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Zマウント NIKKORレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 28

5ch即うp → gzo.ai
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1名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9301-WAHW)
垢版 |
2022/09/07(水) 09:46:51.72ID:EAId4iGJ0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

太陽系最強、Zマウント。

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

前スレ
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1650599734/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1656051397/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658319626/
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1660683354/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-LwNn)
垢版 |
2022/09/07(水) 16:55:53.69ID:wcvEfHpw0
>>1
Z

Zユーザーの中にsigmaレンズ欲しがる奴いるぅ！？いねぇよなぁ！？
2022/09/07(水) 17:10:39.53ID:Othmum/7a
>>1
Z
2022/09/07(水) 17:50:05.32ID:hvS4JT5C0
>>1 乙

シグマは Lumix S5に iシリーズの 24/3.5, 45/2.8, 90/2.8使ってる
相対的に Z28/2.8, Z40/2より質感は良いかな
90/2.8は寄れるので、これぐらいは借りて試しても良いかもね
2022/09/07(水) 18:09:46.03ID:1joDN/ZUM
>>2
14f1.8はシグマしか無いから使うだろ
6名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H4f-/3ci)
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2022/09/07(水) 18:32:53.63ID:4eZYN0UXH
>>5
明るいだけじゃムリ
7名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-6txO)
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2022/09/07(水) 18:56:46.65ID:QFM1LlFZa
Z 乙カレー
2022/09/07(水) 19:01:58.30ID:PnBLR8280
広角がZで後退したとは思わんし広角こそZがFに対してもっとも優位性を発揮できる焦点域だと思うし
実際14-24/2.8も14-30/4も素晴らしいレンズ
ただ24/1.8単は思ったほどでは・・・という印象はある
良いレンズではあるけど、この焦点距離だけは24/1.4でも良かったんじゃないかなぁって思う
9名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 47ba-FOg+)
垢版 |
2022/09/07(水) 19:27:49.35ID:TxdUnLee0
まあ、前スレのキヤノネットが言ってた「ZでFより劣化したレンズが有る」なんてのは事実無根のネガキャンでしか無いね。
大方インフォ辺りで仕入れて来た海外レビューのネガなタイトルだけで語ってるのがバレバレw
2022/09/07(水) 19:40:37.13ID:PnBLR8280
35mmはAiAF35mmF2Dの愛着がありすぎてどうしてもこのサイズ感を期待してしまう
40/2じゃなくて35/2でこのサイズ感で出してほしい
開発優先するレンズ他にもいろいろあるからすぐにとは言わないけどいずれ出してほしい
光条はF2D譲りでお願いしたい
2022/09/07(水) 19:45:32.40ID:ZdT2eRPwd
>>2
300mm程度の純正お手頃ズームが出るまで繋ぎで買うかもしれん
6万で買って1年後4万で売れるだろうし
2022/09/07(水) 19:46:35.21ID:ZdT2eRPwd
とりあえず今は日本円よりニッコールZレンズ資産のが信頼性高い
2022/09/07(水) 19:53:31.47ID:PnBLR8280
去年までにZレンズ30本出すって話あったと思うけど結局どうなったんだっけな
はやく85/1.2と200-600出してほしい
たぶん買わないけどこれ出ないとロードマップが次の段階に進まないような気がする
2022/09/07(水) 20:41:45.09ID:VUtMOSjS0
タムの70-300とFの70-300AF-Pどっちがいいかな？FTZは持ってるからそこは考慮しなくていいけど、1段明るいAF-PかコンパクトなZか。。。
NikonがAF-PのZ版を出せば迷う必要がないのに
2022/09/07(水) 21:11:07.46ID:PnBLR8280
FTZ持ってるならAF-Pかなぁ
少しでもシャッター速度を稼ぎたい300mmでF5.6とF6.3の差は結構あると思う
1段ではないけどね
タムロンに70-300許してるってことはニコンが出すのは70-200/4かもしれん
これで小三元が3本揃う
2022/09/07(水) 21:13:01.73ID:HCDMgEJn0
>>10
AiAF35mmF2Dいいよね！さすがにZのボディで使おうとは思わないが
2022/09/07(水) 21:14:57.88ID:LaWqJTcAM
F値の数え方

1段刻み
2.8 4.0 5.6 8.0

1/3段刻み
2.8 3.2 3.5 4.0 4.5 5.0 5.6 6.3 7.1 8.0

AF-P NIKKOR 70-300mm f/4.5-5.6E ED VR
70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD
F値の差は何段でしょうか？
18名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c701-y8+Y)
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2022/09/07(水) 21:24:31.29ID:tKxCVnET0
>>2
星景やってるから最近出た20mmf1.4は欲しいかも
ちなみにZ20mmf1.8は持ってる
19名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-FOg+)
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2022/09/07(水) 22:24:56.13ID:6g3ZIhnO0
>>14
FTZあるならAF-P一択。
Z70-200も持ってるけど、200mm域では開放F値以外は大差無いレベルで良く写るよ。
2022/09/07(水) 22:31:07.15ID:YpaWLznnM
>>8
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_24mm_f14g_ed/spec.html
AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24mm_f18_s/spec.html
NIKKOR Z 24mm f/1.8 S

少なくともMTF上ではFの24/1.4をF1.8に絞ったくらいでZ24/1.8sを凌駕するとは思えない
MTFの比較ならね
2022/09/07(水) 22:35:10.65ID:YpaWLznnM
>>13
コロナのせいでリリースが遅れているんだろうけど
現時点でニコンからZレンズは30本発売されているよ(テレコン含む)
更にフォクトレンダーは正式契約してZマウントレンズ4本を出してる
22名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 872c-Jj1I)
垢版 |
2022/09/07(水) 23:07:59.32ID:/AhT+NzO0
Canonは広角単焦点は苦手で、3rdの参入も認める気はないからNikonに乗り換える。
2022/09/07(水) 23:09:21.40ID:HQk96Uv40
canonは徹底して売れないレンズは出さないからな
皆と同じようなレンズ使う人は品質安定してるけどそれ以外の人は放置されてきつい
2022/09/07(水) 23:30:36.46ID:cJN/qvvd0
>>19
普通に差があるよ
AF-P70-300よく写る良いレンズだけど、解像感からして別物
コントラストはもっと差がある
2022/09/07(水) 23:43:00.68ID:yKYFvAW00
人によっては最近のレンズは違いがわからんレベルにまで来てるってことやろね
2022/09/07(水) 23:43:34.66ID:PnBLR8280
>>20
そんなことは分かった上で書いてるんだけどね
Z14-24もZ14-30もMTF曲線の比較で良いレンズと言っているわけではないし
サイズ感やフィルター使用も含めて製品として素晴らしい
27名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fbb-ZRei)
垢版 |
2022/09/07(水) 23:43:36.05ID:eAOazNhz0
現物みないとなんともね
見せてくれタムロンの本気
2022/09/07(水) 23:56:05.01ID:cJN/qvvd0
24-70/4の70mmと、70-200/2.8の70mmでも並べてみれば差がわかる程度にはZ70-200/2.8Sのキレは鋭いよ
2022/09/08(木) 00:00:42.12ID:1rKVU0+B0
このレンズに本気も何もないでしょ・・・
Eマウントにない(良い意味で)スペックのレンズをZ専用に開発したら本気と言えるけど
まぁやらないよね
多マウント展開するサードとしては中望遠あたりが一番やりやすいんじゃないだろうか

広角はZ専用設計には分が悪い
望遠は解像度重視かハンドリング重視の二極化
中望遠性能やハンドリングに加えて味とか言って個性も売り文句に使える
30名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-FOg+)
垢版 |
2022/09/08(木) 00:08:18.05ID:vZbw19gi0
んー、正にZ24-70/4,Z70-200,AF-P70-300を持ってて、70-200が頭ひとつ抜けてるのは疑い無いんだけど、そこまで大きな差かというと、これらで撮影した写真を混ぜてもほぼ違和感無い程度の違いだと思ってる。
これは自分のボディがZ6だからなのかも知れんけど、いずれにせよ70-200が絶対的に優秀なのは言うまでもなく、それに迫る24-70/4やAF-Pといった廉価ズームの性能の底上げもまた素晴らしいというべきかと。
24-70/4とAF-Pの組み合わせも軽快さと画質を両立した良いコンビ。
2022/09/08(木) 07:49:50.84ID:TX17MgXb0
>>30
Z6だからだよ
2022/09/08(木) 08:16:18.71ID:j4pDMxEEa
Z6でもAF-P70-300とZ70-200Sの差は明らかに出るよ
そもそもAF-Pは70-200 FLとも差があったのに、それより差が大きいZ70-200Sと差が出ないわけがない
33名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-FOg+)
垢版 |
2022/09/08(木) 09:30:58.64ID:2yXUHezGM
差が無いとは誰も言っていないわけで。
2022/09/08(木) 11:20:48.18ID:yKogT6K0a
>>930
> SONYに比べてNikonのライセンス料が一台当たり16500円高いということなのだろうか？

多分、ソニーのは円安の影響受けてない価格
ニコンのは円安価格
2022/09/08(木) 12:21:59.70ID:T/nNpHUG0
あんま知られてないけど、ソニーのαはライセンスは発効するけどライセンス料は発生しない
ほぼ、オープン規格


基本仕様開示に関する制限事項*1
「Ｅマウント」基本仕様開示に当たっては、以下の制限を設けております。

基本仕様をご使用頂ける対象製品は、弊社Ｅマウントレンズ交換式デジタルカメラに対応するレンズ及びマウントアダプターのみであり*2 、それ以外の製品の製造、販売等にはご使用頂けません。
基本仕様開示に際してライセンス料は発生しませんが、基本仕様配布に伴う実費を一部ご負担頂きます。
開示する仕様書、及び全ての手続きや諸連絡は、日本語または英語のみとなります。
所定の審査基準を満たした法人のみへの開示とさせて頂いております。
従いまして、個人の方の申請はできません。
秘密保持契約を締結した法人のみに審査基準リストを開示させて頂きます。
2022/09/08(木) 12:24:46.49ID:5F+GfiRsa
てかライセンス量払っても作るだけ利益が出ると判断したんかいな？
タムは割と好きなメーカーだからありがたいけど
2022/09/08(木) 12:27:58.16ID:T/nNpHUG0
>>36
今までのタムロンのやり方みるととりあえず発売してみて様子見だと思う
もし売れなかったら負担だけ増えるので後が続かない可能性もある。だからタムロンのレンズはみんなで買った方がいい。後々のこと考えると。
2022/09/08(木) 13:39:53.16ID:1Gx/89HY0
テレコンx14届きました
マップで5/5予約
2022/09/08(木) 14:01:36.54ID:yJTBM3F00
まぁ俺はタムロンの70-300はイラナイから高みの見物
みんなは買ってあげてね　ﾆｯｺﾘ
2022/09/08(木) 16:00:47.34ID:1hSibCnca
>>35
レンズ及びマウントアダプターにテレコンは入らないのかな?
シグマでLマウントのテレコンはあるのにEマウントは存在しない、
かといってソニー純正テレコンはシグマに付かないといういびつな状態
テレコン欲しいという声は多いのにな。
作らせてもらえるマウントはレンズ側のみでボディ側は認めないからテレコンも×
マウントアダプター(MC-11)はEFとSAしか出てない
2022/09/08(木) 16:03:41.94ID:jTWKxz7wM
タムが70-300出すなら、しばらく純正では出ないってことだよね？望遠が欲しいなら100-400を買えってことかな？
やっぱり200-600まで待つかな
2022/09/08(木) 17:32:56.64ID:QzeAjNjM0
F200-500はズームリング太すぎ＆フォーカスリング手前で扱い辛いんだよな
Z200-600に期待してるけどどうせニコンは三脚座を絶対にアルカ型にしないのは何故なんだ
43名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-6txO)
垢版 |
2022/09/08(木) 18:03:10.23ID:keaq5PyoM
ニコンは70-200/4売れなかったのを相当気にしていると思われ
もう出ないよ
2022/09/08(木) 18:11:39.48ID:EbKr2fhB0
キヤノンのEF70-200 F4L使ってたことあったが、APS-C機と相性良かったな。
今は70-200F2.8と高性能化した70-300の間で微妙な立ち位置になってると思う。今のセンサー性能ならF5.6や6.3でも速いシャッター切れるしな。
2022/09/08(木) 18:22:25.48ID:OKkxiwxp0
テレコン内蔵70-200f4とか作ってくれ
2022/09/08(木) 18:25:32.68ID:uRI9ET/4d
70-200だと2.8買っちゃう人が多いしね
そこまで出さない層は望遠端の長い70-300の方を買うだろうし
2022/09/08(木) 18:44:53.94ID:Xx2L+8h3a
>>46
山登る人に人気あったんだわ70-200/4
キヤノンでは、伝統的ド定番なんだけどな
2022/09/08(木) 18:46:53.29ID:k+U39agqM
>>43
分かる
だから70-300/4-5.6とかの方が良いよね
2022/09/08(木) 18:48:27.49ID:uuX6f5/w0
いまは24-200があるから70-200/4は要らない
2022/09/08(木) 18:50:22.05ID:uuX6f5/w0
70-200/4よりもタムロン70-180/2.8をニコンラベルで出して
2022/09/08(木) 18:50:54.47ID:k+U39agqM
>>47
ソニーの70-200/4もそれなりに売れてる印象あるけどニコンはなんでかダメなんよね
写りだって良かったのにねぇ
2022/09/08(木) 18:54:08.37ID:T/nNpHUG0
>>195
フジフイルムのセンサーはソニーセンサーのカラーフィルター特注品やで
2022/09/08(木) 18:55:52.26ID:T/nNpHUG0
誤爆したわ
2022/09/08(木) 19:00:36.20ID:SVmvJkHFa
>>49
全域70-200全域6.3のレンズは黙って欲しい
(割り切って使う分にはとても良いレンズだが)
55名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4726-OzRN)
垢版 |
2022/09/08(木) 21:40:00.11ID:bghIHCRp0
4も6.3も暗黒やろ
2.8でも室内だと暗く感じるのに
2022/09/08(木) 21:42:57.11ID:o8f0+SzeM
人間が瞳孔を勝手に変えてるから明るさの変化を感じにくいだけで
日中屋外と室内はめちゃくちゃ明るさ違うからね
生理現象で瞳孔動かせなかったら屋内はめっちゃ暗いと感じるだろう
2022/09/08(木) 21:48:19.53ID:uRI9ET/4d
2.8も結局暗いんで標準ズームは24-120で本当に明るさ必要なところは単焦点派
2022/09/08(木) 22:03:00.69ID:EK9fKw9Ba
2.8と4は1段
4と6.3は1と1/3段

何でもかんでも一緒にするの、程度というもの知らない頭おかしい人に見えるからやめとけって思うよ
2022/09/08(木) 22:26:00.94ID:ctPLG2skr
50-200f/4とか120-300/f4とか企画しているやも知れず、小三元の望遠ズーム。
単に小型化でドツボにはまっている最中の気がする＞Z70-200㎜ f/4.0 。最後は軽さ命だし
2022/09/08(木) 22:46:56.63ID:uuX6f5/w0
キャノン28-70/2を見習ってZ24-50/2を
2022/09/08(木) 23:09:17.50ID:87G3Z94Td
>>51
ソニーのそれもタムロンの70180が出てから全く売れなくなってるぞ。70200のF4ってのは中途半端で今の時代には合わないと思う。
2022/09/08(木) 23:35:24.94ID:wUhIrpUI0
>>61
タムロンの70-180予想をはるかに超えて軽くて小さいからなあ
2022/09/08(木) 23:39:14.13ID:1rKVU0+B0
>>61
まぁF2.8通しで800gくらいまで軽量化されたんじゃF4通しの立場がないわな
写りも良くてF4通しで500g台までダイエットしたらそりゃ売れるだろうがそんなん物理が許さない
64名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-Jj1I)
垢版 |
2022/09/08(木) 23:40:50.42ID:VosmhgQ10
キヤノンが今後1年のうちに4本の大口径広角単焦点Lレンズを発表？

どうせ３０万円するんだろ。ニコンZのほうがいいわ。
2022/09/08(木) 23:47:01.39ID:qxYUyj6e0
12mm1.8とか24mm1.4とか普通に羨ましいだろ
まあ後者はそのうち（1.4じゃなくて1.2で？）出そうだけど12mmは普通に羨ましいわ
2022/09/08(木) 23:48:46.25ID:1rKVU0+B0
う、羨ましくないっ！
2022/09/08(木) 23:55:33.26ID:fEjjw8Kwa
ニコ爺は写りが全て。写りを犠牲に取り回し(サイズや重量)やAF性能を上げた製品には興味無いと思ってたけどz24-200には満足してんのよね。
2022/09/09(金) 00:06:12.46ID:yiz/vIk20
>>67
まあ、24-200-はこれまでの高倍率ズームの常識的画質ぶち破ったレンズなのは間違いないからなあ

70-200とか24-120や24-70/4と遜色ないとか言い出す人がいるからスレで叩かれるけど
2022/09/09(金) 00:10:23.70ID:pD76pPK60
>>67
Z24-200は写りがこれっぽっちも犠牲になっとらんのだが何言ってんの？
2022/09/09(金) 00:12:29.39ID:0oytDLC00
>>69
大三元とか単焦点と比べて小さくしたりとかズームレンジを得た代わりに写りは犠牲になってるだろ
2022/09/09(金) 00:20:55.02ID:FVEVyzHS0
写りはどこまでを指すかだが、画質低下は高倍率として最小限だと思う
寄れないとかかなり早い段階でF6.3にへばりつくとか使い勝手の面では犠牲になっているところはある
ただこの画質を高倍率で使えるという一番大事な使い勝手はとても良いので、総合的には良レンズ
72名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-LwNn)
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2022/09/09(金) 00:23:08.57ID:cpN2pRzp0
Nikonも超広角単焦点考えてんだろうけど遅すぎるわな、ボディもZ9なんて化け物出したからその後が出しにくくなっててこれも困りもんだし
2022/09/09(金) 00:23:44.80ID:pD76pPK60
>>70
自分ノクト以外の50mm付近のレンズは値段や軽量化の為に写りが犠牲になってるって認識なん？
74名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-FOg+)
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2022/09/09(金) 00:23:46.83ID:/PdvSVc00
>>67
>>70
絶対的な画質が大なり小なり上位ズームや単焦点に劣っているのは当たり前の話で、そのレンズのスペックや価格から期待される写りを上回っていれば、相対的な評価として良く写るレンズとなる。
Zレンズにハズレ無しというのはそういう意味でしょ。
2022/09/09(金) 00:28:42.90ID:NHjtu0Tn0
そのレンズのレンジを無視して絵が犠牲とか言うなら
人間が手持ち出来てAF駆動する時点で全部劣化品だわ（極論）
2022/09/09(金) 00:36:38.01ID:0oytDLC00
>>73
極論いえばそうでしょ
ノクトは一般ユーザーが一般的な撮影で使えるもんではないからそもそもあれだけどね
今出てる標準域付近の単焦点とか大三元なんて普段使いもできるし手の届く価格のものしかないのに24-200を選ぶのは写りよりも大きさとか値段、ズームレンジを選ぶ時だけでしょ
>>74
誰も24-200の写りが悪いなんて言ってない
単純に大三元と単焦点と比べたら画質は劣るって言ってるだけ
2022/09/09(金) 00:40:22.85ID:UekGJtbM0
>>56
露出計持ち歩きだすと実感したわ、室内ってこんなに暗いのかって

>>57
自分もそのスタイルにしてる。夜はとにかく明るい方がISO感度嵩まなくていいよね
2022/09/09(金) 00:41:11.13ID:UekGJtbM0
>>59
120-300/4はどこも出してないんだっけ。ウケそうに見えるけど、70-200/2.8に1.4倍テレコンで出せるレンジは微妙か？

>>67
高倍率ズームにしては上等だからウケてるんじゃなかったっけ。撮り比べたことないけどSNCの中では一番だと思ってた
2022/09/09(金) 00:46:34.61ID:FVEVyzHS0
>>76
高倍率ズームは大三元や単焦点より画質は劣るｷﾘｯ

わざわざ書くことか？
2022/09/09(金) 00:48:13.67ID:lh8xPE/o0
>>69
老眼のメガネを買い替えるのが先だな
2022/09/09(金) 00:50:19.45ID:yiz/vIk20
>>79
書かないと、大差ないとか言い出す謎の人が出てくるからね
仕方ないね
2022/09/09(金) 00:52:21.10ID:0oytDLC00
>>79
少なくともID:pD76pPK60は言わないと理解できてなかったよ
そういう言わなくても理解してるのが当然なことを理解しないで他人に突っかかるキモイじじいがここは多い
2022/09/09(金) 00:52:35.69ID:gAPyyzvg0
特にこだわりが無ければDXのダブルズームキットが優秀過ぎる
安いし画質まあまあなのと、手ぶれ補正がガチ
2022/09/09(金) 00:57:22.55ID:FVEVyzHS0
まぁ極端なんだよね、持ち上げる方も蔑む方も
Z24-200は良いレンズだと思ってる
画質に関しては今までの高倍率の中では群を抜いて良い、サイズも価格も手頃
でも欠点もある
ただしその欠点があまり問題にならない人もいる
そんなに寄らない、風景で絞って撮ることが多くてあまり明るくなくても良い、など
それが撮影スタイルだったり、別のレンズあるから補えるだったり事情は違うだろうけど
85名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-FOg+)
垢版 |
2022/09/09(金) 01:26:25.69ID:/PdvSVc00
>>81
明るさとボケ量以外は、一般論で言えば大差無いっちゃ大差無いわな。
A3ノビで印刷とか27インチ程度のモニターで写真を出力することを想定した場合、Zの24-200と70-200の間に写真の出来に明確な優劣をつけるほどの差があるのかというと、はっきり言って無いでしょ。
コントラストやヌケの違いもRAW現像の過程である程度吸収されるし、強いて実用上の違いを言えば逆光耐性ぐらいなもの。
これがFマウント時代の高倍率と大三元だと、その程度の環境でもわりと目に見える程度の差があったわけで、実のところZの真骨頂は安ズームや高倍率ズームの性能底上げだと思うんだよね。
86名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bfda-qLXA)
垢版 |
2022/09/09(金) 01:28:11.41ID:80O6TTiS0
>>68
最近のレンズは、電子補正前提で設計してるから

F値が同じならだいたい同じになるだろ
2022/09/09(金) 02:10:51.11ID:yiz/vIk20
ほら、結局大差ないとか言い出す人出てきた
だから「んなわきゃあねえだろ」と荒れるわけで
2022/09/09(金) 02:21:32.79ID:x6XB7ZZj0
70-200/4がズームMC銘だったら絶対に買う
2022/09/09(金) 02:43:12.20ID:Ko8XLCn40
最強厨というか大口径単原理主義者とかF2.8でも妥協、F4以下なんてありえないみたいなユーザーは普通にいるしな
実際にどう使うかとかどうとるかではなく、自分の主義や信念を絶対曲げないような人
2022/09/09(金) 06:53:19.37ID:qrRA+rk0M
rfの24-240は望遠側はf4通しの24-105lに近い解像力あったけど広角24-35mmあたりの周辺がかなり歪んでたんだけどニコンの24-200は焦点距離的にそこまで無理しなかったから広角も良いのかね？240はスペック見栄え、欲張りすぎたんだろうな。
2022/09/09(金) 06:58:08.17ID:1PsZPdyC0
Z24-200がやられたようだな

やつの描写性能はZレンズ最弱
2022/09/09(金) 07:16:12.77ID:pD76pPK60
>>76
なんだただの極論言う機材厨かw
93名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-FOg+)
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2022/09/09(金) 07:43:25.62ID:/PdvSVc00
>>87
んー、その「大差」ってのを具体的に言葉や作例で説明出来る？
勿論等倍観察すれば画質差はあるし口径も全然違うわけで、そこに投資する意味は大いに有るという前提で。
同じものを24-200と70-200でF8で撮り比べて実用上有意な差って有る？？
94名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-GXRe)
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2022/09/09(金) 08:03:36.13ID:ZwJi+kj7a
前スレでも聞いたけどもう少し皆さんの意見を聞かせて下さい。
Zレンズはフィルター枠がプラスチックですが、皆さんフィルター取付とかでネジの部分擦れとか跡が残るの気になりませんか？
2022/09/09(金) 08:51:03.35ID:0oytDLC00
>>92
多少なりとも画質より優先したものがあって作られたレンズなら写りを犠牲にしてると言えるでしょ
機材厨とかじゃなくてただの日本語の意味を理解してるかどうかでしかない
よってお前はただの国語力の低いバカってだけ
自分が馬鹿なのを煽られたら機材厨とか言って何とか煽り返そうとしてるのもめちゃくちゃバカっぽい
96名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-FOg+)
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2022/09/09(金) 08:51:53.36ID:GRezH5jwM
>>94
CPLやら角フィルターホルダーやらしょっちゅう付け外ししてるけど、そんなこと気に留めたことすらない。
逆に、そんなことを気にして何の意味が有るのか分からないレベル。
2022/09/09(金) 08:54:24.27ID:qrRA+rk0M
>>94
逆に金属だとぶつけたとき歪んでフィルター取り外し効かなくなりそうだし、そうなったときの交換料金高そう。
プラスチックなら安く済みそうじゃない？
98名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-FOg+)
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2022/09/09(金) 08:58:20.70ID:U7+pEFXrM
>>95
そんなアスペ理論ぶちかましたら、この世に存在する全てのレンズが大なり小なり画質を犠牲にしているという結論にしかならんと思うが。
ノクトですらもっと金と時間を掛ければ更に凄い画質になったかも知れんし。
2022/09/09(金) 09:04:13.28ID:yiz/vIk200909
>>93
等倍観察しなくたって画質差ある
前にも比較写真あげたことあるけど、24-70/4の70mmと70-200の70mmすらコントラストや解像で差が出るのに、それより若干とは言え及ばない24-200とではさらに差が大きい
これはリサイズしてもわかる

これがレタッチしてコントラストとシャープネス上げてしまえばわかりづらくはなるが、それはそれとしてレタッチ耐性の差にもなる
2022/09/09(金) 09:19:47.45ID:qIIWmDFc00909
>>76
Noctに関しては違うと思うね。光学性能の為にサイズや重量、価格を犠牲にしたわけで、Noct基準で他のレンズを劣化させている訳ではないかと
2022/09/09(金) 09:30:35.55ID:pD76pPK600909
>>95
ハイハイ凄い凄いw
でどーぜ機材厨くんはノクトもヨンニッパもZ9も持ってないんでしょ？w
2022/09/09(金) 09:44:22.46ID:0oytDLC000909
>>98
少なくとも24-200みたいな便利ズームって商売になる範囲で最高画質を追求したレンズじゃなくて利便性を追求したレンズでしょ。
>>100
劣化と言うより売れやすくするために価格帯に抑えた上でできる限り画質に特化させたのか単焦点ってイメージかな
24-200は単焦点では画質に特化したところをズームレンジに特化してるだけの話
>>101
煽るつもりが日本語としておかしいレスになってるのくらい気付こうぜ
煽りって言うのは最低限の日本語が理解できないと自らの無能さを晒すだけになるよボケ爺さん
2022/09/09(金) 09:47:26.93ID:XBgvE4yia0909
そんなこと言ったら
ノクトだって携行生考えて写り妥協だよ
理論的には写りのみホントに写りのみ考えた場合だと
今現在の使える材料でだと焦点距離50mmでF0.95だと長さ10mmとかになるでしょ
そんなの誰だが使うの
戦車の砲塔の砲身をレンズに置き換えて使うみたいなやり方になるよ
2022/09/09(金) 09:57:50.49ID:0oytDLC000909
24-200っていう便利ズームとノクトとかいうロマンレンズを比較してる時点でもう意味不明なんだけどね
50mmf1.2ですら25万もありゃ買えるんだしf1.8シリーズなら高くても12万くらいで大三元だって27万もありゃ買える
その中で10万くらいの24-200を選んどいてい画質も最強！ってのはそりゃ無理あるよ
8倍以上のズームレンジを誇りながらもあの大きさあのコンパクト差が実現できたのは暗いとか、単焦点とか大三元に比べて対応出来る焦点距離が広い分全ズーム域でバランスの良い画質を得るために画質に特化できないのも仕方がないことだし
2022/09/09(金) 10:13:50.46ID:XBgvE4yia0909
そもそもだけど
超望遠単複数持ちから言わせてもらえは
決してノクトなんて高いレンズじゃないし欲しい焦点距離ならとっとと買っとけばいいと思う
2022/09/09(金) 10:15:41.39ID:UekGJtbM00909
24-200mmが便利ズームなのによく写る≠24-200mmは大三元や単焦点と同等の写り、って認識だった

>>90
100mm付近の中望遠域がピーク解像で、望遠端は眠くなり、広角端は歪曲収差強すぎって感じ。非Lレンズらしく防塵防滴が無いのもマイナス要素
2022/09/09(金) 10:15:43.71ID:9HlsYV1ZM0909
>>103
運用を無視するなら机上のレンズ設計では
焦点距離50mmのレンズでも全長が数kmとかになるんでしょ
とにかく全長は長くするほど光学的には有利
でもそんなんで超高性能を誇られてもねぇ
2022/09/09(金) 10:45:24.89ID:h2qTz6hn00909
>>105
ノクト買ったよ
58マニアなんで
2022/09/09(金) 10:46:41.78ID:h2qTz6hn00909
>>103
長さ10mmで済むのに、なんであんなでかくした！？
2022/09/09(金) 10:54:17.75ID:lh8xPE/o00909
>>93
あのさ、70-200/F2.8使ってる人で、F8まで絞って使ってる人、居るのか？

俺は、70-200/F2.8は絞ってもF4までしか使わないが
だから、24-200なんて糞だし、論外としか思わない
2022/09/09(金) 10:59:23.35ID:mhNPqDZ5a0909
>>110
風景写真撮ってる人ならF20とかでもつかうよ
2022/09/09(金) 11:01:21.96ID:lh8xPE/o00909
ふーん、そうなのか

俺は動きモノが主体で、背景はボケてくれないと困るから、
マニュアルでF3.2～4までしか使わない

だからF4の小三元ならアリだけど、それ以上の
2022/09/09(金) 11:03:13.39ID:YFtmla9da0909
花火ならF13 ISO100でバルブ撮影だったり
夜景ならF16 ISO100で10秒だったり
夜明けの渓流ならF8 ISO100で4秒だったり
2022/09/09(金) 11:03:28.94ID:h2qTz6hn00909
>>110
いると思うよ。俺は5.6普通に使うし。
被写体深度を深く撮りたい時はF8も使う。
望遠は標準や広角に比べてボケが大きいからね。
2022/09/09(金) 11:21:13.87ID:rGm4W9VK00909
>>87
スマホ画像さえ画角同じなら大差ない（ヘタしたらスマホの方が一眼レフより画質良い）なんて言う人の方が増えてるんだし大差ないと言えば実際大差ないんじゃね
2022/09/09(金) 11:40:25.84ID:u08tjXSo00909
>>78
100-300/4のレンズはかつてトキナーやシグマから出てたよ
自分もトキナー製を大昔に使ってた。
でも70-200/2.8にx1.4を使えばほぼ同じだから、廃れた感じだね。
117名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ Sd7b-uBmP)
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2022/09/09(金) 11:44:07.57ID:t5oM5JVyd0909
>>110
いるだろ
馬鹿みたいな質問するなよ
2022/09/09(金) 11:46:28.56ID:lh8xPE/o00909
>>117
馬鹿なお前には聞いてないから、無駄なレスするな
119名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ Spbb-OHnk)
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2022/09/09(金) 11:48:12.26ID:d+4kvyTop0909
>>112
動きものでも流し撮りでF22まで絞る時あります
2022/09/09(金) 11:54:04.47ID:BFpPTAFW00909
24-200は良いレンズだけど、使っていたらAFスピードとか暗いとか色々不満が出て、単焦点買うようになるだろうし
老眼のじじいだとそれで十分なんだろうな
2022/09/09(金) 11:56:23.28ID:ot1ToGxSM0909
>>102
機材厨スペック厨は適材適所って概念が理解出来なくなく最高画質以外はクソみたいな認知の歪みがあるんよね
Z24-200の画質がZレンズの中で最高なんて誰も言ってない
ある条件の中では必要十分な性能を持った軽量コンパクトで良いレンズって意味なんだわw
2022/09/09(金) 11:59:27.45ID:pJBjTu6Oa0909
>>121
その点に異論はないが>>93みたいなのが湧いてくるから荒れるだけ
2022/09/09(金) 12:01:38.33ID:B8n0Fm0400909
世の中にはNDフィルターてものがあって露出時間だけのために絞る必要がないのを知らなそうな人たちが一定数いるんだと思うた
2022/09/09(金) 12:05:15.84ID:ot1ToGxSM0909
>>122
自分の価値観に合わない何かを高評価したり愛でたりする人をふーんとやり過ごせない不寛容狭量な奴が5chやTwitterで暴れるんはしゃーないw
2022/09/09(金) 12:05:23.69ID:7/QVVp3pa0909
夜景とか花火とかには反射の関係でNDフィルタ使うの慎重にならざるを得ないこととか知らない人がいるらしい
126名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ Spbb-OHnk)
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2022/09/09(金) 12:09:19.01ID:yqmpMSZ2p0909
>>123
NDフィルターは風景用にkaniの角形しか持ってないです
2022/09/09(金) 12:14:52.25ID:0oytDLC000909
適材適所とか都合のいい言葉で逃げてるけど24-200が適した所ってレンズを沢山持っていけないとか、結局絞るから明るさが必要ないとか、レンズ交換をする時間すら惜しいとか、交換する際にセンサーにダメージを負う可能性が有るからとかそういうところだろ？
結局それって単焦点とか大三元を使うデメリットを排除して24-200ならではのメリットを得て代わりに単焦点と大三元で得ることが出来る"写り"を犠牲にしてるってことだろ
そもそもが>>69でアホなことを言い出したから説明しただけなのに｢24-200が下げられた！｣って早とちりして過剰反応しすぎなんだって気持ち悪い
長文で説明してもろくに理解できず、理解出来ないと適当なテンプレで逃げて意味不明な煽りを繰り返す
事実を言われると>>124みたいなことを言って｢俺は正しい、俺の言葉に反論するやつはどれだけ正しいことを言っても俺が気に食わないから黙ってろ｣で、勝ち誇った気になっちゃうキッズ脳も持ち合わせてる
128名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭW 47ba-FOg+)
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2022/09/09(金) 12:18:34.88ID:xQ/eWhhW00909
>>110
そりゃ絞りたい時は絞るだろ。
それともF8とかで撮りたい時はわざわざ暗いレンズに付け替えろとでも？w
2022/09/09(金) 12:24:48.59ID:rGm4W9VK00909
>>122
ん？>>93って当たり前のことしか言って無くね？
2022/09/09(金) 12:43:58.02ID:nBFwj1Dr00909
>>127
過剰反応しすぎはお前の方定期
131名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ Sd7b-uBmP)
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2022/09/09(金) 12:44:38.82ID:ifu/2i9kd0909
>>118
誰に聞いたところで馬鹿な質問だよw
2022/09/09(金) 12:46:21.19ID:0oytDLC000909
>>130
24-200が話題に出る度トンチンカンな噛みつき方しかしてこない便利ズーム信者に説明するにはこうするしかない
何も出来ない無能のお前はいちいち絡んでこなくていいよ
133名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭW 47ba-FOg+)
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2022/09/09(金) 12:46:26.26ID:xQ/eWhhW00909
>>129
93本人だけど、なんで顔真っ赤にして怒ってる人が居るのか意味不明だよね。

ちなみにZ70-200は持ってるけど実は24-200についてはエアユーザーなので、ネットで比較出来るサンプル探してみた。
それぞれ絞り開放の作例しかなかったし構図も撮影日も違うから比較としてちょっとアレだけど、4Kリサイズの時点で「画質」だけで言えば「大差」と言える違いは無いよ。
大差あると言えるのは開放F値や焦点距離のスペックだね。

https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2020/07/city_NikonZ24-200_200f6-3_70952.jpg

https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2020/09/city_NikonZ70-200f2-8VRS_200f2-8_73779.jpg
2022/09/09(金) 12:47:45.19ID:Nh8bsEMJ00909
出先でレンズ交換したくない人にとって日常的に使う倍率とまともな画質を両立する24-200は神エンズだよ
135名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ Sd7b-uBmP)
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2022/09/09(金) 12:48:58.62ID:ifu/2i9kd0909
>>123
流し撮りするときも常に流し撮りしてるわけじゃなくて速いシャッター速度で止まった写真も撮るときがある
いちいちフィルター脱着してらんない
2022/09/09(金) 12:50:50.24ID:Nh8bsEMJ00909
Zなって何が優位かと言えば、入手価格が安価なZ24-70/4Sや24-200が高性能なこと
Fマウントのときは大三元は高性能でも、10万円以下の普及価格帯レンズは何らかの画質の難を抱えていた
2022/09/09(金) 12:58:56.55ID:0oytDLC000909
俺は24200の画質と単焦点大三元の画質で大きな差があるとは一言も言うつもりは無いよ
あくまで24200は便利さに特化したレンズで画質に特化したものでは無いと言いたいだけ
これを24200信者は画質が悪いと言われてるといつも勘違いする
単純に日本語が読めないんだろうね
138名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭW 47ba-FOg+)
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2022/09/09(金) 13:03:50.37ID:xQ/eWhhW00909
>>137
写りを犠牲にして云々言うからじゃね？
「犠牲」と言うほどのもんか？とね。
24-200を選べば明るさが犠牲になり、
70-200を選べばズーム倍率と携帯性が犠牲になる。
実用上大差が有るのはこの部分。
2022/09/09(金) 13:16:54.82ID:0oytDLC000909
>>138
写りって単純な画質だけじゃなくてボケの柔らかさとか立体感とかそういうものも含まれるし暗いレンズってのは仮に単焦点や大三元を絞った時と全く同じ写真が撮れたとしても写りを犠牲に利便性を追求したと言われるだろうね
レンズごとに強み弱みがあるのに24-200信者は弱みは俺にとってはそんなの弱みじゃないから最強w大三元とか単焦点は弱みだらけwこの思考回路だからそもそも話にならんのだろうけどね
2022/09/09(金) 13:18:14.77ID:nBFwj1Dr00909
>>132
黙って無視しとけばいいのに
本当バカでガキだなお前
2022/09/09(金) 13:23:27.45ID:0oytDLC000909
>>140
なんでお前は黙ってないで俺に絡んできたの？
ただの統失だろうけど言行不一致おじいちゃんは施設行った方がいいよ
142名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭW 47ba-FOg+)
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2022/09/09(金) 13:25:47.43ID:xQ/eWhhW00909
>>139
そこまで極端な信者とか居るか？？
なんか脳内で勝手に敵作って被害妄想膨らませてるようにしか思えんのだが。
仮に居たとしても、自分が良いレンズ持ってるなら生温かく見守れば済む話かと。
2022/09/09(金) 13:28:10.10ID:XBgvE4yia0909
るせーハゲ
24-200のクソ画質で満足してるクソ目ならどんなレンズでも分からんじゃろ
2022/09/09(金) 13:29:52.11ID:XBgvE4yia0909
素直に言えやカス
カネなくて体力もないから安くて軽い24-200しか買えませんってな
ホンモノのレンズ使ってたら24-200のクソ画質で撮る気しねえわ
2022/09/09(金) 13:30:44.07ID:XBgvE4yia0909
それ以上ほざくんなら24-200のクソ画質が大三元並みって証明して見せろ
2022/09/09(金) 13:30:47.04ID:0oytDLC000909
>>142
月一くらいで24-200貶す書き込みしてみ異常な執着してくるやつおるから
2022/09/09(金) 13:33:00.89ID:Nh8bsEMJ00909
24-70の範囲の写真と、70-200の範囲の写真を即座に混在することが、レンズ交換を挟む大三元レンズｘ２では不可能だから
仮にボディを2台持ちしたところで速写性で大三元ｘ２は劣り、24-200使用時のようなスムーズな画角変更はあり得ない
2022/09/09(金) 13:33:10.11ID:bHP6x8qZ00909
もう24-200の話しは荒れるし実りのある展開しないから、これから話題にするの極力やめへん？w
2022/09/09(金) 13:36:49.11ID:Nh8bsEMJ00909
皆レンズ交換をなるべく避けたいから24-200や24-120みたいなレンズの需要が大きいんだろうに
ズームレンズの交換すら避けられているのだから、どんなクオリティだろうと単焦点レンズの交換前提使用はナンセンス
2022/09/09(金) 13:39:01.93ID:qrRA+rk0M0909
どのメーカーでも便利ズームは荒れるのかw
どうせ趣味なんだし自分の許容範囲ならそれでええやん。その許容範囲のこと批判してもしゃーない。
151名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ Sa4f-LwNn)
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2022/09/09(金) 14:11:51.16ID:S77A2Rp6a0909
重さが許容できるなら24-70,70-200各々ボディ付けとばよくない
2022/09/09(金) 14:36:21.35ID:rGm4W9VK00909
大量の単焦点用意して同じ数だけボディも用意して全部持ち歩けばいいんじゃね？ｗ
まあ今はボケの強さはフォトショで調整できるから明るいレンズは相対的に価値が低くなってきてるけど
2022/09/09(金) 15:02:51.98ID:u08tjXSo00909
目的やスタイルに合わせて好きなレンズ使えば良いだろ
つまらん話でスレ消費すんな
2022/09/09(金) 15:18:49.35ID:qIIWmDFc00909
>>109
昔のパンケーキ並みの厚さで光学性能も最高とか間違いなく神レンズだよね
2022/09/09(金) 15:35:15.71ID:t1vfhHYy00909
>>93,110
Z 24-200とFマウント70-200ならTwitterで上げてた人がいた。
確かにこれはいろいろ考えさせられる
https://imgur.com/a/1VXbaHM
2022/09/09(金) 15:37:36.14ID:t1vfhHYy00909
実際50F1.2/85mmF1.2/105mmF1.4/135mmF1/8/200mmF2の大口径単を持ち歩いてる人はいるけど流石に神経質でやりすぎではと思うところはある
2022/09/09(金) 15:39:49.95ID:UekGJtbM00909
>>150
一番荒れるのはZ24-200のときなんだよな。Nikonとしては高倍率な割に写りが良いズームレンズを提供しただけなのに……
2022/09/09(金) 15:47:30.26ID:+QoS2n7Ea0909
>>157
Zマウントのキラーレンズなのは間違いないんだけど
持ち上げる方は持ち上げすぎだし
叩く方は感情的に叩きすぎ
2022/09/09(金) 16:05:56.48ID:t1vfhHYy00909
今までのズームでは考えられないくらいの画質を提供するくらい性能が上がりまくってるレンズですからそりゃあまあそうなるよと
自分的には24-200があと1段明るくなってF2.8-4.5になってくれたらもういうことなしなのですが（1㎏程度に重くなるのは呑む）
2022/09/09(金) 16:37:20.58ID:gBNtM7+Ta0909
>>159
1.5kgの間違いでは
2022/09/09(金) 17:42:52.39ID:t1vfhHYy00909
大三元こそ花形！っていう人の心情もわかるんだけどね。
ただそれって30年以上前の常識だし、それ以前はそもそも大三元ズームなんてのは存在しなかった
（35-70mmF3.5s、80-200mmF4sはあったが1段暗い）
ってことも忘れてはいけない。
2022/09/09(金) 17:52:28.81ID:h2qTz6hn00909
単に当時の技術で作れた大口径ズームがそのF値ってだけで
大口径ズームが必要とされたのは22.8ができる以前からで
別に2.8以前は必要とされなかったわけじゃないよ
2022/09/09(金) 18:02:17.16ID:t1vfhHYy00909
>>162
そんなこと言い出すとRF 28-70mmF2L以外に人権はないなんて話になる
2022/09/09(金) 18:28:00.51ID:+hRK8AYba0909
>>137
悪いけど結論ありきの言葉遊びに見えるかなあ
確かに大三元がレンズの王様だった時代は長いけど
その固定観念が続いてるのは逆に害悪になってしまってるような
>>136の言う通り大三元以外のレンズに描写難があったのが大三元のプレミアム価値だったけど
ミラーレスのZになってそれが霧散してしまったのっての、大三元信者にとっては悪いニュースになってる
2022/09/09(金) 18:38:09.30ID:AWTBMCg1a0909
そら、結局24-200信者が暴れ出すんだよね、こんなふうに

素晴らしいレンズだけど、このスレで話題にするの避けるしかなくなる
2022/09/09(金) 18:39:29.52ID:0oytDLC000909
>>164
元々の書き込み無視して自分語りとかキモイだけだぞ
いちいち絡んでくんなよ気持ち悪い
2022/09/09(金) 18:39:58.03ID:AWTBMCg1a0909
ちなみに、24-200そのものは、このレンズ使うためにZ選ばせられるレベルのキラーレンズだと思ってるよ
(24-70 F4もだけど)
2022/09/09(金) 18:51:53.73ID:+hRK8AYba0909
>>165
信者でも何でもないぞ、今のズームレンズの流れの急さについてこれない人がいるだけ。
2022/09/09(金) 18:53:52.16ID:+hRK8AYba0909
大三元レンズの性能が絶対的なものでなくなってるのに、そのブランドイメージがいまだに抜けてない人がいるだけ。
2022/09/09(金) 18:59:46.79ID:0oytDLC000909
さあまた24200信者が暴れだしたぞw
2022/09/09(金) 19:05:18.94ID:MprKAPyuM0909
大三元レンズと比較するのは流石に…
172名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭW 4726-OzRN)
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2022/09/09(金) 19:10:38.19ID:Uu5HbT/S00909
カバーする焦点距離揃えたら
1本10万と2本55万だから
出した金額差を考えたらもっと差があってほしいって気持ちはわかるけどね
173名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ 47ba-BZR6)
垢版 |
2022/09/09(金) 19:17:59.78ID:xQ/eWhhW00909
>>155
これ、キャプション通りだと凄いけど、ほんまやろか？
さすがに騙しじゃないかと疑うレベル。
exif付きのデータを見たいなあ。
光線の違いはあれどすごい結果だこれ。
2022/09/09(金) 20:03:59.71ID:bHP6x8qZ00909
24-200ユーザいい加減にしろ
2022/09/09(金) 20:09:24.82ID:xNaPrVWg00909
>>151
重さも許容できないけど、それ以前に予算が許容できない
ええ、ええ、どうせ私は貧乏ですよーだ、笑うなら笑えw
2022/09/09(金) 20:13:38.67ID:l6bVV6FPd0909
50-250なんだが暴れてもいい？
実際コスパ良すぎるし
177名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ Sd7b-uBmP)
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2022/09/09(金) 20:18:48.27ID:op3GiRHcd0909
24-200信者の大三元に対する劣等感と僻みは凄まじいものがあるな
2022/09/09(金) 20:24:13.44ID:UekGJtbM00909
よしんばピーク性能が同じだと仮定しても、「24-200まで1本でカバー」と「常時F2.8出せる」は両立してないんだから使い分けできるでしょうにｗ
179名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ Sa4f-LwNn)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:25:50.44ID:S77A2Rp6a0909
>>175
そんな卑屈になるなよw
レンズなんてケースバイケースで選ぶんだし、俺は24-200は良いレンズだし登山だとこれなしは無理だね

広角側だけは大三元もってるけどさ(笑)
2022/09/09(金) 20:25:51.46ID:vw4ldlBVd0909
>>159
タムロンの28200とどっちが写りが良いのか気になるな。あっちも高倍率ズームなのに軽量高画質とレビューで好評だし、雑誌の座談会とか見ててもプロからの評価も高いから。
181名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭW 4726-OzRN)
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2022/09/09(金) 20:29:17.55ID:Uu5HbT/S00909
ニコ爺的には高いレンズがいっぱい売れてニコンが潤ってほしいというカルト信者的な気持ちがあるからね
2022/09/09(金) 20:37:30.95ID:9HlsYV1ZM0909
残念ながら今現在これ一本で全部済ますってレンズを挙げるなら
24-200よりも24-120/4を勧めるわ
テレ側200mmがどうしても必要って場合だけ24-200
2022/09/09(金) 20:45:35.54ID:Ko8XLCn400909
さすがに今となっては24-120が上であるのは認める。
でもそれだと絞り1つ分で軽くて安くて高性能ってことになるし、
Z 7だとクロップで1900万画素180mm相当に出来るとかいうことになる
2022/09/09(金) 20:48:28.59ID:Ko8XLCn400909
>>175
技術の進歩を素直に喜べばいいと思うよ
自分ですらこれは凄い凄いと言ってるレベルなので。

>>173
DLしたらEXIFはいってた。
185名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭW 4726-OzRN)
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2022/09/09(金) 20:55:52.55ID:Uu5HbT/S00909
24-120は接写できるのがでかいよね
2022/09/09(金) 20:59:10.02ID:d3D/RrNha0909
比較の奴もう1つあった。
これはZ 24-200とZ 24-70/2.8S。
流石にこれだと差はあるが等倍にしないと分からん
https://imgur.com/a/rCLRDii
2022/09/09(金) 21:16:34.84ID:9HlsYV1ZM0909
>>185
そうそう、テーブルフォトとか近寄って撮ることは案外多い、そんな時にも重宝する
24-70/4と24-200を足して2で割らないのが24-120/4
2022/09/09(金) 21:32:40.79ID:VbtC5nEX00909
とは言え、より質の良い24-200が欲しいのは事実
さすがに6.3は暗い
189名無CCDさん＠画素いっぱい (ｷｭｯｷｭ 5f21-M/fu)
垢版 |
2022/09/09(金) 21:39:53.77ID:Ojxledx/00909
タムロンにライセンスしたってことは、ZEISSも可能性あるかな？
2022/09/09(金) 21:42:57.01ID:yiz/vIk200909
>>189
純正とあんまり競合しないから、コシナツァイスはありうるのではないかと
2022/09/09(金) 21:44:14.69ID:UekGJtbM00909
標準高倍率ズームってどこも判を押したように望遠端F6.3だもんな……タムロンのアレがZマウント用に来てほしいけどNikonが許すかどうか
2022/09/09(金) 21:45:11.42ID:UekGJtbM00909
>>189
Fマウント用Zeiss懐かしい。Zマウント用だとどんな設計になることか……
2022/09/09(金) 21:51:46.60ID:OHTD3QBS00909
GKがゴキゴキ五月蠅い事まあ、便利ズームの基準を書き換えた24－200は凄いよホント。

で、F2.8通しのズームは80‐200では相当昔からあったけど、28-80（ニコンは35-70か）が24-70になってそれこそ30年経っておらず、
増して20㎜未満スタートの広角ズームなんてやっと30年の歴史。だからこそ14‐24f/2.8が出た時の衝撃たるや、だったんだけどね。
2022/09/09(金) 21:53:21.86ID:4LpBya5200909
Milvus 85mm持ってるけど重すぎてあまり使ってないな…。
2022/09/09(金) 22:02:24.95ID:h2qTz6hn0
>>190
コシナはもうツァイスの新製品を出してないし
既存製品の販売を継続する程度のライセンスしか
ツァイスとは結んでないって噂がある
2022/09/09(金) 22:13:24.59ID:B8n0Fm040
>>192
フォクトレンダー系統はミラーレス対応でZマウントだからと大きな違いは無さそうだけど
オータス、ミルバスなら大変身をちょっと期待したい、サイズ維持で性能向上か性能は現状維持で小型化の判断が楽しみです
2022/09/09(金) 23:03:04.81ID:yiz/vIk20
>>195
2019のOtus100/1.4で終わりってこと？
198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ba-FOg+)
垢版 |
2022/09/09(金) 23:09:07.31ID:/PdvSVc00
>>184
ブラウザ経由でもアプリ経由でもexifデータ無いんやが。
画像サイズからボディの違いは分かるんだけど、、
2022/09/09(金) 23:26:57.37ID:Ko8XLCn40
>>192-197
噂ではミラーレス用Otusが準備されてたとかいうのあったけど
やはりAFは出来てほしいってリクエストがあったか、別の策（ヤシカみたいに提携）があるのかわからんな。

>>198
あれ2ch-dcと勘違いしてたわすまん。
2022/09/10(土) 00:13:03.39ID:Or7biSCf0
zマウントのツアイス出てくるのなら先にLoxia のマウント変更じゃないかな
Loxia 2/35, 2/50, 2.4/85マウントアダプター付けて使ってる、偶に
2022/09/10(土) 00:19:49.36ID:uZW55K5x0
>>199
俺は少し乱視があるからMFは明るい場所で被写体大きければいいけど小さい被写体だと結構キツいんだよね…。EVFだとピーキングか拡大かで凌ぐけどAFならかなり助かる。
2022/09/10(土) 00:22:29.77ID:mYWtas6I0
Zの24-200の高倍率ズーム使ってる。
先月Z5ボディ買って中古レンズ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして軽い。
シャッターボタンを半押しするとピントが合う、マジで。ちょっと 感動。
しかも非Sレンズなのにアルネオコート付きだから逆光にも強くて良い。
F6.3は暗いと言われてるけど個人的には問題ないと思う。
大三元と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ暗闇で撮影しようとするとちょっと怖いね。AFなのにピントが合わないし。
画質にかんしては多分大三元も高倍率ズームも変わらないでしょ。
大三元使ったことないから知らないけどF2.8通しかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも高倍率ズームなんて買わないでしょ。
個人的には高倍率ズームでも十分に画質が良い。
嘘かと思われるかも知れないけど水着モデル撮影会でF16くらいに絞った写真でマジでトイレで抜いた。
つまりは女子高生の水着モデルですらZの高倍率ズームには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
2022/09/10(土) 00:26:13.49ID:rMF/Oai20
>>202
Z5キッド君だね。
ニコ爺の習わしにより、君をアク禁にします。
204名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
垢版 |
2022/09/10(土) 01:01:52.57ID:tYg1HjP80
>>202
これ絶対いつか作る奴居ると思ったw
それ読んで思ったけど、女の写真をズリネタに使うなら、中望遠で変に絞り開けて瞳以外ポワポワの写真よりも、絞り込んで頭のてっぺんから足の先まで、なんなら広角で周りの環境まで写し込んだ写真の方が全然抜けるんだよね。
205名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ed5-YGNR)
垢版 |
2022/09/10(土) 01:41:25.43ID:dHr2scis0
ここは気持ち悪いインターネッツですね
2022/09/10(土) 02:08:07.54ID:T4Q9BQAJ0
キヤノンの同スペックレンズと24-200ならどうよ？
といらん燃料を投下してみる
2022/09/10(土) 02:15:58.32ID:5tN2h3zC0
canonの24-240はあっちの信者に聞いてもZの方が上って言うと思うよ
燃えない燃料
2022/09/10(土) 03:12:11.30ID:LoZKcn8w0
ソニーがSPADセンサー（フォトンカウンティングセンサー）を既に製品化してるから、この技術がスチルカメラに降りてくるのも時間の問題になってる
SPADなら実質いくらでも感度が上げられるようになるのでレンズはどれだけ暗くても良くなる
2022/09/10(土) 04:13:41.51ID:/9t93O1pM
f2.8通しと24-200は比較するもんじゃないw
ま、荒らす目的で書いてるか、真正なんだろうけど

24-70/4との比較で「おや？」っと言わせたのが24-200ね
2022/09/10(土) 10:06:47.42ID:8ltEHYlw0
>>179
いや、もちろん本気で言ってる訳ではないけどさw
そりゃ1本¥25万のレンズ2本と¥10万のレンズをガチで比較したら¥10万のレンズに勝ち目はないに決まってるじゃん
「値段の割には」って前提で「イイ」って言うなら、間違いなく「イイ」でしょ？

同じ理屈で40/2とか28/2.8も「イイ」レンズだよね
2022/09/10(土) 10:10:35.88ID:lF7KIiVZ0
24-200ならなんで使うならz50にキット2本でいいやって思う
2022/09/10(土) 10:25:35.46ID:5BMCfv6K0
>>210
40/2は好みが酷く分かれるレンズだと思うよZマウントの中では
2022/09/10(土) 10:26:14.38ID:5BMCfv6K0
>>211
24-200の最大の利点は「レンズ交換がほとんど必要ない」ことだと思うよ
2022/09/10(土) 10:37:21.91ID:cK5D6cngM
>>211
落ち着けｗ
2022/09/10(土) 10:49:05.64ID:lF7KIiVZ0
>>213
まあそれは確かにある
てかapsc用こそ換算24-200出すべきだと思うんだけど
なんで換算27の中途半端な奴出すんだろう
216名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
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2022/09/10(土) 10:50:50.12ID:tYg1HjP80
>>209
>>155についての所見を求む

>>211
どちらでも良いと思うけど好みが分かれるパターンだろうね。
2022/09/10(土) 10:52:00.45ID:lF7KIiVZ0
ある意味apsc超広角がない現状だと15-30と24-200とか最強の組み合わせの気がしないでもない
2022/09/10(土) 10:53:35.81ID:lF7KIiVZ0
なんか24-200ガチで欲しくなってきた
毎度使うというより持っといて損はない的な
日中のみ気楽に撮影したい時とかに良さそう
24-120と悩むなあ
2022/09/10(土) 10:55:39.55ID:lF7KIiVZ0
てか18-140も欲しくなってきたw
自分に合わなければ売っちまえば大して損失ないからまとめて買っちゃおうかなあ
小松航空祭でレンズ規制あると思って445買っちまったけど規制ないなら便利ズーム優先したかったなあ
220名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
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2022/09/10(土) 10:56:01.24ID:tYg1HjP80
>>215
18-140が中途半端なのは同意として、暗いけど便利なレンズの持つネガな面がFFセンサーの高感度性能で緩和される、というのも24-200の良さの一つだと思うんだよね。
m4/3で12-100/4という良くできたレンズがあるけど、Z24-200ならあれと同じような運用が出来る。
そういう選択肢が有るのは面白いと思うよ。
2022/09/10(土) 10:57:49.22ID:55u9Yc6hM
高倍率ズームってjepg撮って出しだと凄くいいんだけどpcで現像ソフトつかって追い込もうと思うと補正かかってたのがよく分かるから個人的に気になってしまうんだよな。
撮って出し比較なら絞った大三元と比較しても悪くないんだけど。そのあたりが高倍率と大三元の一番の差だと思ってる。
222名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
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2022/09/10(土) 10:59:12.36ID:tYg1HjP80
>>218
実は俺もだw
そんなに高く無いし、気に入らなければすぐ売れば良いよね。
24-200に40/2か50/2.8なんて組み合わせで旅に出るのも楽しいかもね。
2022/09/10(土) 11:14:49.28ID:MyQVnPmM0
全体的にちょっとづつ妥協出来るなら24-200、50/2.8、40/2を24-120/4にまとめられるだろうね
2022/09/10(土) 11:24:43.95ID:5BMCfv6K0
>>223
40/2は他のZレンズとだいぶ個性違うから
40/2の代替を24-120ってのは違うなと思うな

ちなみに世間的に確実に良い写りするのは24-120だ
誤解のないように
2022/09/10(土) 12:19:02.79ID:LmsekQWj0
>>209
開発したニコン自身が
226名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c55f-W7+L)
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2022/09/10(土) 13:08:26.36ID:pHNeQ4DD0
>>202 の元ネタ教えてw
2022/09/10(土) 13:30:21.33ID:9c9Ub3FxF
Z 40/2はAF-S 58mm F1.4Gの廉価版みたいな立ち位置のレンズ
2022/09/10(土) 13:47:50.44ID:9c9Ub3FxF
24-120・24-200に組み合わせるならそれこそ50/1.8Sなのでは
2022/09/10(土) 13:49:01.60ID:9c9Ub3FxF
>>221
あー、それなんとなくわかるな。確かにRAWだといろいろ思うところはある。
ただ補正でここまでやれるってのがあのレンズの価値だとも思う
2022/09/10(土) 13:49:39.31ID:UxgqPULs0
>>226
GTOのNA乗ってる
2022/09/10(土) 14:10:17.53ID:MyQVnPmM0
>>226
神のGTO
2001年の書き込みらしいから21年前が発祥
2022/09/10(土) 15:13:17.25ID:+B38KIFu0
Z標準でズームと単の組合せは、こんな感じじゃろ
Z24-70/2.8S + Z50/1.2S
Z24-120/4S + Z50/1.8S
Z24-200mm + Z40/2
2022/09/10(土) 15:22:48.05ID:pHNeQ4DD0
24-70/4や24-120/4に合わせるなら50/1.2くらいじゃないと単の出番が少なすぎて手放す事になるよ。ソースは俺。
2022/09/10(土) 15:49:39.03ID:mVA3FMG+0
>>233
俺は24-70/4と50/1.8で使ってるけど50mm出番多いよ
2022/09/10(土) 16:18:14.70ID:5BMCfv6K0
>>233
F4は流石にボケないので
F1.8でも随分と違うかな
236名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-a6eG)
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2022/09/10(土) 16:21:21.34ID:Byj38Z9vd
>>221
Zの高倍率って補正切れるんだっけ
RAWの段階で補正かかってるのかと思ってた
2022/09/10(土) 16:38:22.05ID:Ya4MTMZ3a
>>236
ニコンが提供してる現像ソフトで開くと適応されてるが他所の現像ソフトだとされない
2022/09/10(土) 17:31:02.32ID:YJLefRo8a
>>237
何言ってるんだか意味がわからんが、Adobeの bridgeでも補正は切れない
239名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c55f-W7+L)
垢版 |
2022/09/10(土) 18:26:01.23ID:pHNeQ4DD0
237はピクコンとかアクティブDライティングのことと勘違いしてそう。
240名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
垢版 |
2022/09/10(土) 18:26:06.54ID:tYg1HjP80
純正やLRだと開いた時点で普通に補正掛かってるし、逆に>>221が何のアプリ使ってるのか気になるレベル。
241名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-YGNR)
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2022/09/10(土) 18:39:25.39ID:GUqDJV3ra
歪曲収差とか補正きれなくね？
あれ、そういう話じゃない？
2022/09/10(土) 18:40:09.94ID:PGR1Q3YNa
>>241
そういう話です
243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 11d8-tKM1)
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2022/09/10(土) 19:10:52.52ID:gHs6i2Q20
そろそろ85mmのもっと明るいレンズが出ませんかね？
244名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-a6eG)
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2022/09/10(土) 19:43:08.49ID:lGucxdivd
なるほど、補正とエフェクトを勘違いしたわけね、ってそれでも意味通じないな221の場合は
245名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
垢版 |
2022/09/10(土) 20:02:56.45ID:tYg1HjP80
>>244
>>221がFマウントの古い知識で適当ぶっこいてると考えると腑に落ちる。
2022/09/10(土) 20:50:48.21ID:N1iVOG+M0
>>176
50-250軽くて良いレンズだけど、APS-Cって用途が限定されるのが…AF-P70-300の方がフルサイズでも使えて、下位互換にしかならないからイマイチ
タムロンじゃなくニコンから70-300出て欲しい
2022/09/10(土) 20:52:46.94ID:pHNeQ4DD0
120-300/4でもいいからnikonから出して欲しい
248名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ed5-YGNR)
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2022/09/10(土) 21:03:57.14ID:dHr2scis0
Fの328ズームがあの値段なんだからf4通しでも良い値段しそう
2022/09/10(土) 21:17:33.15ID:yszBhuyfa
>>247
120-300/4って60万越えコースでは
250名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-YGNR)
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2022/09/10(土) 21:31:41.54ID:jVH7MtyTM
>>242
補正って切る必要あるんですかね？
電子補正して何かがダメになるってのなら選択が欲しいですけど


車と同様にカメラも電子制御嫌う人は多いですね(笑)
2022/09/10(土) 21:43:04.33ID:yiXNgqe80
RAW Therapeeはそんなに使うひと居ないか。基本レンズの補正プロファイルは切られる。
きちんと対応できる人なら相当な所まで追い込めるけど、典型的なこういうのでしょ、な現像は苦手。
2022/09/10(土) 22:06:21.38ID:MyQVnPmM0
>>250
自分は補正を切ったりしないけど
補正が切れると1つ出来ることが増える
それはDXレンズをクロップせずにFXカメラで使う事が出来るようになるってこと
補正が切れないレンズの場合、補正テーブルの外側は計算が出来なくなるからDXレンズはDXクロップを解除出来ない
2022/09/10(土) 22:13:16.50ID:uZW55K5x0
>>250
いや切りたい訳ではなく切られるって話では？
2022/09/10(土) 22:13:35.54ID:mYWtas6I0
FマウントのDXレンズもクロップ解除できないけど強制補正で補正解除できないんだっけ
2022/09/10(土) 22:19:28.15ID:b7dZTJqv0
>>246
タムロンの70-300は興味はあるな
画質次第で買うかもしれない
256名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6d26-YL4W)
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2022/09/10(土) 22:36:04.27ID:nPw4nuxY0
多分ユルユルやで
2022/09/10(土) 23:05:28.70ID:pHNeQ4DD0
ほぼ同時に50-400mmがEマウントで出てるのむかつくw
258名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ed5-YGNR)
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2022/09/10(土) 23:16:52.87ID:dHr2scis0
レンズ選べるのがEマウント特徴で50-400mm羨ましがる奴ってZ使う必要なくね？
259名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
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2022/09/10(土) 23:20:33.42ID:tYg1HjP80
400ミリズームが50ミリまで引けたところで、実使用でそれほど役に立つ場面も無さそうだしな。
安いのが欲しけりゃFマウントで色々有るし。
2022/09/10(土) 23:21:05.07ID:mYWtas6I0
>>258
広角ズームや標準くらいくらいまではZで望遠は優先度低いから安くて手ごろなの欲しい人はいると思うけどね
全焦点距離で全て同じクオリティを求めてる人ばかりじゃないね
2022/09/10(土) 23:22:25.72ID:uZW55K5x0
kenkoの800mmレフレックスレンズで月撮ってみたけど、普通の800mm欲しくなるわ。まあ月撮るだけなら天体望遠鏡の方が安いけど
262名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ed5-YGNR)
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2022/09/10(土) 23:35:21.84ID:dHr2scis0
>>260
Eの大三元2世代目かなり評判よさげでZに負けず劣らずな感じだと思うけどさ
2022/09/10(土) 23:48:56.80ID:5BMCfv6K0
>>262
逆光耐性がマジでひでぇぞアレ
2022/09/11(日) 00:08:20.73ID:bPlGFIso0
AF-S24-70E VRの解像良くないしすぐに虹がかるし
ただ手振れ補正とボケ味が持ち味
それ優先しないならZ 24-70Sがすべてにおいて勝ってる
265名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-YGNR)
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2022/09/11(日) 00:09:30.54ID:qYbcIU4iM
>>263
そこを求めるならZになるしZが他社と比較しても異常なクオリティになってるけど、そのかわりサードパーティーの自由性を失ってるから妥協点でしょ


まあ各個人考え方あるからどうしようもないけどさ
2022/09/11(日) 00:17:58.77ID:hKTBOuAD0
サードの自由度！
キヤノン「…..」
2022/09/11(日) 00:28:04.26ID:UZG5DiRR0
サードの自由度なんてメーカーには関係無いけどね。アフターパーツならまだしも主要製品でサードの自由度上げるために妥協しないでしょ。
2022/09/11(日) 00:40:34.76ID:086smBJF0
メーカーが客に喜んでもらうためにやるのは自社が結果的に儲かると思うからやるってだけで、
慈善事業かなんかと勘違いしてる客が多いんだよな
客にやさしくないもっと安いサードを認めろ、サードもハイスペックで安いレンズだせ、とか
2022/09/11(日) 01:05:58.98ID:W3eH5A3Z0
>>264
Zはフルサイズなら基本ボディ側に手ぶれ補正あるから
標準域ならそれで十二分でしょ
270名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ed5-YGNR)
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2022/09/11(日) 01:14:45.58ID:VYTKmO160
>>268
だからそういう人はEマウント選ぶべきだと思うんですよね
変に突っかかってくる人はなんなんですかね(笑)
2022/09/11(日) 01:29:39.94ID:7V7rqT6I0
でもなんか、ニコンはサードをZマウントの第三のラインとして整備しようとしてるように感じる。

Sラインを頂点として、その下に
非SラインとTPライン（コシナ、タムロン）
2022/09/11(日) 01:31:12.14ID:086smBJF0
>>270
まー、気持ちは分からんでもないんだけどね
例えばZはレンズが優秀で、このレンズを使いたいためにZを選んだって場合もあると思う
Z12-24だったりZ50/1.2だったりZ24-70/2.8だったりとか
広角から標準は本気撮りだけど、望遠はちょっとした撮影程度にしか使わないからZで手頃な
望遠レンズが出て欲しい、っていうのはあるだろう
そのためにマウント複数持ち出すのは荷物が増えて面倒だし
ニコンも頑張ってるけど現実的には望遠に限らずまだちょっとラインナップが足りていない
現状ニコンで廉価望遠ズームが出ていないとか、明るい単焦点がF1.8のSばかりで高いとか
もうちょっと明るいのが欲しいとか、痒いところに手が届いていないから、ニコンがそこ
出さない（出せない）ならサードに期待するってのはそんなにおかしい事じゃないよ

Zボディ選んで何から何まで安いサードで揃えたいだったら変だけど、そういう人は皆無じゃないかな
2022/09/11(日) 01:34:49.42ID:7V7rqT6I0
一眼レフ時代は、サードが好き勝手やってるのを野放しにしてたけど
ミラーレスでは、TPをコントロールしたいんじゃないかな。
キヤノンが無断TP締め出したのも、ライセンス契約の妨げになるからだと思う。

ただZの場合、Eマウントレンズが使えちゃうから
せめてニコンライセンスのTPを使えよってことで
ライセンス契約を優先したんじゃないかなって思った。
2022/09/11(日) 01:41:20.57ID:v1vp3Pup0
俺は次買うZは20/1.8狙ってるんだけど、14-30/4に後ろ髪を引かれる
小ささや軽さやレンズ性能の前に沈胴式レンズのひと手間が許容できない
14-24/2.8は値段と重さを許容できない
2022/09/11(日) 02:07:05.90ID:ZZW5aSt/a
863に2倍テレコンで月撮ったけどフツーに改造するな
1600手持ちで簡単にとれるっていい時代になったなあ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a05-JoGj)
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2022/09/11(日) 02:10:23.32ID:6uasQ7Tw0
800mmf6.3で解像しないわけないじゃないw
2022/09/11(日) 02:33:30.64ID:sTlth6ir0
>>263
他のレンズは分からんけど大三元に限ってはソニーのも逆光耐性かなり強いぞ
少なくともRFの大三元よりはαの大三元の方が逆光耐性は上
2022/09/11(日) 02:51:53.69ID:sTlth6ir0
ちなみに、↓これは大三元の比較じゃないけどキヤノン・ソニー・フジの単焦点の比較ではフジが一番逆光のフレアが発生してソニーが一番抑えられてる
https://www.youtube.com/watch?v=mANQVayUunM&t=40s
2022/09/11(日) 02:57:18.74ID:sTlth6ir0
仮にニコンがこれらより抑えられてるとしたらやり過ぎなんじゃないかともちょっと思うわけだが
個人的にはフジフイルムくらいでも良いんじゃないかと・・・
2022/09/11(日) 03:08:03.29ID:KLWRqqAv0
フレア出したいなら昔のやっすいレンズ使ってりゃいいんだよ
なんなら後処理で加工してやればいい
高い最新のレンズで出して解像とコントラストを減らす理由なんてない
2022/09/11(日) 03:12:30.14ID:hKTBOuAD0
Zは逆光耐性強すぎてZから初めたら光の扱い方が身に付きにくかったりして。
2022/09/11(日) 03:49:46.43ID:sTlth6ir0
>>280
オールドレンズはAF速度とか解像力とか他の問題あるじゃん

>>281
Youtubeとかで比較映像みてるとソニーでも逆光耐性強すぎな気がする・・・
キヤノンやフジくらいフレア出ててもいいんじゃないかなぁっと思った
2022/09/11(日) 04:23:36.84ID:zyjOhznI0
俺も逆光性能が高い方が好きだな

>>264
ボケって重要じゃね？
まあボケ担当が別にあるなら光学性能高い方が良いか……

>>273
思えばRFマウントの(フランジバック20mmという)仕様は、マウントアダプターでEマウントレンズをゴリ押しで使わせないための細工なんじゃないかと思えてきた
2022/09/11(日) 04:27:22.82ID:KLWRqqAv0
>>282
フレアだって多少はAFと解像度に影響するんだが
これ以上は好みだからもう何も言わんがね
285名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
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2022/09/11(日) 05:17:51.67ID:JuS3Pg5B0
逆光耐性なんて強ければ強いほど正義。
あえて落としたければ、その時だけショボい保護フィルター１枚付ければ済む話だし。
2022/09/11(日) 06:41:25.49ID:KloebIBc0
z9と合わせて使う標準域レンズ
2470/2.8を買うか
24120/4と24/1.8を買うか悩むなぁ

価格はほとんど同じ

2470/2.8だけafが爆速とかなら悩まないのですが、速く無さそうだし、写りも24120も素晴らしそうだからなぁ
2022/09/11(日) 07:42:03.26ID:UZG5DiRR0
ナノクリ以降は逆光耐性がすごく高まって良かったけど、変なところで小さいゴースト出たりするのは要注意なんだよな。盛大に出てたときの方が分かりやすかった
2022/09/11(日) 08:01:02.59ID:YFdFjnJf0
アルクレストってフィルターは他メーカーレンズにも有用なのかな？
2022/09/11(日) 09:30:00.61ID:zyjOhznI0
>>288
友人はCanon使いだけど常用してると聞いた
290名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-ZYi7)
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2022/09/11(日) 09:51:11.20ID:7jUn3XWFr
youtu.be/GkxYaWaC0So?t=216
2022/09/11(日) 09:55:30.04ID:lLA+ORKG0
>>288
あくまでフィルター単体のコーティングだからニッコールと何か連携してる訳ではないよ。
2022/09/11(日) 10:47:33.59ID:W3eH5A3Z0
>>288
当然というか
キヤノンやソニーの人も、気に入って使ってる人多数
2022/09/11(日) 15:43:54.47ID:g+RIBE560
AF-Sの70-300売ってタムの新型買うことにしたわ。

AF-Pからなら微妙かもしれないけど、2006年あたりのモデルなら差は大きそう。
2022/09/11(日) 15:47:55.60ID:bPlGFIso0
>>283
今から思えばRFマウントのフランジバック20mmはマウントアダプター排除だったっての分かるよなあ。
ただニコンの場合はレンズで一番出すつもりがあったから16mmにして他社のマウントで自社レンズ使わせないようにしたんだと
（AF-S 14-24mm F2.8G他広角をEOSで使って星撮り・夜景に使うハックは散々使われてた）
2022/09/11(日) 15:53:54.62ID:bPlGFIso0
>>283
ボケ味重要だけど、レンズの味ってとりもなおさず残存収差の事だからそれがマイナスに出てくると辛いんだよ
AF-S24-70mmF2.8E VRの場合は開放時の結像の際、像の周辺にフレアが出てそれが解像にめちゃ影響する。
下手するとディテールが埋もれて潰れる。
ただこれがボケ味に直接影響するから難しいんだよなあ。

有名なのだつズミルックス1.4/50mmも似たような性格あるようだし。
2022/09/11(日) 16:01:35.50ID:Ucfhc+C4a
>>294
レンズ売れるのはいいことだよ？
レンズの方がボディより利益率高いし
2022/09/11(日) 16:47:34.31ID:8Aejg82hM
>>294
見返してみたけど、Zの口径やフランジバックは、メカ配置や合成を考慮した上でF1.0未満を出せるようにした結果ってインタビューで言ってたな
https://www.google.com/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1239/336/amp.index.html

>>295
ボケと描写性能の両立は難しい……
298名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-a6eG)
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2022/09/11(日) 16:52:54.22ID:wA55z7Afd
>>296
レンズだけ売れるよりレンズもボディも売れた方が良いだろ
ボディが売れればまたレンズもう買ってもらえる
2022/09/11(日) 16:57:26.80ID:B6GbnJPOp
>>294
レンズ構成図を見ればマウント内まで後端のレンズを配置してるのが多くあるので単純にレンズをセンサーに近づける為でいいんじゃないのか
2022/09/11(日) 17:11:45.59ID:ETJpEa/qa
>>299
それが、より明るく性能の良いレンズの開発のためって話では？
その具体的目標がF1を切るレンズって話で
2022/09/11(日) 17:14:46.79ID:562BLT0h0
>>297
インタビュー読んだら
ノクト欲しくなってしまった。
50mmf1.2Sで我慢するかな。
2022/09/11(日) 17:41:46.92ID:UCQyNXXN0
フランジバックとバックフォーカスはまた別の話で
RFレンズもレンズを後ろに4mm飛び出せればZと同じ光学性能は出せるよ。
フランジバックは純粋に他社レンズをどう見てるかという事だと思う
2022/09/11(日) 18:00:31.09ID:IpXoSGuha
>>302
そもそも「飛び出させる」ってそうそう採用されないんだけど
我田引水じゃない流石に
2022/09/11(日) 18:33:55.49ID:UCQyNXXN0
>>303
RF 50mmF1.2LとZ 58mm F/0.95S Noct比べる限り後ろには飛び出せると思う。レンズガードありで
https://ascii.jp/elem/000/001/798/1798997/img.html
2022/09/11(日) 18:37:04.21ID:UCQyNXXN0
今のミラーレス用レンズの場合、レフの頃みたいにマウント面後ろまでレンズを飛び出させてるモデルはあまりないから
まだ余裕はあると思うよ。
306名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-aQ9k)
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2022/09/11(日) 19:18:38.17ID:Q1128l32a
Z9と445は持っているがテレコン内蔵の328を1700gくらいで
税込み80万円くらいで頼む
もし出たら445は即売りだな
2022/09/11(日) 19:20:33.99ID:sTlth6ir0
バックフォーカスで思い出したけど、センサーの方を移動させてフォーカシングする機種の試作品を2013年頃にソニーが作ってたな
0mmから30㎜くらいだっけ？
2022/09/11(日) 19:45:43.19ID:zFc/Fhpd0
テレコン内蔵のニーニーのが欲しいわ
2022/09/11(日) 20:18:51.26ID:Ew7R/J1D0
>>293
AF-PのFX持ってたら不要・・・・つか、手振れ補正が無いレベルダウンだろ
し
2022/09/11(日) 21:05:06.77ID:086smBJF0
>>309
AF-Sだって書いてるだろ
AF-Sは200を超えると途端に甘くなるからな
変える価値はある
2022/09/11(日) 21:06:07.06ID:Ew7R/J1D0
>>310
「AF-Pからなら微妙」と書いてあるんだが

もう忘れたのか？
2022/09/11(日) 21:13:52.70ID:hKTBOuAD0
ニーニー使ってみてぇな
2022/09/11(日) 21:42:26.87ID:086smBJF0
>>311
馬鹿なの？
AF-P持ってたら大差ないかもしれないけど俺持ってるのAF-Sだから、って意味で書いてあるの読めないのか？
>>293を読んで書いた人がAF-Pからの買い替えと読めたなら読解力無さすぎだろ
2022/09/11(日) 22:16:11.20ID:gRKMbfIs0
しょうもなすぎる
2022/09/12(月) 07:56:43.72ID:/8AF3n1Fa
AF-S70-300/4.5-5.6は、あれは1200万画素時代でギリギリのレンズなので
200mm以上どころか全域だいぶ残念な描写……

D300の頃お世話になってて、Z6でも少し使ってたけども、あれはちょっと、アレだうん
316名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-O4jj)
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2022/09/12(月) 09:05:32.39ID:+29DBO6lM
>>315
ワイド側の真ん中は良いんだけど、周辺は結構ゆるかったね。
AF-Pは230ぐらいまでは文句無い写りで、Zのピント精度なら300でもまあまあいける。
2022/09/12(月) 15:30:13.51ID:UBhLX/Or0
>>274
Z20mmF1.8Sのキレキレの描写を味わうとZ14-30mmF4物足りなくなって売りました
2022/09/12(月) 17:04:47.06ID:I521xbma0
これは只の映像業者向け記事でしかないから当てにはならんかもしれんが
https://www.cined.com/jp/compressed-raw-from-sony-the-sony-axs-r7-x-ocn-is-here-to-help/

X-OCNとは、Extended tonal range Original Camera Negative を短くした名称だ。
ちょっと分かり難い名前だが、基本となっている技術は従来のRAW同様、センサーの情報をそのまま記録するということには変わりない。
異なるのはそのファイルの大きさが極めて小さくなるということだ。従って、ワークフローはかなり軽くなる。
REDのREDcodeが圧縮したRAWファイルを扱っているが、その点においては考え方は似ている。
319名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-3cU1)
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2022/09/12(月) 17:04:55.38ID:YPowNLTEa
200600は非Sラインなんかで出そうとしたから思う
ように出せないんだろうな
Sラインの基準はキヤノンのLレンズ程ではないのに
20万円台になりそうなレンズを非Sラインで出した
らユーザーが評価するわけない
2022/09/12(月) 17:05:15.31ID:I521xbma0
誤爆したスマソ
2022/09/12(月) 20:49:47.76ID:jDBryTq40
Z24-120/4って品薄って聞いてたけど、価格を見るとちょっと高いとこなら在庫ありの店もいくつかあるんですね。
最安で買いたい、あるいは信頼のおける店で買いたいから、有名量販店で予約して入荷を待ってる人が多いんですかね？
2022/09/12(月) 22:11:14.72ID:u/jOTFYb0
24-120や100-400は実店舗に入荷する事が多いから足か電話使うといいよ。カメラ屋ってネットに反映するの謎に遅いよな。
2022/09/12(月) 22:20:59.85ID:I8M2U9UB0
謎というか実店舗で売れば近くに住んでるお得意様に売れるし発送の手間無いしで得しかないから
2022/09/12(月) 22:59:18.31ID:GVgw7kA30
カメラ関係はあんまりないけど、ヨドバシの店舗で「3日間限定特価」みたいな感じで安くなってる時もあるしね。レンズとか品薄状態でもたまたま予約キャンセルがあったりしたら売ってくれたりするよね店舗なら。
2022/09/12(月) 23:17:58.67ID:NaIZbWU1d
色々な店舗使ってみると量販店ではないカメラ屋には穴場もあるね
2022/09/12(月) 23:30:29.42ID:Vc+UIeeQ0
Tamronも参入したことだし、Zマウント150-600とかださないかな
もう純正の200-600mmなんて何年後だろ、販売されるの
待たせすぎ…
2022/09/12(月) 23:37:01.58ID:Ics0Ibj10
2023年までにあと33本にするって言ってるのであと3本・・・
200-600とDX12-28とDX24単、26単、600/4、85/1.2単のどれか
2022/09/12(月) 23:52:39.76ID:NaIZbWU1d
26/28と近い焦点距離が両方薄型なのは何を変えてくるんだろうか
28mmの明るいレンズ欲しいのに
2022/09/13(火) 00:04:53.60ID:vuKVscoY0
26mm単は28mmよりさらに半分程度の薄いパンケーキ
敢えて奇をてらうとスマホみたいなレンズ構成じゃないかな、まあ暗いだろうね
そんなレンズ要らないと思うけど出してみたくなったんでしょ

因みに2年前から去年にかけてのここはパンケーキパンケーキくっそうるさかったよ
その度にそんなの売れない(利益出ない)と言われてたけど
当時騒いでた人は嬉しいんじゃないかな
330名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a05-JoGj)
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2022/09/13(火) 00:11:29.44ID:3yA7fEFQ0
えー！明るくないと欲しくないよ…f2.8は欲しいな
2022/09/13(火) 00:26:09.66ID:7U3tTH4w0
結局グリップとevfのでっぱりあるからしょうもないパンケーキは要らん
まあでも安けりゃそれなりに売れるんだうね
2022/09/13(火) 00:35:38.76ID:xPxrX4av0
俺は26mm出たら買っちゃうね
F2.8より明るければだけど
F2.5かなぁ
F2くらいで出て欲しいな
2022/09/13(火) 01:18:33.77ID:DcRcZxwR0
>>331
Z30「」
2022/09/13(火) 01:21:45.45ID:qkZRv6FKM
>>333
逆にZ30とかAPSが主なターゲットかも
換算40mmくらいでリコーGRIIIxから客を奪えるかも？
2022/09/13(火) 01:34:17.90ID:xPxrX4av0
Z30がターゲットなら換算24mmより広角じゃないと厳しいと思うな
換算40mm近辺だったら安い28/2.8で良いわけだし
カタログ映えするし、ラインナップにあることが重要なレンズで
とりあえず出すけどあんまり売る気なくて強気の値付けになりそう
2022/09/13(火) 01:40:56.31ID:mV7zlbj5M
>>335
重なって来るのは間違いないよね
どう棲み分けるのか

さすがにAPS向きの広角はズームで埋めるだけじゃないかな
337名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa21-3cU1)
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2022/09/13(火) 01:41:08.51ID:g9aE0wcra
1228を先に出すだろう
2022/09/13(火) 01:41:28.30ID:7U3tTH4w0
APS-C機にボディ内手ブレ補正を積まないせいで選択肢に入らないって言う人がかなりいることをニコンはいつ気づくのかな
2022/09/13(火) 01:43:28.09ID:pXcIXoivM
>>338
20万円になりますがよろしいですか？
2022/09/13(火) 01:47:23.06ID:xPxrX4av0
DX12-28ほんと出すタイミング遅いよね
Z30と同時に発表してほしかった
D40の頃もそう
あの時もDX35/1.8Gがなかなか出ないでシグマ30/1.4に結構持っていかれたな
DX24mmとDX12-28はとっくに発売しててもおかしくないレンズだ
DX18-140なんかよりよっぽど優先度高い
341名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
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2022/09/13(火) 01:48:40.00ID:gyZcyh9c0
>>340
12-28と24-200で良い感じの組み合わせに出来るね。
2022/09/13(火) 01:53:59.65ID:xPxrX4av0
>>338
そういう層がいることはとっくに知っているだろうけど優先度の話でしょ
DXはレンズ内手振れ補正の方がボディを安く小型化しやすい
結局ダブルズーム買う人のどれくらいが交換レンズ買うかって話で、せいぜい1本や2本を
追加する程度だし
D500後継機と16-80/2.8-4のDX本気ズームみたいなのが出てきたら、その時はボディ内
手振れ補正がつくんじゃないかな
2022/09/13(火) 01:58:42.32ID:xPxrX4av0
>>341
旅行にはかなり魅力的な組み合わせだね
割とよく使う焦点距離のところで分断されるけどそこそこラップしてるので
使いづらいというほどではなさそう
あとは28mmとか40mmを持っていけば良いね
2022/09/13(火) 02:18:56.51ID:sB8kDpNs0
友人がタムロンのAPS-C60/2マクロ使っていたんだけど、あんなの出ればユーザー増えそうだな
安くて軽くて明るくて写りがいいレンズだった
Fのころは60/2.8Gマイクロが良すぎて目立たなかったレンズだが今なら
2022/09/13(火) 02:23:15.75ID:BrEp1nyq0
純正50マクロでよくなーい？
2022/09/13(火) 05:28:01.75ID:Jgm1xbDP0
MC50は価格が強気
50/2.8と60/2.0では撮れる絵も違う
60/2.0だとポートレートで使いたい人もいるだろうね
タムロンのマクロはそっちでも定評あるので
2022/09/13(火) 07:52:02.98ID:DcRcZxwR0
>>339
ボディ大きくなっちゃうしね
2022/09/13(火) 08:04:44.00ID:vuKVscoY0
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/ai_af_micro-nikkor_60mm_f28d/
希望小売価格:71,500円

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_micro_nikkor_60mm_f28g_ed/
希望小売価格:96,250円

https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_mc_50mm_f28/
希望小売価格:94,160円

まあ確かに強気なのかな？非Sレンズのくせにって感じ？
でも発売時期を考えると控え目な価格設定だと思うけどね
2022/09/13(火) 08:29:48.29ID:g/UYbbc+d
全然強気じゃ無いな
2022/09/13(火) 16:00:44.19ID:38XDQUnS0
フルサイズ兼用じゃなくてAPS-C専用のレンズをもっと出せってことだよなぁ
2022/09/13(火) 16:32:20.71ID:YLWD+VCm0
フルサイズ用のZ14-35 f/4.5-6.3なんかがあったら良いなあ
あとはZ 70-350 f/4.5-6.3
金持ち向けの上級レンズはもう十分充実したから、シェア確保用の廉価レンズも充実させて欲しい
2022/09/13(火) 18:11:59.27ID:k/zs+Bag0
50マクロが強気なんじゃなくて105マクロがバーゲンだった
2022/09/13(火) 18:17:03.53ID:wKFmADVPM
寄れる28mmのSラインも欲しいね
最近28楽しさに気がついたわ
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-M612)
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2022/09/13(火) 19:16:08.14ID:9C/dLfN8M
Ai28mm f/2.8S
0.2m
2022/09/13(火) 20:22:03.28ID:jOZeY2uMM
>>353
20と35単を持ってるので、ちょうど間を埋めてくれる28/1.8は欲しい（24は中途半端）
しかしFマウントの28/1.4は素晴らしい性能ながら全然売れなかったらしいのと、28/2.8があるから優先度低そう
2022/09/13(火) 21:01:45.18ID:X4nGC10nr
コシナのFマウント用カラースコパー28mmのZマウント化…は流石にどうかと思うので出さんかね？
Eマウント用でも28㎜は無いけど。
コシナだと10，12，15㎜のワイドヘリアー三兄弟は需要が多そうではある。

ZのSラインでf/1.8はもう少し増やすと思うけど、次は14㎜か135㎜かなー、
28㎜はf/1.2をOtusにぶつけて来る事を妄想していますが、1kgオーバー確定みたいなモンですしまあ。
2022/09/13(火) 21:36:53.93ID:71Ntwyz30
絞り連動するFTZを作ってくれー
2022/09/13(火) 21:44:56.45ID:s7byww4i0
>>357
ん？今のじゃ駄目なのか？
359名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Qmea)
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2022/09/13(火) 21:58:22.57ID:VvJTd336a
>>356

アポラン28mmとか出して欲しいんだけど、ライカが出さないとやる気が出ないのかね？
Ultronでもいいんだけど、やっぱりアポランが欲しいw
2022/09/13(火) 22:10:44.63ID:s7byww4i0
町歩き用にウルトラワイドヘリアーとか欲しいな
361名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-M612)
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2022/09/13(火) 22:43:01.36ID:UNGrlX1da
コシナはf1.4単シリーズ化すればいいと思うよ
2022/09/13(火) 22:48:23.36ID:4yzfsziX0
ニコンもキヤノンもソニーも、明らかに顧客単価上げる方向で動いてるから
廉価製品を充実させる気は無いと思う

カメラ自体が中高級ラインから上ばかりになっていくのでは無いか
2022/09/13(火) 23:24:46.10ID:YLWD+VCm0
キャノンはRF100-400あるし　600/11　800/11もあるから明らかに違う
2022/09/14(水) 00:37:00.50ID:qe87+joEp
>>363
確かにこれぞ廉価版といったレンズたちでのスペックの見切りがニコンではあり得ん歯切れ良さだ
2022/09/14(水) 01:17:17.17ID:GUkOuc8I0
>>358
ai、ai-sレンズだとEXIFが反映されない。
レンズ登録、初期値の絞り値しか反映しない。
366名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
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2022/09/14(水) 01:31:36.79ID:WssVXGtX0
>>364
でもZの保守的なスペックで極力価格を抑えつつ値段以上の価値を提供しようとするある種の歯切れの悪さは好きだ。
2022/09/14(水) 02:21:20.49ID:mulJRUfG0
>>365
そういうことね。初期値じゃなくて開放値だけど。確かにそれくらいはできそうなもんだけど、まぁ需要少なそうだよね
2022/09/14(水) 05:43:03.05ID:gSDy0hIE0
z mc105と14-30/4売って70-200/2.8買っちまった〜！！
2022/09/14(水) 07:13:53.26ID:qe87+joEp
>>365
それはレンズを改造でもしないと元々がレンズ側からデジタル情報を出す仕組みが無いのだから本体での設定でしかexifは書けないよ
2022/09/14(水) 07:58:05.30ID:YeudLSdr0
>>357
蟹爪つきのFTZあればええんか？
2022/09/14(水) 07:58:12.22ID:XJg0oqq40
>>366
f1.8なんかほんとそれ
一見したら1.8でこの価格？ってなるけど、実際に使ったらこの価格でこの映り？ってなる
2022/09/14(水) 08:41:46.47ID:C2k5QiGV0
マウントアダプターに関してはニコンは本当にソニーを見習ってほしい
2022/09/14(水) 08:55:59.19ID:6KJft9n2p
>>370
そういう事だね。
AFは要らないから。頼むよニコン。
2022/09/14(水) 10:26:46.66ID:hBaF1ipca
カニ爪FTZは友人と話すときネタとして言い続けてきたが、
ここでも需要はありそうだな。

レンズ取りつけるときは当然f5.6にして
絞りリングガチャガチャの儀式も当然だよな
まだFマウントに残り続けてるニコ爺をZマウントへ召喚するには良い方法かもwww
2022/09/14(水) 10:33:02.07ID:H7QQKV190
まーた乞食ニコ爺の妄想が始まってる
ほんまきもい
2022/09/14(水) 10:36:47.72ID:mulJRUfG0
カニは良いけどせめてAi連動して欲しいね。それかAi連動爪をF3F4みたいな可倒式にするか。
377名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-O4jj)
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2022/09/14(水) 12:11:09.25ID:Wc5HIF8j0
古いMFレンズで遊ぶのは理解出来るけど、それにexif付けたいなんて下らん我儘にニコンが付き合うわけねーだろ。
コシナの新MFレンズを期待する方がよほど建設的だ。
2022/09/14(水) 12:28:38.91ID:ur+Q73Slp
>>377
遊びだから真剣にやりたいんだよ。
2022/09/14(水) 12:37:52.44ID:YuLWrfZUa
>>341
それなら12-28と18-140じゃねえ
2022/09/14(水) 12:49:16.84ID:WnDTx5WO0
フルサイズ向け18-35が出ずDX12-28だけ出るとなると、ニコン的に廉価版はDXで棲み分けするつもりに見える
となるとZ70Z90の類やフルサイズ向け安価100-400の出現は気体薄か
381名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-O4jj)
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2022/09/14(水) 12:51:24.45ID:ihl5TjG0M
>>378
そんなん知らんがなw
382名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-a6eG)
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2022/09/14(水) 13:02:47.14ID:k9UwOgvSd
>>380
14-30でいいでしょ
2022/09/14(水) 13:05:30.43ID:/MM8/YKg0
APS-CでD500みたいな高速連写機は理解出来るんだけど
Z7系の高画素機って需要あるのかな？
APS-Cで45MPとか62MPとか、そういうのが欲しいってこと？(Z70が出るのかってことね)
384名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-a6eG)
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2022/09/14(水) 13:22:17.74ID:k9UwOgvSd
今年の秋の旅行は脱Fマウント
14-30、24-120、40、85で挑む
24、58、70-200FLさらば
手放さないけど旅行にはもう持って行かない
2022/09/14(水) 13:25:12.94ID:WnDTx5WO0
Zレンズが本当に高解像度対応しているなら、6000万画素機で撮影すれば等倍で皆が衝撃をウケる写真が作れるはず
本質的に解像度がなかったら皆がガッカリしてZから離れていくはず
ニコンZは早く一億画素機を出して欲しい
高画質とされるニコンZ大三元・F1.8単焦点シリーズがじっさい高解像度ではどうなのか知りたい
2022/09/14(水) 13:29:14.07ID:dgxChIgoa
>>383
Z6後継をそっちに振るのはありっちゃあり
2022/09/14(水) 13:31:02.15ID:/Sq4TU3W0
>>378
ニコンが真剣に遊ぶとカニ爪とかでなく「面白レンズ工房」の世界になる実例は重いな
388名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e50d-M612)
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2022/09/14(水) 13:35:12.19ID:IpNj+8zY0
Sラインは1億画素超でも解像する
389名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-a6eG)
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2022/09/14(水) 13:53:53.19ID:k9UwOgvSd
>>385
70-200FLでマイクロフォーサーズ2000万画素で開放で不満なし
周辺は検証出来ないけど
2022/09/14(水) 15:10:08.63ID:RWrrEnEZ0
NOKTON 40mm F1.2 Aspherical
・ニコンZマウント
・発売予定日：2022年10月

MACRO APO-ULTRON D35mm F2
・ニコンZマウント
・APS-C専用
・発売予定日：2022年10月

https://imgur.com/a/3VcUVlK
391名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d97-++ih)
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2022/09/14(水) 15:33:58.89ID:T9zlj30K0
Zマウント APO-ULTRON D35mm F2 記念age

コシナはZマウント力入れてるね
D35/2どうしようか悩むｗ
2022/09/14(水) 15:46:27.66ID:60VJXF8dM
>>373
中華で発売されるとオモロいかもよね
初期FTZみたいに下が出っ張っても良いからCPUや電池入れるとかで
2022/09/14(水) 23:21:14.43ID:ki+lNWJ40
オールドレンズ関連商品は全部dfが売れなかったからで予算降りなさそう
2022/09/15(木) 00:46:47.10ID:1qPDCUpq0
Dfは売れたほうだろ
2022/09/15(木) 00:48:53.64ID:ytWpjpCQ0
>>393
Zfcは人気あったけどね
売れなかったからダメじゃなくて、何で売れなかったかは分析するだろ、小学生じゃあるまいし
2022/09/15(木) 00:49:13.15ID:QG0IjJdy0
後継機が出ないのは売れなかったからって事実上の公式から言われてんだよなぁ
現実を見ろ
2022/09/15(木) 00:49:20.10ID:qycptMTw0
後からカメラ女子にも人気になってた
2022/09/15(木) 00:50:33.22ID:QG0IjJdy0
>>395
皆あの形が好きなだけでオールドレンズが使いたいわけじゃないってZfcの人気が証明しちゃってんじゃん
2022/09/15(木) 00:58:54.63ID:IuYwTbSy0
zfcはカメラオタクは買ったあと直ぐに売って元々のターゲットだったオシャレカメラが欲しい層には全然届かず、届いた頃には話題にも上がらなくなった頃で鮮度も低い可哀想なカメラになってたね
2022/09/15(木) 01:32:03.78ID:ytWpjpCQ0
>>396
オールド風＝Df後継機ではないんだよ
じゃあ何でZfcを出したかってことだよ
ZfcはDfの後継機ではないし、Dfが売れなかった部分を踏襲してるわけでもない
オールド風で過去売れなかったから今後も売れないということはない
結局は価格なんだよね
Dfももっと安かったら売れたし、実際に一昨年16万円くらいまで下がった時には
カテゴリ別だけど価格com売上ランキングでトップになってるし
Dfの初値25万円で、翌年出たD750が20万円だからね
Dfはオールド風としては分厚くてデザインが今一歩突き詰められなかった上に
動画も撮影出来なくて割高だったので販売はイマイチだった
2022/09/15(木) 01:36:09.23ID:uf6pY6YM0
zfcに合わせて純正のMマウントやヤシコンのアダプタ出したら良かったのにw
2022/09/15(木) 01:43:21.49ID:ytWpjpCQ0
純正は色々面倒だからやらないでしょ
他社が作ってくるの目に見えてるし、それが中華だったら価格では太刀打ちできないし
それよりもAiAFでAF出来る純正アダプターを・・・
って待ってるうちにZレンズどんどん増えてきてFマウントほとんど使わなくなってきた
85/1.4Dとか180/2.8DはZでもAFで使いたい
2022/09/15(木) 01:50:13.62ID:k5OYk57Y0
Zfは、背面液晶無し
MFのみレンズは全て
コシナが担当で
徹底して質感に拘った真鍮ボディ、まんまNikonSPなの
404名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e50d-M612)
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2022/09/15(木) 02:00:07.58ID:ii54SISi0
ZfはF3テイストで
ブラックのみ
2022/09/15(木) 03:29:08.75ID:QG0IjJdy0
>>400
分析した結果不評だった厚みを薄くして、オールドレンズ対応は切って、動画はつけて、質感を下げて値段を下げた
ボディの質感がとかレンズ対応がとか静止画専用のカメラがとかそういうよくあるネットのおっさんの妄想を全部切り捨てた結果がZfc
んでそこそこ売れたんだから、結局DfのDfたる部分なんてほとんどいらなかったって事が確定してしまった
2022/09/15(木) 07:57:01.67ID:PnNDbIHE0
>>405
DFのDFたる部分って何？
407名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6601-YYuC)
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2022/09/15(木) 08:31:32.55ID:3Ri7BBxX0
そもそもニッコールしか使えないしDf
2022/09/15(木) 09:59:13.77ID:zGd3idB10
DfもZfcも発売当初は売れたけど
後が続かないので、売れたとは言い難い
2022/09/15(木) 10:03:50.43ID:zGd3idB10
>>401
レンズを売りたいのに
わざわざ自分から他社レンズ使えるようにするわけがない
410名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-a6eG)
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2022/09/15(木) 10:20:23.03ID:8g8bpsn0d
フランジバック最短にしたのは他社レンズウェルカムの姿勢でしょ
2022/09/15(木) 11:20:06.68ID:zGd3idB10
自社レンズを他社ボディで使わせないためであって
他社のレンズを歓迎してるわけではない
2022/09/15(木) 12:02:54.71ID:3Z6pUacZ0
ZfCもDfもあの旧式ぽいダイヤル部分が使いにくいんだよ
デザインはデザインだけでいいから操作の実質は通常Z同様にするべきだ
2022/09/15(木) 12:12:27.28ID:P1fg3rgNM
>>412
見た目から入る初心者の為の入口は大事なんよ
2022/09/15(木) 12:15:38.75ID:c9KEzVFpa
使いにくくても構わんけど
とにかく安っぽいんだよz fc
あんなもんヲタクだと使わないだろ
かと言って初心者だと操作性悪いから取っ付きにくいだろうし
見た目から入った人だとカメラ自体めんどくせーってなりそう
415名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-YGNR)
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2022/09/15(木) 12:22:55.54ID:jk6JwpJIM
Z fcなんて中古あふれてるし作る必要あったのかって思っちゃうんだけど
416名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6601-YYuC)
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2022/09/15(木) 12:45:24.88ID:3Ri7BBxX0
ISOオートダイヤルがなかったのがzfcは残念
417名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-a6eG)
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2022/09/15(木) 13:12:52.28ID:8g8bpsn0d
ニコン的にはISOを意識して絞りとシャッター速度での露出コントロールの操作に誘導したかったんだろうけど、それなら使わんわってなってしまった
ニコンが思うよりもISOオート使いにくいのが大事なポイントだったと
ダイヤルに入れられなかったとしても救済措置は必要だったね
iメニューで簡単に切り替えできるだけでも良かったのに
418名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-O4jj)
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2022/09/15(木) 13:52:48.99ID:n6ojfcJ+0
>>406
見た目に合わせた旧来のニッコールレンズへの幅広い対応力でしょ。
非aiレンズを装着して135フォーマットで撮れるとかね。
419名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c55f-FHcS)
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2022/09/15(木) 14:37:56.44ID:uf6pY6YM0
>>409
それは常識としてわかるけど
常識を吹っ飛ばしたら一大ブーム起きるかも！
そこらのマウントアダプタとFTZでは精度がだいぶ違うので、純正で少し高くてもそこそこ売れそう。

同じ常識としてやってない三脚座やボディのアルカスイス対応はやったら評価されると思うんだけどな…
2022/09/15(木) 14:48:17.04ID:hPlr5b7/a
>>419
公式にアルカスイス対応うたったら、アルカスイスに金払わないとだめなんちゃうの？
2022/09/15(木) 14:52:56.87ID:IuYwTbSy0
ニコンが出してる3脚でアルカスイス対応の雲台ついたのがあったよね
2022/09/15(木) 14:54:49.91ID:mTO6mrfWd
そもそも規格としてキチッと決まってないアルカスイスってカメラメーカー的には微妙だと思うんだけど、グリップをニコンがアルカスイス対応と銘打って出した実績はある

三脚座交換可能にして他社が作れるようにしてくれれば無駄なコストかけて対応して欲しいとも思わないけど
2022/09/15(木) 14:58:41.13ID:1GgXmCSIa
>>422
今、ニコンの三脚座って交換できるし、レオフォトが交換三脚座使ってたと思う
2022/09/15(木) 15:02:09.40ID:mTO6mrfWd
>>423
うん
現状みたいに邪魔せずサードパーティ任せで良いということ
QDソケットとか外れて落とすリスクがあるからニコンとしては簡単には採用出来ないと思うのでサードパーティに進化させてもらう方が嬉しい
425名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6601-YYuC)
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2022/09/15(木) 15:02:33.27ID:3Ri7BBxX0
超望遠だとアルカよりもザハマンフロ互換だしなぁ
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-a6eG)
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2022/09/15(木) 15:28:09.71ID:8g8bpsn0d
>>419
ニコンがアダプタ出すってことは保証も必要なわけでやるわけない
2022/09/15(木) 16:10:28.35ID:qsE7Nd6q0
>>419
双眼鏡の三脚座にアルカ互換は存在してる
2022/09/15(木) 22:52:11.27ID:QG0IjJdy0
アルカスイス互換なんていう統一されたわけでもなくアルカスイス自身も捨てた規格なんて捨てて
酷似した完全に統一された規格を立ち上げちゃえばいいと思うんだよね
なんてあの企画を色んなメーカーがふわふわしながら使い続けてるのか謎でしかない
2022/09/15(木) 23:05:46.91ID:nn993dc90
なし崩し的に使われているクソ規格、で他に思いつくのはMMCX端子だったわ。いや一応規格はあるんだけど相性問題があるから……
2022/09/15(木) 23:06:46.06ID:nn993dc90
いやアルカスイス互換はクソってほどでもないわ、相性問題はあるけど
2022/09/15(木) 23:25:24.15ID:ytWpjpCQ0
ふわふわしてるからこそ採用しやすいんでしょ
良いものが普及するとは限らない
画像フォーマットだって未だにJPEGが主流だし
432名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 39ba-O4jj)
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2022/09/15(木) 23:59:41.17ID:k9ZJWK2X0
>>428
>>430
なんといっても機種専用とかLプレートを作り易いというのが広く浸透した理由でしょ。
あのアリガタが純粋にクイックシューとして優れてると思ってる人なんて誰も居ないと思うけど、他の様々なクイックシューにもことごとく弱点が有ることを考えると、アルカタイプはカメラ接続金具としては優れていると言えて、従来はクイックシューを忌避していた層が好んで使い出したと思う。
2022/09/16(金) 00:10:05.50ID:2dg6jxfF0
>>429
MMCXはイヤフォンに関しては流用みたいなもんだからね。
2022/09/16(金) 00:24:15.72ID:AdpB1umc0
100Vコンセントはいつからあるんだろう
タイムスリップして過去に行っても、今の掃除機や冷蔵庫が普通に使えてしまうのは凄いな
2022/09/16(金) 00:27:51.27ID:Z1FYUv7v0
シグマは三脚座が標準でアルカスイス対応だし、Phase oneはボディがアルカスイス対応だったよね。最初から対応してたらサードのやつ買わなくて済むしボディもブラケットつけない分軽く小さくなる。

特にZの三脚座は仕上げが綺麗で手触りもいいのでアルカスイス対応ならこのまま使えるのにな。
436名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c55f-FHcS)
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2022/09/16(金) 00:35:02.05ID:Z1FYUv7v0
>>428
「アルカスイス自身も捨てた規格」
これほんと？普通に新製品出続けると思うんだが。D4欲しい〜w
2022/09/16(金) 03:15:02.41ID:/g5O9m7c0
>>431-432
JPEGが結局のところ「汎用性が高い」「ハードウェア実装コストが軽い」という理由で不動の地位を獲得しているように、アルカスイス互換も実装しやすさと扱いやすさから不動の地位を……？
2022/09/16(金) 10:31:56.71ID:pGWcGhNz0
アルカ互換がクソ規格という人がいるけど他の一般カメラ用クイックシューが実用性ではそのクソにも達していないのでクソで上等と言うしかないな
この辺りはカメラ、レンズにイチャモン付けたいだけの人と手法が一緒だ、ある意味アルカ互換に目を付けたのはガレージメーカー的発想の勝利だろう
439名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-O4jj)
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2022/09/16(金) 12:20:35.66ID:YNERGdMi0
>>438
うん、アルカタイプがクソとか言う人は、他のクイックシューなんて使ったことないんだろうなと思うわ。
そもそもカメラやレンズをリジッドに雲台に固定できないものが殆どだから、三脚使ってる意味が分からなくなる。
グニャったり回ったり、ブッサイクなシューが無駄にボディから飛び出したり、散々な思いをした人は多いだろ。
440名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-a6eG)
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2022/09/16(金) 12:44:30.66ID:GRuBtNQZd
ベルボンでクイックシュー忘れて三脚使えなかったことがあった
なるべく汎用性がある方がいい
441名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-OtBX)
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2022/09/16(金) 19:24:25.60ID:UaJgY0FAM
>>440
アルカより安心安定だったでしょ
どうして無くしたんだろうな
442名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW adba-O4jj)
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2022/09/16(金) 20:08:32.27ID:YNERGdMi0
>>441
ベルボンで安心安定ってどのシュー？？
443名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-a6eG)
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2022/09/16(金) 20:57:18.56ID:GRuBtNQZd
>>441
無くしたわけじゃなくて他のカメラに付けてただけ
2022/09/16(金) 21:33:44.10ID:rKW2ibD10
>>440
ボケ爺考慮してるわけじゃねえからな

てか人生極めるとそもそもシューなんてやわじゃわなけりゃあどれでも良くなる
445名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b501-V+uT)
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2022/09/16(金) 22:05:09.32ID:Wrhjvq4H0
アルカスイス互換という名の中華のバチモン大量に買ってクイックシュー忘れた問題が解消されたのは確かだからなーｗ
2022/09/17(土) 06:09:20.93ID:x8PhV1A+0
保護フィルターつける人ってスマホのレンズにも保護フィルターつけたり腕時計に保護フィルム貼ったりしてるの？
2022/09/17(土) 06:20:07.09ID:2L1GIE5I0
いきなりめっちゃ煽ってくるやん
2022/09/17(土) 06:43:41.31ID:2L1GIE5I0
三脚使用時ブレ補正がついてるレンズでも、三脚使用時は手ブレ補正オフにしたほうがいい.
？
2022/09/17(土) 06:50:27.23ID:0z91uxvy0
>>446
値段も傷つけたくない度も段違いだし、スマホはレンズの前に板があってレンズを保護してるし、スマホや腕時計と違ってレンズは落とすと壊れるからな……
2022/09/17(土) 07:33:39.49ID:ssrNYEyv0
落下に対しては保護フィルターは無力だけどね。
2022/09/17(土) 08:07:39.82ID:CqgQWiIB0
落ち方にもよる。
2022/09/17(土) 08:19:20.83ID:9brcTx2v0
落下に対して役立ってるのはフィルター枠でしょ
フィルターが仕事してくれるのは砂嵐が酷いところとか
海辺で直接しぶきが掛かるとか
森の中でガンガンレンズを突っ込んで撮影していく時
453名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-cGIZ)
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2022/09/17(土) 08:32:59.78ID:e7IUqtOep
俺は保護フィルター付けないと裸でいるような気分になってソワソワするわ
風景撮りが主体だから保護フィルター代わりのCPLつけっぱだけど
2022/09/17(土) 08:50:29.83ID:ElaNVuhv0
>>446
アップルウォッチに保護フィルム貼ってるんじゃね？
2022/09/17(土) 09:10:09.48ID:7AO48eaq0
>>449
落としたら保護フィルター関係なく壊れるし、むしろ保護フィルターのせいで壊れるってケースもある。

よくあるパターンだと、
保護フィルターが割れてレンズが傷つく。
保護フィルター枠が歪んで外せなくなる。
など。
2022/09/17(土) 09:19:25.64ID:9brcTx2v0
>>453
すごく良く分かる
でもその気持ち悪さは一度乗り越えたら気にならなくなるものでもある
2022/09/17(土) 10:51:57.43ID:PRNQDuzF0
スマホカメラにNikkorが搭載されたらアルクレスト付けてもいい
2022/09/17(土) 12:19:14.05ID:KFxjaIXkM
>>457
ライカでも無理なのにニコンじゃお話にならない。
2022/09/17(土) 13:10:00.21ID:IzvPq3Dy0
アルクレスト付けときゃ気にならないし、うっかり触った時に掃除面倒だからつけてるけど、別に問題なくない？
安物のフィルタしか付けられないならつけない方が良いけど。
煽ってくる人は高いフィルタ買えないの、？
2022/09/17(土) 13:38:38.15ID:q9EOeP4Gd
アルクレストって、ホコリ付きやすいって話だけど、どう？
2022/09/17(土) 13:53:57.54ID:nOkHKzKO0
>>460
割とすぐホコリつくしブロアーじゃ取れないこと多い
2022/09/17(土) 14:06:27.74ID:fq2C+ynX0
kenkoにもまるで同じようなフィルターあるよね。
2022/09/17(土) 14:15:24.25ID:VxlCQWHL0
アルクレスト、微細な糸埃が取りにくいの弱点なんだよな
まあ、写りに影響ほぼないけども
2022/09/17(土) 14:22:51.83ID:2L1GIE5I0
iPhone用のアルクレスト出したらめっちゃ売れそう
2022/09/17(土) 14:53:58.15ID:x8PhV1A+0
前玉は保護ガラスも兼ねてるから前玉をフィルターのように取り外しできて、さらに単体販売でもしたら誰も保護フィルターなんて付けなくなる
466名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/17(土) 14:57:19.56ID:cPjDlPuW0
>>464
渋いガンメタの枠で頼む
2022/09/17(土) 15:24:31.87ID:CqgQWiIB0
そんなすぐほこりつくかな？
2022/09/17(土) 15:25:07.17ID:DuuI4b0r0
>>460
埃クッソむかつくよ
撮るときは外して撮ってる
もう買わない
2022/09/17(土) 15:35:50.15ID:CqgQWiIB0
>>465
前玉脱着可能にしたら
レンズ内部にほこりがはいる可能性が格段に上がるから
そんなレンズ買わないんじゃないかな
2022/09/17(土) 16:30:53.04ID:fq2C+ynX0
アルクレストは帯電防止加工してくれりゃいいのにね
471名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d75f-naEF)
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2022/09/17(土) 16:37:33.68ID:2L1GIE5I0
>>448
これ知見がある人オナシャス！
あんまり検証したり語られてない気がする。
2022/09/17(土) 16:43:18.16ID:nOkHKzKO0
>>471
基本的には誤作動防止でオフにしろって昔から散々言われてねえか
2022/09/17(土) 16:57:16.98ID:n1/Qoh9Ld
>>468
あ、やっぱりそうなんですか・・・
自分は普通のNC使っているのでアルクレスト気になってたんですが
2022/09/17(土) 16:57:43.36ID:hvEEFtqJM
保護フィルターはkenkoの安いの使うと程よくフレア出てくれていい
Ｚレンズ逆光耐性強過ぎる
2022/09/17(土) 17:01:14.44ID:gbg1xq4h0
kenkoで出るフレアちょっと汚くないかアレ
2022/09/17(土) 17:18:46.93ID:hvEEFtqJM
欲を言えばもう少しふわっと出てくれると嬉しいかも
フレア出すためにフィルター色々試すのもなんだかなってw
2022/09/17(土) 19:59:11.30ID:gbg1xq4h0
フィルターだとZEISSのシネマレンズみたいなフレアは逆さまになっても無理だしなぁ
2022/09/17(土) 20:01:12.94ID:G4CeAINy0
シネマレンズみたいな技とフレア出す奴はまた別の開発になるしなあ
キヤノンとかSONYはそういうレンズ出してるやろ
2022/09/17(土) 20:06:23.00ID:gbg1xq4h0
>>478
そろそろニコンもこういうの出そう

ZEISS公式PV
https://www.youtube.com/watch?v=UCWA7o1tc3s
2022/09/17(土) 20:14:59.98ID:u8MBC9un0
いずれレンズ構成とかコーティングのデータが撮影画像データの中に内包されて
後からコーティング外したりレンズ構成弄ったりして写真を再構築できるように
なったりして
481名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
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2022/09/17(土) 20:24:12.15ID:LIM7icuE0
普通にsic剥がせばいいだけだぞ
ハリウッドのレンタル屋ならノンコートのNIKKOR貸出してるがな
2022/09/17(土) 20:38:33.76ID:gbg1xq4h0
ちなみにZEISSがバンバンPVを打ってるフレア増し増しのシネマレンズはノンコートじゃなくて通常のコーティングと更に綺麗にフレアが出るT* blueコーティングというのが施されている

T* blueコーティングと通常のコーティングとの比較
https://www.youtube.com/watch?v=iR0tUN0k75s
483名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/17(土) 21:26:31.99ID:cPjDlPuW0
心の底から要らねぇ
484名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d75f-naEF)
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2022/09/17(土) 21:44:17.75ID:1drha8Ox0
>>472
それは三脚使用ブレ補正が出る前か出たばかりのセオリーで、今はどういう感じなのか気になる。
本当に三脚使用時の微細な揺れを取ってくれるならいいよね。
なによりいちいち設定変えなくていいのが助かる。
電池消費が早くなるとは思うけど。
2022/09/17(土) 22:43:51.95ID:RTCcdLx00
FTZに43-86でもくっつけてくれや＞フレアうんたら。
あの手の意図的なゴーストを入れるような動画撮影でAFまで必要な場面はまだ出て来んだろ。
2022/09/17(土) 23:05:57.69ID:ssrNYEyv0
オールドレンズでも良いだろうな。でもシャープさは欲しいとなると…
2022/09/17(土) 23:15:37.82ID:2L1GIE5I0
オールドレンズ使ってもピント面拡大して確認できるから簡単だし、シャープに撮りたい時はZ使えばいいしいい環境だ。
2022/09/17(土) 23:40:43.40ID:9brcTx2v0
オールドレンズを分解して、セリウムとかガラス研磨剤で反射防止コートを磨き落とせば
いくらでもゴーストは出せるでしょ
もちろん分解と組立てさえ出来ればZレンズだって出来るだろう
2022/09/18(日) 01:06:49.88ID:z5bomxts0
映像でレンズフレアが出る効果を見るとチープなイメージを抱くようになったのでもうダメだ
490名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/18(日) 01:10:16.08ID:S0guzzGf0
>>479
なんかこう、
日本車に内燃機関技術で逆立ちしても勝てないから、ディーゼルゲートからの掌返しで電気自動車ヒステリー起こしたような欧州のダメな部分を感じるわ。
2022/09/18(日) 02:21:41.68ID:t70EDgqP0
>>490
勝負できる部分で勝負するってのは何でも共通するし別にダメな部分でもないけどね
日本なんて勝負できる部分すらもどんどんなくなってるし、IT関係とか軒並み酷い
2022/09/18(日) 04:04:09.49ID:HuZ6veBB0
85ミリはf1.2って確定なんだっけ？
みんな勝手に予想してるけど実は1.4で設計しててニコンは発表できなくなっちゃってて慌てて1.2で設計し直してるとか
2022/09/18(日) 05:52:57.67ID:3QFG+i5Rd
なぜそれで慌てる必要があるのか
2022/09/18(日) 06:26:18.51ID:d2Cubj//0
>>492
85/1.4だけのピンポイント想定のほうが何か問題あってのように思えるよ
2022/09/18(日) 06:29:14.28ID:Ve7EwrK+a
rf85f1.2を越えてくるのかね？あれよりすごい写り…見てみたいね
496名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
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2022/09/18(日) 08:39:17.38ID:kD5u7aAb0
単に明るくならデカくすればいいだけだし
でもRFの85デカ重すぎて売れてない
2022/09/18(日) 08:49:16.95ID:wsYsQmCP0
>>492
こういう意味わからん妄想する人って碌な奴がいない
2022/09/18(日) 08:52:14.57ID:wsYsQmCP0
>>460
埃気づかずに家帰ってから埃のせいで画質に影響出てたことあったわ
高く売れるから速攻で手放した
2022/09/18(日) 09:33:54.20ID:pgIp8Hild
>>492
ロードマップは、横軸を焦点距離、縦軸をF値で大体揃えてる
ズームはFXとDXやS-LINEと非S-LINEで分けたりして、F値だけではないけど
単焦点はF値で合わせてる

で、50/1.2と85/1.2が同じ高さに書かれてる
2022/09/18(日) 10:33:36.63ID:0KqVXaYsd
>>465
前玉が保護フィルター扱いになってこんどは前玉がいるいらないの話に変わるだけじゃね
保護フィルターは汚れたり傷ついてもさっと取り替えて次の撮影に移れるのが最大のメリットだと思ってる
2022/09/18(日) 10:41:32.58ID:u21IoZpN0
来るぞ！
［新しいニコンレンズ( Es )発表がまもなく登場］
https://nikonrumors.com/2022/09/17/new-nikon-lenses-announcement-coming-soon.aspx/
2022/09/18(日) 10:48:58.60ID:pgIp8Hild
来週？
2022/09/18(日) 11:30:27.91ID:i7jNyv1H0
Z50/1.2やRF85/1.2など見てると、ミラーレスの世界でもデカさ is 正義か……って気持ちになる
2022/09/18(日) 11:38:16.90ID:fLHOm07F0
むしろセンサーサイズ(イメージサークルのサイズ)でレンズの大きさが決まるんだから
ミラーレスになるとレンズが小さくなるなんて考えが間違ってる

ただし後玉を増やせる分だけ前玉を省略してよければコンパクトなレンズは作れるだろうね
そして既にニコンはそういうレンズも出してる
2022/09/18(日) 12:11:25.97ID:KOqc7qxW0
>>490
ニコンは稼ぎ頭だった半導体露光装置の工学系でツァイスにボコボコにされてしまったので（ニコンを殺したASMLの光学系はツァイスが担当してる）ちょっと負け惜しみみたいになっちゃう
2022/09/18(日) 12:11:27.58ID:i7jNyv1H0
フランジバックが短くなって口径も大きくなれば設計の自由度が上がり、設計をコンパクトにできる……ところを、画質アップのために振り分けましたって感じするのよね
2022/09/18(日) 12:15:53.97ID:KOqc7qxW0
後玉増やして前玉減らす設計は結構昔から先行してる他社がやってるけどな
2022/09/18(日) 12:21:04.03ID:dNE2g3M/0
個人的には後玉にもフッ素コートして欲しい。
509名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-TmI4)
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2022/09/18(日) 12:34:32.26ID:7cO2K7KCa
日本車ってダウンサイジングターボ酷くないか…そういう認識なんだ…

別の話題すまん
2022/09/18(日) 13:23:44.60ID:36Cya3qn0
>>506
画質を上げずに単にコンパクトに作りましたってレンズは
ニコンも出してるし他社も出してるよね
ただ、そんなものが欲しいならセンサーサイズ下げた方がレンズも小さくなる
511名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
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2022/09/18(日) 14:53:19.27ID:VVFXysGTa
来週64が発表だな
以前から11月のW杯に向けて9月までには
発表すると予想したけれどニコンはそういう
面の対応はちゃんとしているな
2022/09/18(日) 15:28:22.32ID:t70EDgqP0
>>503
いやとりあえずこのマウントはここまで高性能のレンズ作れますよ、っていうのを見せるだけで
売れ筋は軽くて小さいレンズになるでしょ
ノクトはちょっと手がでなくて一般に使う人が少なすぎてその高性能が広まらなかった
50/1.2は頑張れば手が出せる価格でちょっと気合入れれば常用もできる
そうやって一般の人が結構買ってくれて布教活動してくれた
でもやっぱ間のF1.4欲しいよなぁ・・・
2022/09/18(日) 15:33:29.65ID:u+61Ca2J0
>>512
ニコンの場合は本気50mm単をF1.8とF1.2に分割してるから、F1.2の方は重量無視して大型化出来たんだけど
キヤノンとかの場合は本気単はF1.2L　1本だけだからコンパクト化も頑張らんといけないということになる
514名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/18(日) 15:37:11.34ID:S0guzzGf0
来週発表あるとすれば、流石に200-600は入れなあかん。
515名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
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2022/09/18(日) 15:58:29.51ID:kD5u7aAb0
キヤノンが1番力を入れてるのは85mmf1.4だ
2022/09/18(日) 15:59:03.49ID:t70EDgqP0
200-600の発表と一緒にD500のZ版も発表されたら良いのに
まぁ望み薄だけど
2022/09/18(日) 16:39:53.07ID:AVA11xej0
けっきょく廉価100-400は出ず
廉価な超望遠は200-600とタロムン70-300で不便にやってくださいってことか
利便性が欲しかったら高い100-400を買えと
2022/09/18(日) 16:42:18.98ID:sgDgpVtu0
テレコン対応の70-200f4を出してくれりゃいいや
519名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
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2022/09/18(日) 16:46:40.71ID:h01ZXTp+a
1本だけなら64、複数なら85mm、200600の順で
可能性ありだろう
520名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/18(日) 16:49:41.25ID:S0guzzGf0
>>517
そもそも廉価100-400自体が中々不便な代物だと思うぞ。
>>519
なんでそこまで200-600が後回しにされるんや、、
521名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
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2022/09/18(日) 16:53:45.40ID:h01ZXTp+a
>>520
64の次もしくは同時に出るだろうことはほぼ確実にだから
もう少しの我慢だな
2022/09/18(日) 16:57:59.43ID:fLHOm07F0
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_80-400mm_f45-56g_ed_vr/
そもそもFの80-400が2013発売で352000円なんだし
9年前から分かってる価格帯なんじゃないん？
急に高くなったわけでもなんでもない
523名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-ndGb)
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2022/09/18(日) 17:13:37.29ID:MXDGWCwoM
85出るかね…
欲しいような要らないような…
524名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/18(日) 17:24:04.90ID:GGZr7CT10
85mm単使ったことないけど、やっぱりポートレートメインかね
525名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/18(日) 17:46:37.18ID:S0guzzGf0
>>521
自分は70-200から先の望遠を200-600で是非ともカバーしたい。
似たことを考えてる人は多い気がする。
あるいは24-200との組み合わせでダブルズームなんてのも使い勝手が良さそう。
F200-500からの乗り換えも含めて相当な需要が有る筈なのに、中々出ないんだよなー。

>>522
シグマライトバズーカ以来のムーブメントに乗っかって欲しいということなんだろうけど、いくら今のカメラが高感度に強いと言っても400/8ってのはどう考えても使い難い。
2022/09/18(日) 17:59:14.38ID:7bomKvas0
フルサイズミラーレスが欲しいけど重たいレンズは無理、な老人介護用でしょ、f/8解放レンズは
f/11で絞り固定のアレは逆に感心したけど、見栄にトコトン付き合う会社の姿勢ｗ

でもニコンも純正でもタムロンでも何ならシグマでも良いけど-400㎜f/8はラインナップに入れるべき
と思いますよ。選択肢は用意はしておかないと。

それにしてもZマウントの選択肢の豊富さへの嫉妬の裏返しカキコが出て来るとか、
時代は変わったなー　ｗ
2022/09/18(日) 18:01:29.96ID:aVa52nSHd
重いと持ち運びしにくいから軽いのは欲しい
2022/09/18(日) 18:08:50.82ID:fLHOm07F0
非Sの100-400はそのうち出てくるんじゃないの
F1.4s単シリーズも待っていれば出てくると思うよ
ただ後回しにされてるだけで、それしか欲しくない(買えない)って人は気長に待つしかない
2022/09/18(日) 18:13:47.63ID:bEiJ3C/ca
わしが欲しいからラインナップに入れるべきじゃ！
530名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-qaVG)
垢版 |
2022/09/18(日) 18:16:01.05ID:H1PUJCo5p
dx12ｰ28はF値はどんだけだろ！
2022/09/18(日) 18:27:24.48ID:bzyyl5uY0
>>526
あのF11固定、実戦では使えないレンズだったらしいので…
532名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
垢版 |
2022/09/18(日) 18:32:34.95ID:S0guzzGf0
>>530
F4固定なら拍手喝采だけど、普通に4-5.6ぐらいで出てくると思う、
533名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf02-W3aP)
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2022/09/18(日) 18:37:40.06ID:zm3Fpo400
dx12-28は明るさよりAF-P 10-20と同等な安価なレンズを期待
dxで10万近くするレンズとか当面要らない
ましてやvlog向けを意識した様なのなら尚のこと
534名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/18(日) 18:42:07.24ID:h01ZXTp+a
>>532
あのシルエットの鏡筒の長さから見てもっと
明るいと思われる
535名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
垢版 |
2022/09/18(日) 19:01:52.80ID:GGZr7CT10
f1.4出すかぁ？
インタビューでそれで絞って使うならf1.8で作った発言あったし、仮に出るにしても優先度低いだろうしまだまだ時間かかりそう
2022/09/18(日) 19:07:59.39ID:pgIp8Hild
>>522
キヤノンが100-500との棲み分けで
100-400を安く出したからでしょ
2022/09/18(日) 19:09:16.98ID:pgIp8Hild
1.4出しても、1.8より小さくはならんだろうしな
538名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f32-qaVG)
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2022/09/18(日) 19:14:51.76ID:DJk5St4+0
16mmパンケーキって前からロードマップにあったっけ？でたら歓喜だわ
539名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/18(日) 19:37:15.24ID:GGZr7CT10
16mmなんて書いてあったか？と思ったら管理人のミスやん
2022/09/18(日) 20:10:15.44ID:fLHOm07F0
>>535
出てくると思うよ
でも今はF1.2シリーズすら揃ってないしまだまだ先の話
来年とか再来年の話に限定するならF1.4単は出てこない
2022/09/18(日) 20:15:00.27ID:d3qBqs7p0
パンケーキシリーズ出して欲しいな
2022/09/18(日) 20:24:59.30ID:2CGUacQ50
F2でパンケーキじゃなくていいからSラインの16mm出して欲しい
2022/09/18(日) 21:11:19.61ID:7bomKvas0
正直キヤノンの16㎜単はやられた、と思ったし非Sラインでさっさと出しても良いとは思う。
Z30ならスマホ自撮りと同じような画角で丁度良いし。

f/1.4はFマウントの58㎜みたいな味にトコトン拘った、でワンチャンあるかなー。
その前にOTUSと同じ種類f/1.2を揃えて欲しいし。
2022/09/19(月) 00:06:54.61ID:Z2/t2qD30
>>511
ちょっと待って！
お金と心と有給の準備が・・・
2022/09/19(月) 01:43:39.40ID:aILs+1gM0
>>448
三脚に乗せたカメラを動かさないなら切った方がよくて動画や流し撮り撮影みたいに動かすなら入れてても良い
が模範解答じゃないの？
オレはそうしてる
2022/09/19(月) 01:44:14.82ID:wMxxgwwY0
近々に発表されるレンズには、タムロンOEMの広角ズームが含まれるっぽいぞ

https://nikonrumors.com/2022/09/18/confirmed-nikon-will-announce-another-rebadged-tamron-wide-angle-zoom-lens-next-week-nikkor-z-17-28mm-f-2-8.aspx/
2022/09/19(月) 01:55:17.72ID:kpRhLiNy0
17-28mm F/2.8(Model A046)だろうか？
548名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d75f-naEF)
垢版 |
2022/09/19(月) 03:18:03.84ID:5DIT8/mf0
>>545
あ、うっす、それが今までのセオリーだとは
思うんですけど「三脚使用時ブレ補正」がどれくらい効果あるのかな？と気になってます。

70-200だとEから搭載された機能みたいですね。
Zはざっと見た感じZ MC105以外は使えそう。

https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000022191
2022/09/19(月) 07:04:35.94ID:NLoWdxIv0
20-40ならタムでも買う
2022/09/19(月) 07:42:20.85ID:aILs+1gM0
>>548
なにを気にしてるのか知らんけど実際に三脚を使ってみれば良いんでないの？
やってみて上手くいってない事を調べるのにだけ時間を使わないと人生無駄にするよ
2022/09/19(月) 08:00:03.80ID:jFurBXTf0
とにかくカタログスペックとかの数字のみを信じて実用上どうかとかはどうでもいいタイプなんだろうね
552名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f05-ahfG)
垢版 |
2022/09/19(月) 09:33:03.39ID:hx6MQ2/o0
手ブレ切り忘れて三脚やったことある
z20mmは手ブレ作動しなかった
タムロン90mmマクロは手ブレ作動した
シグマ150-600cも作動したよ
2022/09/19(月) 10:11:51.58ID:iIRiakrtd
いつもわざわざ切ってないけど天の川も綺麗に撮れてる
2022/09/19(月) 10:12:44.62ID:iIRiakrtd
カメラが三脚で撮ってると認識して勝手に調整してくれるらしいよ
2022/09/19(月) 10:20:32.05ID:8+EdjAA/H
タムロン70-180Zで出してくれないかな？
2022/09/19(月) 10:23:36.06ID:jFurBXTf0
スマホは3脚に載せると3脚マーク出たりするのもあるね
2022/09/19(月) 10:37:28.17ID:CRQu1Mh+0
タムロンの70-180がもし何らかの形で出るなら軽量70-200クラスを出せや、に対するメーカー側の答えにはなるわな。
2022/09/19(月) 11:36:08.88ID:mIO15D2z0
タムロンの大三元は焦点距離微妙だけど、軽量で揃えてきてるのは好感が持てるね
個人的に広角ズームは18-35mmの範囲が欲しい
559名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d75f-naEF)
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2022/09/19(月) 12:04:12.99ID:5DIT8/mf0
>>550 >>551
まさにカタログスペックに書いてある事を信じていいか、ここは詳しい人が沢山いそうなので聞きたかったんですよ。
答えを聞いてから自分でも確認したほうが間違いを減らせるので。

>>553
貴重なサンプルありがとうございます。
2022/09/19(月) 12:41:08.68ID:L9IUvIq60
>>559
普通の撮影ではオンのままで問題無いよ。三脚に乗ってれば画質が低下するほどVRは動かないし、実際勝手に検出する。長時間露光掛けるときはオフにするべきだ
561名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d70d-Ox58)
垢版 |
2022/09/19(月) 15:12:58.38ID:SDNjULzQ0
三脚に乗せると手ぶれ補正が暴走するカメラを知りたい
2022/09/19(月) 15:36:40.99ID:EfdHlACk0
>>510
ただ、センサーがフィルム並みに大きくないと味のある収差が出せないって話も聞くな
2022/09/19(月) 17:33:56.58ID:b+1yH2Lna
>>511
ロクヨンの製造のためにヨンニッパの製造を止めてるのかな？
ロクヨンの販売が開始したら、ヨンニッパの製造を再開して、早くうちに届けて欲しい。
2022/09/19(月) 19:34:00.13ID:jFurBXTf0
z100-400とz70-200に2倍テレコンだと画質とかAF速度どう？
565名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/19(月) 19:38:00.31ID:U+xcqL4ca
どちらも100400の方が上だろう
2倍テレコンなんて絶対買わない方がいい
566名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-TmI4)
垢版 |
2022/09/19(月) 19:40:19.24ID:NQIngcVRM
昨日ふぁらおと矢沢さんの比較見てたけど、70-200mm×2のが画質、100-400mmのがAFは良かったぞ

実際に比較してみないと古い固まったままの頭だと置いて行かれる
2022/09/19(月) 19:43:11.75ID:YIlLrJZH0
価格マガジンで等倍画像がアップされてる最初期から、２倍テレコンが画質よくないのは分かりきってた事
1.4は実用的だけど、1.4なら他社だろうがニコンレフだろうが同じことだから、Zの優位とは到底いえない
568名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/19(月) 19:44:17.48ID:U+xcqL4ca
2倍テレコンはコントラストの低下が顕著なんだよな
Zだから特別ということはない
2022/09/19(月) 19:49:05.72ID:jFurBXTf0
1.4倍までならありなら迷うな
画質afに問題がないならテレコンの付け外しの手間はあるけど70-200の方が安いしありかもしれんなあ
2022/09/19(月) 19:51:27.56ID:S7GHmQuIa
>>566
矢沢警視正乙
2022/09/19(月) 19:56:52.72ID:b+1yH2Lna
>>569
280mmまでで良いのか400mmまで必要なのかってとこですね。
あるいは明るさが必要なら70-200/2.8ですね。
2022/09/19(月) 19:59:11.57ID:jFurBXTf0
>>571
まあ300mm前後あればいいかなって感じですねー。
タムロンのやつも気にはなるけどf6.3ってなるとって感じ
2022/09/19(月) 20:03:49.06ID:w+1YbsVHd
2倍テレコンはすぐに売った
1.4倍はそれなりに使えてるよ！
574名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
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2022/09/19(月) 20:31:20.83ID:ZBO+BoC00
70-200に1.4テレコンつけるのさえ正直無理
575名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/19(月) 20:31:28.79ID:myZjurWc0
>>568
著しいコントラスト低下？？
嘘ついちゃいけない。
https://i.imgur.com/B6E1eS5.jpg

個人的には
AF-P70-300<Z70-200x2<<Z100-400
程度に思える。
但し100-400は使った事ないので断言はしない。

この程度に写る２倍テレコンは史上初だと思うので、Zだから特別と言っても過言では無いかと。
勿論、100-400より写りが上という事は有り得ないだろうし、x1.4の方が画質も使い勝手も上と思う。
ただ、色んな意味でAF-P70-300プラスアルファ的なものをテレコンに求めるなら、この２倍テレコンは悪く無い選択。
2022/09/19(月) 20:33:16.76ID:0lFYbYNE0
>>568
>2倍テレコンはコントラストの低下が顕著
俺んとこのZx2テレコンは顕著でないので違う世界の話でしょう
http://2ch-dc.net/v9/src/1663586788099.jpg
577名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
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2022/09/19(月) 20:36:09.78ID:ZBO+BoC00
金がないから100-400も445も追加で買えないって認めろな？楽になれ？
578名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/19(月) 20:38:28.51ID:myZjurWc0
>>577
それはそれでいくらでも認めるぞ？w
2022/09/19(月) 20:47:17.71ID:jFurBXTf0
金がないから迷うんよね
10万超ましてや30万前後になってくると慎重にもなるよ
580名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/19(月) 20:49:40.02ID:ykSbafWw0
s-lineのレンズないし、ボディ買うときは慎重になるのが一般的な世帯年収から考えると普通でしょ
2022/09/19(月) 20:49:44.35ID:aso/MADd0
わかるよ、お金は有限だからね
でも望遠レンズが必要であることが分かっていて
お金無いことも分かっているなら何故フルサイズを選んでいるんだ？
それこそZ50のダブルズームで満足すれば幸せだろうに
582名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/19(月) 20:51:30.11ID:ykSbafWw0
いや俺迷ってねえわ
ハナから70-200mmf2.8一択だったね

俺には100-400mm使うシチュエーションがない
583名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
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2022/09/19(月) 20:52:27.04ID:ZBO+BoC00
いやZ9との組み合わせは実質無料だろ
584名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/19(月) 20:53:39.37ID:myZjurWc0
>>579
テレコン性能の話してる時にカネの話を持ち出す奴はアホやねw
一つ言える事は70-200x2の場合、テレコンを外せば当然ながら70-200/2.8として使えるけど、100-400は逆立ちしても2.8では撮れないというのも事実。
400mm域での画質は間違い無く100-400の方が上なので、自分にとって400mmの使用頻度や重要性をワイド側の明るさと秤にかけて良く考えた方がいい。
あるいは70-200/2.8を買って、後で200-600を買い足す手もある。
585名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
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2022/09/19(月) 21:06:22.02ID:ZBO+BoC00
どっちも買えばいいだけじゃん
2022/09/19(月) 21:17:09.67ID:i/k/iYto0
2倍テレコンは信用してないけど、
「400mmが要るかもしれないけど100-400 or 400単まで持ち歩くのは辛いので2倍テレコンが欲しい」
需要があるのは分かる
2022/09/19(月) 21:17:10.20ID:qBFtnbi5a
>>577
金がないから445に1.4テレコン使ってます
2テレコンも発注済みです
588名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/19(月) 21:32:31.77ID:myZjurWc0
>>585
70-200と100-400どちらも買えばという意味なら、実用を考えれば無駄過ぎるね。
70-200と445なら分かるけど。

カネの話でマウント取ってくる人ほどエアプ丸出しなのが笑えるねえ。
>>587氏のようにむしろ望遠単使う人ほどテレコンの価値は知ってるだろうに、頭から否定しまくってる人とかね。
2022/09/19(月) 21:39:12.88ID:jFurBXTf0
タムロンの70-300どうなのかなあ
ftzとaf-p70-300買う方が幸せなのかな
2022/09/19(月) 21:40:40.97ID:5DIT8/mf0
z70-200/2.8と2倍テレコン買ったばかりだけど
かなり画質いいよ。前使ってた70-200G VRIIのテレコン無しより遥かにいい。
他は使った事ないけどこれよりいい2倍テレコンあるの。
591名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
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2022/09/19(月) 22:24:30.37ID:sjDhWEYoa
>>575
素人ならあまり口出ししない方がいいと思うよ
コントラストの低下は晴天の屋外なら気になら
ないとしても雲天や屋内で2倍テレコンで撮影した
人間なら顕著に低下するというのは常識だぞ
2022/09/19(月) 22:25:05.12ID:AW57p5Ey0
>>566
テレコン使ってるプロってアリなの？（爆）
2022/09/19(月) 22:32:26.76ID:NG2Krwdbd
プロが言ってる(笑)
594名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
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2022/09/19(月) 22:36:26.52ID:sjDhWEYoa
>>575
その電車の写真自体微妙に眠い感じだし
自分が以前EOS1 DX2にII型の328とIII型の
2倍テレコンで屋内スポーツで試した時ISO
6400程度の写真でももっさりした感じでと
ても実用レベルではなかった
Zの2倍テレコンの方が優れているだろうが
レンズはII型の328の方がZの70200より優れ
ているのだから自分はZでも2倍テレコンは
許容出来ない
595名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d75f-naEF)
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2022/09/19(月) 22:45:55.34ID:5DIT8/mf0
プロって曇天のこと雲天って言うの？
596名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d75f-naEF)
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2022/09/19(月) 22:52:49.12ID:5DIT8/mf0
>>594
まぁ実機で試せるなら感想聞きたいな。
2022/09/19(月) 22:55:42.79ID:wMxxgwwY0
結局、使ったことないけど
2倍テレコンは描写劣化が常識だから
許容できないと言っておられる？
2022/09/19(月) 22:58:15.25ID:tGyL3BrUM
>>575
で、何で撮った写真？
>>576
むりやりクロップしてる？？
599名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
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2022/09/19(月) 22:59:20.91ID:sjDhWEYoa
>>596
ミラーレスはZ9購入してつい先日1.4テレコンも入手したが
まだ試していないし2倍テレコンは購入していない
2倍テレコンは人により許容度が違うから難しいところだけ
れどキヤノンのII型328とZの445を所有していてその描写に
慣れた自分にはズームに2倍テレコンは有り得ない
600名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
垢版 |
2022/09/19(月) 23:02:08.71ID:ZBO+BoC00
単焦点でも倍テレなんて許容外
2022/09/19(月) 23:08:46.60ID:NG2Krwdbd
バレバレなんだが一生懸命過ぎ
2022/09/19(月) 23:27:34.42ID:wMxxgwwY0
>>591
> 素人ならあまり口出ししない方がいいと思うよ

↓

>>599
> ミラーレスはZ9購入してつい先日1.4テレコンも入手したが
> まだ試していないし2倍テレコンは購入していない
> 2倍テレコンは人により許容度が違うから難しいところだけ
> れどキヤノンのII型328とZの445を所有していてその描写に
> 慣れた自分にはズームに2倍テレコンは有り得ない


素人とか言わんこと言わなけりゃいいと思うし
使ったことないなら口出ししなけりゃいいと思う
2022/09/19(月) 23:29:13.73ID:wMxxgwwY0
Zのテレコン使ったことないくせに
実際に使って問題ないと言ってる人に対して
「素人なら口出しするな」とはいかに？
2022/09/19(月) 23:36:47.57ID:5DIT8/mf0
まぁ328使ってるならプロでしょうし
実際に機材を使わなくても情報空間だけで
機材の良し悪しを判断出来る能力をお持ちなんでしょうね。
605名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/20(火) 00:12:49.51ID:ExFeTrl20
>>581
望遠が必要と言っても、常時必要な人とたまにしか使わない人ではまるで話が違うよね。
しかしながらZ50ダブルズームで幸せになれる人が多い可能性には同意。

>>591
>>594
>雲天や屋内で2倍テレコンで撮影した人間なら顕著に低下するというのは常識
>その電車の写真自体微妙に眠い感じだし

本来顕著に低下するはずの曇天下２倍テレコン使用時のコントラストが、俺の曇天撮って出し作例では微妙に眠い程度というあんた自身の寸評が、このテレコンの優秀さを物語ってるんだが。

てか雲天ってどうやって変換したんだ？w
現場で望遠単ぶら下げて、今日はくもてんだからーとかうんてんはコントラストがーとかご高説を垂れてたのか？w

Zの２倍テレコンは古今東西の２倍テレコンの中で最も優秀。
これだけは疑いようの無い真実。
それが個々の許容範囲に収まるか否かは全く別次元の話。
2022/09/20(火) 00:16:53.31ID:oVDo7IbD0
テレコンって、基本となるレンズの性能も重要だから
テレコンだけじゃなくて、Zレンズの底力が半端ないってことだと思うよ

俺はまだ445しかないけど
近々70-200もF用からZ用に変えるつもりなんで
どれくらい画質変わるか楽しみ
607名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
垢版 |
2022/09/20(火) 00:17:02.90ID:ExFeTrl20
>>598
すまん、Imgurはexit削られるんだっけ？
>>575のはZ6初代にZ70-200x2テレコンだよ。
2022/09/20(火) 00:23:43.79ID:akbdgsBV0
強い逆光に向けたらTC2.0xつけてる時だけ
中央に紫色のフレアが出た事はある。
609名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
垢版 |
2022/09/20(火) 00:27:38.02ID:KHxD/9V+0
曇天かと思ったらくもてんだったでござる

つうか(ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)必死すぎて見てて辛いわ、引くに引けなくなってるだけだと思うが

頭が固くてもプロ(?)にはなれるけど、こんなんだと今後仕事減りそうだね
2022/09/20(火) 00:37:40.19ID:EpwWwKQb0
雲天ワロタ
変換で出ないなクモテン…ってひねり出したのが見えるw
2022/09/20(火) 00:43:34.08ID:akbdgsBV0
常識打ち破ってる可能性あるのにちゃんと宣伝できてないnikonが悪いですねw
612名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/20(火) 00:46:49.18ID:ExFeTrl20
>>611
メーカーのやることにあまりケチはつけたくないけど、各レンズの公式ページに等倍作例を載せないのは、Zの場合は本当に勿体無いことをしてると思う。
2022/09/20(火) 01:04:46.36ID:Mz3YbF9G0
>>591
雲天ってなんて読むんですか？
もしかして曇天のことですか？
2022/09/20(火) 01:18:02.75ID:1vB3Ousr0
>>561
Fマウントのころにサードのレンズつけるとあったような記憶
2022/09/20(火) 01:19:21.06ID:1vB3Ousr0
>>592
プロを美化しすぎw
2022/09/20(火) 01:34:13.67ID:dQnpjBmL0
倍テレコンは328のような単焦点向け、ってことなのかもしれない
2022/09/20(火) 01:47:49.92ID:akbdgsBV0
2020/08/28(ハチニッパの日)に70-200/2.8とTC1.4xと2.0xが同時発売。
公式の作例も70-200ですね。
Zでは328出てないけどどの世界の話してます？
2022/09/20(火) 01:48:12.94ID:oVDo7IbD0
>>611
ワッチョイにEFついてる！！
貴様！　スパイだな！！
2022/09/20(火) 02:10:14.15ID:LizoAVHCd
テレコンは近景に強く遠景に弱い
1.4xも2xも
620名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d75f-naEF)
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2022/09/20(火) 05:34:17.10ID:akbdgsBV0
>>618
今日も雲天ですなぁ
2022/09/20(火) 05:48:56.27ID:Qkhfi8+b0
>>619
それは空気の揺らぎも拡大して見てるからそのように思うので同じサイズで見ると通常は変わらない
もちろん揺らぎの大きい時は露出時間によっての鋭さの違いもあるけど長焦点のレンズは揺らぎの少ない早朝を狙うのもある意味常識
http://2ch-dc.net/v9/src/1663619702095.jpg
622名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/20(火) 08:04:51.10ID:ExFeTrl20
>>621
Zの２倍テレコンを実際に使った上で駄目だと言う人は、陽炎等の影響でピントの崩れた写真で評価してる可能性はあると思う。
遠距離だとテレコン無しの200mmですら影響受けることあるし。
2022/09/20(火) 08:23:09.21ID:z+tayQfid
陽炎による像の乱れと解像の低下の区別つかないアホが30万のレンズ買ってるとは信じたくない
2022/09/20(火) 08:40:12.00ID:5jLohMzFd
許容範囲は人それぞれやからね
2倍テレコンを使った同じ写真を見て、これなら十分良いと捉えるか、これじゃ満足できないと思うかは人それぞれ
それでいいと思う
2022/09/20(火) 08:53:28.45ID:Qkhfi8+b0
前向きな見方では同じEV値でも微妙に明るさの違いからオートの露出では気がつかない光学系の透過量の違い（T値）の存在に気が付く人もいれば良いなあと資料作っていて思いました
626名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-7Ikt)
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2022/09/20(火) 09:10:07.02ID:7a8UlzwO0
そもそも被写体との距離だからめらめらが超望遠だから出るとか出ないとかじゃないしな
627名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-N93E)
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2022/09/20(火) 09:25:18.81ID:ngxPVKR0M
>>626
同条件下でそのメラメラの拡大率は焦点距離によるでしょ。
2022/09/20(火) 10:10:04.14ID:l3cJJxzGM
>>607
結構よく写るね
望遠端で撮ってるわけではないんだろうけど
2022/09/20(火) 13:29:11.62ID:kST+oUn30
またTAMRONのレンズきたよー
2022/09/20(火) 13:29:53.43ID:kST+oUn30
https://twitter.com/nikon_chan/status/1572074285103185921?t=I6TGe41Ss8f4orlxUOKojQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/20(火) 13:34:24.63ID:yjYhigy5d
70-180はタムロンベースかな
135も追加されたな

しかし28mmは無いか
Fマウントが新しいものは後回しか
2022/09/20(火) 13:38:37.19ID:QCjWgNwaa
>>623
区別つき難い時もあると思うゲトな
Over100万のレンズ持ちだけど
633名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sdbf-RQkv)
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2022/09/20(火) 13:42:14.64ID:gHyBD2fSd
高くね？
2022/09/20(火) 13:46:14.02ID:dQnpjBmL0
タムロン製Zマウントレンズで大三元揃えられる未来も近い
2022/09/20(火) 13:49:10.66ID:PBfVXkphd
12-28PZ出たらZ30買いたくなる
636名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-W3aP)
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2022/09/20(火) 13:49:27.40ID:bBcqyQUC0
200-600mmが全然でそうにないな。
これを待ってる人は多いだろうに。
待ちくたびれたわ。
2022/09/20(火) 13:51:28.24ID:Kf1ZPNvw0
タムロンがニコンに続々と出してるけど
シグマさんが一向にこないな
2022/09/20(火) 14:01:00.73ID:yjYhigy5d
小型軽量路線はニコン名義のタムロンにお任せするんだね
639名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-dBhJ)
垢版 |
2022/09/20(火) 14:10:11.24ID:WQIAocISa
70-180は欲しい。
2022/09/20(火) 14:16:30.99ID:oVDo7IbD0
大三元と小三元の間に、タム三元ができるんやな
2022/09/20(火) 14:18:35.84ID:UzL1GYlx0
135mmは一寸驚いた、自分は購入するだろうけど売れるんかな？
先に 14mmか 18mmの F1.8が来ると思ったんだけどなぁ
2022/09/20(火) 14:20:52.50ID:jC0V0je+0
105mmF1.4はしばらくはFマウントので問題ないやろという事なんだろう
まあ正論なんだが
2022/09/20(火) 14:25:09.14ID:adugKUz10
17-28/2.8かぁ。
コンパクトなのは良さそうだな
2022/09/20(火) 14:30:25.24ID:oVDo7IbD0
105って、当時の開発者インタビューを要約すると
ニコン100周年の記念に100ミリのレンズを作ろうと
スタートしたものの、光学設計やさまざまな理由から
ニコンに縁深い105という焦点距離に落ち着いた
って言ってたから、そもそも後継機は出ないかもしれん
645名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-7Ikt)
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2022/09/20(火) 14:40:33.22ID:7a8UlzwO0
伝統的にニコンは105mm
キヤノンは135mm
2022/09/20(火) 14:41:35.71ID:LlLw10HAd
広角使いこなせない俺は200-600かタム50-400,150-500が欲しい
なんにせよレンズが増えるのはありがたい
2022/09/20(火) 14:43:55.08ID:z+tayQfid
12-28がPZとか絶望した
2022/09/20(火) 14:44:01.56ID:adugKUz10
>>644
まぁ出ないって事はないとは思うけどね。135ならDC135/2以来の更新だね
2022/09/20(火) 14:45:57.20ID:K5ZIBmsZF
70-180は買う
2022/09/20(火) 15:10:57.63ID:gG+1WNjh0
でもシグマもツァイスも105mmF1.4出しちゃったし、キヤノンも既に予定には入ってるらしいから
流石に更新はされると思う
2022/09/20(火) 15:17:57.48ID:LizoAVHCd
135/1.4でなく135/1.8なんだろうなあ
あまり面白くないけど

135/1.6とか駄目か？
652名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-N93E)
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2022/09/20(火) 15:19:47.49ID:7DA1ZxokM
135/3.5ならニコンをリスペクトする
2022/09/20(火) 15:22:06.87ID:Tv4Q+woq0
ズームレンズと対して明るさに差がない単焦点は時代的にも売れないと思う
654名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf8c-Q0ha)
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2022/09/20(火) 15:31:02.49ID:EXNQ/AOV0
星撮りのライト層だから17-28凄く魅力的
655名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-TmI4)
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2022/09/20(火) 15:33:03.69ID:bQasnmqZM
それがいつかは14-24が気になり、20mmも買い足すようになるでしょう…
2022/09/20(火) 15:51:07.15ID:gG+1WNjh0
これ下手したら28-75ｍｍも新型になるんではないか
2022/09/20(火) 16:03:04.26ID:9E5J/4Pjd
>>656
最初から新型の方出して欲しかったよ...
2022/09/20(火) 16:07:52.14ID:gG+1WNjh0
Canonに対抗して28mmか24mmが発表されるもんだと思ってた
先に35mmと135mmかぁ
2022/09/20(火) 16:08:08.49ID:oVDo7IbD0
>>651
1.8シリーズと同じ高さにあるから1.8になると思う

しかし、あと1年ちょっとで全部出せるんかな？
85/1.2は今年中として、35/1.2を来年出せるんやろか？
急務だった超望遠系はあとロクヨンくらいだし行けるか
2022/09/20(火) 16:08:45.32ID:kST+oUn30
28-75持ってて割といいけど、動き早いとやっぱりAFが追いつかなくて辛いかも。
スナップとか作品撮りには良いと思うよ。
寄れるし。
661名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-7Ikt)
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2022/09/20(火) 16:09:02.89ID:7a8UlzwO0
135mm1.4じゃ買わんだろ
デカすぎてAF方式がヨンニッパと同タイプにまでしなきゃAF動かんし精度も出ないぞ
2022/09/20(火) 16:09:48.65ID:kST+oUn30
それより26のパンケーキってなんなの？
2022/09/20(火) 16:13:17.67ID:Jdfe8D+ma
70-180ってタムロンのアレか？
2022/09/20(火) 16:40:02.24ID:NjOvGohO0
>>662
パンケーキが似合うレトロなカメラと同時に出るんじゃないの？
665名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-TmI4)
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2022/09/20(火) 16:40:27.03ID:bQasnmqZM
まあ金ある奴が高画素買って、s-line使って撮影してくださいってことか

逆に高画素使うならそれなりのレンズ使わないと意味ないと
666名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb0-5yLD)
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2022/09/20(火) 16:44:32.24ID:1Kq5OO/j0
https://i.imgur.com/ghaukFJ.jpg

いくら？
2022/09/20(火) 16:44:51.93ID:vtCas23M0
NIKKOR Z 17-28mm f/2.8売るから買えよってメールが来た
2022/09/20(火) 16:49:17.34ID:4jaT69dX0
17-28 f/28は14-30 f/4持ってるからいらないけど
70-180mm f/2.8はマジで買い。
値段で70-200 f/2.8を躊躇してたからね。
やべータムロン一気にきたな。
2022/09/20(火) 17:06:44.26ID:P78wHnMP0
>>636
ソニーの200-600の性能超えないと発売できないのではないか
あのクラスとしては解像もAFもかなり良いレンズだし
2022/09/20(火) 17:07:57.58ID:P78wHnMP0
これだけ引っ張って劣ってるところがあったら叩かれそうではある
2022/09/20(火) 17:14:00.13ID:kST+oUn30
>>664
既に28あるのに？
2022/09/20(火) 17:15:01.39ID:kST+oUn30
17-28は28-75位の値段でね？
2022/09/20(火) 17:20:46.19ID:jZSYAiXBa
>>672
希望小売価格が4万違うよ
2022/09/20(火) 17:25:00.63ID:7P8+C6K4a
>>666
希望小売価格で18万超
2022/09/20(火) 17:35:06.70ID:kST+oUn30
たけえな、実売15強くらいか
2022/09/20(火) 17:42:40.04ID:EjJe7L180
こんな高額で14-30でなく17-28買う人っているのだろうか
2022/09/20(火) 17:44:47.66ID:wIIdD+Jea
>>676
F2.8が欲しければ買うのでは
明るさは選択肢だから
2022/09/20(火) 17:46:10.97ID:UzL1GYlx0
>664
あそこまで薄くてレトロデザインだと Ai-S50/1.8、45/2.8Pぐらいかな
無駄に製造ライン増やさないと思うけど面白いかもね
2022/09/20(火) 17:47:27.15ID:UzL1GYlx0
ミスったｗ
>>664
2022/09/20(火) 18:08:06.39ID:9E5J/4Pjd
>>664
Zfうおおおお
2022/09/20(火) 18:41:32.12ID:4jaT69dX0
70-180ってタムロンのf/2.8でしょ？これでテレコン対応だったら激熱！
2022/09/20(火) 18:53:08.57ID:2FcxvA0s0
>>671
あれはパンケーキじゃない。
26mmは28mmより17mmくらい薄い
2022/09/20(火) 19:06:38.67ID:pLONS7Z+M
200-600だしてくれよー
Z初代の頃からラインナップに載せるだけ載せて待たせすぎー
684名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17ba-N93E)
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2022/09/20(火) 19:17:45.53ID:/4lUgAPS0
>>683
焦点距離的に200-600に繋がるZレンズと言えば、
24-200
70-200

Zユーザーでこの２本をどちらも持っていない人はあまり居ないんじゃないか？
そう考えれば200-600は間違い無く売れ線になるポテンシャルが有るのに、待てど暮らせど出ないのがねえ。
2022/09/20(火) 19:36:54.78ID:NOj6ZK3z0
eマウントのTAMRONレンズで、純正と同等の性能出せるとしたら、zマウントの大径の意味はないということなのかな？
2022/09/20(火) 19:37:17.10ID:4rKr+wC+d
200や300の単は無しか…
135～400のすき間を埋める単はほんとどこも出さないな
687名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d736-Pkrc)
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2022/09/20(火) 19:42:53.85ID:JSk2X4Nr0
35と85は50/1.2と同じ高さにあるけど、

35/1.2, 85/1.2なのかな。
高そうだなあ、超高画質なんだろうけど

35/1.4, 85/1.4でええんやけどなあ
688名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KXRs)
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2022/09/20(火) 19:43:28.69ID:j5EJ2c0jd
>>684
どちらも持ってない
Z24-120と70-200FLを使ってる
689名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-KXRs)
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2022/09/20(火) 19:44:45.91ID:j5EJ2c0jd
>>685
望遠だと恩恵は少ないかもね
690名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 17fe-fv4A)
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2022/09/20(火) 19:58:19.21ID:UEupraVC0
>ソニーの200-600の性能超えないと発売できないのではないか
ソニーの200-600はタムロン製なの？
これもZマウントで出たりして。
2022/09/20(火) 20:05:38.59ID:Tv4Q+woq0
35-150はちょっと欲しいな
2022/09/20(火) 20:56:07.76ID:Q9av1ZuRr
F値を変えて再設計とかしてそうでな、Z200-600、f/8とかも検討したんじゃ？　4.5-6.3あたりで落ち着くだろうけど。
Fの200-500もタムロン製という噂だったしソニーの200-600もタムロン製の可能性高そうだし、
モータをどうしましょうか、とかで1年位余分にかかっていたりしてｗ
693名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-nBGA)
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2022/09/20(火) 20:57:24.44ID:IXvTjLGX0
タムロン製でもソニーとマウント違うだけでもいいから、
早く200-600mm出して欲しいよね。
2022/09/20(火) 21:06:15.15ID:KOMK2PD+M
ニコンは多少の入れ替えはあるだろうけど
売れるレンズから順番に出してるでしょ
それを無視して無理矢理出したのはノクトくらいのもんだと思うよ

これまでにリリースされたレンズの順番が
そのままニコンにとって大切＆数が出る順

後回しにされてるレンズは、より優先すべきレンズのために後回しで良いと思われてる
2022/09/20(火) 21:07:22.86ID:2M9uhUHld
タムロンは200-600 5.6の特許出してる
これで出してくれないかな
2022/09/20(火) 21:11:23.14ID:KOMK2PD+M
もう少し言うと、ひとたびレンズがリリースされれば
怨嗟の声がピタリと止まるんだからニコンのZは凄いよ
出したのに非難轟々みたいなことが起きないからね
今のところZレンズに外れ無し
2022/09/20(火) 21:15:39.56ID:e1+UCuPpd
28/1.8ﾏﾀﾞｰ
698名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
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2022/09/20(火) 21:20:32.69ID:0yrjbXcla
>>696
Z428は残念なレンズ　by 小島征彦（笑）
2022/09/20(火) 21:25:53.66ID:P12TK9B90
70-200F4待ってたんだが70-180か...
軽いし望遠そこまで重視じゃないしこれ買っちまうか
広角、標準、望遠でタムロン揃えてきたのはなんか意外だな
700名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1726-yeP5)
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2022/09/20(火) 21:28:17.84ID:fLP6IHS/0
Eマウントの17-28ってリニューアルの噂なかったっけ
701名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-7Ikt)
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2022/09/20(火) 21:29:04.02ID:vA86yV6sa
Eマウントのはリニューアルの噂がある
702名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-N93E)
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2022/09/20(火) 21:30:15.52ID:/7zL0ZrSM
>>694
概ねその通りなんだけど、こと200-600に限っては、ニコン自身F200-500の経験から出せば売れる事は分かっているはず。
だからこそロードマップには初期から掲載したんだろう。
ただ、そのF200-500が比較的新しい故に、ここまで後回しにされたと思ってる。
2022/09/20(火) 21:31:56.12ID:X9yC4kaV0
タム三元割と良い選択肢っぽくて草
704名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
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2022/09/20(火) 21:34:58.05ID:0yrjbXcla
200500はすぐ壊れる構造だとニコンのエンジニアが
仄めかししていたからな
2022/09/20(火) 21:43:25.40ID:e1+UCuPpd
TAKONレンズ
TAMKONレンズ
2022/09/20(火) 21:46:17.05ID:Tv4Q+woq0
70-180f4をslineで作ってくれたらいいのにね
707名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/20(火) 21:49:27.35ID:ExFeTrl20
>>703
28-75が型落ちなのが余計に悔やまれるなw
2022/09/20(火) 21:56:46.89ID:jC0V0je+0
なんか70-180mmF2.8が、70-200mmF4の代替レンズみたいな空気を帯びてきてますな
709名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
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2022/09/20(火) 21:57:04.11ID:0ZJBIoP80
タム3割減かと思ってしまった
2022/09/20(火) 22:18:39.65ID:9E5J/4Pjd
>>696
ほんとそれ
28-75f2.8は新型が良かったけど...

レンズは良いんだからafが強化されたZ6iii/7iii早く
2022/09/20(火) 22:18:54.33ID:9E5J/4Pjd
>>708
それでいいと思う
2022/09/20(火) 22:22:11.20ID:whhGY4NWH
登山に持っていきたいから17-28/2.8は買うかも
本当は20-40/2.8が良かったけど…
2022/09/20(火) 22:34:37.05ID:Q9av1ZuRr
寧ろ17-28、70-180ともⅡ型になるから1型がニコンの専売になるんじゃ感。
光学系もほんの少しだけ弄っている気がするし。
2022/09/20(火) 22:46:30.18ID:3AVpL3ll0
光学系は全く同じではないだろうね
かといってレンズ構成図で差が出るものでも無い
それにZマウント用に補正プロファイルを用意するから
基本設計使い回しとはいえそれなりに仕事が発生する

I型とかII型はタイミングの問題だろうね
たまたまタムロンの更新タイミングとかち合ってしまった
当たり前だけど社内の開発情報を他社に教える義理なんてないし
自社の開発品をニコンの製品としても出すとなると遅延した時に違約金が発生しかねない
2022/09/20(火) 22:51:35.95ID:uFzBAXOrM
>>698
そいつはキヤノンに乗り換えたから、Zでいいものが出ても不快なんだろう
2022/09/20(火) 23:16:14.74ID:LizoAVHCd
いやー。高い、高い
2022/09/21(水) 07:01:36.43ID:EuPJL96c0
>>690
200-600はタムロンに無いし試作品が流出ソニー製だよ。
因みにソニーが廃棄した試作品の200-600を廃棄物業者の関係者がヤフオクに出品して問題になったことがあるｗ
https://www.sonyalpharumors.com/sr3-are-those-the-leaked-images-of-the-new-sony-200-600g-oss-f-5-6-6-3-fe-lens/
2022/09/21(水) 07:04:15.48ID:5ZULKBDG0
>>715
698氏は2xテレコン駄目駄目や「雲天」なんて使う人でやり玉にあげた人がそう言ってるのか信頼性に乏しいよ
2022/09/21(水) 07:04:57.37ID:EuPJL96c0
>>714
既に発売してるZ用のタムロンレンズはアダプターで付けてもソニーEとレンズスコア同じみたいよ
2022/09/21(水) 07:10:46.72ID:sy1fgYI40
70-180はニコン用は25万円くらい？
2022/09/21(水) 07:27:36.79ID:tsPEBKCW0
>>717
廃棄業者完全にアウトで草
2022/09/21(水) 07:38:25.43ID:1OWCXLNN0
>>637
シグマは一生こない
2022/09/21(水) 07:45:15.02ID:HW3Ytt4Kd
もしも120-300mm f4(S-lineではない)が出るとしたら長さと重さはどれくらいになると予想できるでしょうか？
2022/09/21(水) 07:50:01.04ID:6DSVvVh6M
単純にZマウントが増えていけばシグマもレンズを出してくるとは思うけど
過去に訴訟起こされたからニコンのレンズは作らないとかそんなんであるなら
山木社長はメンツのために従業員を犠牲にしてるということになる
あの社長はむしろ先代の夢や社員のために努力してるように見えるので
事業として沢山稼げて従業員への報酬が増やせるなら笑顔でZレンズを出す人だと思う

なお特許侵害をしないと製品が出せないというなら
そりゃまた訴えられるから出せないのは当然
725名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/21(水) 07:51:33.33ID:w2gKMbzqa
>>718
馬鹿じゃないのかお前
小島がZ428残念なレンズと動画に上げてるのくらい
自分で見ればわかるものを
2022/09/21(水) 07:55:47.19ID:YNO/pB2/M
17-28が無駄に高いのは円高も関係あるのだろうか
1ドル100程度なら11～12万くらいになってたかも知れない
2022/09/21(水) 07:58:26.12ID:1OWCXLNN0
>>724
タムロンやコシナみたいにレンズ専業メーカーじゃないならLマウントだけを作ってろってのがニコンのお気持ちでしょ
728名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/21(水) 08:03:02.36ID:w2gKMbzqa
>>725
それにどんてんなんて昔からくもりてんと読んでいたから
くもりてんと入力して変換するところをくもてんで変換した
だけで別にその程度の小さなミスでお前にとやかく言われる
覚えはない
だってお前は俺が普通に使いこなす数学や物理学を理解出来な
いのだから
729名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/21(水) 08:04:49.25ID:w2gKMbzqa
>>728
725→718
2022/09/21(水) 08:08:46.50ID:rD+J5u6w0
>>724
ニコンも、キヤノンも、一眼レフ時代みたいにサードパーティに好き勝手させるんじゃなく
正規にライセンス契約を結んだメーカーだけ容認していく姿勢だから
シグマが出すとしたらライセンス契約は結ぶと思うよ
2022/09/21(水) 08:17:19.03ID:QVd3FZKir
>>714
光学系は全く同じに決まってるでしょ。
唯一可能性があるのはコーティングだけど、その場合は売り文句として書くから無いだろう。
2022/09/21(水) 08:19:58.33ID:rD+J5u6w0
公式にOEMだと、いってるわけじゃないんだから
オリジナルからコーティング変えてますなんて
変えてたとしても普通は言わない
2022/09/21(水) 08:25:56.38ID:QVd3FZKir
>>726
Eマウント版の1.5倍だから、ブランド料+新規本体料金と考えれば妥当な価格でしょう。
2022/09/21(水) 08:30:51.76ID:QVd3FZKir
>>732
そうじゃなくて、Nikonの場合はアルネオコートやナノクリスタルコートを使ってれば商品説明に書いてる。
そもそもタムロンラインはS-LINEじゃないからハイグレードの差別化として使ってるコーティングを使うとは思えないけど。
735名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-nOFZ)
垢版 |
2022/09/21(水) 09:09:19.56ID:WK8c8BWTp
z版70-180は14万くらい？
2022/09/21(水) 09:18:22.09ID:EuPJL96c0
因みにEマウントのライセンス契約の条件は実績のある法人であることのみ。
なので個人だとか実績のないペーパーカンパニーとかじゃなければほぼ無条件でライセンスが発効される
2022/09/21(水) 09:26:19.10ID:rD+J5u6w0
まあ当時のソニーは
AもEもキヤノンニコンに比べたらレンズ無かったからね
性能が微妙なのも多かったし
サードパーティのハードル下げるのも仕方ない

ただ、今となっては純正も拡充してきたし性能も良くなったので
サードではなくて純正を買って欲しくなってきたけども
一旦許可したサードを取り下げるのは難しいから
純正レンズしか動作しない機能を拡充していってる
2022/09/21(水) 09:27:12.72ID:QVd3FZKir
>>735
ニコン版70180は実売16万の予想がされてる。
このレンズからタムロンはリニアモーターだから、ニコンの70200より速い可能性がある。

621 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 971f-fd2O) sage 2022/09/20(火) 15:41:21.97 ID:0kcbXjh90
希望小売価格の比較。こうみるとニコン版は希望小売20万円超えて実売は16万ちょいってところか

28-75mm　差額　約3万円
タムロン版　110,000円
ニコン版　　140,800円

17-28mm　差額　約4.5万円
タムロン版　137,500円
ニコン版　　183,370円

70-180mm
タムロン版　165,000円
2022/09/21(水) 09:59:56.64ID:EuPJL96c0
>>737
よく知らんけどソニー純正でも全ての機能が使えるのは超強力なモーターを搭載した極一部みたいよ
サードに対して特に仕様の公開を制限してるってわけではないと聞いたけど
2022/09/21(水) 10:06:55.75ID:rD+J5u6w0
>>739
ブリージング対策ってクロップしてるだけだし
モーター関係ないやろ
741名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff01-7Ikt)
垢版 |
2022/09/21(水) 10:25:18.97ID:IsucG6OM0
リニアモーターだと高精度エンコーダーがないとAFCで誤差がでる
ソニーはコンテニュアス事もハイブリッドだからコントラストAF利用でエンコーダーの性能は無視できるけどAFCで異様にAFがちらつく原因になる
なのでSTMかリニアモーターに高精度エンコーダをつけるしかない
2022/09/21(水) 10:29:48.07ID:EuPJL96c0
>>740
そっちか
ブリージング補正はマウントの機能じゃなくてファーム情報としてブリージング幅を持ってるだけだからな・・・
ただ、最新の2型とかはレンズプロファイルをレンズから取得する時に一緒にブリージング情報も取得するようになったらしいから今後はサードレンズでも対応するんじゃない？
743名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-C6H3)
垢版 |
2022/09/21(水) 10:55:37.44ID:q0iSW3gMa
85mmがf1.2でくびれがあってめっちゃ寄れるんやったら嗜好品として買ってしまいそう
2022/09/21(水) 12:02:05.52ID:Q5lf1DRsa
>>723
トキナーまたはシグマで100-300/4って調べてみ
かつてあったレンズだ
今出回ってる100-400よりややコンパクトくらいだった記憶
まーニコンがSラインで作るとデガオモになるかもだけど。
745名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-N93E)
垢版 |
2022/09/21(水) 12:10:47.00ID:oQwNIFXfM
>>728
> それにどんてんなんて昔からくもりてんと読んでいたから
> それにどんてんなんて昔からくもりてんと読んでいたから
> それにどんてんなんて昔からくもりてんと読んでいたから

大切な事なので３回書きましたw
2022/09/21(水) 12:17:12.02ID:Eayrm3gEd
それがどんでんでんねんな？
747名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/21(水) 14:34:04.73ID:MIdgNYrBa
>>745
気持ちの悪い奴だなお前は
748名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1797-dv3E)
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2022/09/21(水) 14:39:24.83ID:MwQdQoPr0
無知を指摘してくれるぐらいには親切なんだろう
くもりてん、イイね！
749名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/21(水) 14:45:06.92ID:MIdgNYrBa
漢字の一つや二つ間違えることなんて別に何とも
思わんわ
まともに数物すら出来ない馬鹿に偉そうにされてもな
2022/09/21(水) 14:51:09.11ID:FMqxFRcZd
ところてんみたいだな
2022/09/21(水) 15:00:35.08ID:2dmywBnH0
とりあえず落ち着け
2022/09/21(水) 15:03:09.70ID:T2crrPCFa
>>749
数物ってどう言う意味で使ってんのかわからんな
753名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/21(水) 15:04:39.81ID:MIdgNYrBa
しつこい馬鹿がいるからだ
漢字一つミスしただけでわざわざID調べて
しつこくレスとか異常だろ
誰でも読みや綴りが曖昧のまま放置して
きた漢字なんていくつかあるのに
2022/09/21(水) 15:05:27.70ID:FMqxFRcZd
漢字を間違えることは何とも思わんが、どんてんという言葉を知らなかったかもしくは長年生きてる中で曇天とどんてんが繋がらなかった方が問題じゃない？
755名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa5b-zxBG)
垢版 |
2022/09/21(水) 15:07:04.68ID:MIdgNYrBa
>>752
理一と並んでた2000年台初頭に京大理に
入って物理専攻したと言う意味でだ
2022/09/21(水) 15:08:16.42ID:5ZULKBDG0
>>749
それでは単純ミスでなく
>2倍テレコンはコントラストの低下が顕著なんだよな
この発言の信憑性確認ブラインドテストです、撮影データは>>621の画像と同じで2倍テレコン有無を各3コマです
http://2ch-dc.net/v9/src/1663739488118.jpg
興味のある方もどうぞ
757名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-jS6d)
垢版 |
2022/09/21(水) 15:11:45.24ID:VUV3MyFAp
タムはデザインが寸胴でダメなんだよ
Zレンズ、特に大三元とか24-120、長尺モノはデザインがいいわ
かっこいいから使っててもワクワクする
シグマはかっこいい
2022/09/21(水) 15:18:25.69ID:QVd3FZKir
>>754
知識の問題なんてどーでもいいでしょ
知識の有無で揚げ足とるのは笑われるよ
大切なのは思考力だから
2022/09/21(水) 15:27:26.12ID:rD+J5u6w0
知識がないといくら思考しても
まともな解答には辿り着けないよ
2022/09/21(水) 15:54:35.07ID:BOy6CIBPd
曇天が火消し必死にしか見えないが
2022/09/21(水) 16:06:37.43ID:skQdOaKwd
35/1.2sがめっちゃ楽しみ
2022/09/21(水) 16:07:21.00ID:QI6pf7u+0
Eマウントと同性能のレンズをぼったくり価格で買わされるニコンユーザー可哀そう
2022/09/21(水) 16:13:11.68ID:Z7iGDn6/F
花とか撮影したくなったのですが、値段重量双方がお手頃なセミマクロってありますか
2022/09/21(水) 16:14:02.34ID:QVd3FZKir
>>759
思考するのに必要な知識はそうでしょう
でも曇天を知らないことと思考とどう関係があるの？
2022/09/21(水) 16:36:54.97ID:p3foOMVxa
ガキでも知ってるような言葉も知らない奴が知性や思考能力があると思われるわけないよ
2022/09/21(水) 16:40:11.32ID:EmgERiRXd
>>762
ニコンでタム三元揃えたら差額でαのボディー買えそうだよね
いらないけど
2022/09/21(水) 16:50:21.64ID:R6yR5j7Jd
>>763
お手軽ならMC50かな
でも105も使うと最高に気持ちいいよ
2022/09/21(水) 16:50:23.28ID:QVd3FZKir
>>765
確かに曇天なんて誰でも知ってる言葉だけど、誰でも知って言葉だからこそ、そんなことでイキらなくても良いと思うが、、、
2022/09/21(水) 16:53:30.43ID:p3foOMVxa
そんなことも知らないからただバカにされてるんだよ
770名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d75f-naEF)
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2022/09/21(水) 16:59:06.62ID:cGDe4ovi0
>>728
おーw ごめんなーw
2022/09/21(水) 17:06:38.39ID:cGDe4ovi0
みんながNikonのニュースで騒いでるところ
出てこなかったら忘れられただろうに。

本人気づいてないけど、雲天って間違えたのがバカにされた理由じゃないからね。
プライドが高い人は大変だね。
2022/09/21(水) 17:11:26.95ID:g2+M9FkJM
ちゅうかそんなつまらん揚げ足取りに時間使うの人生の浪費やろw
773名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-TmI4)
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2022/09/21(水) 17:17:53.61ID:j2ZLf/F+M
漢字が読めない
誰かが言ったことを簡単に信じる
使ってもないのに俺は分かると豪語


こんな奴と議論すんの辞めろよ時間の無駄でしょ
774名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-N93E)
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2022/09/21(水) 18:09:38.06ID:wq807IpNM
>>773
くもりてんマウント
学歴マウント
この二つも付け加えといて。
こんな大物久しぶりだよなw

テレコンの話からして、アラフォーのいい大人が決め付けとマウントでちっぽけなプライドを必死で守りながら生きてるんだなぁって感じ。
2022/09/21(水) 18:26:57.38ID:SyyR+cMYa
今時学歴マウントとか人生の落伍者しかやらんだろう
2022/09/21(水) 18:59:34.36ID:YcG0aWqr0
平和や海底も読めないような人が、俺はプロ並みに麻雀強いぜってイキるようなもの
2022/09/21(水) 19:00:51.48ID:Di+4jOSE0
自摸おおお
778名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-TmI4)
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2022/09/21(水) 19:08:51.65ID:j2ZLf/F+M
>>774
中々の大物ですね
そして自分が批判されたら相手全否定w

こういう人が現実社会にいるのが恐ろしいわ
2022/09/21(水) 19:18:51.42ID:YcG0aWqr0
例えば「雲台」の漢字を読めない人に風景写真の撮影技術のうんちく語られても説得力なし
2022/09/21(水) 19:29:17.64ID:bz4IA5300
氷河期世代なんて学歴あっても酷い有様なのであんなのハナカミにもならんというのが大勢なのに。
2022/09/21(水) 19:44:31.49ID:rD+J5u6w0
>>775
マウントはどうか知らんが、ないよりはあった方がいい
2022/09/21(水) 19:50:14.30ID:YcG0aWqr0
>>780
大学院出たのに就職できない人もいたからなぁ
あの時代のいた優秀な人達をたくさん腐らせてしまった結果が今の日本の有様なんだよな
2022/09/21(水) 20:01:47.39ID:IgolrmPEM
>>698
その小島さん、めっちゃ5ちゃんのニコンスレに粘着してそう
嫌だなw
784名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1726-yeP5)
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2022/09/21(水) 20:02:32.01ID:DLs6tdqI0
まあブリリアント山崎とかもおるしな
2022/09/21(水) 20:05:24.39ID:IgolrmPEM
誰でも知ってる単語をごちゃごちゃ書いてる人ってなんなのw
786名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f21-nBGA)
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2022/09/21(水) 20:26:31.21ID:9X7JYCad0
タムロンブランドのZマウントと、タムロンOEMのニコンがあるけど、
使い分けが微妙だね。
多少高くてもOEMの方が良いな。
2022/09/21(水) 20:36:16.13ID:YcG0aWqr0
>>763
MC105が良いよ
MC50だとちょっとWDが短いと感じることが多いと思う
どんな花を撮るのかにもよるけど、概ね100mm近辺が使いやすいと思う
場合によっては200マクロとか欲しくなる
2022/09/21(水) 20:36:43.27ID:QVd3FZKir
>>786
純正で出してくれた方が所有欲が満たされるね
あとは電子補正がニコンによって最適化されてたりするのかな
789名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/21(水) 20:37:50.44ID:GB45hEjY0
>>783
その人、くもてん君と似てるよね、なんとなく、、

>>758
彼は論理的思考力が皆無だよ。
それはテレコンの話を読み返せばすぐに分かる。
790名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/21(水) 20:39:26.99ID:GB45hEjY0
>>788
見た目とサポートが純正扱いになるのは大きいね。
28-75も中身が新型ならそこまでボロカス言われなかったと思う。
2022/09/21(水) 20:42:59.70ID:qhPNSA2M0
>>758
思考力があれば「どんてん」という言葉が「曇天」とつながると思うね。目にしたり聞いたことは有るはずだから。
792名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/21(水) 20:46:27.19ID:MOny0YQX0
小島＝曇天くんか？
2022/09/21(水) 21:01:43.21ID:n2P4lFqP0
小島なんてどーでもええわ
あんなの妄想基地外ジジイだろ
794名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf89-naEF)
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2022/09/21(水) 21:04:54.55ID:e50yNHlr0
Zヨンニッパ持ってる方、納期どれくらいで届きましたか？？
2022/09/21(水) 21:06:17.14ID:nXUI/3WJd
17-28のマルボケ汚くね？
2022/09/21(水) 21:49:22.72ID:YcG0aWqr0
タムロンの17-28ここで作例見れる
ボディはSonyだけど
https://www.youtube.com/watch?v=1hXwXOOc5BA
2022/09/21(水) 22:28:34.25ID:t8FCsgeE0
>>752
以前も、同じ台詞はいて、息巻いてた人いたけど、同じ御仁かの。
798名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-W3aP)
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2022/09/21(水) 22:49:40.81ID:XOj/yZxl0
伸びているかと思えば、くだらない煽りか。。。
5chで誤字に突っ込むなんて無粋以外の何物でもない
2022/09/21(水) 22:58:52.31ID:Pj22QUbb0
>>797
そんなこと言うの、多分一人しかいないと思う
2022/09/21(水) 22:58:55.58ID:0R3Uc9bm0
>>591に対して数人が突っ込み入れたのは事実だが
完全に話が流れたところで>>728がさらに蒸し返したからな
よほど構ってもらいたいんだよ
801名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
垢版 |
2022/09/21(水) 23:34:28.72ID:GB45hEjY0
>>591の敵意剥き出しのドヤリングからのくもてんだからなあ。
単なる誤字なら誰も気に留めないけど、そもそも曇天という極めて常識的な単語を知らなかったのが痛い。
それを「昔からくもりてんと普通に読む」とかわざわざ恥の上塗りとかどんだけエンターテイナーやねんとw
2022/09/22(木) 00:42:15.25ID:fBYS7Xdz0
どうして構っちゃうかねー　　　…
なお、２ｃｈだと誤字は美味しく頂くのがマナーで、味を噛み締めている時に当人の余計な解釈はより味を深めてくれますｗ
2022/09/22(木) 01:39:18.64ID:JnZ9JFtY0
NG捗るからこのスレもIPアドレス出るようにならないかな……？
804名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-W3aP)
垢版 |
2022/09/22(木) 03:09:40.89ID:LHlY+GLX0
135mm/1.8も出るし、105/1.4と14/1.8が出ればSIGMA ARTとおさらばできるんだがなぁ
あとFisheyeは出ないのかなぁ
ズームでなくてよいので、8mm/2.8を出してほしい
2022/09/22(木) 03:16:32.91ID:VF3AQVwmM
ニコンユーザーでΣ105使っているとか

別にいいけどさ、悲しいなあ
2022/09/22(木) 03:29:09.66ID:BqsuliLC0
Zになってからめちゃくちゃシャープになってシグマレンズの出る幕がなくなったと思う
完全にZの劣化版、廉価版でしかない
タムロンはどちらかというとボケに定評があるからZマウントでもまだ需要がある
シグマが参入したところで、よっぽどニッチな焦点距離とか極端な小型化をしないと
選択肢には入らないだろう
2022/09/22(木) 04:20:35.01ID:JnZ9JFtY0
対応マウントの最小公倍数を意識して設計しないといけなかったサードパーティーと、Zマウント基準の高い設計自由度でF1.8と暗めに設計していい純正Zとで性能差が出るのは当然かなと。しかも廉価枠にはタムロンが参戦済みだし
2022/09/22(木) 04:45:11.83ID:BqsuliLC0
広角レンズや広角を含んだ標準ズームはZマウント専用設計の方が光学的に有利というか自由度がある設計ができるから
サードは主にバックフォーカスが長い中望遠から望遠あたりで勝負するんだろうね
85mmF1.4や150mmF2.5くらいで小型のを出せばワンチャンあるかもね
2022/09/22(木) 04:50:59.35ID:ODBSoz7B0
Z NIKKOR買うんじゃないなら別にニコンでなくていいって位レンズ番長だからなあ
2022/09/22(木) 04:53:13.39ID:Ij5f99QU0
カバーガラスの厚みで凄い差があるんだなあ
ライカM用35mmF2をa7M4とZ7に装着して画質を比較した結果
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2022/09/resize-TTArtisan-APO-M-35mm-F2-Z-7-vs-a7R4-TTArtisan-APO35mm-Corner-scaled.jpg?resize=768%2C2836&ssl=1
811名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-dBhJ)
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2022/09/22(木) 06:33:36.81ID:eRFitx4Td
ボケマスターは欲しい
写りがどうとかより形が好き
z9安定供給されたら一緒に買うんだ
2022/09/22(木) 13:27:15.45ID:AaaWFr+CM
>>811
あいつ…無茶しやがって…
2022/09/22(木) 14:03:41.15ID:x9ZuWwTPp
>>806
シグマがZレンズ作って
マウント交換サービス始まれば良いんだけどね。
どっちも無理っぽいね。
2022/09/22(木) 14:37:51.29ID:TmIiz5Z30
特に双眼鏡とか狙っている人も10月5日までに買っとけよ
【価格改定、ならびに一部製品オープンプライス化のお知らせ】
https://www.nikon-image.com/products/info/2022/0922.html
2022/09/22(木) 15:12:16.80ID:IyG+8jdc0
>>810
カバーガラスの厚み差である根拠が示されていないよ、このままではピント位置の差だよとかも否定できない厳密性に欠ける
せめてカバーガラスの有無を比較するとか検証としては対論をも否定しないと成り立たない
816名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d70d-Ox58)
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2022/09/22(木) 15:20:13.93ID:fL1DiZxl0
手持ちFEをZにマウント交換してもらうんだ
2022/09/22(木) 15:23:04.66ID:gFxkPHmXM
>>815
せやね
マウントアダプタの精度も分らんしな
818名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d70d-Ox58)
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2022/09/22(木) 15:27:59.51ID:fL1DiZxl0
ニコンがカバーガラス薄い方が良いって言ってるから事実。
819名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d70d-Ox58)
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2022/09/22(木) 15:28:46.49ID:fL1DiZxl0
フィルムにカバーガラスなかったでしょ。
2022/09/22(木) 15:35:10.92ID:l8qZupx60
>>814
ついにニコンも値上げか
やっぱこのくらいになるよなって感想
2022/09/22(木) 15:39:18.58ID:6o+neOP20
>>815
拡大でピント合わせ出来るからこれがギリギリなのでは
2022/09/22(木) 15:48:43.50ID:mGrEsqST0
カメラ本体の値上がりは無いんだね
24-120/4が値上がりしてないので、持ってなくて欲しいのは50/1.8ぐらいかな
でも、希望小売価格で見るとそんなに上がっても無いね
2022/09/22(木) 16:16:54.28ID:IyG+8jdc0
>>821
ぎりぎりであるなら尚更サスペンスドラマ風にはアリバイが確実でないとか突っ込まれる要因となる
824名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-N93E)
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2022/09/22(木) 16:46:06.50ID:uMJ+Di9Z0
まだしも良心的な値上げ幅で安心した。
825名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f47-VxPL)
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2022/09/22(木) 16:50:23.23ID:LWjU2hPf0
ニコン最強
2022/09/22(木) 18:17:38.29ID:9Q2+rEMYM
値上げニュース見て焦って50mm1.2買ったけど後悔していない。
827名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-W3aP)
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2022/09/22(木) 19:27:55.56ID:LHlY+GLX0
>>805
星撮りにはSIGMA 105mm/1.4 ＞ 105mm/1.4G と判断したので
シリーズ的にも同程度のスペックなら星撮りでは Z NIKKOR ＞ Art ＞ NIKKOR G
2022/09/22(木) 19:44:42.20ID:V57ob4fhM
>>822
いっぺんに全部上げないだけな気がする
2022/09/22(木) 19:56:14.55ID:aMcr25LxH
Z20/1.8上がらなくて良かった…
2022/09/22(木) 20:18:55.39ID:ltWOaWvW0
マジかZ24-70mmF2.8も値上げかよ
ロケ撮影で欲しかったのに
2022/09/22(木) 20:50:04.07ID:V57ob4fhM
まだ2週間あるやろ
2022/09/22(木) 20:58:56.96ID:bO0W51Wgd
14-24もか…でも思ったより少なかった
2022/09/22(木) 21:03:45.00ID:ltWOaWvW0
いや冬ボで買おうと思ってたんだ
この前のキャンペーンで3本買ったばかりなんだよな...単焦点ガチャガチャつけ変えたくない場所で24-120より描写もう一声欲しいとこで24-70mmF2.8いいよなあって
2022/09/22(木) 21:51:08.84ID:BqsuliLC0
ミラーレスが軒並み値上げだ
これはD850がお買い得になるな
2022/09/22(木) 21:58:13.99ID:Oc/B59BU0
>>833
ボーナス一括にしよう！
2022/09/22(木) 22:01:28.32ID:XAEvOuYCd
IYHスレでお待ちしてます
837名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/22(木) 22:06:15.41ID:6gmnOVUO0
NOCT上げりゃよくね？
あれ買える人は少しの値上げなんて痛くないでしょ
2022/09/22(木) 22:08:53.84ID:7ObeE1Cb0
買う人が少ないから値上げしてもな
2022/09/22(木) 22:20:57.55ID:BqsuliLC0
むしろノクトは10万円くらい値下げして平均値上げ額を中和するほうが見てくれは良いだろう
2022/09/22(木) 23:31:31.44ID:6hA9clHL0
まだ2週間あるけど、値上げ商品は在庫無くなりそうだな。しかしなんというマイルドな値上げ…
841名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-W3aP)
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2022/09/22(木) 23:37:09.14ID:LHlY+GLX0
既に必要なレンズはそろえているから問題ない
2022/09/22(木) 23:57:18.55ID:of9QlVDO0
今回の値上げはもう70-200 F/2.8を買えってことか？！

買うしかないのかなー。。。
2022/09/23(金) 00:09:49.93ID:ezwmg08Qa
買うか買わないか迷う時間が勿体無い。
買う金があるのか無いのか、それとも何かを犠牲にしないといけないのか？はたまた買うことでデメリットがあるのか？これらを天秤にかけた上で天秤の傾きに関係なく買えばいいんだよ。
やらないで後悔するよりやって後悔したほうがいい。
844名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/23(金) 00:15:38.18ID:cs2FQAo+0
今年車検と冬タイヤ買わなきゃで、この前好きな女性と旅行行って70-200mmf2.8を持ってないことに激しく公開したのでショッピングローンで買いました(血涙)
2022/09/23(金) 00:16:05.98ID:+DOjYgS70
インフレは借金した方が得って知ってた？
846名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1726-yeP5)
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2022/09/23(金) 00:20:04.83ID:3godFvUk0
女と旅行で長玉は相手言わなくても軽く引いてるからやめとけ
847名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/23(金) 00:23:53.82ID:cs2FQAo+0
じゃあ次のボディを高画素が欲しくてZ7Ⅲ辺りで考えてましたけど、Z9買った方が良いって事ですね！？
まじでモヤシ生活だな…

>>846
趣味の理解できない女なんか願い下げだ！

嘘です可愛く綺麗に撮ってあげたいです
2022/09/23(金) 00:26:26.06ID:R27x//2j0
70-200くらいなら「大きなレンズだね」で終わってくれる、多分

ニーニーとかだとドン引きするだろうが
2022/09/23(金) 00:26:47.17ID:dzmUVEF90
今更ロードマップ見たけど、70-180ってズームマイクロかと思ったら違うのね。残念
2022/09/23(金) 00:27:15.70ID:ezwmg08Qa
>>847
デートにz9持っていったら邪魔だろうwww
z5とか6とかに40f2とかでパシャパシャ撮るのがええやろ。写真撮るのが目的じゃないんだし
851名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/23(金) 00:33:19.34ID:cs2FQAo+0
>>850
たしかに！考えてなかった…

まあ真面目な話、星景メインでz6既に使ってて、高画素も使ってみたい＆ボディが2台目欲しいので高画素系検討してたんですよねー

まあデートの時は5or6のパンケーキが安定ですよね(笑)
2022/09/23(金) 00:44:11.09ID:R/IAiLLy0
そもそもレンズ関係なく人前でモデルみたく撮ろうとすると嫌がられるぞ。
デートなら素直にスマホのインカメでツーショット自撮までにしておけ。
853名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/23(金) 00:47:10.21ID:maDF+Y7X0
ごく普通の女はピンで写真を撮られることを異様にきらうからな。
その点プロのモデルのメンタリティってのは露出狂に近い。
2022/09/23(金) 00:51:37.88ID:MpOdbWrj0
彼女いないだけのオタクかスマホなんて普及する前に結婚したじじいの何の役にも立たない｢女とはこうである｣のコーナー
855名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfd5-TmI4)
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2022/09/23(金) 01:09:20.28ID:cs2FQAo+0
24-200mmでも肌荒れがバッチリだったので、70-200mmを使って再来週のデートで更に荒れた肌を撮ってこよう
2022/09/23(金) 01:13:06.13ID:+DOjYgS70
24-200と24-120、そこまで大きく差がなかったのは驚いたなあ。
でもボケや階調性とか四隅とかわかるところでは24-120が明確に上
2022/09/23(金) 01:14:13.11ID:207reija0
>>854
あー言っちゃった
もっと語らせてやればオモロいのに
2022/09/23(金) 01:18:28.01ID:+/HKMXpha
d850、z7あたりの高画素機からは肌の違いが明確になるからアップなら個人差あれど
10代より上はあんま撮りたくないw
859名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-W3aP)
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2022/09/23(金) 01:22:11.72ID:K79cVKZz0
>>858
幼女限定かよ
2022/09/23(金) 01:26:04.05ID:zErGB4PP0
今の若い女は加工無いと撮られたがらないよ。
デートフォトなら85mmか50mmの1.8でええやん。
2022/09/23(金) 01:47:54.90ID:R27x//2j0
>>860
Sラインの50とか85って解像力番長やんけ
2022/09/23(金) 02:00:20.74ID:X9npPRFk0
Z5で解像度落とすとか？
2022/09/23(金) 02:03:33.78ID:JQ1uAj4x0
こないだポートレート撮って強めに加工してデータ渡したら
無加工ってSNSで出されてビフォアアフター出したろかいってなった
2022/09/23(金) 02:06:59.65ID:Y1gO0tKk0
最近Z6買って50mmF1.8買うか40mmF2買うかずっと迷ったけど値上げでいよいよ選択のときが来てしまった
ボディ買ったばかりだからお金的に40mmかなぁ
865名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf02-W3aP)
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2022/09/23(金) 03:31:54.89ID:IUma4J5q0
>>864
その2つで迷っているならば50mmをお勧めする
自分は50mm F1.8と40mm F2を持っているけど
50mmはｚの写りに惚れ込む切っ掛けになり
そして40mmは小さいだけがメリットでもう手放して35mmf.18に買い換えようとしている所なので
2022/09/23(金) 03:37:32.28ID:U7oUOBTr0
40mmはZfcの動画撮影でよく使ってるわ
バストアップくらいの構図で丁度いい
Z7iiだとレンズキャップみたいな感じ
現場で望遠レンズ使うだけの場合、バッグに望遠レンズつけっぱなしで入れたくないから
バッグに入れておくときに40mm付けてる
それでちょっとしたメモ的な写真や料理なんかも撮れるし
26mmが出たら40mmのZ7iiでのその座が奪われる
867名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW d70d-Ox58)
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2022/09/23(金) 04:10:10.95ID:6CdSAVtv0
Z40mmはFレンズの最高峰やArtと同じくらいの画質しかない
2022/09/23(金) 04:34:55.33ID:U7oUOBTr0
とは言え等倍鑑賞で粗探ししなければ写真の雰囲気としては結構良いので手放すつもりはないな
だけどコマフレアがちょっと厄介かな
玉ボケは綺麗なんだけどね
例えば夜の街並みを撮影するときに、画面の隅に電光掲示板なんかあるとその文字が読めなくなるくらいコマフレアがでる
明らかに苦手な部分を設計放棄した割り切ったレンズだからそれを承知で使う必要がある
全てが及第点というわけじゃないので人によって評価が分かれる
2022/09/23(金) 07:50:27.12ID:Od1bzaIO0
40mm買ったけど、24-70/2.8があるから出番がないな。画質がそれなりだから使いどころに悩むね
2022/09/23(金) 07:59:06.56ID:Y1gO0tKk0
もちろん写りだけで言えば50mmが一番だけど40mmの画角と寄れるのが使いやすくてボケが綺麗だなと思ってて
あと単純に金額倍以上はキツい
上のレスでもあったけどボーナスまで値上げ待っててくれたらなぁ
871名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-W3aP)
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2022/09/23(金) 08:13:07.42ID:K79cVKZz0
>>870
つ　ボーナス一括払い
872名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-W3aP)
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2022/09/23(金) 08:16:12.11ID:K79cVKZz0
買わぬ後悔より買って後悔
どうせ後で買うことになるから、最初から50mm買ったほうが安上がり
2022/09/23(金) 08:21:54.69ID:U7oUOBTr0
50mmの値上げは大したことないから欲しければ買えば良いと思うよ
40mmは長所を重視するか短所が気になるか所有者の性格によって印象の違いが他のレンズよりも顕著に出ると思う
レンズ資産でも変わってくるね
他に代替のレンズ持ってれば気に食わない点はレンズを変えれば良いだけなんだけどこの焦点域をこの単焦点だけでって
期待値が大きい人は残念な時の反動も大きい
失敗したくないなら50mmが良いよ、欠点ほとんどないから
あっち買っておけば良かったなぁっていう後悔はしにくい
最終的に残るのは写真であってそれは素晴らしいものだからね
2022/09/23(金) 08:24:59.59ID:MpOdbWrj0
z35mmのサイズ感重量はいいけど他のf1.8単焦点より写りが優しいのかな？
2022/09/23(金) 08:37:24.94ID:OIhy71Lzd
50はマジで持っておいた方が良いぞ
2022/09/23(金) 08:39:35.80ID:Y1gO0tKk0
すごいオススメされてるからやっぱり50mmなんだろうなぁ
めっちゃ50mm欲しくなってきたよありがとう
2022/09/23(金) 10:12:29.33ID:6PeOPG8XM
50mmF1.8はパッキパキに映るけど等倍で見ると繊細な写りしてて良いレンズよ
F1.2は逆で繊細でふんわりしてるように見えるけど等倍で見るとバキバキに解像してて良いレンズ
つまり50mmはどっちも買い
2022/09/23(金) 10:15:57.62ID:aB8FTElC0
今は他のメーカーに浮気してるけど
50f1.8Sはとても使いたい
Z6iiiはやく
2022/09/23(金) 10:19:15.68ID:cQIHx+mla
50/1.2と58/0.95は持ってるが、50/1.8持ってないな
買った方がええノンカロリー？
2022/09/23(金) 10:20:21.76ID:cQIHx+mla
おう！
スマホの予測変換でノンカロリーになった(´；ω；`)
2022/09/23(金) 10:41:25.66ID:OIhy71Lzd
そんなレンズ持ってる奴が人に聞いて買うの！？
って感想。
882名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fad-IKWv)
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2022/09/23(金) 10:44:04.52ID:Y42rG4KW0
0･95と1.2あったら1.8はいらんやろー
他の焦点距離にしまっし
883名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-TmI4)
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2022/09/23(金) 10:45:44.86ID:y/Ka2BFlM
24-70mmf4で間に合うので、大三元ツモらず50mmf1.2買っても良いですか？
2022/09/23(金) 11:00:13.31ID:0y8aSKpXd
>>879
逆質問で恐縮だが0.95と1.2は写り違う？
1.2が甘く感じるとか？
2022/09/23(金) 11:29:49.78ID:bmw23RH30
50㎜f/1.2を普段使い出来る人なら軽量である必要性あるの？、とは思ってしまう
性格は違うのでどっちも持ってても良いでしょうけど。
886名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1726-yeP5)
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2022/09/23(金) 12:05:02.73ID:3godFvUk0
>>884
解像感は1.8が一番シャープで0.95が一番緩い
2022/09/23(金) 12:07:25.58ID:BhXdyk78d
価格改定入ったら中古価格も連動して上がるの？
888名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-7Ikt)
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2022/09/23(金) 12:10:45.79ID:ifET2Ks3a
0.95の開放と1.2の開放と1.8の開放の解像度は変わらんくらい
2022/09/23(金) 12:32:33.18ID:vs2kxq/wd
>>879
まあ軽いし良いレンズだから機動性欲しいときには良いと思う。俺の1.8と1.2交換してあげるよ！
890名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9701-W3aP)
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2022/09/23(金) 13:13:08.24ID:K79cVKZz0
>>887
そうだろうね
おくの落札相場も上がる
2022/09/23(金) 13:20:57.57ID:Od1bzaIO0
冬のボーナスを貯めておいて春先のCBに14-24を買うつもりだったけど、茄子払いでいま買った方がいいのかな？
いま買えば秋の天の川もイケるから価値はあるんだけど、悩むなぁ
2022/09/23(金) 14:31:23.09ID:BhXdyk78d
>>890
そっかあ
じゃあ今のうちにポチッとくか
ボーナスで買おうと思ってたのに
2022/09/23(金) 15:06:39.65ID:qiZOC0ndM
桐箱に入った0.95持ちがその質問する？
2022/09/23(金) 15:08:51.15ID:+PoLS5rId
rimowaのジュラルミンケースだろ
2022/09/23(金) 16:29:47.77ID:IDwzRrPdd
テレコン内蔵ヨンニッパ注文殺到でついに受注一時停止
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1441428.html

Z9に引き続きZシステム爆売れ過ぎ
896名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ba-N93E)
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2022/09/23(金) 16:57:15.72ID:maDF+Y7X0
テレコン内蔵
テレコン溶接

光学系としては似たようなものなのに、設計思想と使い勝手に天地ほどの差が有るのが面白いなw
2022/09/23(金) 17:14:52.43ID:vfvL8gKRa
>>895
今はヨンニッパの生産を止めてロクヨンの作り貯めに専念してるんだろう
ロクヨンがひと区切りついたら、ヨンニッパを再開して、うちに届けてくれ
898名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-RVWd)
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2022/09/23(金) 17:41:05.45ID:bevemB1Ga
Z600/4SもTCなの？
899名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-2V60)
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2022/09/23(金) 17:55:24.59ID:pijos0n5r
>>898
ほぼ確実でしょ
900名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7702-7Ikt)
垢版 |
2022/09/23(金) 18:35:30.24ID:4WCLpjrQ0
600もTCにした方が400と部品共有しやすいでしょ
2022/09/23(金) 18:53:46.20ID:DVtUsaoEM
なーにが作り貯めだよ
開始1分以内で予約した分すら届いてねーんだぞ
早く届けてやれよ
2022/09/23(金) 19:24:45.92ID:SZOAcHoTM
意を決して先週Zヨンニッパの予約入れたけどまさか受注停止とは。
運が良いのか悪いのか。2年待ちは本当なのか。
2022/09/23(金) 19:49:22.53ID:h59y87j9a
高齢の予約者だと、入荷しましたと連絡が行く頃には既に鬼籍だったとかあるだろうな。
2022/09/23(金) 19:52:31.00ID:6LfAQDy70
俺がノクトを注文した時も受注停止してた
早くても半年後くらいかなあって店の人と話してて
入荷した時にキャンセルしてもいいよって
言ってくれたんで予約したんだ

そしたら翌日に、実は在庫あるよって連絡が来た
ハメられたと思った
2022/09/23(金) 20:05:41.70ID:ZzJbiUPt0
>>904
ほんとに欲しい奴にしか売らない主義www
まぁ予約キャンセル分とかもあるしね。
2022/09/23(金) 20:12:23.84ID:207reija0
ヨンニッパは本当にガチで出回ってないね
プロ以外で使ってるのみたことないわ
まあオレは買うことないからいいけど
ロクヨンは買うつもりだけどまた争奪戦かと思う時が重い
それにもし二年もかかるならロクヨン諦めて455にテレコンでもいいかなあと思う
2022/09/23(金) 20:43:39.50ID:nz+yceFd0
すまん教えて欲しいんだけど、動物園とか競馬撮りたいんだけど望遠どのくらいあるといい感じ？70-300でいけるかい？
2022/09/23(金) 20:52:08.01ID:2XjMCxTg0
>>907
大概いける
2022/09/23(金) 21:04:43.62ID:6LfAQDy70
>>905
その店って、老舗なんだけど
受注生産の商品も店で発注して在庫してるらしい
客を待たせるのは、けしからんとか言って
2022/09/23(金) 21:13:36.01ID:QHg5C4cia
地方の老舗って品薄のレンズ普通に置いてあったりするよね
謎のセールで安くなってたりとか
2022/09/23(金) 21:35:43.32ID:nz+yceFd0
>>908
ありがとう
タムのやつ予約してみる
2022/09/23(金) 21:41:18.02ID:vvFxlGfZ0
>>909
今時すごいね。そういう店は大事にしたいよね。大手量販店はやってる可能性あるけど
2022/09/23(金) 21:51:25.25ID:QHg5C4cia
タムの70-300どうなのかな？
やっぱりレンズ側に手ぶれ補正ないからafp70300より安定しなかったりするのかな？
2022/09/24(土) 03:48:06.60ID:Vh2oEq5o0
>>896
内蔵テレコンは言外に「テレコンをON/OFFできる」が含まれるし当然。外せないテレコンとかテレコンじゃないし
915名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-JEMU)
垢版 |
2022/09/24(土) 05:48:03.89ID:pJFOAKMS0
>>910
優先的に回してもらえるって言ってた
先日はZ９も入荷していた
と言っても数台だけど
優先順位、老舗→量販店なのか？
2022/09/24(土) 07:53:50.98ID:K6OrnL0R0
老舗はメーカーにパイプ持ってるからな
それも、現在、課長とか部長とかになってる人が
入社したての新人営業だった頃から知ってるし
色々持ちつ持たれつでやってきてるわけだから
メーカーの方もなかなか無碍にはできん
2022/09/24(土) 08:19:57.73ID:oj22O3000
70-180が楽しみ過ぎる。純正70-200が高過ぎるから望遠は24-200で撮ってるけど
タムロン製だろうとZレンズで出す以上28-75みたいに高品質であることを願っている。
2022/09/24(土) 08:30:40.59ID:D5lEYTf70
28-75はニコンプラザで試したけど写りに全然不足は無いよな
ボケも綺麗
24-120持ってるし24mmスタートじゃないから買わないけど
70-180がこのレベルなら何も問題ない
純正とはfnボタンとかAFスイッチとかハンドリングで差別化はあるだろうね
2022/09/24(土) 08:34:38.26ID:htf8OIZTd
>>918
70-180はVR付いてないぞ
2022/09/24(土) 09:08:01.55ID:nNsRWJSH0
28-75は新型と比べちゃうとさすがに...とはなるが十分
2022/09/24(土) 09:20:18.09ID:PmM+byTz0
VRあるに越したことないけど200mmまでならボディ内で良いかな
それ以上はやっぱりVR欲しいね
2022/09/24(土) 09:38:13.85ID:SEW3WCBg0
300mmで動画を少し撮ってるやつがyoutubeに上がってたけど、どうやって構えてるかにも寄るけどあれは使いたくないなって思った
2022/09/24(土) 10:00:11.54ID:FC1tksBuM
タムロンの70-300もVRないからテレ端厳しそうね
2022/09/24(土) 10:13:32.54ID:QDO0lLtC0
>>923
AF-P　FXはVRあるからね
925名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-D29d)
垢版 |
2022/09/24(土) 10:38:04.36ID:NqNTOhN0d
タムロンの70-300買うくらいならAF-PでFTZつけた方が良いわ
2022/09/24(土) 10:44:04.25ID:FC1tksBuM
ニコンちゃん純正VRつきのお手軽望遠出して！お願い！
927名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-D29d)
垢版 |
2022/09/24(土) 11:12:39.37ID:NqNTOhN0d
Z7だと意外と50-250がお手軽だったりする
2022/09/24(土) 11:20:47.87ID:gK36jPfHM
スレ見てると、zで35-150や50-400の登場望み薄そう

AF効くアダプターの発売待たれるwソニー持ちとしてはw現行流通品は駄目
2022/09/24(土) 11:52:31.06ID:H7/+Kqih0
ETZ21じゃないの？＞AFの効くアダプタ
2022/09/24(土) 12:03:06.77ID:HaUV+gf4M
AF効かんよ
非対応製品がAF効くような作りになってない
ftzでタムのレンズ試した人なら判るかと、Σは何故か動くの多かったがなw
931名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-KbgN)
垢版 |
2022/09/24(土) 12:40:12.05ID:/w8k6QnHM
社外AFアダプターは完全に水物だからなあ。
新型アダプターが出たとしてもすぐに封じられる可能性有るし。
2022/09/24(土) 14:02:35.27ID:FODZP8XCa
100-400欲しいけどお高い…
シグタムFマウント100-400のZ版あればなぁ
とはいえ、しばらくは性能はともかくNIKKORに被るレンズは期待できないんですかね?
2022/09/24(土) 14:49:25.73ID:beUTYHmdM
14-24/2.8を買ってしまった。。。
SIGUMA14/1.8はメルカリで放流して、150mm角のフィルターが使えるように色々と買いそろえなきゃ
2022/09/24(土) 15:06:19.03ID:mgmXgWfn0
>>933
おめでとう！
935名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM5b-KbgN)
垢版 |
2022/09/24(土) 15:42:24.83ID:VipJ6IgDM
>>932
400mmを如何にカバーするかは思案のしどころだけど、必要性が高いならば分割払いでもZ100-400を買ってしまうのがベストかと。
2022/09/24(土) 15:56:01.99ID:iL8OJXyGa
>>935
ですよねー
頑張ります
937名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-5yIy)
垢版 |
2022/09/24(土) 16:43:49.07ID:CyeFnHkhM
>>92
ETZ21はほぼ純正みたいなAFになる。
俺は24/1.4GM 35/1.4GM 135/F1.8GMをZ9で使ってるし、問題は感じない。
50ミリはNikonにスゴいやつがあるからEマウントのレンズをわざわざ使わなくて良いけど、穴の空いてる焦点距離はSONY使いたくなる。
2022/09/24(土) 19:00:43.67ID:D8jrVKtQM
Nikonがリニアモーター採用しないのって何かデメリットがあるから？
2022/09/24(土) 19:34:42.15ID:R4U6uyty0
作例見てると50mmf1.8は味気なく感じる
MC50のほうが色乗りがよいような
どっちも持ってないんだけど
2022/09/24(土) 19:47:12.89ID:IqxNx8+n0
>>938
文字通り回転軸を持たない直線運動するモーターだから回転運動には向いていないと考えるからと推測はできそう
そうな意味では順番としてリニアモーターのメリットから採用不採用を考えるにではないのかな
2022/09/24(土) 19:50:13.49ID:GIg1Poaua
>>937
その方法だと、電子補正とかでガッカリしない？
って、GM単焦点レンズだと違和感ないのかな
2022/09/24(土) 20:05:58.01ID:2vooxrfq0
>>941
歪み補正必要なレンズは安いレンズなので>>937に書いてあるようなGMは関係ないかと
2022/09/24(土) 20:25:38.82ID:kDXbFVQL0
200-600mmがロードマップに載ったの、３年前の10月10日なんだね
ロードマップってこういうレンズを出すよっていう約束だと考えるとちょっと待たせすぎだよね
半導体危機とか、いろいろ背景はあるとしても
2022/09/24(土) 20:37:52.09ID:2vooxrfq0
まってたけど諦めてて超望遠は別メーカーの機種とレンズ買って野鳥用にした
2022/09/24(土) 20:47:13.59ID:aUumJwK00
>>938
技術のことは分からんがAFの挙動が好きじゃないんじゃないの？
ソニーって動画だとピント合う感じが味気ないんだよね
2022/09/24(土) 21:06:10.76ID:2vooxrfq0
>>938
リニアモーターは普通に実装すると電力食うんで電力性能が弱いニコンは避けてるんじゃないかな
制御も難しいしね

因みにボディ内手振れ補正の動力に使われているボイスコイルモーターはリニアモーターの一種
947名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 23ba-KbgN)
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2022/09/24(土) 21:09:11.62ID:xbQBIRpC0
>>944
こういうケースが有り得るから200-600は後回しにしちゃいかんのよな。
ニコンとしてはFの200-500をもう少し売りたいんだろうけどさ。
2022/09/24(土) 21:17:56.98ID:2vooxrfq0
超音波モーターは構造としてはあんまり好きじゃない。
改良されて大分寿命が延びて来たけど原理的に摩擦駆動だから他の方式より確実に劣化が進むのは変わりないし
2022/09/24(土) 21:32:59.08ID:urQc6+cV0
>>946
単に今までのレンズとちがってMF駆動がワイヤードになったから採用できただけだと思う。今までみたいに機械的に動かすMFだったらモーターも同じ構造では
2022/09/24(土) 22:45:28.06ID:H7/+Kqih0
かなり初期からあったっけ、ロードマップに200-600
半導体危機とか起きたせいでZ９ジュニア的な機種との同時発表の野望が潰えた、とかかね？
2022/09/24(土) 23:14:45.71ID:2vooxrfq0
レンズに使われてる半導体って半導体危機とあんまり関係ないタイプじゃないか？
ほぼ国内で賄える奴
2022/09/25(日) 01:25:04.94ID:4BmB5zGw0
>>944
逆に超望遠800mmが出ないからα1と200-600売ってZ9とZ800にしたわ
200-600Gしょせんズーム画質だし焦点距離も鳥撮りには足らなかった
Z800は周りの鳥屋さんにやたら増殖中
953名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f70d-2bzK)
垢版 |
2022/09/25(日) 02:51:56.92ID:o1+B9/j50
200-600はソニーのOEMだと聞いた
954名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Kdi3)
垢版 |
2022/09/25(日) 03:13:04.63ID:V+24TcATd
>>953
あんなデカオモのOEMは無いよw
2022/09/25(日) 07:56:13.42ID:8ZVPUyxg0
17-28mm f2.8の予約が始まってるみたいだけど、値段的に14-38mm f4と同じ位なんだな
持ってるボディはZ50なんでロードマップにあるDXの広角ズームを待ってるんだけど
発売予定がまだ決まらないので待ちかねている
悩むなあ
2022/09/25(日) 08:09:35.41ID:8ZVPUyxg0
訂正
✕:14-38
○:14-30
ごめんなさい
2022/09/25(日) 08:23:50.41ID:mOLLB++j0
>>951
その国産AKMとルネサスが火災で止まったから問題なのでは
2022/09/25(日) 08:52:15.30ID:1p0kqUkO0
>>955
12-28mmを待った方がいいと思う
14-30mmを付けたとしてボディにもレンズにも
手振れ補正がないのは、実際なかなか気をつかう。
換算21mmというのも、あまり広角ではないしね
2022/09/25(日) 10:13:55.92ID:8ZVPUyxg0
>>958
やっぱりそう思います？
12-28が早く出てくれれば解決なんですけどね
2022/09/25(日) 10:23:06.72ID:lHHC5c4S0
>>957
ルネサスの工場が止まることで手に入らなくなったのってパワー半導体でしょ
レンズ関係ない
961名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b302-UaS0)
垢版 |
2022/09/25(日) 10:54:31.48ID:McKyvQmY0
LEDも半導体だから作ってるとこ半導体工場って言われるんだぜ
2022/09/25(日) 21:37:24.19ID:796ifuGa0
すげーこと思いついた
ズームテレコン作ればめっちゃ売れるだろ
オレ
あたまいい！
2022/09/25(日) 21:58:35.92ID:JPXEvIdN0
>>962
鬼才現わる。ついでにヘリコイドも付けちゃおう。
2022/09/25(日) 22:04:50.72ID:uOvgQCaR0
めっちゃ寄れちゃう！
2022/09/25(日) 22:45:27.31ID:mOLLB++j0
>>960
AKMとルネサスが止まったために他の工場で代替したしわ寄せが他にも来るスパイラル
パワー半導体だとしてもそれからは逃れられない
2022/09/25(日) 23:38:42.57ID:JPXEvIdN0
ICやADコンバーターだけじゃ無くてレギュレータとか水晶クロックとか
いつもある汎用的なやつが1年以上手に入らんかったりする。
抵抗やコンデンサさえも「いつも使ってるあのメーカーのあのシリーズ」が
手に入らず代替品を使うしかないような状況。

これは一般人の目線で、大企業ならある程度優先して部品を確保してもらってるかも。
967名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nQAq)
垢版 |
2022/09/26(月) 00:52:43.10ID:WCPiDiZHa
>>763

24-120も0.39倍までいけるから、セミマクロと言えなくもない
968名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-wYcP)
垢版 |
2022/09/26(月) 01:18:59.54ID:5/9gcJn0d
Z40F2の購入した人で、2450を持っていた人居ますか？買い替えた人いたら、どんな感じか教えてください。買い替えるほどでもないとか。
2022/09/26(月) 02:07:08.26ID:lF+eP6QO0
NOKTON 40mm F1.2 Aspherical ZはVMマウントやEマウントよりも寄れるみたいですね。
最大撮影倍率が約0.2倍と大口系レンズの割には大きく写せるのは嬉しいかも
2022/09/26(月) 02:08:48.99ID:lF+eP6QO0
NOKTON 40mm F1.2 Aspherical Zはなかなか良い写りをしてるね。
https://pasha.style/article/2075
2022/09/26(月) 02:15:53.48ID:lF+eP6QO0
>>968
2450じゃなく2470/4から買い足しだけど、Z40F2はボケ量が多いのと軽いのがいいね。
Zfcに着けてお気軽ポートレート撮影用レンズとして使ってます。
2022/09/26(月) 02:26:11.50ID:4c5yANig0
次スレ
少し書き直した

NIKKOR Zマウントレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1664126677/
2022/09/26(月) 07:06:05.26ID:iAVhOF1m0
>>968
24-50は24-70と買い換えた
40mmf2は風景が撮りづらくて代わりにはならず室内専用に使ってる
まだ28mmf2.8の方が代わりになる
2022/09/26(月) 07:35:45.41ID:DfP35MBA0
24-50って良くないの？
超望遠主体の撮影で記録適度に標準も撮るためにポチったけど
とにかく軽くて小さいのが欲しかったんだけど
写りはダメ？
2022/09/26(月) 07:47:38.12ID:3aK8x89k0
>>974
俺も残してあるけど悪くないよ。ただ24-70/4の持ち歩きが苦にならないから出番はほぼ無い
2022/09/26(月) 08:04:35.98ID:2VrBTUDo0
>>974
写りがダメってことはないんじゃないの？
焦点距離のレンジ幅と暗さで敬遠して描写の細かいとこまでは知らんけど
2022/09/26(月) 08:09:50.43ID:uLApMFU70
>>974
youtubeの武川さんのレンズ比較では良く写っていたみたいだけど
2022/09/26(月) 08:20:01.11ID:kV/OdOkj0
https://youtu.be/9ST8pm7CxQM?t=185
Z24-50の写りは悪くなさそう
この動画だとZ24-200の方が微妙、高倍率ズームなので仕方ないか

https://photographylife.com/reviews/nikon-z-24-50mm-f4-6-3/4
Z24-70/4と比較されるとしんどいとしても、とはいえ風景撮影で三脚に乗せて絞り込むならそこまで差は無い
Z24-200は画面中央の解像度は高いものの
周辺との画質差が大きく周辺の値も低く風景向きではない
2022/09/26(月) 08:21:42.11ID:T+YuRoCq0
iPhone14買ったから今年はお預けや
2022/09/26(月) 08:34:59.38ID:4I9oR4FHM
Z24-120あるんだけどZ28-75足すか24-120下取りに出して24-70F2.8買うか迷うわ
24-120便利ズームと思えない画質でめちゃ便利で気に入ってるんだけどシェアスタジオでレイヤーさん撮る時もう1段明るいと良いよねっていうのと単焦点切り替えは撮影リズム悪いよねで悩んでる
本音を言うと単焦点使いたいけど撮れ高が欲しい
2022/09/26(月) 08:35:50.44ID:6Umb8KcSa
>>978
まあ、低いいうてもFの標準ズームより均質性上だからな…＜24-200
2022/09/26(月) 08:37:47.41ID:6Umb8KcSa
>>980
そこまでいったら流石に単焦点じゃね？
Z6の中古と85/1.8とかのがコストパフォーマンス良さそう

2台撮影という意味ね
2022/09/26(月) 08:48:36.96ID:3aK8x89k0
>>980
用途的にはワイド側28mmでも問題無いよね。
2022/09/26(月) 08:51:49.16ID:3aK8x89k0
>>982
そのへんのスタジオで85mmは結構きついと思うよ。大型のスタジオならともかく、コスプレでは出番あまりないと思うな
2022/09/26(月) 08:56:34.92ID:m5sWq4tmH
あなたの要望を満たすのはCanonの28-70 f2じゃね
Nikonもズーム幅狭めで良いから明るいズーム作って欲しいな
2.8って中途半端
2022/09/26(月) 09:09:26.96ID:/OJfBPP40
>>980 に限らず、標準F2.8ズームって中途半端なんじゃねと思うことはあるわ。>>984 が指摘するように85mmじゃ画角が狭すぎる場合は50mmとか？
987名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM0e-KbgN)
垢版 |
2022/09/26(月) 09:12:23.83ID:xp91B715M
女写真は絞り込んでこそエロスが抽出される。
988名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1601-UaS0)
垢版 |
2022/09/26(月) 09:59:36.00ID:iu6SVHv20
28-70f2は画質も緩いからそれなら単焦点3使った方が遥かに高画質だよ
2022/09/26(月) 10:03:35.44ID:Rf5D0mfD0
単焦点3本使った方が高画質
当たり前体操～
2022/09/26(月) 10:05:07.41ID:Gq4BNRuda
んなこと言ったら24-70だって単の方がいいに決まってる
2022/09/26(月) 10:29:44.70ID:I7DvyFcmM
24-120買った意味w
普通は40/f2とか足すんだよw

やっぱf4ズームと高い大きいf1.8単を軸にしたシステムってのがなあ
fの1.8三兄弟355085揃えたほうがしっくり来た
2022/09/26(月) 10:36:31.33ID:Qr9wNn1zd
単焦点付け替えは撮影リズム悪いって書いてあるんだからズームで考えてるんでしょ。
993名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Wf3f)
垢版 |
2022/09/26(月) 10:43:31.54ID:qzthpGCRd
>>980
シェアスタジオならレンズよりライティングなのでは
2022/09/26(月) 10:44:24.70ID:I7DvyFcmM
結局、シグタムの安いズームの存在って大きかったんだよなあ
ニコンはその辺考えて製品ラインナップ組んで欲しかったが、そもそもf4ズーム軸にしたzにコスプレカメコ的観点全然無かった
2022/09/26(月) 10:46:19.82ID:Gq4BNRuda
いや目的次第じゃねえの？
まあリズムもその要素っちゃあそうだろうけど
そもそもズーム代替とかの意味が持ち出しならまあいいけど
買い替えるってんなら
それは服で例えればジャケット買ったからワイシャツ売るみたいな感じだろう
2022/09/26(月) 10:46:56.04ID:Qr9wNn1zd
>>993
それはそれでしょ？
2022/09/26(月) 10:47:24.39ID:Gq4BNRuda
コスプレカメコ邪魔なんだよ
イベント会場だけにしろよ
マナー悪いし最悪
2022/09/26(月) 10:48:39.47ID:3aK8x89k0
>>995
例えが下手だね
2022/09/26(月) 10:51:10.53ID:I7DvyFcmM
率直に勧めるとすれば
24-120で解像力勝負(個人的には24で脚長に撮って、みたいな
24-120ドナドナして58中古一本勝負、ftz無い？知らんがな、好きに撮れとしかw
コスプレで映える画質の観点ね、f2.8標準や50/1.8って誰もが使う凡庸of凡庸になりがち、だからこそf1.2.とかちょっと明るいだけで世界が違うわけ
2022/09/26(月) 10:51:20.55ID:Gq4BNRuda
>>998
育毛剤買うのやめて帽子買うみたいな感じ？
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