糞すぎてF2.8以降じゃないとガチピンに合わせられないわ
星喰だけでなく拡大倍率問題も把握してたからボディは高画素R機にしたがホントαは星撮りに向かない
978名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dabd-5mvz [125.194.52.17])
垢版 |
2022/11/12(土) 08:34:14.56ID:kulIrWhT0
Sony24-70買う金が有るならシグマ24-70と65と105マクロ三本買った方が100倍幸せに成るよ
2022/11/12(土) 08:59:04.59ID:/5B7RPNUa
ぶっちゃけ画質的には僅差
GMの強みであるAFと連射の速さに15万出せるかどうか
まあ969の候補に入ってないからGMは予算オーバーで論外と判断したんだろうけど
2022/11/12(土) 09:22:02.80ID:Uqb0up2y0
>>975
勉強になります
981名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-25vz [49.96.46.187])
垢版 |
2022/11/12(土) 09:44:36.00ID:zdc+cA1Jd
65mmの良さを教えて
ここで度々みかけるから悩んでる

最短55だけどつかいやすいのかどうか
2022/11/12(土) 09:48:32.24ID:aSMn1xyva
2470DGDN重いって言うけど2470DGHSMから買い替えた身からするとから随分軽くなって良かったと思ったけどな。
2022/11/12(土) 09:48:52.68ID:eZ2RUy9Ka
自分も純正は高いから買えない派だけど
シグマのスレでいうのも何だが定番のタムロン2875G2が駄目だと
あとはシグマ ソニーのG1 G2と105 誰も知らないだろうがサムヤンという選択肢が残る

順にシグ830g
G1 886g
G2 695g
105f4 663g
サム 1027g 笑
ちなサムヤンはズームしてもピント位置が変動しない パーフォーカルズームなのが売りなので一応フォロー

このように重いってもたかだか130gの差
シグマを選ぶのも全然ありだろう
2022/11/12(土) 10:18:54.36ID:sao9ldLtr
>>971
予算ありませんので却下させてくださいw
2022/11/12(土) 10:23:08.77ID:sao9ldLtr
>>973
カメラに使える金が無限にあれば最高のレンズ買いますけどそうではないので無理ですよ
それに10万と25万はまったく別世界なのが一般人だよ
2022/11/12(土) 10:27:30.03ID:sao9ldLtr
>>983
わかりやすい説明ありがとう
で、983さんの標準ズームはなんですか？
2022/11/12(土) 10:35:21.87ID:LtiN/juT0
俺もGMのAFが魅力でないならシグマでいいと思うよ
普通の人はボケの質だとか隅の画質まで気にしないし、カメラマンがそこまで実力を引き出せるかも怪しい
余った金で撮りに行くなり別のレンズ買ったほうが楽しめるわ
2022/11/12(土) 11:17:39.62ID:bv5lVDVda
>>986
自分はズームほとんど使わないけど
標準域のはタムロン 35-150があるよ 1.2kgの18万だねww

正直ズームって大きいわりに画質は妥協が必要だからそんなにね 必要と思わない 自分は基本望遠だけだな
人にすすめるならタムロン 2875G2 まずはこれ
AFが高速で軽量 540g
24がいるならシグマ行くしかないが
そのために300gも足すかと言われたら、、ねぇ？
GM2は高いがそれなりの価値はあるのよ
989名無CCDさん＠画素いっぱい
垢版 |
2022/11/12(土) 11:25:54.44
次スレ

【SIGMA】シグマレンズ 101本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1668219923/
2022/11/12(土) 12:08:15.37ID:esNlR3390
>>981
写り、a7r4でも解像感たっぷり
きれいなボケ、少なくとも汚くない
実用で十分な明るさのF2
Iシリーズ共通の操作感、金属の質感
程よいサイズ重さ
単に触ってても満足感ある
目に止まったものを撮るのにちょうどいい
好きなとこはこの辺りかなー

テーブルで料理を撮るには狭いな
そこは小さい24F3.5も持っとけばいい
2022/11/12(土) 16:37:02.04ID:sao9ldLtr
>>988
単焦点派なんですね
画質を追求すると単焦点がいいのはわかってるんだけど自分は現場でレンズをあれこれ交換するより画質が少し犠牲になっても速写性優先のスタイルなのでズーム必須です
24-28mmが300gなので1mmあたり75gかw
992名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4934-Hr09 [216.153.80.140])
垢版 |
2022/11/13(日) 11:34:49.40ID:syP6Ufpv0
急に伸びたからなんか発表されたのかと思ったぜ
2022/11/15(火) 08:18:35.17ID:zuKIMb9eM
埋
2022/11/15(火) 08:18:46.30ID:zuKIMb9eM
め
2022/11/15(火) 08:18:55.66ID:zuKIMb9eM
よ
2022/11/15(火) 08:19:05.85ID:zuKIMb9eM
う
2022/11/15(火) 08:19:15.03ID:zuKIMb9eM
か
998名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-U7Qk [106.133.82.158])
垢版 |
2022/11/15(火) 12:01:55.94ID:d0FK3PCfa
宇目
999名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-U7Qk [106.133.82.158])
垢版 |
2022/11/15(火) 12:02:06.06ID:d0FK3PCfa
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【SIGMA】シグマレンズ 101本目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1668219923/
1000名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-U7Qk [106.133.82.158])
垢版 |
2022/11/15(火) 12:02:18.07ID:d0FK3PCfa
1000mm
10011001
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10021002
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