NIKKOR Zマウントレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 29

2022/09/26(月) 02:24:37.37

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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

前スレ
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1656051397/
Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658319626/
【新次元】Zマウント Nikkorレンズ【豊富な光】27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1660683354/
Zマウント NIKKORレンズ【豊富な光】ﾜｯﾁｮｲあり 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1662511611/

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2022/11/15(火) 12:14:26.43

>>701
バッテリー食う時点でレフよりまだ途上

2022/11/15(火) 12:20:34.62

流石にZ7の方がD850よりスロット数以外全部上回って云々は笑ってしまう

起動にやたら時間がかかってしまう事とか、AFがゴミカスなのはどうでも良いの？
スタンバイからの復帰も遅い、電源切ると起動が遅い、スタンバイにしないなら電池が持たない。無理じゃん
D850が暗所AF強いとは言わないけど、Z7に比べたら桁違いに使えるよ？
スペックを見るだけで使った事ないでしょ？大丈夫？？？

理論上、ミラーレスがバッテリーの持ち以外全ての面で一眼レフを上回る、という意見ならとてもよくわかる
でもそれはあくまでも紙の上の話なのね
俺はZ9に移行したけど、未だにD6の方がAFの初期の掴みは圧倒的に速くて使いやすかったなとも思うよ

これからもっとミラーレスが実用面でも明らかに一眼レフを上回って来ると思うけど、まだまだ完全ではないんだな

2022/11/15(火) 12:24:20.37

>>703
D6とかD850の狭いAFエリアこそゴミカス

2022/11/15(火) 12:33:35.76

暗所はZ9よりはるかにD850のが強いな
夜間に航空機撮ってて実感するわ

2022/11/15(火) 12:34:55.08

どう見てもアホの戯言なのになんで一生懸命相手してんの？
同じアホなん？

2022/11/15(火) 12:37:58.15

OVFとEVFについてだが
当時のミラーレスは、明らかにモニター感があって、すごいみづらくて違和感あったと思う
でも、それが常識だったEVFに一石を投じたのがZ6/Z7だったんだよな
接眼部分のレンズに良いものを使えば、OVFと遜色ない見やすいEVFが作れるって示したのがニコン

ソニーはその後もパネルの高画素化で巻き返そうとしたけど
結局α7IVから、接眼光学系を良くする改善をおこなってきてる

2022/11/15(火) 12:44:10.63

リアルライブビューファインダーになれると他のやつ買えんよ

2022/11/15(火) 12:47:49.92

どこのメーカーのものとは言わないけど
z7使ってて友達の某メーカーのEVF見た時に
ファインダー壊れてません？って聞いちゃったことある
z7のファインダーに慣れてるとほんと他のやつは故障レベルのゴミに思える
今は多少進化したのだろうか？

2022/11/15(火) 12:47:53.42

D850Z7IIとZ9持ってるけど

Fマウントレンズ使っててもZの方が精細に写ると思う
ミラーショックもコサイン誤差もなく、ボディ内手振れ補正もあるから画質の劣化は相当減ってると思う

AFに関しては、シングルポイントだけで考えたらD850の方が速いかしらんけど
被写体認識使うと、カメラの方が先にピント位置を示してくれるからね
カメラを構えてからピントを合わせてシャッターを切るまでのトータルの時間は
シングルでフォーカスポイントにピントを合わせたい位置を重ねてからAFロックするD850より
被写体認識使えるZのが、断然速いと思うよ

2022/11/15(火) 12:50:35.11

ミラーショックかシャッターショックかわからんけど
この影響はかなりあったことにz9と超望遠単使ってて気づいた

2022/11/15(火) 12:57:22.18

>>710, >>711
普通に使ってればそういう話になるよねえ。
ミラーショック(音)は撮影において必ずしもデメリットではない（ドヤァ、とかミラーレス童貞丸出しでレフ機マンセーなのが痛々しい。

2022/11/15(火) 13:03:24.92

そこは使い分けでいいんじゃないかなと思ってる
貧乏くさい話だけど、交通費使って参加費も払って撮影する場合は、失敗したくないからZ9とZレンズの出番だと思ってるし
近所の商店街をスナップするときなんかは、シャッター音が心地いい一眼レフとオールドニッコールを引っ張り出したりするね

2022/11/15(火) 13:04:59.88

>>711
D700からD850にしたときにD850の方が相当に歩留まり良かった
D700はショック大きいから
でも好きなんだよね

2022/11/15(火) 13:22:39.18

>>682
ダメなもんはダメなのよ。

2022/11/15(火) 13:31:09.31

レフ機のアドバンテージが凄く薄く見えるようになった進化凄い。レフ機推しが主張するアドバンテージが時代遅れorすでに更新された内容になっている。

2022/11/15(火) 13:48:31.86

ID:h2uGk7mU0は言うことが極端だから駄目なんだよ

2022/11/15(火) 13:51:54.64

客観的にミラーレスの弱点があるよって言うだけでレフ機マンセーに見えちゃうんだからキツい

2022/11/15(火) 14:03:37.58

まあ結論としては、自分が使いたいカメラで撮影したらええ
レンジファインダーと一眼レフとミラーレスを併用してもええんやで

2022/11/15(火) 15:19:16.37

この論争見てると昔のオートママニュエル論争を思い出すな。特にオートマ普及し始めの頃はマニュアル派が色々ダメ出しして確かに駄目なところいっぱいあったけども、人間は一旦楽なのに慣れると戻れなくなるんだよな。あっという間にマニュアルを駆逐してしまった。ミラーレスも一緒だよ、慣れると戻れない。

2022/11/15(火) 15:30:53.74

>>719
んな事はみんなわかっててやいのやいの言ってるんだろ
どんだけ周回遅れの書き込みだよ

2022/11/15(火) 15:37:07.72

一眼レフと比べて楽になるのは積層型だけだわ
クソみたいなレックビュー連写は一眼レフに遥かに劣る

2022/11/15(火) 15:40:00.69

>>722
世の中のカメラマン皆が連写するわけやないからね

2022/11/15(火) 16:11:07.48

自分はミラーレス使ってるけど、あらゆる点で一眼レフに勝っているとは思わないし
まあ適材適所でしょって感じだけど世の中があっという間にミラーレス一色みたいな雰囲気になったのが凄いって立場

因みにZ6/7の頃は瞳AF実装されてなかったしD6には瞳AF付いてるわけだから
被写体認識とか瞳AFは一眼レフでも可能な技術なんだよね
単にそういう機能が入るはずだった一眼レフ後継機達がリリースされることなく開発終了してしまったってだけで
D850後継機とかが予定通り？出ていたら被写体認識の点でミラーレスと遜色無かったと思うよ

2022/11/15(火) 16:17:58.43

>>721
君も含めてだけど、わかってるように見えない必死さ加減だよ
それをさも知ってましたよって言うあたり
君が一番あたりみっともないね

2022/11/15(火) 16:49:26.55

>>724
レフ機で被写体認識をやるには
AFセンサーみたいな被写体認識センサーを更に後付しないといけない
そこまでやっても中央付近のみの多くて100点程度のAFセンサー
コストを掛けるほどの結果は出てこないのは明白よ

2022/11/15(火) 18:36:19.84

とはいえZ 7とD850を並べるとZ 7が追随を許さない部分が普通にあったりするから難しいところなんですよな。
AFとか致命的な部分が痛いんですけどね

2022/11/15(火) 20:15:20.61

>>726
被写体認識みたいなことは測光センサーで既にやってるよ
アドバンストシーン認識とか言ってたのがそれ

2022/11/15(火) 20:19:07.74

>>727
Z7のAFが致命的とかナチュラルに言うけどさ、それって一部の飛び物撮る時だけやん。
D850とZ7で比べれば、大半の人はZ7の方が良い結果残せて幸せになれる可能性が高いよ。
てかここでAFガーってクソミソ言ってる人ってZ6/7の現行ファーム使ったことないでしょ。
リリース時とは別モンだよ。
おかげで２型の立ち位置が微妙になったけど。

2022/11/15(火) 20:54:30.21

>>729
俺もZ7ユーザだけど、被写体追従のAFが劣るのは事実として受け止めるしかない。
飛びものっていうか動き回る猫や子供でも楽には撮れないでしょう。
そりゃ風景とか圧倒的に綺麗に撮れるけどそういう事を言ってるんじゃないでしょ？
なんでも貶されたと受けとっちゃうと生きにくいぞ？w

2022/11/15(火) 21:03:42.87

>>730
瞳AFはとっくに搭載されて、さらにその挙動も搭載当初より劇的に改善されたし動物の瞳にも対応した現行ファームを知らないエアプさんだね。
むしろ、なぜこれで猫や子供に難儀するのか意味不明。

2022/11/15(火) 21:09:29.43

歩いてこっち向かってくる猫撮るならシングルとかワイドエリアより瞳AF使う方が圧倒的に歩留まり良いんよな

2022/11/15(火) 21:11:22.79

>>729
Z6とZ7IIとZ9持ってるけど
無印と2型でのAFは別物だよ
2型とZ9でも別物

2022/11/15(火) 21:13:02.73

進化が相当に進んだ連写向けの一眼レフと、初物のフルフレームミラーレスを比べてどうのこうの、
まあ、Z6/7が出た当初のライバルがα7Ⅲと考えたらAFがんばれよ、と当時も言われていたけど、後付で好きな事言っているよな、とも。
Z9という動体相手に実用レベルのZマウントが出来てやっと1年なんだし、もう少し落ち着かれたし。

なんか今年に入って本当に大砲が充実したけど、Z6/7が出て2年間、望遠がねー、って嘆き続けていたんだしｗ
来年シグマがZマウント出すって言っているし、その時にZ6Ⅲなりを200-600ともども出すとか妄想しておく。
いや、相当初期に200-600がラインナップに載ってて、某社の噂だけで1年以上持たせる、もびっくりの出てこないっぷりｗ

2022/11/15(火) 22:08:38.89

動物瞳AFったって犬猫しか対応してないしあんまり役に立ったことないな
対応増やすくらいならファームアップで対応できるかと思いきややらないみたいだし

2022/11/15(火) 22:29:48.30

初代もii型も使ってるけどD500の方が圧倒的にAFの食いつきも歩留まりも良いけどな
暗所動きものとか撮ってる？
使い分けだと思うぞ。

2022/11/15(火) 22:31:28.05

暗所はaf-cにしたらピンと合わんね

2022/11/15(火) 22:44:37.00

>>731
おまえこそエアプだろww
実際撮った事ないのモロバレだわ。

2022/11/15(火) 22:48:53.70

AFの追従性の話をしてるのに
なぜAFの追従性が求めらるケースは稀だから問題ない(キリッ！
みたいなレスしてくるの？w

2022/11/15(火) 23:38:45.95

そもそもレンズのスレなんだが

2022/11/16(水) 10:26:50.21

>>740
あなたの勝ち

2022/11/16(水) 10:38:00.00

85/1.8欲しくなってきた

2022/11/16(水) 11:18:55.91

レフ機と比較してどうのこうのはどうでもいい
Zを買うのにZレンズを使うため以外の理由はない
AF性能についても承知の上で買っているわけで
AFガーといっているのはごく一部ユーザーか
レフ機からの移行しない理由を正当化したいか
ただの難癖をつけたいエア荒らし

2022/11/16(水) 12:30:08.55

>>743
お前もな

2022/11/16(水) 12:56:50.69

ZのAF性能は特に悪くはないでしょ
パナみたいに割り切ってるメーカーならともかく
実用上問題になるようなレベルはとうに越えていて
単純に高速な被写体で不満だという話

しかも比較相手の他社カメラは明らかに10万円単位で高額なボディ

2022/11/16(水) 13:37:36.71

そもそもダイナミックAFで使う分には実はAFは速い
単純に被写体認識の有無の差だから
それと他社トラッキングとは違う大雑把なのしかない事も指摘されてた
それが話が膨らんでクソ遅いって間違ったイメージになってるだけ

2022/11/16(水) 15:18:11.86

>>745, 746
そういう事実を述べると、何故かAFソムリエみたいな人が湧いてきて、Z9以外のZのAFは全く使い物にならないという印象操作を始めるまでが様式美w
しかし、他スレでマップのZ6II中古価格が新品と1万も変わらないと聞いて確認すると、価格差６千円とかで驚いた。
２年経ったモデル末期の機種だぜ？
本当にAFが使いもんにならんとか駄目なカメラなら、こういう評価にはならんわな。
出たばかりのα7IVですら3万程度は価格差があるのに。

2022/11/16(水) 15:34:52.95

>>744
俺はZ6Ⅱのユーザだけど、何かな？エア君

2022/11/16(水) 16:37:06.29

印象操作も何もZ9以外、AFの追従だったり被写体認識が弱いのは事実だろ。
他の部分が優れてるし使いものにならんとは言ってないんやで。

2022/11/16(水) 16:40:34.03

Expeed6が被写体認識弱いというかやってないのはおそらくCPUの速度が足りてないからで（確か100Mhz）
そこが上がってるExpeed7では今後向上が期待できるとは思う

2022/11/16(水) 16:46:48.22

>>746
2年ほどZ7を使ったけど確かにダイナミックAFやワイドエリアAFは速いかもしれない。
速いっていうか並の速さ？w

でもやっぱり期待してたのはオートエリアのターゲット追尾AFで、これが最新ファームでもクソすぎてAFだいじょぶダー！！って言ってる奴見かけると腹がたつのよwww

2022/11/16(水) 17:08:48.92

>>748
終わった話題蒸し返して対立煽ってくるのが荒らしと変わらないって言ってんだけど

2022/11/16(水) 17:24:47.16

オートエリアのターゲット追従はそもそもついてないからね
それはどうにもならんしな
新規でカメラ始めたいのはほぼキッズだし
そのキッズが精度的に使えるかどうかよりガジェットとして機能がなきゃゴミというのもわかる
ただニコンだとAF最強のD5系シリーズがあるし乗り換えが圧倒的に多い
一言でミラーレスっても難しいと思うよそもそもの議論の方向も違うからね

2022/11/16(水) 20:42:25.86

>>753
は？おっさん使ってないのバレたな。

2022/11/16(水) 20:45:55.33

ターゲット追尾AF使ったことも無いじじいが
AF大丈夫って言ってるの分かって余計に腹がたった。

https://search.nikon-image.com/faq/products/article?articleNo=000043045

2022/11/16(水) 20:47:01.68

Z7とかのターゲット追尾は追尾とはいわんよ
Z9のやつがみんなが思うそれ

2022/11/16(水) 20:53:47.20

>>756
あやまればゆるすよ

2022/11/16(水) 21:02:28.79

このレベルのやつがZ6/7のAFはダイジョブ！！
ダイジョブ！！って言ってたのが分かって収穫あった。
では引き続きレンズの話題を進めてください。

2022/11/16(水) 21:18:13.86

忘れてたけどここレンズスレだった

2022/11/16(水) 21:28:18.72

ターゲット追尾は静物を構図変えて撮る時ぐらいならまあ使えるかなっていう

2022/11/16(水) 21:54:32.90

いやZ7もZfc普通に使ってるしZ9も使ってるので
z7とかzfcで不意にあのターゲット追尾が始まるとぶち壊したくなるのでむしろ無くしてくれってレベル

2022/11/16(水) 22:11:15.66

おじさんID変わってるけどワッチョイ同じだよ
そういうのは許さないよ。

0753 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4b01-Vwoq) 2022/11/16(水) 17:24:47.16
オートエリアのターゲット追従はそもそもついてないからね

2022/11/16(水) 22:13:54.01

あ、ごめんごめん違うワッチョイだったw

2022/11/16(水) 22:19:04.92

あんたよりそもそも使ってるしなんなら機材も856FLからZ428まで持ってるよ

2022/11/16(水) 22:24:19.30

高いレンズ持ってる＝カメラに詳しいでは無いことなんて高いレンズ持ってる人ほど知ってそうだからやめた方がいいと思う
こんなとこでしょうもないこと言ってないで外で良い機材振り回してきてくれ！

2022/11/16(水) 22:45:58.71

Z9はフラッグシップなのに他社のより＋10万ほどの追加で済むから安い！って言う人いるけど
他社はその中級機でも連射以外の機能はZ9と同等以上だったりするんやで・・・

2022/11/16(水) 23:05:47.09

>>766
へー、そうなんすね
やっぱ他社はすごいんだなぁ

2022/11/16(水) 23:40:21.83

Z9に連射機能なんてついてないわけで、、、、

2022/11/17(木) 00:03:13.48

>>766
どのメーカーの中級機が、どんな面でZ9と同等以上なの？

z9以外のNikonミラーレスのAFが他社に比べて使い物にならないのは分かるけど

2022/11/17(木) 00:05:00.64

【男性に聞いた】「今買っておくと資産価値になると思うカメラレンズのメーカー」ランキング！　第1位は「ニコン」！

11/16(水) 20:15配信

https://news.yahoo.co.jp/articles/b316c2b634fd5b802b2f88a60b0143133694c116

2022/11/17(木) 00:29:51.78

>>770
なんねーな家電化したミラーレスじゃ

2022/11/17(木) 00:50:44.70

ニコンの場合はレンズが安いし、小三元とか高倍率でも十分の性能があるから
実質的な価格が安いということになる

2022/11/17(木) 00:51:52.94

>>770-771
キヤノンはレンズ簡単に切り捨てるから資産になりづらいし、Z NIKKORは今でも超高性能だから
10年単位で同一製品売り続けられるだろうし資産価値が高いだろうことは同意

2022/11/17(木) 01:26:05.86

ツァイスもライカもスマホの豆センサーにレンズ名売ってるしなあ
そう考えると確かにニッコールは最後に残った光学ブランドかもしれん
俺たぶんNIKKOR銘のレンズ入ったスマホ出たら買うけど

2022/11/17(木) 02:10:34.36

>>766
動画機能は100万円以下の民生機でまともに8Kが撮れるZ9ぶっちぎりだろ
他社は10分で熱停止するとかファン付きでバッテリー喰うから結局外部電源必要とか実用性に難があるのしか出てない

2022/11/17(木) 06:06:48.58

動画いいんだけど適したレンズがあまり出てないのがな、、

2022/11/17(木) 06:11:19.59

あとタムロンが参入したものの
虎の子の70-180はニコンから出るようだし（光栄な事だが価格のアップは避けられない）
2875G2はこれまたニコンがG1相当のを出してるから望み薄だし（そのうち出せるかもだが。。）
あとは20-40 35-150 150-500あたりの登場が待たれるが
なんだかんだで出せるレンズが少なそう、、

2022/11/17(木) 07:06:52.88

>>766
具体的にどこのメーカーのなんて機種だ？
ぺーこいてんじゃねえぞカス

2022/11/17(木) 08:16:47.35

>>766
なまじフラッグシップを安売りしちゃうと下位機種の値付けが厳しくなるから
値段だけが魅力じゃないんだしそのうち価格改定するんじゃないの

2022/11/17(木) 08:50:40.32

>>766
他社の同等機はそれよりお高いうえに機能が劣ってる点はどうなん？

2022/11/17(木) 09:30:55.06

>>777
70180ってAF が70200より速くなったりしないのかね
αで使ってるけど爆速なんだよな

2022/11/17(木) 10:09:34.38

>>781
可能性あるんでは？
誰かETZ21でやってみて欲しい
おそらく自分が買うことはないだろうけど興味はある

2022/11/17(木) 10:16:23.35

70-210ってタムロンだっけ

2022/11/17(木) 11:02:06.35

>>770
ねとらぼの投票結果かよ・・・

ねとらぼは先日のボディ部門の投票だとペンタックスが１位になってたくらいだから層が極端に老害に寄ってる・・・

2022/11/17(木) 11:18:45.55

>>779
為替や調達価格高騰による若干の価格改訂はあるかも知れんけど、単なる差別化の為の価格引き上げなんてやるわけないでしょw
逆にCとかSが高級機の価格を釣り上げ過ぎたおかげで、非積層中級機が50万とかおかしな事になってる。

2022/11/17(木) 12:37:03.35

200-600と10-28マダー？

2022/11/17(木) 12:55:43.57

今後フルサイズミラーレスの中級機は40から50万円(台)で推移するだろうね
残念だけどニコンもそこに合わせてくるとは思うよ

Z6IIIが出るとしてターゲットはα7IVとR6IIだろうし
Z7IIIはα7RVとかR5(II)の値段を参考にするに決まってる

2022/11/17(木) 13:15:11.21

>>787
そのつもりならZ9をあの値段で出してないわな。

2022/11/17(木) 13:24:05.95

コロナ不況とウクライナ戦争による世界的な物価上昇と
それに起因するドル高円安がカメラ価格高騰の原因だから
それらの問題が解決すれば、徐々に価格は下がっていくよ

2022/11/17(木) 13:31:15.70

一度上がった嗜好品の価格は基本下がらない
下がるとしたら市場価値がなくなったとき

2022/11/17(木) 14:06:53.62

コロワクなんて既にバレバレの猿芝居をやめて
タバコを1箱千円にして好きな所で自由に吸わせる方が捗る気がする

2022/11/17(木) 14:36:03.87

ヤニそこらで吸わせていいわけねえだろ

2022/11/17(木) 14:47:41.39

今の時代にタバコを吸う奴は頭がおかしいとしか思えない

2022/11/17(木) 15:01:50.86

ヨーロッパ等、海外の肉体労働者で毎朝ごった返す街の駅のゴミ箱なんか、注射器が溢れ返るほど大量に捨てられてるのも知らん世間知らずのバカが必死

日本では台東区山谷とか、西成あいリん地区とか昔あっただろ

2022/11/17(木) 15:09:58.95

アルミや水銀の入ったコロワクを射たせる奴が既にあたおか

2022/11/17(木) 15:13:00.10

なんか、おかしなのが湧いてるな

2022/11/17(木) 15:27:49.84

>>793
国鉄が残した大赤字の補填や駅の新装費用は全部タバコの税金からだろが

2022/11/17(木) 15:27:57.20

>>788
中級機50万円って主張してる人が惨めになるから話合わせて欲しいなぁ
R3に至ってはフラグシップでもないのに85万円まで値上がりしたけどさ

2022/11/17(木) 15:36:39.11

タバコがなくなれば医療費が減り火事が減る
税収が減っても十分補える
反ワクの前にタバコをやめるのが先

2022/11/17(木) 15:47:12.72

オマエはホントにバカだな
国が奴隷政策として酒タバコで縛ってるんだろが
朝起きて時間から時間までタバコで居眠りせず緊張保って勤め上げて
その日の仕事終わって晩酌で緊張を解して就寝し
また次の日も、そのまた次の日も奴隷のリズムで一生を過ごさせる政策だろが
酒タバコによる癌や突然死で年金納めてる人間の半数近くが受給前に寿命縮めて死ねば難なく回るだろ

2022/11/17(木) 16:02:04.75

>>798
惨めとか意味がよく分からないけど、50万の非積層中級機とか買うぐらいなら、あと10万足してZ9を選択する人が多いと思うよ。

2022/11/17(木) 16:03:32.56

>>787
Z7の時点で登場時45万だったしもしⅢが出るとしてもその価格以上でしょう