NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 44

2023/11/14(火) 02:20:25.86

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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/dcamera/1691473512/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1693819488/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695870990/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1697614833/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/12/06(水) 15:00:48.90

右側の山の木立の線が出てるか潰れてるかとか、右下とか左下が像を維持できずに流れるとか。
この辺Z 24-70mm f/2.8やAF-S 24-70mm F2.8E VRとかは強い

2023/12/06(水) 15:01:35.10

>>741
>FTZでは伸びたデザインになって小型性が

Zネイティブ設計ならFTZ分の長さが短縮されるという理屈が全く分からん。

2023/12/06(水) 15:07:32.32

Zマウントで300mmPFを設計したらFマウントより小さくなる「可能性」はある。
でもマウントの恩恵と言うより新しい設計法、硝材、非球面レンズの製造法とかの恩恵な気はする。

2023/12/06(水) 15:13:49.98

24-70mm F2.8がほしいってのは、暗いところで感度1段稼ぎたいところで
これはZ 8/9の積層機だと暗部が簡単に崩れて潰れるのでそういう思考になるのはわかる。
ただZ 24-120mm f/4Sや、Z 24-70mm F4Sだと細部までパキパキに解像出るから
24-70mmF2.8よりもいいところがあるのはわかる。

2023/12/06(水) 15:15:02.90

個人的には28-70mmF2をZでお出ししてほしい。
24-70mmF2.8Sからさらに1段稼げるとZ 8/9だと画質面で楽になる。

2023/12/06(水) 15:44:55.17

>>736
よく足で稼ぐなんていうけど、意味不明だよなソレ
どう撮影しようとトリミングしない限りレンズの画角は変わらん
場所移動したらパース変わるし

2023/12/06(水) 15:45:43.27

>>745
レンズ単体でいえば、まず現行PF300にFTZを溶接した状態がスタートラインで、そもそもPFレンズ自体が全長短縮の為の切り札なわけだから、今後よほどのブレイクスルーが無い限りは、Fマウント用現行プラスFTZの長さから若干短くなる程度が関の山で、>>741の要求からすればコレジャナイというものにしかならないだろうね。

2023/12/06(水) 16:33:03.97

>>749
ZのPFは望遠比が現状でほぼ0.5となっているので単純にあてるとZサンヨンはFTZ+より10mm短くなる程度だね、これを>>741が小型性が台無しと見るかは知らんけど

2023/12/06(水) 16:57:15.77

>>746
結局どちらが上？

2023/12/06(水) 17:44:33.87

>>751
35mmの描写の傾向すら分からないくせにそれ聞いてなんになるの？

2023/12/06(水) 17:47:27.47

300mmPFの時期と比べるとSRレンズを積極的に今のニコンは使っているから詰めに詰めたら20㎜くらい長さを削れるかな、Zマウント版。
Fマウントと同じ長さなら許されると思う。30万の実売として、誰買うんだろ？というのが偽らざる感想。
だったらPF使って1.5kgのサンニッパを70万で売った方が賢いと思う。

2023/12/06(水) 19:03:19.72

>>751
ニコンの24-70mmF2.8はFマウントもZマウントも開放が柔らかくされてて
その影響で（柔らか描写やボケ味のために球面収差をわざと入れられてる）開放の解像度は落とされてる。
Z 24-120m F4Sや、Z 24-70mmF4Sはそのあたりを行ってないので
開放から解像力は高いが絵が固め（味をつけられてないともいう）
この辺の関係は、Z 50mm F1.2Sと、1.8Sの関係と相似形ではある。
プロ的には安定した描写が好まれてる傾向があるので、後者の方がいいという人がいるのはわかる。

2023/12/06(水) 19:04:48.60

この辺の良しあしは完全の好みの問題だけど、
ただ積層センサー機で感度を1下げられるメリットはめちゃくちゃ大きいね。

2023/12/06(水) 19:14:31.15

Z24-70/2.8持ってないけど、ネットに転がる作例を見る限りでは開放が柔らかいなんて印象は無いなあ。
開放から線の細いキレで凄くシャープに見えるけど。
Fの方は真ん中は良いけど周辺が弱い典型的なレフ機用標準ズームの写りだけど少し上等な感じ。

2023/12/06(水) 19:23:00.68

Z24-70f2.8持ってるけど、この一連の流れを見てたら、24-70売ってZ24-120にした方がいいような気がしてきた
ちなみにボディはZ8とZ6Ⅱ

2023/12/06(水) 19:41:57.62

Z24-70、Z24-120
どちらも買って出動回数で判断する
持ち続けても良いし
防湿庫の肥やしなら片方売るも良し

2023/12/06(水) 19:53:35.27

24-70/2.8と24-120/4両方あるけど24-70ほとんど使ってない
24-120先に出てたら24-70買ってなかったな
24-120に単焦点1本追加が良い

2023/12/06(水) 20:14:26.30

片方じゃないんだよ
両方買うんだよ。
それがZ者の運命。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H81-0H5C) · 2023/12/06(水) 20:17:56.82

この24-70/2.8か24-120論争見てるとFマウント時代の70-200GⅡか70-200/4論争を思い出す結局70-200FLで論争終結したから24-70/2.8の2型が出るまで続くんだろうね

2023/12/06(水) 20:23:11.03

>>757
先ず買い足ししてみて不要だと判断したら片方売ればいいし、両方必要と感じたら両方残せば良いのでは

2023/12/06(水) 20:38:41.65

画角は足で稼ぐって無理じゃないかな
玉石混交、便所の落書きだなあ

2023/12/06(水) 20:40:19.02

14-24/2.8や24-70/2.8が必要だから使ってる←わかる
別にそんな被写体撮らないからf4通しで(が)いい←わかる
明るさ違うレンズ比べるのは不毛だわ

2023/12/06(水) 20:44:29.06

商売的にはボケてる写真が良い
みたいな雰囲気作らないと売れないからね

2023/12/06(水) 20:57:48.63

>>754
原○さんご本人登場ですか？

2023/12/06(水) 21:01:31.55

>>757
え、この流れだと1.2単焦点も気になりますよね？
イヤッッホォｫｫオオｫオウ!

2023/12/06(水) 21:23:22.60

>>749
溶接レンズなんて出してるメーカーは恥を知れ
使ってるダラ信者どももな

2023/12/06(水) 21:30:34.72

>>766
新宿光学で出てくる町〇氏がZ 24-70mm F2.8Sの設計者なので、
かなり近しいというのはそう。

2023/12/06(水) 22:22:42.23

>>758
悩むだろうな。
自分の場合は稼動回数は24-120mmの方が多くなる気がする。

2023/12/06(水) 22:36:50.26

24-120と24-70だと基本24-120使ってたけど
こないだ24-70も久々に持ち出してやるかと思い使ったらやっぱ2.8はええなぁと思った
一本だけ持つなら24-70かなあ

2023/12/07(木) 00:58:20.07

70-200 F2.8先に買ったから
自然と24-70 F2.8も買ったけど、
そんときに24-120は売っちゃった
元々そんなに好きじゃレンズじゃなかっかな
今は24-70 F2.8使うことが1番多い。かなり綺麗に写るので気に入ってます

**584** (ﾜｯﾁｮｲW 6acc-AT3s) · 2023/12/07(木) 01:36:05.14

俺的大三元

あまりボカさんけど星を撮るんで
14-24F2.8採用

ボカしたい事も有るけどボケ量不足
24-70F2.8不採用

ボケ量充分
70-200F2.8採用

標準域はF4&単

2023/12/07(木) 06:01:30.75

プロじゃないんだから好きなレンズで楽しめばいいやん

2023/12/07(木) 07:43:55.85

50/1.2Sや85/1.2Sに24-120/4Sをプラスすると、設計者違いで表現範囲が広がるのよね

2023/12/07(木) 07:45:51.31

>>763
画角は足で稼ぐというのは前世紀からある格言だが
棒立ちじゃいい写真は撮れませんよという意味

2023/12/07(木) 07:53:29.16

ちなみに星撮るなら14-24と24-70/2.8は両方凄まじいよ
この為にZにする価値ある

2023/12/07(木) 07:54:01.94

楽しんでる奴らが書き込んでるのを見るのが好きなので、もっと主張しもいいぞ

**584** (ﾜｯﾁｮｲW 91e6-AT3s) · 2023/12/07(木) 08:19:29.86

>>777
基本、天の川星景しか撮らんとほぼ14mmしか使わんの。

2023/12/07(木) 08:57:26.41

俺は星景撮るならZ20mm1.8
以前Z14-24で撮ってたけど、どうやらはずれ玉だったらしく四隅がダラ～っと伸びるのがガマン出来ず売ってしまった

**584** (ﾜｯﾁｮｲW 91e6-AT3s) · 2023/12/07(木) 09:27:44.09

>>780
俺は買った時は解放甘いのと他も納得いかなくて売ろうかと思ったが修理出したら完璧になったわ。

2023/12/07(木) 09:32:36.52

星は撮らないんだけど、Zは24-50ですら綺麗に星が写ると聞いて凄いなとは思っている
勿論どのレンズも装備を整えて適切に絞ったりしてきっちりやればそれなりに写るんだろうけどさ

2023/12/07(木) 10:44:26.98

26mm構成図見て驚いた
よくこんな物商品化したな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H92-Pj1B) · 2023/12/07(木) 10:45:08.17

どこ情報かも分からんもっともらしいデマ流す人いんね
ソース不明笑

2023/12/07(木) 13:50:41.21

>>781
それって有償なの？保証期間ないでも？

**584** (ﾜｯﾁｮｲW 91e6-AT3s) · 2023/12/07(木) 16:23:11.64

>>785
俺は元々星景撮るのが年2、3回に買ってすぐにコロナ渦で撮り行って無かったからな。ちょうど保証切れた位に修理出した。3万位だったか。
ちゃんとしたレンズになるならそれは別に構わん。

保証期間内なら無料だと思うぞ。

2023/12/07(木) 16:44:36.25

最強のポートレートレンズなら

2023/12/07(木) 17:00:24.79

軽いS-Lineレンズを選んで買っています。
次は風景用にZ20mmf/1.8Sかな。

20/1.8S
35/1.8S
50/1.8S
24-70/2.8S
24-120/4S

望遠は使用頻度が少ないのがわかっているので買う予定はありません。

2023/12/07(木) 17:01:42.89

お疲れさまでした

2023/12/07(木) 17:05:14.69

>>787
Z50mmf/1.8S

2023/12/07(木) 18:13:13.91

Z 24-120mm f/4Sの特許出願者はZ MC105ｍｍの小野拓郎氏が1番最初で、
2番目がZ 24-70mm F2.8Sの町田幸介氏になってる
https://lensreview.xyz/nikon-nikkor-z-24-120mm-f4-0-s/

2023/12/07(木) 18:34:52.99

>>785
定期メンテナンスやオーバーホールなら保障期間内でも有料
明確にピントに不具合があるなら無料

2023/12/07(木) 18:56:07.39

Fマウント時代はAF調整碌にせずに送り返して
再度3週間入院みたいなのが当たり前だったのがなあ

2023/12/07(木) 20:27:54.28

星景写真なら　35mm/f1.2 の発売待ったほうがいいですかね　単焦点は持ってないので20mmと50mmのf1.8
を買ったほうが満足できますかね

2023/12/08(金) 01:04:41.71

Z24-120mm/4
ポチッた

2023/12/08(金) 01:07:21.53

>>795
おめ！いい色買ったな

2023/12/08(金) 01:16:22.33

そろそろポチらないとキャッシュバック忘れそうになる

2023/12/08(金) 01:22:42.31

>>796
ようやく決心がつきました。

2023/12/08(金) 01:23:48.07

>>794
待てど暮らせど来ぬレンズ
宵待草のやるせなさ

2023/12/08(金) 01:59:58.21

海沿いに住んでるから船や海鳥撮りたいんだけど、焦点距離どれだけあれば撮れるんだろうか…やっぱできる限り大きい方が良いよね

2023/12/08(金) 02:14:58.27

>>800
鳥といえば若山牧水的な？

2023/12/08(金) 02:16:04.09

とりあえず撮ってみたいなら180-600でいいんじゃないの？
F値とか気にするなら話は変わってくるだろうけど

2023/12/08(金) 07:06:10.67

>>800
180-600かね安いし

2023/12/08(金) 09:52:21.38

海とか山とか開けたロケーションでの風景撮影はやっぱ望遠っすよね
https://www.youtube.com/watch?v=Dg5BpmH_VXU

2023/12/08(金) 11:25:00.30

z100-400を検討してるんだけど野鳥撮るには向いてる？
テレコンは2.0は無理がありそうなので1.4にしようかと思うけど
z8で手持ち運用想定です

2023/12/08(金) 11:36:34.94

>>805
180-600のが良くね？
100mmまで引けること
2/3段明るいこと
僅かな画質差
この辺に拘るなら100-400だけど、100-400にテレコン嚙ますなら画質も変わらんというか下手すりゃ180-600のが良いかもしれんし。

2023/12/08(金) 12:23:00.70

野鳥なら焦点距離も解像度も180-600かな
取り敢えずせめて600は欲しい

2023/12/08(金) 13:28:57.90

動物園なら100400でいいけど
野鳥で100400は焦点距離雑魚すぎる

2023/12/08(金) 14:11:00.03

>>805
2倍テレコン使っても短いのにそんな広角だと苦労するぞ

2023/12/08(金) 14:16:01.18

180-600か～
実際触って見ないとわからんけど皆手持ちで運用してるんかな？
カメラバッグも考えんと…

2023/12/08(金) 14:19:53.07

予算が許すなら445

2023/12/08(金) 14:24:53.31

>>805
野鳥撮影で動画も併用してるとドアップばかり撮らないのでFマウントの428、200-400も重宝してるし必要あればx２テレコンも使う、それこそ道具は使いようだから「何々でないと駄目」なんてのは聞き流してともかく今ある機材で写すことで自分流を見つけた方が良いかもね

2023/12/08(金) 21:27:16.57

新宿光学総合研究所の最新のきてるが、
Z85mm F1.2S、24-70/2.8の町田氏の設計だったんだな
>>775

2023/12/09(土) 12:02:18.45

100-400は万能だけどAF遅めだから少しイライラするかもだし鳥なら焦点距離も足りないよ基本クロップする事になる
予算あるなら663めっちゃ良いけど180-600が無難だと思うよ

2023/12/09(土) 12:53:31.41

まあ、行き着くところは、Fマウントのより軽くなって何とか手持ちで運用出来る428TCとか64TCやね
何が良いかって、画質もそうだけど内蔵テレコンあるってのが正に神
テレコン付ける手間も省けるし、内蔵なだけあって後付けテレコンより画質劣化少ないしね
このレンズがあるだけでNikon以外は使いたく無くなる

2023/12/09(土) 13:23:00.48

180600ってタムロンってほんと？

2023/12/09(土) 13:29:33.80

うそ

2023/12/09(土) 13:38:39.94

基本設計の技術　借りてるんじね　特許含めて　一からより早いし

**584** (ﾜｯﾁｮｲW 372f-x6cu) · 2023/12/09(土) 14:03:45.51

>>814
Fの頃はAF、80-400が速くて200-500が遅かったんだけどZでは逆転したのかね？
値段が半分の望遠に100-400のAFが負けるとは思えないけど70-200同等のAFでは無いのか？

それとも180-600が値段以上のモーターでも積んでんのかね？

2023/12/09(土) 14:03:54.08

はいはい、レンズ構成のどの辺が似てるんですかね
例えばその構成のレンズはタムロン以前には存在していなくて、キヤノンやソニーのレンズには1本も存在しないからニコンがタムロンから設計借りたに違いないみたいな推論なのかな

ごく普通の望遠ズームのレンズ構成じゃないってことだよね

2023/12/09(土) 14:17:28.37

物欲が落ち着いた。
あやうく次のレンズを買ってしまうところだった。

2023/12/09(土) 16:35:17.44

>>819
80-400も使ってたけど間違いなく遅いよ180-600との比較は分からないけど多分同じくらいの速度だと思う
180-600のコスパが凄すぎるね

**584** (ﾜｯﾁｮｲW 372f-x6cu) · 2023/12/09(土) 16:39:41.92

>>822
なるほど。それだと鳥撮りで100-400選ぶメリットはあまり無いね。確かに100-400の飛び物の作例微妙だなとは思ってたのだけど。

2023/12/09(土) 18:52:47.34

まあ、Zのレンズは428、64以外はSTMだからね
Z9でファームが4.0以下だと、AF自体の迷いも相まって遅く感じたけど最新ファームは迷いが少なくなって一発で決まるので遅く感じなくなった

2023/12/09(土) 18:59:53.63

Zfを生贄に捧げてPlenaゲット

2023/12/09(土) 20:14:58.41

ニコンがSTM選択したのは静音とともに、正確な停止性能があったはず
実際SWM/USMとか合わせるときにガクガクうごくのあれ正確に停止できないからだと知った

2023/12/09(土) 21:31:49.99

今はSTMじゃ具合が悪い様な大砲に、どちらかと言うと載せざるを得ないって感じな気はするね

2023/12/09(土) 21:35:44.07

それでももうSWM使いたくないってのが先行してるのはわかるんだな。
2018年以降ソニーもシグタムもミラーレスでは一斉に超音波モーター辞めてるし。
まあ大砲の駆動用にSSVCMに移行できないって事情も絡むんだろうが。

2023/12/09(土) 21:43:29.50

像面AFではSTM以外の方式はモーターの消耗が激しいんだろ

2023/12/09(土) 21:48:23.69

今なら鳥なら180-600に2梅寺婚常備でAINRが最も軽く大きく安くきれいに撮れるやろう
一昔前ならフルサイズ1200mmで真っ当な鳥撮影夢のまた夢
それがここ数年で現実のものとなったのである

2023/12/09(土) 21:50:18.94

つーかレフ時代ですら超望遠単なんてモーター3年ほどでイオン
5年で修理だったからな

2023/12/09(土) 22:06:08.68

感度にもよるけど鳥でAINRは流石に厳しくないか？

2023/12/09(土) 22:32:58.09

今のZ 8/9の高感度NRも細かい文字とかがおかしな崩れ方するからな。
鳥は羽毛がはっきりしてるからまだ綺麗になる方だよ。

2023/12/10(日) 03:13:04.38

>>832
AINRは厳しい条件下でご登場願うと考えれば鳥でも充分実用的と思う、崩れ方にしても部分的な被写体ブレと分離できるかもわからない
http://2ch-dc.net/v9/src/1702144776954.jpg

2023/12/10(日) 07:04:31.78

飛んでる鳥はノイズがどうってより、被写体までの距離だな。遠いと元々の画質がやっぱ良くないんで。。ある程度大きく写ってれば、ノイズがあってもAIでかなり綺麗に消せる。ISO上げるより暗めに撮った方がいいかもしれんけど。

2023/12/10(日) 07:31:49.85

>>826
まあ、それが主な理由だろうけどね
SWMは、フォーカスの駆動は速いけどピント精度がSTMよりちょっと弱いところあったから
しかも、早いと3年くらいで鳴きが出てくるからその度に修理出す必要もあったけどね
前に使ってたFの428だけど、3年経たないうちに鳴きが出てきて延長補償で修理してマップに放流した
今はZ428に乗り替えて快適

2023/12/10(日) 08:14:57.00

飛んでる鳥撮影したけどそんなにAF速度遅いって感じなかったけどね。。Z9の鳥の瞳認識もかなり良かったし、大分撮れたよ。あとは被写体までの距離とか、天候とか光の向きとかその辺も大きいよね。

2023/12/10(日) 08:51:35.09

Z8を買った勢いで、24-70/2.8Sと70-200/2.8を買ったけど、やっぱ重くて持ち出さなくなった。
で、28-75/2.8とDX50-250に買い換えてしまった・・・
25万円ぐらい返ってきたので、次の買い換え資金としてキープ

2023/12/10(日) 09:14:54.14

それはよかつた

2023/12/10(日) 09:15:08.25

ルモアの近日中の発表が期待できるモノリストに
28-400が入ってるけどマジで出るんか？

2023/12/10(日) 09:52:15.71

ただのバカ

2023/12/10(日) 10:14:10.49

28-400は暗黒F値でよけりゃそりゃ作れるだろうけど
半端なもの出しても24-200や24-120で良いやとかなりそうだしなかなか難しいだろね
まあ高倍率ズーム欲しい人には刺さるんだろうけど