NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 44

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-4ImU)
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2023/11/14(火) 02:20:25.86ID:HvFG27tq0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/dcamera/1691473512/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1693819488/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695870990/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1697614833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff16-Lcu7)
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2023/11/14(火) 02:26:47.86ID:HvFG27tq0
テンプレのリンクなんで省略されてんだ？
Zマウントレンズ製品一覧
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/
2023/11/14(火) 06:53:13.01ID:I9dhGoZn0
1Z
ありがとー
4名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dkV4)
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2023/11/14(火) 09:17:01.37ID:mkXkJTbld
>>1

乙マウント！
5名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-Lcu7)
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2023/11/14(火) 18:52:52.61ID:ckomG0tt0
立て乙
2023/11/14(火) 19:20:00.78ID:czbIKwOm0
180-600用のKIRK三脚座が出たみたい
https://kirkphoto.com/lens-mounting/nikon-auto-focus/z-180-600mm-f-5-6-6-3-vr/replacement-collar-for-nikon-z-180-600mm-f-5-6-6-3-vr.html

誰か買った人いる?
2023/11/14(火) 19:56:34.56ID:8ajpaQlC0
>>6
良さげだけど、レンズストラップ付かなくない？
あと、レンズ価格考えるとなんだかなー、と思う。
2023/11/14(火) 23:51:14.84ID:i5Q7JYNe0
>>6
せっかく三脚座の輪っかにストラップ付けられるようにしてるのに従来方法にするのは考えがなさげな感じ
9名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fc7-XI6K)
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2023/11/15(水) 19:30:46.62ID:7srmI3CX0
いちおつ。
Zレンズへのリンクがおかしいままなのは、数多のスレ立てチャレンジャーが破れていつまでも
新スレが出来ず、みな慌ててリンク増やして番号ふやしたスレタイ作ってぽち、をやるせいだと思う。

さて、600mmF6.3は順調な売れ行きのようで。
ロードマップを廃止とか言うけど、意味気分を上げるのに程よいので全部じゃなくていいので、
今後発売が間違えないレンズを乗っけるロードマップっぽい何か、をお願いします。
どうせ24-120f/4だって24-105だったし200-600も180-600になったし多少の違いは気にしてない。

でも次ってサンニッパズームのZ版とか超広角単焦点とか20㎜くらいのf1.2/1.4あたり？
2023/11/15(水) 19:54:34.82ID:1FXgDFW3d
そろそろ10-20やろ
2023/11/15(水) 20:51:12.84ID:iKc9goNca
魚眼も頼む
2023/11/15(水) 20:51:47.90ID:befYTWyOM
MC50mmは当初60mmと書いてあった

まあメーカーとしてはロードマップ出したくないのは理解するよ
必ずそのレンズは出す必要あるし、いつ出るのかと質問も多数届くし、後回しにしてると非難されるし、サードには参考にされるし
ユーザーが参考になって嬉しいということと引き換えのデメリットが大きい

新マウントリリース直後は成立するんだよね
必ず出すレンズがほぼほぼ決まってる、サードパーティも様子見で参入してこない、ユーザーの不安を解消出来る
2023/11/15(水) 20:57:13.88ID:befYTWyOM
サードパーティだけでなく競合他社(ソニーやキヤノン)にも塩を送るかたちになるのでやりたくないだろね

あ、ニコンさんは今12-35を計画してるんだ、そしたらうちはこれ出しますわってね
2023/11/15(水) 20:57:55.45ID:Yb/sVbhH0
14mmf1.2とか出すんだ！
名前付きで100万コースや
15名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff42-ESIK)
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2023/11/15(水) 22:28:14.12ID:1TedW2qf0
DX 16mm F1.7
DX 12mm F1.7
16名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff42-ESIK)
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2023/11/15(水) 23:01:05.15ID:1TedW2qf0
16mm F1.4 DC DN
シグマから出ていた
2023/11/15(水) 23:23:14.67ID:k+1AKmVh0
>>12
最初は定番レンズが多かったからロードマップ出してもそんなに手の内を見せるって感じではなく
ユーザーに安心してもらう意味合いが強かった
今ロードマップ出す必要はないよね
必要なら必要な時に必要なだけ開発発表すれば良いしロードマップに縛られる必要はない
いくつかロードマップ外のレンズも出たけどそれを常態化するわけにもいかんし
2023/11/15(水) 23:31:38.34ID:bI/wP7Hc0
ニコンは開発発表からリリースを短くしがちだけど、たとえば発表からリリースまでの期間を長めに設定すれば
それだけでもある意味ロードマップ的なものだ、と言えるよね
ただし準備出来てるなら早く売ってくださいよという人も多いだろうからそこはトレードオフ
2023/11/15(水) 23:51:19.71ID:idxePkOk0
今やhow2flyさんがロードマップ
2023/11/16(木) 13:47:02.96ID:YM1P9+A60
祝・「NIKKOR」レンズ90周年！
https://www.jp.nikon.com/company/news/2023/1116_01.html
2023/11/16(木) 15:11:31.43ID:74Zs2ikp0
18本だな。ズームマイクロと14-24/2.8はすぐに分かった。
2023/11/16(木) 15:12:06.19ID:74Zs2ikp0
ニコン的に殿堂入りレンズということか。
23名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1f45-dqvE)
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2023/11/16(木) 17:36:27.74ID:IoZVe2gH0
plenaもわかるな
24名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Lcu7)
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2023/11/16(木) 17:45:36.06ID:gs59KLaK0
記念すべき年に現代版ZOOMmicroをSONYに出されるとか大恥も良いとこだな。
2023/11/16(木) 18:11:44.75ID:wAKYD6g30
一番下はサンヨンPFかな？
このどれかからリメイク出るんだろうね
2023/11/16(木) 18:17:43.95ID:fgBnP1Mqr
70-300はよ
2023/11/16(木) 19:08:52.67ID:YM1P9+A60
ニコンカナダのサイトのほうが立派
ロゴに使われているレンズを今後数週間に渡って公開・紹介していくとのこと
第一弾はNIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plena
【Celebrating 90 Years of NIKKOR Lenses】
https://en.nikon.ca/nikon-products/90th-anniversary-of-nikkor.page
28名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff51-gzdM)
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2023/11/16(木) 19:56:39.56ID:NOWAk4EU0
またキャッシュバックキャンペーン
40mm F2.0　→　5000円
どうする？
29名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb0-8U1m)
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2023/11/16(木) 21:23:50.06ID:JdXvdM/c0
ソニーのサンニッパ口径食が目立つようだな
Zなら上手くやれるはず
望遠単でネームド出してくれ
2023/11/16(木) 21:45:23.43ID:bmk3jvvk0
日本のニコンイメージはなんでかサンプルショットの解像度も低いし。せめて長辺4000px以上をデフォルトにしてほしい。
2023/11/16(木) 22:08:41.62ID:A3l6xLsZ0
>>29
生まれて初めてサンニッパ出すんだから大目に見てやれって
2023/11/16(木) 22:12:01.64ID:xCPi3Zxv0
>>30
レンズの評価は写真全体を見てくれ等倍で部分だけを見ちゃダメのアピールがサンプルサイズに込められてる気がする
2023/11/16(木) 22:12:15.79ID:p7duo5hQ0
高画素な画像あげるとHPの読み込み時間がくっそ伸びたりするからやれない
ファイルをDLさせるかたちにするとウィルス仕込まれるからやれない

こんな感じなんじゃないのかな
34名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f61-gK+7)
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2023/11/16(木) 23:02:51.66ID:dE4AoXA00
>>20
レンズのシルエットを放射状に配置したロゴが糞ダサい
4386の断面図だとか富士山マークとかカニ爪のシルエットだとか入れてもっとカッコイイの出来んのかと
2023/11/16(木) 23:11:00.02ID:RQQCKlPLr
クソダサいやつがクソダサいって言うことは良いデザインってことだね
2023/11/17(金) 07:12:52.11ID:IXhasthWM
カニ爪のレンズがラインナップされてるのは良いとして、90周年のアイコンとしてカニ爪のシルエットを表示すべきだとかそれはないわ
2023/11/17(金) 08:00:31.08ID:x/Fr3rmv0
富士山マークw
旭日旗のがお好みなのでは
2023/11/17(金) 10:15:06.72ID:b0+mzjBCd
ニコンさん早くシグマのレンズが使いたいです
2023/11/17(金) 10:15:43.13ID:oF8vuyVm0
>>34
ノブの出っ張りあるニコノス用もあるし一眼レフに拘ると90年の意味が希薄になる
40名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f40-olML)
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2023/11/17(金) 12:35:27.34ID:rjTpmGSf0
参入するって言ってたのが去年のCP+だっけ？
早く次のやつを出してほしいよね
41名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fff2-Lcu7)
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2023/11/17(金) 14:03:20.94ID:feH7yTCB0
シグマはニコンと同じマンネリレンズの置き換えしかしないから商品域被ってニコンからOKが出ない商品ばかりなんだろ。
42名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fb8-KXmV)
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2023/11/17(金) 19:17:29.75ID:mSFBEEzv0
言うてシグマで使いたいレンズあるか？
って考えたらf1.4は使いてえな
2023/11/17(金) 19:36:02.82ID:IXhasthWM
>>41
ライセンス販売ってオイシイ仕事なんだぜ？
ライセンス買いたいと言ってくる相手にライセンス売らないなんて勿体無いことすんの？しないよ
44名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f51-ElWn)
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2023/11/17(金) 20:02:32.93ID:mg68pJ890
またマップで24-120が124800円（10000キャッシュバック対象）やってるね
2023/11/17(金) 20:15:39.34ID:LlAmqu8cd
星景好きとしてはシグマの14mmf1.4　20mmf1.4が使いたい
アダプター使えばいいと言われればそうなのですが
2023/11/17(金) 20:19:31.75ID:S+YdKGV60
>>32
ニコンはこういう風に使って欲しいとかこういう風に見て欲しいってのが結構強いんだよな
それが時々ユーザーの思いとずれる
良く言えばメーカーや技術者のポリシーだったり自信の表れなんだけど、悪く言えば独りよがりでニーズを掴めていない
俺含めてそういう部分も好きって人も結構いて甘やかされているほうだと思う
2023/11/17(金) 20:20:13.01ID:rlhVn6XSM
>>27
3　AF Zoom-Micro Nikkor ED 70-180mm F4.5-5.6D
5　Micro Nikkor Auto 55mm F3.5
6　AI Nikkor ED 400mm F3.5S（IF）
7　NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct
10　NIKKOR 13mm F5.6
15　AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
17　AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR
Z428/Z64区別付かないしあとわからん…
2023/11/17(金) 20:42:58.26ID:5S+obO7W0
>>42
60-600は航空祭だとやっぱいいなと180-600に買い換えて思った
2023/11/17(金) 21:25:17.81ID:M8OIvLOO0
サンプルはサンプルであってそれ以上でもそれ以下でも無いんだけど、使っていない人ほど謎のレッテルを張りたがるのはどんな趣味でも同じ。

でも4Kモニターが当たり前の今の世で1280pxは如何にも小さい、他の国だと2000px以上を普通に出しているし。
もうダイヤルアップ時代のMBはウイルス、な時代じゃ無いんだしｗ
2023/11/17(金) 21:33:43.50ID:roXz100tr
Twitterの方が圧倒的に高画質だもんな
2023/11/17(金) 21:53:01.99ID:570A+HBF0
>>49
そうはいうけど最近の人達は数秒単位でしか待ってくれないから
HPの読み込みがちょっとでも遅いとそれだけでアクセス数下がるしクレームになる
52名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fb8-KXmV)
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2023/11/17(金) 22:05:06.55ID:mSFBEEzv0
>>48
24-200か70-180を買おう！
で2台持ちすれば解決！
2023/11/18(土) 00:38:35.85ID:ZZ3LQLF00
>>52
Zfc+10-20で既に二台持ちで撮影
2023/11/18(土) 01:03:24.75ID:KQFYjYZP0
ポタ赤+ボール雲台の構成にz7Ⅱと180-600を載せたら、ボールが重さで動いて星が流れるw
ギア雲台にしたいけどポタ赤の耐荷重を越えそう。180-600用の雲台のオススメ無い？
55名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cddc-f5/H)
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2023/11/18(土) 01:07:54.13ID:+tqQ25oc0
>>51
最近の人は4Kでもたつくような腐れ回線なんて使ってないやろ
ニコンカナダのサーバーが腐ってるならどうしようもないが
2023/11/18(土) 01:29:31.34ID:Jhbhzifk0
ポタアカ
57名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cdb8-of+k)
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2023/11/18(土) 02:56:34.13ID:e7xLnUO/0
アルカのZ1かD4じゃね？
あとはマーキンスの自由雲台かなぁ
2023/11/18(土) 03:17:27.45ID:v+6Rzdm50
>>54
雲台が動くのが嫌ならかさばるけど重量バランスが取れる「小型ジンバル雲台」が前は中華のが1万くらいで売っていた
ポータブル赤道儀でもスカイメモ位なら使える、去年の皆既月食は500PF+Z7でタイムラプス撮った
2023/11/18(土) 03:47:24.67ID:v+6Rzdm50
>>54
補足：ジンバル雲台にはアルカ互換プレートが必須、ギヤ雲台も水平回転がギヤでないのがあるので赤道儀等の傾いた環境では片手落ち
60名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 229b-8oJ/)
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2023/11/18(土) 06:42:13.41ID:I3k4sfLh0
28SEが銀一ブラックフライデーで安過ぎてついつい買ってしまった
2023/11/18(土) 06:44:49.25ID:5+R6yOsD0
28mmf2.8seマップで新品36000円くらいで売ってるけどこの価格からキャッシュバックで5000円戻ってくるて事よね？
中古買う意味ほぼないな
2023/11/18(土) 06:58:51.33ID:5+R6yOsD0
と、思ったけどAmazonのブラックフライデー待ってみるか、、、スレ汚しすまん。
63名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 229b-8oJ/)
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2023/11/18(土) 07:10:06.16ID:I3k4sfLh0
>>61
銀一27000円からのキャッシュバックなんだよ
要らんかなと思ってたけどzf用にポチってもうた
2023/11/18(土) 07:27:35.38ID:5+R6yOsD0
>>63
そっち知ったのが遅すぎた残念、、、もう在庫なし
65名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹT Sr51-j5Ax)
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2023/11/18(土) 08:53:51.07ID:WI+tP0lXr
え？ほぼ無料やん？フードで儲ける作戦？
2023/11/18(土) 11:35:12.82ID:KQFYjYZP0
>>59
シンバルは斜め上に向けられなくない？水平だけならボール雲台で十分だわ
2023/11/18(土) 11:48:28.99ID:v+6Rzdm50
>>66
180-600での話だから斜め上も鏡筒を回転するだけで問題なし、ボール雲台は重心の位置が変わるので案外めんどい
68名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0202-f5/H)
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2023/11/18(土) 12:19:16.85ID:1rbGrOLa0
28mmf2.8seは売れ残ってるんだろうな
わざわざ同じ性能で少し見た目が違うものを数千円余計に出して買うのなんてカメラ好きくらいだろうし
カメラも写真も別に興味ないけど家族(人間だけでなく愛犬なども)が居るから撮ってるような層だとカメラ構えてる姿さえダサく感じるっていうしな
まぁ俺はカメラやっててもプロがカメラ構えてる姿が見るとダサすぎて笑ってしまう人間だが
2023/11/18(土) 12:39:28.84ID:v+6Rzdm50
どうでもいいけど他人の仕事してる姿がダサいと思う感性には引いてしまう
2023/11/18(土) 12:40:59.29ID:fWWlJaqzM
>>67
そうなのか？
いまいち完成形がイメージができない
2023/11/18(土) 12:44:37.79ID:rwGRJ91or
>>69
他人をとにかく見下すことに生きがいを感じるゴミのような人間ってやっぱりいるから仕方ないよ
そういうやつをゴミだと思う俺もまた未熟な人間なんだろうけど
2023/11/18(土) 12:48:30.81ID:ECukJM98M
君は未熟なんかじゃないよ
ゴミを見て
あ、ゴミだな
と思うのは極めて普通
73名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82a8-n2VR)
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2023/11/18(土) 14:50:18.10ID:9+bg6RUv0
コピペに反応しすぎ
74名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6ee2-f6yt)
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2023/11/18(土) 22:16:49.28ID:lVekB5270
DX 超広角単焦点の予定ありますか？
75名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 217c-K/BJ)
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2023/11/19(日) 09:42:43.80ID:y++K/c2+0
Zマウントのレンズ結構買ったけど、一番のお気に入りは意外に24-70 F2.8かな。これ結構画質いいんだよね。F2.8ある安心感もでかい。
2023/11/19(日) 09:50:00.70ID:q60B2KCI0
>>74
まあ流石に出ないんじゃないかな…
2023/11/19(日) 10:02:51.34ID:1vW/rT4A0
魚眼ズーム更新で大口径マウントの真骨頂を見せてほしいとは思う
数出ないだろうけど
78名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae4d-LQE0)
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2023/11/19(日) 11:00:26.01ID:NhXbk2nM0
>>75
信頼感抜群のレンズですね。
79名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2252-8oJ/)
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2023/11/19(日) 11:59:42.15ID:7ecwhOhF0
>>75
私もそう思ってました
F時代の記憶から24-120なんか大した事ないやろうと
24-120使ったら24-70使わなくなってしまった
特にZfと24-120に1.8単ひとつの組み合わせが最強すぎる
2023/11/19(日) 12:04:57.12ID:RlcMccGj0
そんな中zfに40mmf2と28mmf2.8だけ持ってる俺がいる。
2023/11/19(日) 12:11:05.33ID:q60B2KCI0
24-120/4すげーと言って喜んで使ってたけど、最近は35/1.8sと50/1.8sの2本で殆んど撮ってる…
2023/11/19(日) 13:14:59.23ID:+30Mviu20
安いからとりあえずZ24-70mm/F4を中古で買って、お金貯めて本命のレンズ選ぶ予定だったけど、割とこのレンズで満足してる。
軽いし寄れるし画質も自分レベルだと満足。
なんで、こんなに叩き売られてるんだ。
83名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d51-8oJ/)
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2023/11/19(日) 13:29:24.45ID:YVs60I8N0
>>82
キットレンズで大量に出回ったからじゃ無い？
俺も3万で買って初めて使った時に Fレンズ全部処分する決心させたほどのレンズだからな
今はもう持ってないけど
84名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 02ad-T3o1)
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2023/11/19(日) 13:41:17.59ID:IoS6nPF40
24-70/4と35/1.8
というZマウント立ち上げじからあるコンビが実は初心者ユーザーには最強やで。
2023/11/19(日) 14:28:55.68ID:+30Mviu20
>>83
みんな乗り換えるから、叩き売られてるのかね。
やっぱり乗り換え先は24-120mm/F4？
2023/11/19(日) 15:11:30.48ID:Ck+38Sz90
24-120/4いいレンズだが逆光に弱い。日陰には強い。
87名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H52-K/BJ)
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2023/11/19(日) 15:25:21.03ID:Xy1kwRscH
１ドル１００円にしたら買いやすくなるだろうな
2023/11/19(日) 15:29:25.98ID:Gz4oXmAzM
>>86
24-120は逆光に弱いかな？そんなことは特に感じないけど
89名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2252-8oJ/)
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2023/11/19(日) 16:12:26.01ID:7ecwhOhF0
>>81
zfにしてから同じくその2本の単メインだわ
24-120は便利ズームとして使ってる
銀一で28ミリ激安だったのでポケット突っ込める用に買ったわ
70-200のお供にしようと思う
zfには単が似合うからどうしても単メインになるな
面倒なところもあるけどやっぱり良い写真が撮れるわ
90名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2252-8oJ/)
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2023/11/19(日) 16:15:13.00ID:7ecwhOhF0
>>86
あれ？むしろ逆光最強じゃなかったっけ？
ソースはYouTube武川
違ってたらすまん
91名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae4d-LQE0)
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2023/11/19(日) 16:34:53.08ID:NhXbk2nM0
>>88
24-70/2.8と比べると総合的に物足りなさを感じた。そして売り払った。
92名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)
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2023/11/19(日) 17:54:26.69ID:y++K/c2+0
私も24-120 F4は売って24-70 F2.8にした
50mm F1.8とF1.2も持ってるよ
2023/11/19(日) 18:07:48.56ID:kRWEgOFh0
>>91
仲間だ～
94名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae4d-LQE0)
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2023/11/19(日) 18:17:13.31ID:NhXbk2nM0
24-70/2.8
24-120/4

WBC2023の日本代表(侍ジャパン)と
オールスター戦パ・リーグ代表ぐらいの差を感じる

いいレンズなのは認める
95名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae4d-LQE0)
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2023/11/19(日) 18:18:08.00ID:NhXbk2nM0
いわゆる「超えられない壁」みたいな
2023/11/19(日) 18:43:59.74ID:U13ZfTcp0
24-120/4逆光弱いよ。すぐにフレアーが出る。今の時期は太陽低いからしょうがないけどね。24-70/4は強いので使い分けてる。
2023/11/19(日) 18:51:12.56ID:q60B2KCI0
価格差が倍以上あるレンズが比較されてる時点でもう十分でしょ
あとどうしても24-120は5倍ズームさせる関係上スイートスポットの焦点距離はどうしても長くなりがちで広角を比較すると不利なのは事実
98名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2252-8oJ/)
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2023/11/19(日) 19:01:11.44ID:7ecwhOhF0
標準大三元買うとどうしてもそれを正当化したくなるんだよなあ
ソースはかつての自分
冷静になって使うと24-120の方が軽くて取り回しいいし120まで使えるから便利な上にf4とはいえ望遠域使ったボケ感すごい
24-70/4から2.8に乗り替えた時はすごく感動したけどなあ
99名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0672-j9g6)
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2023/11/19(日) 19:27:27.35ID:Atbh/HiI0
ズームイラネ
2023/11/19(日) 19:31:57.76ID:STyrK74id
2.8の恩恵より70~120の方がでかい
2023/11/19(日) 19:39:17.47ID:q60B2KCI0
24-70/2.8凄い凄いってなるのは当然だと思うし誰だってそうなると思うんだけど
いうて焦点距離決め打ちならF1.8単の方が上だし軽いし結局単を持ち出す

もしもニコンがF1.8をSラインで出さなかったら全部24-70/2.8でいいじゃんになってたと思う
2023/11/19(日) 20:46:51.14ID:lwJCSJrt0
Z大三元は、全て発売日に買ったが
今手元に残ったのは14-24だけだな
重要なのは機動性

とはいえ、Z8買ったがZ9はまだあるw
2023/11/19(日) 20:57:32.63ID:NcMEfe7g0
14-24と24-70/2.8で星撮ってるとニコンで良かったなと思います
104名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)
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2023/11/19(日) 21:54:17.48ID:y++K/c2+0
正当化って笑
105名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)
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2023/11/19(日) 21:57:43.33ID:y++K/c2+0
単純に、自分の好きなレンズの感想を言ってるだけなんだけど‥
24-70 F2.8別に重くもないでしょ笑

このレンズの話すると必ず24-120の方がいいって勝手に言ってくる人がでてきて、挙句の果てに正当化だ何だって‥
正当化しようとしてんのは、F4レンズ使ってる人の方だね笑
2023/11/19(日) 22:12:56.30ID:q60B2KCI0
その理論だと24-120/4の方が良いと言ってる人も自分の感想言ってるだけでしょ
2023/11/19(日) 22:28:37.21ID:cBWIj02v0
各々の感想に対して正当化とかって単語が出てくるあたりアホだなぁって思うわ
108名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)
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2023/11/19(日) 22:46:33.31ID:y++K/c2+0
大三元 14-24しか残してないとか、ただのアホでしょ笑
おかしなやつばっかだなぁ
2023/11/19(日) 22:48:43.08ID:lwJCSJrt0
にじみ出る、経験値と一張羅感
まぁ頑張れw
110名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2215-jMfl)
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2023/11/19(日) 22:50:34.05ID:G8WUKoLS0
ホント人気よな24-120
そんな私は24-200派
2023/11/19(日) 23:01:24.99ID:kdHmjybC0
皆次から次へとレンズ売るなぁ
どこに売ってるの？元箱取ってあるの？
112名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cdb8-of+k)
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2023/11/19(日) 23:05:36.03ID:u3PT8RB80
機材スレはやっぱやべえな
レンズなんてf値で決めりゃいいだろ

写真を見せる相手がレンズのことなんか気にしねえだろ？
2023/11/19(日) 23:06:17.79ID:2voJqAvp0
マップカメラで下取りのキャンペーンやってる時とかに気になる商品と交換ってのはちょいちょいするな
あとはフリマアプリに流すか
zのレンズはほぼほぼレンタルするより買って好きなだけ使って売る方が安上がりだしとりあえず買ってる
114名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4668-8oJ/)
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2023/11/19(日) 23:39:48.26ID:BIHv1sxY0
>>108
人が何使ってようが勝手だろ
アホとか書き込む意味がわからん
これだから標準2.8信者は
2023/11/19(日) 23:58:06.79ID:m7El01XO0
両方使って24-120の方がAF速く感じたので残した
2.8はやっぱりレンズが重いのかね？ボディはZ9
116名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 217c-K/BJ)
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2023/11/20(月) 00:16:31.27ID:24kj8F1w0HAPPY
いちいち絡んでくんなよ。劣等感の塊みたいなのみたいなの丸わかりでキモイんだよ。
2023/11/20(月) 01:23:45.20ID:CSA6ywAI0012345
ごめんなさい
118名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 2287-fFNJ)
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2023/11/20(月) 01:52:33.95ID:3gALJDZ90HAPPY
大三元最高とかf値で決めろとか単純な頭の作りだなw
2023/11/20(月) 06:36:16.25ID:Ya8ae/ap0HAPPY
全体的に24-70/2.8ユーザーが過剰反応してるように見える
これは最高だ貴方の選択は正しいと褒めてくれないと困ると言っているかのように
2023/11/20(月) 07:20:03.59ID:kT+nx6ox0HAPPY
この前、Zfに軽い28mm付けて子供と遊んでたら突然Z8持ったじいさんに「もっと明るいレンズで撮ってあげないと。」って言われて子供撮ろうとしてきた。
遮って止めさせたけど、この爺さんが子供撮りたかったのか、レンズ自慢したかったのかは分からん。

たまに出先でNikonユーザのじいさんは機材のことで突然絡んでくる。しかも大体話し方が嫌味や自慢っぽい。

各々好きなの使えばいいのに>>116みたいな「劣等感丸出し」とか書くのみると、絡んで来たじいさん達思い出して萎える。
2023/11/20(月) 07:26:41.73ID:FKPZEDszMHAPPY
28/2.8より明るいレンズってニコンだとズームレンズ全滅するよね
その爺さんは50/1.2でもつけてお散歩してたのかな
2023/11/20(月) 08:01:13.39ID:xdv3xrki0HAPPY
作り話に反応すな
123名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 217c-f5/H)
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2023/11/20(月) 09:04:53.07ID:24kj8F1w0HAPPY
前から思ってたんだけど、高々1kg前後のカメラで重い重い騒いでるヤツは
50肩とか60肩ってやつでしょ笑
もう肩動かない人間として終わってるやつ

どうせろくな写真撮ってないんだろうし、さらに痛めるだけだから、もうカメラ自体辞めな
それかiPhoneあたりでパシャパシャやるのがいいと思うよ
軽くて小さいの大好きなんでしょ笑
124名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 6ecf-JugM)
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2023/11/20(月) 09:11:19.48ID:Ezi09lv80HAPPY
ウクライナで売れないのは結果論とは言え商売の誤りだろ
戦場カメラマンとか需要が有るのに
2023/11/20(月) 09:28:39.80ID:7V918dhLrHAPPY
230gのスマホを重いって言うのと同じだぞ
生きるのめっちゃしんどそうだな
126名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W e9ff-NMrl)
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2023/11/20(月) 09:49:09.08ID:dDUtUNWo0HAPPY
1本しか持たんならF2.8も良いけど複数本持つと中途半端だの。径がデカいと大三元で持ち歩くと嵩張るし。
そんな俺は24-120F4と35、50のF1.8。
最近、このスレ的にはNGなタムの35-150も気になってる。
2023/11/20(月) 10:22:47.99ID:FKPZEDszMHAPPY
>>123は当然Z50/1.2とZ85/1.2を持っているわけだよね
若しくは単焦点は一本も持っていないわけだ
もし「違う」なら話がおかしいよね、カメラやめないといけなくなる
2023/11/20(月) 10:41:33.26ID:U/B9cXe6rHAPPY
じじいの凝り固まった考え方とかわしに逆らうなみたいな発言はキモいしやべえと思うけど年齢から来る身体的衰えを馬鹿にするのは少なくともまともな教育受けてこなかったんだなって思いました
129名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W e9f0-LQE0)
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2023/11/20(月) 10:49:06.05ID:PzcBaF1c0HAPPY
>>123
シャッターチャンスは突然訪れるものだ。旅先ならずとも一期一会の気持ちがまずある。ペットボトル４本分だと重すぎるのだ。

写真撮影を趣味とする者でもカメラだけを持ち運ぶのではあるまい。ちょっとした買い物もするだろう。カメラとレンズだけの問題ではない。
130名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! cddc-f5/H)
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2023/11/20(月) 11:12:12.16ID:q79Mrcta0HAPPY
>>123
むしろスマホより重い物持ったこと無い若年層の方が重い重い言ってるけどな・・・
小さいカメラと暗いレンズの組み合わせ好きだし
131名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! aed5-f5/H)
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2023/11/20(月) 11:14:59.28ID:1l1okAOF0HAPPY
重さの感じ方は人それぞれ
加齢による変化もあるが、若くても感じ方はそれぞれ
他人の感性や価値観を認めず、こういうものだと決めつけるのがおかしい
132名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 22b8-fFNJ)
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2023/11/20(月) 11:25:01.16ID:3gALJDZ90HAPPY
普通に使い分けだよな
言葉通りに万能レンズなんて見たことないし
2023/11/20(月) 15:20:39.72ID:qe3neicFdHAPPY
レンズ必要数持ち歩くと高々8kg弱に収まる
134名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 220a-fFNJ)
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2023/11/20(月) 16:47:44.48ID:3gALJDZ90HAPPY
中々に思えるな
8キロって2リットルペット4本やで
2023/11/20(月) 18:30:42.30ID:DKif5yhE0HAPPY
自分は8個のカメラバッグを駆使してて、撮影目的や季節なんかで切替えてる。超大容量時はコロコロ。必要無いレンズは極力持ち出さない。

大型バッグだけだと必要のないレンズも持って行くことが多かったけど、小型やリュック、ショルダー、超大型ローラーバッグも加えることでその様な過不足はほぼ無くなった。ちなみに、交換レンズは現在の45本。

後、手ぶれ補正が進化したお陰で三脚の使用頻度も下がったのが微妙に嬉しい。

レンズ運搬で困ったら、まずはバッグを買え........、と言いたい。
2023/11/20(月) 22:18:50.25ID:Jw4fxzMe0HAPPY
みんなちがってみんないい（思考を放棄した）
ｗ
2023/11/20(月) 22:26:29.75ID:FKPZEDszMHAPPY
最強のレンズなんてものは無い
全てのレンズは適材適所

そもそもカメラを持ち歩かなくなるならパンケーキやキットズームを付けてた方が良いし、画角が決まっているなら明るい単焦点の方が良い
山登りするなら高倍率ズームが最適
138名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0670-lczB)
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2023/11/21(火) 00:52:05.35ID:7kWjB7zQ0
じゃあもうスレ立てなくていいな
2023/11/21(火) 01:08:51.53ID:7gcuB3zj0
お前が来なければいいだけ
140名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 46db-fFNJ)
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2023/11/21(火) 01:44:46.59ID:jMNw30Rz0
話は聞きたいって言うのはあるから最強論議じゃ無いならこのスレの意味はあるんじゃない？
ちなみに600のPF出たけど600FLに比べると画質はやっぱ落ちるのかな
軽さは素晴らしいけど
141名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 82c5-NMrl)
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2023/11/21(火) 02:52:38.16ID:KQxf0wld0
>>140
値段が倍以上違うんだからFLの方が良いのは当たり前、馬鹿でも所有してなくても言える。
が、600のFLとPF。同じF6.3での画の解像感に差は見えないな。ボケ味は同条件じゃないと比べ用が無いけど単品で見るとPFも大分改善されている。
わざわざ発言するんだからさも両方持ってるんだろうし、どうせなら同条件で撮り比べて詳しく比較してくれ。
142名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 912b-e1iw)
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2023/11/21(火) 06:02:00.95ID:ShhtwJs70
投稿消されてるけど新しいレンズシリーズってなんだろ

https://i.imgur.com/rhSqmOA.jpg
2023/11/21(火) 06:22:03.29ID:cv1hZ4B40
最強のレンズとかいうのがあるとか思ってるから24-70/2.8を売って何かに乗り換えたって話に噛みついちゃうんだろ

というか最強のレンズがあるならむしろスレ立てする意味無いじゃん
何も考えずにそのレンズ買えって言い切れるんだからさ
2023/11/21(火) 07:20:26.62ID:b2JSqU8b0
最強のレンズって中学生じゃないんだから。
撮影目的とながら撮影で、カメラに求める役割は別でしょ。
重いレンズ持てなければiPhone使えって、全くナンセンスです。
2023/11/21(火) 07:52:57.22ID:Ex2pY2n+0
まあ画質やF値の上下は当たり前にあるからね
だから値段が違うわけで
そこに>>79が急に最強最強ヒステリック起こしたらそら荒れてもおかしくない
ほとんどの人は無視したんだろうけど
2023/11/21(火) 08:04:07.05ID:/wzfFfUF0
>>145
ほとんどのレスは最強、万能なんてレンズは無いだから荒れてもいないだろうな
2023/11/21(火) 08:49:43.99ID:HKNF2xv1M
>>145
適材適所は判ってるし、荒れるほど人もおらず、過疎っててスルーだったんだろう
148名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e9ff-NMrl)
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2023/11/21(火) 10:02:26.40ID:WYw32l130
>>145
ワッチョイって便利だな。どう見てもこいつが💩
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 217c-K/BJ)[]：2023/11/19(日) 09:42:43.80 ID:y++K/c2+0
Zマウントのレンズ結構買ったけど、一番のお気に入りは意外に24-70 F2.8かな。これ結構画質いいんだよね。F2.8ある安心感もでかい。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)[]：2023/11/19(
私も24-120 F4は売って24-70 F2.8にした
50mm F1.8とF1.2も持ってるよ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)[]：2023/11/19(日) 21:54:17.48 ID:y++K/c2+0
正当化って笑
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)[]：2023/11/19(日) 21:57:43.33 ID:y++K/c2+0
単純に、自分の好きなレンズの感想を言ってるだけなんだけど‥
24-70 F2.8別に重くもないでしょ笑

このレンズの話すると必ず24-120の方がいいって勝手に言ってくる人がでてきて、挙句の果てに正当化だ何だって‥
正当化しようとしてんのは、F4レンズ使ってる人の方だね笑
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)[]：2023/11/19(日) 22:46:33.31 ID:y++K/c2+0
大三元 14-24しか残してないとか、ただのアホでしょ笑
おかしなやつばっかだなぁ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 217c-K/BJ)[]：2023/11/20(月) 00:16:31.27 ID:24kj8F1w0HAPPY
いちいち絡んでくんなよ。劣等感の塊みたいなのみたいなの丸わかりでキモイんだよ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 217c-f5/H)[]：2023/11/20(月) 09:04:53.07 ID:24kj8F1w0HAPPY
前から思ってたんだけど、高々1kg前後のカメラで重い重い騒いでるヤツは
50肩とか60肩ってやつでしょ笑
もう肩動かない人間として終わってるやつ

どうせろくな写真撮ってないんだろうし、さらに痛めるだけだから、もうカメラ自体辞めな
それかiPhoneあたりでパシャパシャやるのがいいと思うよ
軽くて小さいの大好きなんでしょ笑
2023/11/21(火) 10:07:03.45ID:pIVrWfFoM
敢えて言うと>>79のように便利ズームと単焦点の組み合わせってのはむしろ一番重くてかさ張るけど結果を重視するパターンだよね
それを大三元1本にまとめるのはレンズ交換が出来ないとか荷物を軽くしたいとかむしろ妥協側だろ

ベストと思われる単焦点を幾つか持ち出して
さらにそれを補完するためのズームレンズ携行が許されるならそれが一番じゃん
2023/11/21(火) 10:09:43.46ID:pIVrWfFoM
もちろんそのノリでいくとZ50/1.2とZ85/1.2、Z135/1.8そして今後出るZ35/1.2を持ち運びつつ
更に保険で24-70/2.8を準備しておくのが最強？ということになるけどでもそういうことでしょ

必ずしもそれが出来ないからズームレンズ1本で妥協すると
151名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae81-LQE0)
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2023/11/21(火) 10:21:51.71ID:3yMfQlOs0
観光も撮影も楽しみたいので、レンズはつけっぱなしの１本だけで行く。
2023/11/21(火) 10:27:47.94ID:/wzfFfUF0
>>150
「最強」なんて言葉使わず自分でも言ってる適材適所でいいだろうに
153名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-of+k)
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2023/11/21(火) 10:32:43.25ID:4iED+Q4fM
レンズってその人の撮影環境等で変わるし、いつまでやってるんだ…
2023/11/21(火) 11:02:57.84ID:elh5RZPa0
ヨドバシ135㍉プレナ入荷
155名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ae3a-f5/H)
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2023/11/21(火) 12:22:54.95ID:S7nK9CtP0
最強なんて自分にとってはということだろ
他人のレスには自分にとってはが隠されていると思えば何とも思わん
構ってほしい奴に敢えて応戦したいのなら話は別だが
2023/11/21(火) 15:15:08.36ID:1a42+u5+d
70-300でないかのう
2023/11/21(火) 15:52:32.00ID:u7QY2a8m0
今までは山登りの時に24-70/2.8を使ってたけど、つい最近24-200を買って山に持って行ったら、たかが200gくらいしか変わらないはずなのにずいぶん軽くなった気がした
2023/11/21(火) 16:34:31.02ID:4kCxYkhF0
山は機動性重視で26mmだな
レンズ出っ張って岩にぶつけたりしたくないし
159名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae81-LQE0)
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2023/11/21(火) 17:32:14.01ID:3yMfQlOs0
天保山に冬季単独登頂する計画を立てています
160名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a1d1-8oJ/)
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2023/11/21(火) 17:53:03.47ID:c3qJ0R8W0
>>159
死ぬ気か？俺は山頂に躓いて山頂よりも高い場所に突っ込みそうになったぞ
2023/11/21(火) 18:49:39.36ID:EZJ6POHb0
一泊分の食料をきちんと携帯していくんだぞ＞天保山登記単独登頂
162名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cdb8-of+k)
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2023/11/21(火) 19:32:05.89ID:GKDYoOeA0
天保山はいいとしても登山用にm4/3が欲しくなってきた
折角m4/3から移行してきたのに…、風景用に中判も欲しいしなあ
2023/11/21(火) 19:32:59.27ID:V5ji9RHRM
出張のついでにz7Ⅱに24-70/2.8と40/2を持って行ったけど、重すぎて嫌になった。40mmの出番も無かったし
撮影がメインではない時は便利ズームの方が良いし、小さいことは重要だと思う
ま、普段の撮影がメインのときは大三元だけどな
2023/11/21(火) 19:55:20.29ID:IrKF9byT0
>>159
どうせなら宮城県の日和山にしませう、これからの季節は積雪、氷結も望めるので天保山より過酷だ
165名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-tE+F)
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2023/11/21(火) 20:02:31.11ID:kwzM9CC40
Fマウント時代は24-70mmF2.8G/Eと、AF-S 24-120G/28-300G/24-85Gの間で
露骨なまでの性能差があったから、大三元じゃないとというのもわかるんだけどな
ただ24-70Gってちゅうこだと7万くらいしかしないのでそっち行った方がいいというのは論理的。
2023/11/21(火) 20:12:14.90ID:Ex2pY2n+0
>>162
防水も文句なしだしガチ登山には最高だよね
167名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d51-8oJ/)
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2023/11/21(火) 20:16:08.50ID:lNSuXD7v0
>>162
俺はM4/3とZとGFX使ってるよ
カメラにしろレンズにしろ最終的には使い分けよ
168名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cdb8-of+k)
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2023/11/21(火) 20:53:32.03ID:GKDYoOeA0
>>166
>>167
ニコンとOMのユーザー層は被る説
169名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aeb4-f5/H)
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2023/11/21(火) 22:32:41.76ID:S7nK9CtP0
俺もZとOMを使っている
天保山には渡船で行って登った
170名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cde1-8oJ/)
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2023/11/21(火) 23:27:52.56ID:VpqPLiAt0
俺も
https://imgur.com/TWB7RWz.jpg
2023/11/21(火) 23:42:07.38ID:7gcuB3zj0
https://www.instagram.com/reel/CzeUnoUOngM/?igshid=N2ViNmM2MDRjNw==

今こんなんなってきてるのか...
カメラも何が何やらよくわからなくなってきたな
最近出たオズモポケット3も凄いし
172名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae81-LQE0)
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2023/11/21(火) 23:52:02.41ID:3yMfQlOs0
>>164
徳島の弁天山は登山口の入口から頂上までルートは分かりやすい。冬季単独無酸素登頂を目指す。
173名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 82eb-tE+F)
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2023/11/22(水) 13:18:01.18ID:Yc49oEEg0
Fマウント時代は24-70mmF2.8が、本来の性能を必要としてる人以外にも売れて使われてたってのはあるけど、

画質性能が良ければ24-120Gや24-85Gとかでもよかった層まで取り込んだ、
本来の人気じゃなかったってことなんだろ。
そこを24-70最強厨は読み誤ってたのはある。
2023/11/22(水) 13:31:31.20ID:F+tQGM1R0
どんだけしつこいんだよこいつ
はいはい24-120最強最強
175名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-of+k)
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2023/11/22(水) 13:49:10.95ID:i5oT5MI0M
やっぱ24-120mmf4って凄いんだな
24-70mmf2.8うっぱらって二本買おうかな？
176名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e9be-NMrl)
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2023/11/22(水) 13:52:54.78ID:ha734xEh0
キモいな。自演か？
177名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aee4-LQE0)
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2023/11/22(水) 14:12:11.41ID:8KnDkk120
誰しも自分が気に入って使っているレンズが良いということで最強論争を終えましょう。

鳥や飛行機、スポーツを撮らないので望遠レンズは関心が無い。マクロも必要ない。星空を撮らないので超広角は要らない。ポートレートはf/1.8で十分。

今興味があるのはZfに合うような軽量レンズ。
2023/11/22(水) 14:48:31.98ID:rJUCO57A0
今一番欲しいレンズは135プレナだなぁ
85mm1.2持ってるから踏ん切りつかない…
179名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 2289-hEy+)
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2023/11/22(水) 15:19:28.60ID:2g3ZthIZ0
最強じゃなくて「俺的最高」でええやろ
そもそもいい年して「最強」とか恥ずかしくない？
2023/11/22(水) 15:37:26.88ID:O/weFQuy0
24-50ほとんど話題にならないが。無理して無い分、写りは良さそう。
181名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 22b6-tE+F)
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2023/11/22(水) 15:42:18.02ID:9Cez3lm/0
同じく85mm1.2持っててプレナを悩んで買ったんだけど前ボケがプレナは85より明らかに凄い！
ただ被写体の分離感というか浮き上がりは85はやっぱり1.2だけあって少し絞っても上

昼や室内ポートレートは85が上　夜景はプレナが全然上　同じ1.8で撮ると85の方が全体に色や濃淡がくっきり出る
次の生産で買った方がいいよ
2023/11/22(水) 15:58:20.57ID:UdNDMwgIM
>>180
広角中心にほんの少しズームが出来れば良い
基本的に絞って撮影するからF4より暗くても気にしない
というなら非常に良いレンズ

高感度に強くないZ5のキットレンズとして導入して
屋内で子供を撮影したいみたいな使い方だと不満を感じるだろうね
2023/11/22(水) 16:07:04.83ID:rJUCO57A0
>>181
そんなん言われたらグラっとくるわww
ありがとう頑張って金策するよ(=ﾟωﾟ)ﾉ
184名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 22c5-tE+F)
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2023/11/22(水) 16:47:17.76ID:9Cez3lm/0
>>183
背中にドロップキックくらわしちゃったかなｗ
いや85もいいレンズで1.8シリーズとは比べられないくらい凄いけど
プレナの夜はホント凄いよ　これからまだまだ夜は長いから金策がんばれ
2023/11/22(水) 16:54:48.01ID:rJUCO57A0
>>184
色々ありがとう(^^
もう分割で買ってしまうかもしれんw
186名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 42e4-L0Or)
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2023/11/22(水) 18:11:35.16ID:nBsdZ8GR0
>>184
Plenaは昼間でもすごいだろ。光を見つけられるなら極小さな円形ボケでも存在を主張してくるからな。ある意味難しいかもしれないが、どことなくボテッとしたボケ感があった85/1.2はドナドナした。
187名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cddc-f5/H)
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2023/11/22(水) 20:29:03.14ID:3hLYjgZd0
>>186
Plenaの玉ボケそこまで自慢できるレベルでもないやろ
ボケだけなら135mm STFの方が優れてるし（T値暗いしMFだけど）
https://photohito.com/photo/orgshow/6349643/#lg=1&slide=94
https://photohito.com/photo/orgshow/2429503/#lg=1&slide=269
https://photohito.com/photo/orgshow/2778900/#lg=1&slide=106
https://photohito.com/photo/orgshow/2175710/#lg=1&slide=206

玉ボケもレベルが違う（繰り返し暗いけどｗ）
2023/11/22(水) 20:45:52.47ID:47bIa4620
>>187
仕組みが異なるので表現が違うだけで優劣を示すもので無いだろうに
189名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW aee4-LQE0)
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2023/11/22(水) 20:49:45.53ID:8KnDkk120
自分が気に入ったレンズが個人的に最高
ということで
190名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cddc-f5/H)
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2023/11/22(水) 20:50:34.74ID:3hLYjgZd0
>>188
仕組みは違うけど、事実として2枚目のリンクの写真みたいに湖畔の反射玉ボケがこんな肉眼で見たような見え方にはPlenaじゃならないからな
2023/11/22(水) 20:58:48.27ID:47bIa4620
>こんな肉眼で見たような
という演出を仕組んでるだけの話
2023/11/22(水) 21:13:06.54ID:lDkU1p5W0
ソニー爺さん 涙目で草
2023/11/22(水) 21:16:54.22ID:uKDk5Ote0
4枚目を玉ボケって…マジ？
194名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 42e4-L0Or)
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2023/11/22(水) 22:20:11.14ID:hJr7uyXL0
STFって何かと思ったらm
五千円でも要らんw
2023/11/22(水) 22:31:31.55ID:8UC3c+Bu0
蝶野の必殺技
2023/11/22(水) 22:54:59.93ID:HCrOejxl0
四枚目は玉を撮ったボケだというツッコミ待ちかな…？
2023/11/22(水) 22:55:05.17ID:N03YZKKed
ガッデム
198名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 065b-lczB)
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2023/11/22(水) 23:00:45.87ID:wy6akP1N0
フィルターで加工したようなもんを持ち上げて
135GMを持ち上げられないのが悲しいね
2023/11/23(木) 02:51:14.02ID:Ja0gubTa0
>>192
機構的にボケ用フイルターいれて絞ってるだけやろ。どんなレンズでも絞れば丸ボケ。こんなエセボケレンズとプレナを一緒に比較するのはただの無知アホ。

暗くなるけど
暗くなるけど
暗くなるけど..........アハハハ。
2023/11/23(木) 04:10:58.92ID:9ExlL2i8d
プレナはEVF覗いてるだけでぞっとする意味わからん世界が見える
201名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cddc-f5/H)
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2023/11/23(木) 04:21:14.77ID:cObfzyn/0
>>198
光学フィルターを入れること自体は普通のこと
ナノコーティングだってフィルターの一種だしな
アボイダイゼーションフィルターは肉眼の視細胞が中心から周囲に賭けて分散していく（つまり中心程明るく認識する）構造を再現するためのもの
202名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cddc-f5/H)
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2023/11/23(木) 04:22:45.17ID:cObfzyn/0
なので肉眼で見える玉ボケにもグラデが掛かっている
2023/11/23(木) 05:08:29.19ID:DlwyGE570
>>202
>肉眼で見える玉ボケにもグラデが掛かっている
小学生の頃から近視の天体オタだったので星のボケ像に馴染んでるけどグラデなんかかかっていないよ
関係ないかもしらんが人間の網膜は主に中央に色を感ずる細胞と周辺に光を感ずる細胞とに分布しているため暗いものを見るには視線を外すのがコツと言われてた
204名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f9b7-nAX2)
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2023/11/23(木) 05:32:35.79ID:2jusaYWR0
>>196
ワロタ
2023/11/23(木) 07:59:10.80ID:cObfzyn/0
>>203
視細胞分布もSTFも別に画面全体に周辺減光みたいなグラデが掛かる訳では無いよ。
2023/11/23(木) 08:08:31.70ID:cObfzyn/0
因みに肉眼でも被写界深度やボケは発生してるけど、子供の頃からそれを認識してる人でないと自動的に意識から切り離されて処理されるので肉眼のボケは認識出来無い人にはトコトン認識出来ない
2023/11/23(木) 09:40:03.58ID:Q6rcepmod
なるほどねっ
2023/11/23(木) 10:00:07.66ID:niyiWjk40
>>201
違うと思うな、というのは絞りの位置にグラデーションフィルター入れるのと網膜の位置に同じフィルターを入れるのは同じにならないでしょ
特に後者はセンサー面に周辺減光フィルターを入れる状態であり、アポタイゼーションフィルターに求めてるのは周辺減光ではないよね
2023/11/23(木) 10:01:44.61ID:niyiWjk40
つまり人間の眼球の絞り(虹彩)にグラデーションが入っているという説明でないとおかしい
2023/11/23(木) 10:22:28.42ID:r4jWBBXgp
>>205
STFは周辺減光が強調されるんでないのかな、大昔に広角の周辺減光補正に中央が濃いNDフィルター使ってたがSTFは基本的にその逆パターンだからその影響が出ないことは考えにくい
2023/11/23(木) 11:34:23.87ID:gLy7dNMBM
一般的に絞りを絞っていくと周辺減光は解消されていくよね
STFはグラデーション付きの半透明絞りなんだから、(全体として画面が暗くなるのと引き換えに)周辺減光は改善されるが正解だよ
2023/11/23(木) 11:47:23.06ID:r4jWBBXgp
>>211
絞ることによる周辺減光の改善は口径食による減光効果が減少する結果ですがな、多少であってもSTFには機械絞りと違って口径食の関与分は残るのでないかい
2023/11/23(木) 12:02:51.33ID:gLy7dNMBM
>>212
その通りだね、つまりSTFによっても口径食の影響が緩和される
その結果として周辺減光は改善される方向にシフトする
その効果がゼロイチではないだけ
214名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-NAwR)
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2023/11/23(木) 12:58:29.35ID:Ig9paZ3Kd
>>206
前ボケは目の前に指を持ってくれば簡単に認識できるけど、後ボケはなかなか難しい
背景のボケを見ようとすると背景にピントが合ってしまう
訓練すりゃできるようになるとは思うが
2023/11/23(木) 13:39:41.64ID:5+WX1o7pd
再入荷プラナゲットしたから週末つかうわ
2023/11/23(木) 13:39:52.25ID:5+WX1o7pd
プレナ
2023/11/23(木) 14:39:18.45ID:gP06iGYV0
ツァイス使いなら紛らわしい名称使うな、て怒っても良いｗ　でもどっちも一般名詞をそれっぽく語尾弄っているだけだから同じ穴の狢でもあるｗ
あっちは変形ガウスベースだろう、と更なる不毛にも繋がるけど
2023/11/23(木) 16:42:40.16ID:f+MQwwqwM
>>185
無金利ローンあるよ

俺も貴方と同じ85mm持ち
今日ニコンプラザで覗いてきたがプレナ欲しいわ
2023/11/23(木) 18:28:24.07ID:D6Y147td0
プレナ気になるけど風景メインでポートレートやらないから踏ん切りつかない
2023/11/23(木) 18:31:25.57ID:BHVVkO9i0
プラナーに似てるな。
221名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM11-of+k)
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2023/11/23(木) 18:49:42.29ID:3h21enVwM
風景写真家だとズームでよくね
絞ることのが多いし
2023/11/23(木) 19:05:05.65ID:cObfzyn/0
>>211
STFは開放でも周辺減光が改善される上に絞るのとは違ってボケの大きさが減る訳でもないという、画質面では反則級の恩恵があるんよな
2023/11/23(木) 19:15:01.42ID:niyiWjk40
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l-ds/

他社だけど全く同じ仕様でアポタイゼーションフィルター有無のレンズをリリースしてくれているよね
224名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7dff-lczB)
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2023/11/23(木) 19:54:16.00ID:Got/tVOx0
135STFはMFだから普通にZで使えるし今わりと常識的な値段で買えるけどもう中古しかなくて人気出ると相場上がるからひっそりとしておいて欲しい
やっぱZユーザーはプレナだよプレナ
2023/11/23(木) 20:21:57.86ID:LdBURWY6d
>>223
マップカメラの購入者が自動登録されるコンシェルジュ人数はノーマルの方が3倍以上多いんだな
やっぱりせっかくF1.2レンズ買ったのにF2相当に減光されて
ボケも小さくなるのは嫌がられるのか
2023/11/23(木) 20:25:54.98ID:/wygQfLd0
いやアポタイゼーションは普通に一段分くらいボケ量減りますよ
2023/11/23(木) 20:51:43.55ID:tydoz4xbd
>>218
自分も今日ニコンプラザにいたよw
プレナまじでいいよね…
2023/11/23(木) 21:06:09.57ID:jcfa2kDJ0
プレナはいいぞ！
2023/11/23(木) 22:52:04.77ID:d7g8nq570
>>227
ニコンプラザの装飾っていうのか玉ボケを撮れるモニュメントが効果的で絶妙でしたね。

12/5にプレナの新製品トークイベントがあるみたいで
係員に勧められた。ヨドバシだとZ8の時はニコンノート貰えたけど今回はないのだろうな～
2023/11/23(木) 22:53:12.92ID:d7g8nq570
>>229
12/2でした
2023/11/23(木) 22:55:58.44ID:xNm3ypVKr
ニコンのノートってあの黒いやつ？
232名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 0613-Z1cb)
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2023/11/23(木) 23:25:25.29ID:+TqLyI5E0
超広角単
広角単
標準単
超望遠単

こいつらフツーに持ってるけど
望遠単って少なすぎじゃねえ？
2023/11/23(木) 23:27:08.95ID:d7g8nq570
>>231
そう
KOKUYOがNIKONになった様なやつ
2023/11/23(木) 23:27:24.02ID:pm4uha9Bd
需要がね
235名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 4d51-8oJ/)
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2023/11/23(木) 23:57:01.96ID:MNLh65Te0
>>230
一瞬12mm F2のレンズが出るのかと思ったw
2023/11/24(金) 00:19:56.40ID:9H+jWfSY0
作るだけなら今の技術、硝材なら出来るんじゃない？＞フルフレーム用12mmf/2。100万くらいならnoctより売れるかもしれんｗ
2023/11/24(金) 02:35:14.19ID:UU65x70C0
パナライカの DG SUMMILUX 12mm F1.4 ASPHをそのままフルフレームサイズにすればまあ…
後玉入りきるのかは知らんが
2023/11/24(金) 05:32:09.19ID:p4wQljf5d
>>229
えっ！そんなのあるんだ！
情報(ありがとう！是非参加したいわ_(:3 」∠)_
2023/11/24(金) 07:07:14.58ID:4y7Fqsttr
>>233
あのノート家電量販店でちょいちょいやってるような促販イベントでも毎回配ってるからそういうのに行けば貯まってくよ
2023/11/24(金) 15:27:03.36ID:Ah66I0qC0
ノートはヨドバシとかビックでたまにやってる無料セミナーで貰ったな
241名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae68-8oJ/)
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2023/11/24(金) 19:28:30.39ID:tz54dOe/0
85/1.2の買取めちゃあがってんなw
2023/11/24(金) 19:41:02.22ID:8YjIqOHg0
>>241
なぜ(?_?)
243名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 22d3-8oJ/)
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2023/11/24(金) 20:55:18.39ID:JhJV113+0
35/1.8の買取安過ぎワロタック
2023/11/24(金) 21:37:09.64ID:Pgpk6u/h0
>>243
なんぼ？
新品で10万くらいだっけか
245名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f0b-eApT)
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2023/11/25(土) 09:55:08.58ID:tIvjATNy0
85/1.2で動画撮ったら凄いなこれ
クリスマス用にろうそくの炎で40/２とポートレート動画撮ったんだけど
なんか気持ち悪いくらい凄い
動画は40/２の一択で撮ってたけど比較にならない　スタビ持つのが重いけど
246名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fb2-jujb)
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2023/11/25(土) 11:21:10.35ID:swTOcyUb0
語彙力！
247名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07f9-mRmE)
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2023/11/25(土) 12:12:28.26ID:zc0xy2TQ0
でも85 1.2すごいよ
持て余してた85mmが好きになった
248名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 67f7-5Z4W)
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2023/11/25(土) 12:24:00.79ID:E83iNp0D0
>>243
いいレンズだから売るなんて考えたことも無いわ
249名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 67f7-5Z4W)
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2023/11/25(土) 12:25:30.40ID:E83iNp0D0
>>228
ポートレートは撮らないから全く興味が湧かない。
2023/11/25(土) 12:33:44.68ID:WsJ+imM7M
昨夜イルミネーション盛んなフラワーパーク？（よみうりランド HANABIYORI）に初めて行きましたが、
プレナだと玉ボケのオンパレードなんだろうと思った。

プレナ買うことが出来たら妻をモデルにして連れて行くか
それまではZMC105でひとり草花撮る
251名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5fad-wzuZ)
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2023/11/25(土) 16:30:01.70ID:B5fBkjsL0
z35/1.8
はやっぱり一番稼働率高いよねー。
ZF買って、基本ZFにはこれやわ。
2023/11/25(土) 17:02:47.98ID:7ZtN/YNV0
やわ～
253名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf4e-ZmCK)
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2023/11/25(土) 17:36:00.41ID:7CXLozPD0
85/1.2クロップしたら口径食目立たなくなって135/1.8に近くなるんでないの
254名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf87-UYAz)
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2023/11/25(土) 18:45:49.96ID:DLMZzzQm0
85/1.2クロップしても口径食は残る
それをf2程度まで絞れば丸くなるけど、肝心のボケが小さくなり、Plenaは今のところ唯一無二
2023/11/25(土) 19:00:31.79ID:WsJ+imM7M
85mm/f1.2では口径食だけならF2.2で隅まで円形になる。玉は若干小さくなるけど。

クロップでどうなるかは試してないな
2023/11/25(土) 19:05:12.69ID:ThoY0dRqr
ニコンのノート新しいやつに変わってるんだね

https://i.imgur.com/9xgVDwM.jpg
2023/11/25(土) 19:15:41.93ID:7pzd/pgh0
>>226
外人がイルミネーションで135mmSTFとEF135mmf2.8で玉ボケ比較してたけど玉ボケのサイズ同じだったぞ
2023/11/25(土) 19:22:02.66ID:R+Rk4oqF0
使ってる感覚だと背景のボケ量は小さくなるけどボケが整うって感じだなぁ
玉ボケみたいにここからここまでがボケ、ってはっきり分かるのだとあまり変わらない感じ
実際に測定したわけじゃないけどね
2023/11/25(土) 19:25:17.28ID:FWqD1iWh0
>>257
その比較どこにあるの？
逆に気になるわ
2023/11/25(土) 19:29:12.52ID:fgumePFq0
>>256
キャンプスか
最近ブームも陰りのようだね
2023/11/25(土) 19:53:01.32ID:3gxGI3kQd
>>259
YouTubeにはもっと新しいEF135mmF2Lと比較してる日本人いるけどF2.8だと明らかにSTFのほうが玉ボケ大きい
2023/11/25(土) 19:53:42.27ID:JsTdeGL00
PlenaだっていうてF1.8のボケは真円ではないし、Z85/1.2もF1.8で殆んど同じくらいになるでしょ
ただ、レンズの焦点距離が違うから同じF値だと135mmの方がボケは大きくなる
2023/11/25(土) 20:15:36.15ID:Gn6nfhCQ0
>>257
>>261
70-200GMよりボケが小さいのにあり得ないねw
https://kazu-photo.com/archives/4958
2023/11/25(土) 20:28:01.76ID:3gxGI3kQd
>>263
70-200はライカによくある設計と同じでレモンボケの部分は大きくなるからな
その画像も玉ボケ部分は同じくらいだろ
2023/11/25(土) 20:30:21.28ID:3gxGI3kQd
あとYouTubeのはボケMAXの第11回だ。
266名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f1a-5Z4W)
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2023/11/25(土) 21:59:31.24ID:2s3N42O50
>>251
ほんまほんま。このレンズは手放せへんね。
使い勝手のええレンズです。
2023/11/26(日) 06:34:54.95ID:AaSMcnjMd
28-400くるか
268名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/26(日) 07:58:27.89ID:RxWo8GAL0
そろそろテレコン買おうかなー
買う前にニコンプラザ行かないと
269名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfd0-wxdm)
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2023/11/26(日) 09:54:03.60ID:8LE0tVRz0
>>267
寄れれば欲しいけど望み薄かな
2023/11/26(日) 10:23:45.40ID:c9VWOd4W0
>>267
所詮は高倍率ズーム、画質はお察し




と言い切れないのが今のニコンの怖い所
2023/11/26(日) 10:53:51.42ID:faF4kN/G0
高倍率ズームて動画やコンデジなら美味しさが味わえるけどレンズ交換式のカメラにそれを求めるのに何があるのかわからない
272名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-2qxF)
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2023/11/26(日) 11:03:13.91ID:PASZP9LN0
>>270
流石はタムロンだよな。
2023/11/26(日) 11:18:13.59ID:uOL742uTM
28-400とかもう求められてるのがコンデジだよね
2023/11/26(日) 11:31:59.03ID:CPH3aT6C0
P1000でええやん
2023/11/26(日) 11:55:31.92ID:Scm9bX7s0
長さが分からないが28-400はLCCとか荷物制限ある旅行とかでこれだけ付けて行けるから助かるな
Fマウントの28-300より望遠なのもいい
2023/11/26(日) 11:58:54.71ID:Ij8Kucki0
28-400欲しいとは思わんが、広角削った分、全域で24-200レベルの写りだったら人気は出そうね
もちろんサイズ重量次第だけど
2023/11/26(日) 13:17:49.71ID:rfN+X1oE0
50-400でいいから高画質化して欲しい。
2023/11/26(日) 13:20:11.00ID:nDGib+dq0
70-300を早く…
279名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f1a-5Z4W)
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2023/11/26(日) 14:04:06.89ID:yK9J+qrU0
S-Line以外は買わないようにしている。
画質にがっかりするから。
280名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-XlNP)
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2023/11/26(日) 14:22:41.99ID:yVH8zDSZ0
具体的にガッカリするような連鎖あったのか？
281名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-XlNP)
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2023/11/26(日) 14:23:48.00ID:yVH8zDSZ0
将来的には20-300とか出てきそう
282名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-dPQR)
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2023/11/26(日) 14:33:11.16ID:aFd+kq93a
そろそろ20mm以下スター標準ズームのFXレンズ出て欲しいわ、sラインがいいなぁ
2023/11/26(日) 14:33:58.25ID:uOL742uTM
何がトラウマなのか知らないけど、昔話だとしたら非Sの24-200とSの70-200/2.8の比較でがっかりしたとかか？
若しくは非Sの40/2とSの50/1.8比較でがっかりしたとかかな
284名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7ff2-2qxF)
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2023/11/26(日) 15:04:34.41ID:PASZP9LN0
タムロン製にアレルギーでもあるんだろ
285名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f1a-5Z4W)
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2023/11/26(日) 15:20:20.39ID:yK9J+qrU0
>>280
Z24-200mm
286名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf9c-XlNP)
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2023/11/26(日) 16:10:36.15ID:yVH8zDSZ0
24-200って写りだけなら評判いいけどガッカリする人もおるんか
なんかレフ機時代みたいに安レンズでも変なフリンジ出たりしないし解像甘々もないから菲Sでもいいかなあと思ってたけど
2023/11/26(日) 16:18:50.64ID:Ij8Kucki0
>>286
写りにガッカリしてる人はそんなにいないと思うけどな
わりと早い段階でF6.3にへばりつく暗さとAFがちょっと迷うのがネガティブ要素なだけで
あと寄れないところか
高倍率ズームとしてはかなりハイレベルでしょ
288名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f04-AnfR)
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2023/11/26(日) 17:16:54.07ID:HyreXzB70
おれはそのネガ要素で十分に不満だけどな
2023/11/26(日) 17:41:43.04ID:ZHNBev/c0
24-200f/4-6.3 VR
24-120f/4 S
24-70f/2.8 S
この3本は毎回スレが伸びるね
290名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 18:26:14.54ID:RxWo8GAL0
180-600 も高倍率ズームだけど、写りは割と満足だから
24-200 もそんな感じで割といいんじゃないかなって思ってる。
私自身は使ったことないけど、発売当初結構いい評価だったよね。
291名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 18:27:46.91ID:RxWo8GAL0
なんかさ、そりゃ完璧なレンズはないし、何かしら不満な部分もあるんだろうけど、
他に使ってる人もいるんだから、嫌な感じで書くのやめればいいのにね。
2023/11/26(日) 18:29:57.07ID:993qooTa0
Fマウントの28-300を付けっぱのお爺ちゃん本当によく見るからZ28-400は相当売れると思う
293名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 18:32:57.35ID:RxWo8GAL0
むしろAPS-Cに付けたら最強
294名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ff-ZmCK)
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2023/11/26(日) 18:49:40.83ID:bZvOm1IM0
もしかしたらニコン版のこれかも知れんで
https://i.imgur.com/Wr8rRnT.jpeg
2023/11/26(日) 19:01:05.15ID:JgKo5YDG0
非Sのレンズはどれもこれも良い出来だと思うよ
金額無視して近い焦点距離のSラインレンズと比較したらそりゃ劣ってるとこあるだろうけどさ
そもそもそういうコンセプトじゃないだろし
2023/11/26(日) 19:31:14.80ID:0FKjcBXP0
DXの16-50は松葉みたいな細かいものを写す時に背景が明るい空とかだと境界部に変なハイライトができてディティールが崩れ気味になることがある気がする
基本的には悪くないレンズなんだけど…
2023/11/26(日) 19:37:32.05ID:JgKo5YDG0
流石に16-50はZレンズの中でもトップクラスに無理してるレンズだろうしね
薄く軽く安く作らないといけない、しかもズーム倍率も3倍確保で画質面では他社のように妥協しないとか良くやってるよ
2023/11/26(日) 19:58:51.33ID:3XTJAC/k0
>>297
VR付と言うのも一言いってやって下さいな。
2023/11/26(日) 20:38:14.43ID:AaSMcnjMd
>>289
24-70の話なんてそんなに出てるか？
300名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 20:45:28.30ID:RxWo8GAL0
>>296
それはよくある
Sラインレンズでもパープルフリンジでることもあるよ
レンズによっては鬼のように調整されてるけど
2023/11/26(日) 21:19:35.89ID:tEHE5Jm50
旅行用に24-200買おうと思ってたとこだが
28-400ってとんでもないの出てきたなこれまた…
Zレンズの写りは信用してるからあとはサイズ次第かなー
フルサイズ用で400mmとなるとそこそこでかくなりそうだが
2023/11/26(日) 21:21:40.98ID:LCR1ahT50
24mmを諦めれば口径サイズはかなり抑えられるってどっかで見たし
同じかやや上回は程度じゃないのかね

出るのならね
2023/11/26(日) 21:37:41.44ID:0FKjcBXP0
>>300
よくあることだったのね…
非S単焦点のMC50はほぼそういう問題と無縁だったので、てっきりSラインともなれば全然大丈夫なものかと思ってた
2023/11/26(日) 21:46:11.26ID:C8/kLQDw0
すみません。ニコン公式ページで記載の
フォーカスシフト撮影時の合成ソフトって何使っているのでしょうか？
無料ソフトなら試してみたいのですが。

Z MC105のページ「他社製画像編集ソフト」と記載。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_mc_105mm_f28_vr_s/features01.html
2023/11/26(日) 21:47:06.25ID:Ij8Kucki0
良く分かってないのにダメ出ししたり騒いだりする奴の典型だな
Youtube動画だしてないだけマシか
2023/11/26(日) 21:54:15.23ID:0FKjcBXP0
>>304
何年か前の公式HPのガイド記事で例示されてるのはこれ
https://www.nikon-image.com/support/manual/digitutor/d850/techniques/201703_20_02_sl.html
「深度合成のためのソフトとしては、AdobeのPhotoshopのような汎用の画像処理ソフトでも可能ですし、専用ソフトとしてHelicon Soft社のHelicon Focus、Zerene Systems社のZerene Stacker、Combine ZMなどが一般的なようです。筆者が現在知っている範囲では、Combine ZMはフリーソフト、Helicon FocusとZerene Stackerは有償ソフトですが30日間のトライアルができますので、それらを試してみると良いでしょう。」
307名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 22:30:03.28ID:RxWo8GAL0
28-400 ってネタじゃなかったんか
もはや何でもありだね
2023/11/26(日) 22:31:13.99ID:5BGjyas10
50-400ベースなら1kgオーバーでね？
2023/11/26(日) 22:39:39.28ID:3XTJAC/k0
高倍率の望遠側じゃ画質はしれてるだろう。400要るかな。200でクロップして300でもいいんじゃね。
310名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 22:39:56.28ID:RxWo8GAL0
180-600買って近所の公園で鴨ばっか撮ってるけど
カルガモ可愛すぎ笑った
2023/11/26(日) 22:47:23.03ID:Ij8Kucki0
今日撮った野鳥を貼るスレ その7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1686446900/
312名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 22:48:49.49ID:RxWo8GAL0
やっぱ難しいのは、なるべくSS上げて絞りも絞りたいんだけど、バランスが難しいね
2023/11/27(月) 02:07:11.33ID:OYqf01840
>>301
さすがに旅行で望遠端400mmはよくばりセットだろ
2023/11/27(月) 03:49:23.80ID:FV9iUDbV0
>>306
ありがとうございます！NX STUDIOでも出来れば敷居が低いのですが
315名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/27(月) 07:42:59.00ID:/oF4HVc10
旅行ならむしろ24始まりの方がいいんじゃないかな
2023/11/27(月) 08:03:50.32ID:S+dWZJt6M
コンデジ市場は壊滅してしまったけど
潜在的にはレンズ交換なんてしないで高倍率コンデジみたいに使いたい人が多いってことなのかな
317名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfe8-XlNP)
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2023/11/27(月) 10:02:40.29ID:j7e8tDMz0
>>301
でもそれなりにでかくなるやろ28-400
318名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfe8-XlNP)
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2023/11/27(月) 10:04:49.34ID:j7e8tDMz0
>>312
そこで428、64ですよダンナ
319名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f83-2HkL)
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2023/11/27(月) 10:25:37.66ID:rr640JPg0
>>290
高倍率の定義って何？
2023/11/27(月) 10:39:02.39ID:S+dWZJt6M
一般に3倍超えたら高倍率だと思うけど、180-600とかは3倍ズームをほんの少し拡張しただけだよね
321名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fff-1fOb)
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2023/11/27(月) 11:34:13.48ID:p/idws4y0
24-300がいいな
望遠端F6.3でなんとか
322名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 12:04:38.46ID:/oF4HVc10
>>318
そうやってハマっていくの草
323名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 12:06:57.97ID:/oF4HVc10
428とかだとそんなに絞らなくても解像感得られるの？
180-600だとF5.6とかだとイマイチな気がするので、やっぱF9くらいにあげたい
鳥だとどうしても等倍で解像感欲しい感じだしね‥
324名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 12:12:46.07ID:/oF4HVc10
私もD5300持ってた頃は、Tamronの18-200とNikonの35mmしか持ってなかったなぁ笑
懐かしい思い出だ　Tamronのまぁ写るんだけどフレアが酷かった。
それに比べると今は天国だけど
2023/11/27(月) 21:36:40.73ID:0USRgTIV0
35/1.2はよ
2023/11/27(月) 21:53:32.55ID:zzldwGI70
28-75/2.8も17-35/2.8もキャッシュバック対象なのに、なんで70-180/2.8は対象じゃないんだよ・・・
忘れられてるのか、人気あるからキャッシュバックしないのか
70-200/2.8以外の望遠ズームや望遠単以外はほぼ対象になってるのに
327名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 22:02:45.21ID:/oF4HVc10
その中では一番売れてそうだからかな？
2023/11/27(月) 22:05:17.41ID:uTY9/GXkr
三兄弟では70-180が圧倒的に売れてるって店員は言ってたよ
単純に他2本が全然売れてないらしい
2023/11/27(月) 22:09:57.68ID:zzldwGI70
そうなのか・・・
三兄弟の他のレンズと比べて70-180/2.8が一番ネガティブ要素が少ないからかな
17-35/2.8も28-75/2.8も広角側が物足りない
70-180/2.8は望遠側の差はわずかだしトリミングでも対応できるし
大三元と比べても小型軽量で寄れるというポジティブな部分もあるし
2023/11/27(月) 22:16:36.64ID:uTY9/GXkr
28-75は即型落ちみたいなスタートだったからネガティブなイメージがかなり先行してしかも同価格帯に一段暗いとはいえzの標準ズームの決定版の24-120があるからあんまみたいね
17-35は広角で明るさが活きてくる星の撮影では周辺が流れ過ぎなのもあってガチるなら14-24に行くし明るさが要らないなら同じ価格帯で描写もバッチリで広角がさらに広く撮れる14-30に行くって感じ
2023/11/27(月) 22:24:16.94ID:zzldwGI70
14-30/4と24-120/4は持ってて同じように17-35/2.8も28-75/2.8もあまり魅力を感じなかった
17mmと14mmの差は大きいし28mmと24mmの差も大きい
28-75/2.8はボケは綺麗なので24-120/4もってなかったら検討したかもしれないが17-35/2.8は無いな
70-180/2.8も2段絞ってもワイ端の周辺の描写は納得してないけど、そこ重視する場合は24-120/4使えば良いかなと
332名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-LpXy)
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2023/11/27(月) 22:35:58.80ID:P+H/ksGd0
>>323
180-600の開放がイマイチと感じる場合は、レンズ性能より先に他の要因を疑った方が良いよ。
但し望遠単と比較した場合を除く。
333名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 67b9-dPQR)
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2023/11/27(月) 22:36:00.19ID:pd0fhy3/0
三兄弟はどれくらい売れてるのかね
z新規ユーザーか自分の必要スペックを理解してるユーザーしか買わない気がするが
2023/11/27(月) 22:38:40.05ID:/fKNeFJj0
17-28/2.8使いの俺氏、これだけ間違えられてても誰も訂正せず人気のなさを改めて実感して悲しみ
2023/11/27(月) 22:48:50.17ID:zzldwGI70
すまぬ・・・
2023/11/27(月) 22:53:40.47ID:uTY9/GXkr
草
2023/11/27(月) 23:13:57.83ID:wOo3WRpW0
実際17-”35”mmなら14-24と住み分けのできる、標準域が見えるズームとしてそれなりに使われている気はするｗ

それはそうとして、レンズ交換式カメラの需要は、望遠が欲しいが理由付けなんだろうなと痛感。
338名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf00-XlNP)
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2023/11/27(月) 23:41:46.52ID:j7e8tDMz0
>>323
428なら開放でも180-600どころか445のあらゆるF値より解像するよ
339名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 23:58:02.65ID:/oF4HVc10
>>332
何でも開放で撮って喜ぶ初心者ですか？
340名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/28(火) 00:00:26.10ID:wUaJ/2OO0
今70からの望遠で安めなのって、70-180しかないから人気なんじゃない？
17-35/2.8も28-75/2.8は何だかんだ言ってSラインのF4レンズあるからね・・
70-180と被ってるのが70-200 F2.8しかないから・・
341名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-LpXy)
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2023/11/28(火) 00:06:28.99ID:TJ79K5+I0
>>339
何故そういう話になるのか流石に意味不明
342名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/28(火) 00:07:36.98ID:wUaJ/2OO0
このスレ気持ち悪いレスしてくるやつ1人いるんで、とりあえず非表示にしておいたわ
2023/11/28(火) 06:43:04.29ID:+7UPrtS30
>>341
自分の撮影方法がベテランの証と思い込んでる方なのでしょう
344名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fd8-eApT)
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2023/11/28(火) 12:47:39.79ID:vs5fnHQu0
SONYが24-200mm F2.8-4.5を出すのね。
1段明るいプロ仕様か。
2023/11/28(火) 13:29:30.00ID:dtO1Z27YH
重さが1kg以内ならかなり魅力的ね。
(700g台なら言う事ない)
ニコンは28-400だっけ？
2023/11/28(火) 13:47:28.24ID:0PKv1Eu40
24mmf2.8カバーするとそれなりに巨大になるのでは
347名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-LpXy)
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2023/11/28(火) 14:00:12.21ID:XjJVgHLh0
単純にニコンより一段明るくなると考えれば、相当な大きさ重さ価格になると思うけど、だけど興味はそそられるスペックなのが流石ソニーで、RFよりは随分と商売が上手いな。
2023/11/28(火) 14:03:04.57ID:bkkic9UE0
Eマウント使えるアダプターのおかげで選択肢が多くて最高だな！
2023/11/28(火) 16:05:18.61ID:CYI2q3X80
28-400きになるな～
パレード系の動画撮影につよつよ
350名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾍﾞｰｲﾓ MM4f-WSLN)
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2023/11/28(火) 17:44:17.32ID:FyJjzww8M
>>344
これはイイとこ狙ったな。
RX100と同じことを交換レンズで…という感じか。
351名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6713-5Z4W)
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2023/11/28(火) 17:46:51.61ID:IKBXdjll0
重いけど高性能で高価
軽いけどそこそこの性能でそこそこの値段

自分の中で落としどころが難しい
352名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-LpXy)
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2023/11/28(火) 19:18:07.08ID:XjJVgHLh0
>>350
まあまだ噂レベルだし面白いスペックではあるんだけど、本当に出たら出たで凄い価格と重さでがっかりする奴も続出の予感。
ざっくり言えば、70-200/4を24ミリまで引けるようにするようなもんだろこれ。
その上で性能を狙えば、デカオモ高価は必須かと。
2023/11/28(火) 19:24:47.71ID:tcpGiBly0
キヤノンのRF24-105F2.8よりは軽くて小さいんじゃね？
354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf74-XlNP)
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2023/11/28(火) 21:23:11.75ID:6NqVXSaZ0
宇宙人との面談が現実味を帯びてきているけど
うまくいけば宇宙技術を投入したカメラやレンズが出てきて
これまでのはゴミクズ同然となるかもな
スンゲェ世界が目の前に来るかもしれない
355名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 477c-1fOb)
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2023/11/29(水) 11:20:39.77ID:dpq7LRms0
私は180-600の重さが限度かな
それ以上重くなると値段的にもアレだけど、手持ちできなくなる

でも、三脚いいの買って別世界に飛び込むのもいいかな
ただ、レンズ70万円とかになるとさすがにおいそれとは買えないって言うか
2023/11/29(水) 12:04:01.35ID:xniZ4AoR0NIKU
>>355
ここ数年で鳥撮りの人等に一脚使用が増えた感じがするが手持ちは諦めたがしっかりとした三脚までは行きたくない雰囲気に見えるシランケド
2023/11/29(水) 13:10:42.54ID:lu6fmmUF0NIKU
鳥は、パイプ径32mm位のを既に持ってるならそれ流用して、雲台に投資した方がいいよ
358名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 477c-1fOb)
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2023/11/29(水) 13:13:02.29ID:dpq7LRms0NIKU
>>356, 357
なるほどね、ありがとう
359名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 4718-J/TO)
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2023/11/29(水) 14:46:06.12ID:ONfnzXAr0NIKU
一脚は効果大だし移動が楽
360名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 477c-1fOb)
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2023/11/29(水) 18:07:42.37ID:dpq7LRms0NIKU
Z9＋180-600で使えそうな一脚ってなんかおすすめないですか？
2023/11/29(水) 18:59:24.45ID:YE9yaFzOHNIKU
一脚の場合雲台がどんなのがいいのかが分からん
2023/11/29(水) 19:15:37.24ID:xniZ4AoR0NIKU
一脚は雲台の有無なんかを含め人それぞれの使い方になるから決定打はない気がする
363名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 6789-uXvY)
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2023/11/29(水) 20:07:45.09ID:GTKTB/2z0NIKU
>>353
24-70F2.8Eを受け入れたんだから、あれ以上デカいのでも画質良ければ良いやろ。
364名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴ 477c-1fOb)
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2023/11/29(水) 20:08:27.82ID:dpq7LRms0NIKU
マイクスタンドみたいに自立できる一脚ってどうなんですか？
365名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bf2f-ZmCK)
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2023/11/29(水) 20:19:51.69ID:egtFN5US0NIKU
手放したら普通に倒れる
2023/11/29(水) 20:27:32.74ID:bsxZ7/6n0NIKU
MC50mm買おうと思って試しにニコプラ見に行ったんだけど、MC105mmが実際さわってみると軽くて驚いた。
Zfにグリップ付けなくてもいけると感じるくらいで、50mm買っていく予定だったのに、105mm欲しくなってちょっと悩んでしまった。
367名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴT Sr3b-8mfV)
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2023/11/29(水) 20:49:05.21ID:wEk7cYT3rNIKU
一脚も三脚もGITZO買っておけば失敗はあまりないという考えでオススメ
368名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7fba-LpXy)
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2023/11/29(水) 21:06:04.57ID:c6ThL1f60NIKU
>>367
カネが有るならジッツオ、無いならマンフロ、現物見て納得出来るなら中華ブランドも悪く無いって感じだね。
基本的にオススメ出来ないのは国内メーカーw
2023/11/29(水) 21:40:05.01ID:MVEjBsyTdNIKU
ハスキー良いよ
重いけど
2023/11/29(水) 21:41:06.91ID:0YjYR+xddNIKU
>>366
両方買ったが50は手放した
VRあるし105のがいい
2023/11/29(水) 22:20:23.00ID:a0N6iONV0NIKU
>>369
どうだろ、今は色々と選択肢があるからね。
2023/11/29(水) 22:22:34.56ID:Ah69oq1ZMNIKU
>>366
MC105はいいよ、24-120と並んでリーズナブルだと思う
373名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bf3e-XlNP)
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2023/11/29(水) 22:25:13.56ID:Cw8jMNb+0NIKU
>>368
何で三脚って国産こんなにダメなんやろ？
冥土淫邪犯でここまで良くない製品も珍しい
逆に中華は一部パクリとは言え頑張ってるもんなあ
2023/11/29(水) 22:32:42.98ID:vcXmyvB00NIKU
ベルボン、SLIKは一気に元気がなくなったイメージ
ミラーレスの勃興と反比例するかのように
2023/11/29(水) 22:41:44.75ID:a0N6iONV0NIKU
最新の工作機械とか入れてないからだろ。技術者も引き抜かれたらおしまいじゃないの。
376名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 5f2f-dPQR)
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2023/11/29(水) 22:45:25.13ID:Klc/Hj1U0NIKU
ベルボンスリックならレオフォト買うな
377名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW bf3e-XlNP)
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2023/11/29(水) 22:47:38.79ID:Cw8jMNb+0NIKU
つーか
そりゃあ技術あるのはわかるけど
何が国産は根本的な基本設計がどうなんやろって感じ
2023/11/29(水) 22:49:10.54ID:nCmZ9O0x0NIKU
ベルボンエルカルマーニュを初めて見て
おフランス製ざますね、と思いました
379名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 7fba-LpXy)
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2023/11/29(水) 23:03:47.67ID:c6ThL1f60NIKU
>>369
ハスキー3D雲台は良いけど、脚は今更感あるなあ。

>>373
>>377
国産は三脚に限らず写真用品全般に於いて昔からダメダメだと思う。
クイックシューなんかもクソみたいな自社規格が乱立してたり、角フィルターのやる気がまるで無かったり。
今どきの中華写真用品は、品質やパクリの問題がいまだにあるとはいえ、特にレオフォトとか蟹フィルターとか本当に写真好きな人が企画設計してる感があって良い物も多いんだけど、日本の製品は大して写真に関心が無い人がクレーム回避だけに腐心しながら企画や設計してる感アリアリなんだよなあ。
380名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 477c-ayIT)
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2023/11/29(水) 23:22:13.73ID:dpq7LRms0NIKU
こういう三脚ってどうなの?
結構勧めてくる人多いけど


INNOREL カーボン 超大型 三脚 カメラ ナットロック式 耐荷重 40KG 四段伸縮 11-200CM 360° パノラマ 40/36/32/29MM パイプ径 75MM ボウルアダプター ビデオ デジタルカメラ 望遠レンズ デジカメ DSLR ミラーレス プロ用 野鳥 動物 撮影 野外 トラベル 軽量 コンパクト バッグ付き (RT90C三脚)

アマゾンのURL貼れなかった
381名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾆｸｸｴW 477c-ayIT)
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2023/11/29(水) 23:35:21.77ID:dpq7LRms0NIKU
ハクバのストラップとかカメラリュックとか何かいまいちダサい
2023/11/30(木) 00:01:28.54ID:MLzS7J150
>>380
同じようなのを使ってるけどまぁまぁ良い三脚よ
383名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-eApT)
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2023/11/30(木) 00:39:45.40ID:EwPcKLfN0
>>363
実際24-200でF2.8-4.5ならプロ仕様なので重量1㎏は仕方ないとは思うし許容はされると思う
384名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7fcb-1fOb)
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2023/11/30(木) 00:40:23.17ID:3IiWYbUU0
時々出てくる中華上げがウザい
385名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 00:42:59.10ID:Vr+K6eg90
>>382
本当？
んじゃこの辺のにしよう
386名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-LpXy)
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2023/11/30(木) 01:04:38.76ID:rAf45HE40
>>383
1kgなら万々歳というレベルかと。
387名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07fc-wzuZ)
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2023/11/30(木) 04:29:19.02ID:z0nK61At0
三脚ならベンロそうですかね？
ライノとシアンバード気になってます。
2023/11/30(木) 05:28:52.68ID:G3i/wEdP0
ulanziのトラベル三脚、180600購入する前に持ってたの使ってみたけど
お辞儀しないし今のところ問題ないな
389名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW e7ff-ZmCK)
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2023/11/30(木) 06:34:16.65ID:lkph5mB20
国産の三脚て別に悪いもんじゃないけど同クラスの中華製と比べるとちとお高いのよね
スモールパーツの入手性とかわりといい所もあるけど
2023/11/30(木) 07:35:01.64ID:bAOoRrzz0
ハスキーは部品単位で注文できてド素人でも交換できる簡単な作りなのがいい
そこらへんが他の国内メーカーと比較してもずば抜けている
391名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf3e-XlNP)
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2023/11/30(木) 07:35:33.50ID:ORk/703e0
でも
パクリの三脚じゃあパクリ写真しか撮れないという意見もあるから
やっぱジッツオだなあ
安いからってパクリで揃えるのはどうなんやろって感じ
ジッツオとパクリではやっぱ性能差あるし
392名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf3e-XlNP)
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2023/11/30(木) 07:37:32.35ID:ORk/703e0
ハスキーいいけど重すぎる
2023/11/30(木) 07:57:18.35ID:wpsy9i3Kd
FマウントからZへ移行しました。
そこで資産のDタイプレンズをFTZで使いたいのですが、MF操作は問題ないでしょうか？
昔はF3やFM2使っていたのでMFには抵抗はないのですが、ご参考までに聞きました。
2023/11/30(木) 07:58:47.02ID:JJCn6+2G0
GITZOとハスキー買っとけば一生困らない
2023/11/30(木) 08:20:29.09ID:mV1kBmGSM
>>393
そのDタイプレンズの操作感次第
FTZ通して使ってたのは85/f1.4Dだけど見え方含めて問題ない（Z9）
元々スカスカなDタイプならそれなり

初めはFマウン資産でやっていこうと思うが
結局は同等以上のZレンズを使うようになるけどね
2023/11/30(木) 08:23:44.22ID:UeenR4V60
正直マンフロが一番中途半端っす
良くないとかじゃなく
2023/11/30(木) 08:26:26.42ID:83UiYuCy0
3脚の話はスレチだよね
なんで気づかなんいだろう
2023/11/30(木) 08:43:55.06ID:ZSc2CH0lM
レンズに付けるフィルターやフードの話がセーフなら
レンズに付ける三脚や一脚の話もセーフなんじゃないのかな

ボディの話ならスレチだってのも理解するが
399名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 09:05:44.09ID:Vr+K6eg90
YouTubeも参考にしたんだけど、そのIなんちゃらっていう三脚32mmと一脚買ってみた。安く済んで良かった
2023/11/30(木) 09:06:17.18ID:kiKjwwQG0
>>398
それってあなたの感想ですよね
2023/11/30(木) 09:12:40.21ID:tJi+tlqy0
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】　で三脚の話をして「セーフ」って感覚は理解できないな
402名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 09:14:46.76ID:Vr+K6eg90
MFレンズは特に問題ないよ
ピーキングもあるし、拡大もボタン1つ
焦点距離とF値入力しておけば手ブレ補正も効く
オールドレンズいくつか持ってるけど全然問題ない

人によってはシャッター半押しで拡大が戻らないとか何とか文句言う人もいるけど
2023/11/30(木) 09:15:37.86ID:G3i/wEdP0
Zマウントを所有してる人間が集まる場所で
同属の人がどんな三脚？ストロボ？なんて会話ぐらいたまにあってもいいでしょう
404名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 09:16:10.50ID:Vr+K6eg90
三脚はスレ合
2023/11/30(木) 09:16:25.79ID:83UiYuCy0
しかも書き込んでる内容がクソみたいにレベル低い書き込みだしな
TPO弁えず自分の話したいことだけ話すキモオタ、キモジジイ丸出しできついんよ
2023/11/30(木) 09:16:53.93ID:G3i/wEdP0
それに元を辿れば分かるけど180600を乗っけても平気な三脚は？
ってのが始まりだし、一概にスレチじゃないだろ
2023/11/30(木) 09:21:56.29ID:83UiYuCy0
元がzに関することからならあとは何話しても良いって本気で思ってるのがヤベエよ
じゃあ俺がここでzをオシャレに持ち歩きたいから似合うアパレルブランドの話、コーディネートの話をしたり、少し重いレンズを使うために筋トレをしたいって言ってトレーニング方法とかプロテインの話とかしてもスレチじゃないんだな？
2023/11/30(木) 09:23:35.16ID:G3i/wEdP0
うん、発言してみたら？
2023/11/30(木) 09:23:51.99ID:83UiYuCy0
3脚ならカメラ機材っていう繋がりがあるからとか思ってんのかもしれんけどそういうのは機材スレとかでやるもんなんだよ
2023/11/30(木) 09:24:51.09ID:0YfexN7W0
勝手に話せよあぼーんするからw
2023/11/30(木) 09:27:22.40ID:G3i/wEdP0
機材スレいってもz180600ユーザーがいるとは限らないだろ
ここならz180600使いは高確率でいるし、その人達がどんな一脚/三脚使ってるか
求める回答がくる確率は機材スレより格段によくなる

頭悪いやつはとことん悪いな
2023/11/30(木) 09:27:50.27ID:83UiYuCy0
自分のしたい話でも場所や相手を考え話す内容を変えれるのが普通の人なんだよ
周りに合わせるんじゃなくて俺に合わせろ、嫌ならどっか行けっていうのはワガママなガキがやること
ワガママなじじいとか典型的なカメラオタクじじいできっついわ
413名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 09:28:20.41ID:Vr+K6eg90
>>391
ジッツオが三脚発明したんならまだしも
そこだってなんかしらパクってる部分はあるだろ

写真は人の真似からって言うけどお前はそんなこともできないヘタそ笑
2023/11/30(木) 09:31:48.28ID:6p5ybqOmH
新レンズとかの話題もない時は機材の話しても別にスレチじゃないと思うけどな
2023/11/30(木) 09:37:04.04ID:83UiYuCy0
>>387から>>396 にかけての頭の悪い書き込みのどこにzスレでわざわざやる必要があるんだ？
2023/11/30(木) 09:47:35.58ID:0YfexN7W0
いつまで擦ってんだよしつこいな
自分が自治厨だって気付いてる？
2023/11/30(木) 09:52:56.23ID:83UiYuCy0
>>416
なんでngにしないの？
かまってちゃん？
2023/11/30(木) 09:54:46.93ID:0YfexN7W0
もうNGにしたわ
2023/11/30(木) 09:55:59.87ID:83UiYuCy0
このその場所のルールやマナーなんかより自分勝手なアホを擁護して間違ってるよと指摘する人の方に文句言うのまんま撮り鉄で良いね
2023/11/30(木) 10:06:28.56ID:fQkHlqQh0
よし！ワイが話題を提供してやろう！180-600とRF200-800どっちが画質いいと思う？
421名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-LpXy)
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2023/11/30(木) 10:12:20.56ID:G8f9nssS0
>>420
多分Z
2023/11/30(木) 10:21:13.50ID:0YfexN7W0
>>420
MTFみてもZじゃね？800mmは羨ましいけど
423名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf3e-XlNP)
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2023/11/30(木) 10:43:12.80ID:ORk/703e0
>>413
具体的にジッツオがどこの何をパクったんだ？
おいサル
ジッツオをパクリ呼ばわりとかアタマおかしいのか基地外
424名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff47-2qxF)
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2023/11/30(木) 10:46:27.12ID:+YcUinFw0
MC105ってグルグルなんでしょ？
用途が限られる。
被写体がとにかくシャープに写って欲しい貴兄に贈りますって感じのレンズ？
MC50は動画用途ではフォーカスブリージングが問題になるがそれ以外は標準画角でクセが無くて付けっぱでいける感じだけど。
425名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7e0-brjZ)
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2023/11/30(木) 11:07:39.33ID:2mkwKuvi0
>>420
200-800はレンズにコスト掛かってないしZだと思う
426名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-LpXy)
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2023/11/30(木) 11:12:55.03ID:G8f9nssS0
>>422
Zもx1.4テレコンで840/9になりますぜダンナ
2023/11/30(木) 11:17:13.69ID:ZSc2CH0lM
>>400
そうだよ、レンズスレで望遠レンズに付ける三脚座や三脚の話して何がいけないの？
もっと言えば仮に赤道儀と広角レンズの話だったとしても追い出す必要性を感じないけどね
428名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW c7e0-brjZ)
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2023/11/30(木) 11:29:12.41ID:2mkwKuvi0
>>420
確認したら
180-600：17群25枚 EDレンズ6枚、非球面レンズ1枚、最前面のレンズ面にフッ素コートあり
200-800：11群17枚 UDレンズ3枚
だった
2023/11/30(木) 11:33:11.71ID:fQkHlqQh0
>>428
Zのレンズ構成は豪華やね
実写見ないと分かりんけどZの方が良さそうや
2023/11/30(木) 11:41:23.74ID:kiKjwwQG0
>>427
じゃあ個人ブログで存分にやろう
2023/11/30(木) 13:32:53.70ID:lyBtWeGl0
ヨドバシの福箱のカメラ系の倍率が700倍越えてた。オマエらの倍率はどんなもんよ？
一番高いのはスマホとスタビライザーのセットで7000倍以上だった
432名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 07e9-AnfR)
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2023/11/30(木) 13:54:22.90ID:RDavEVFu0
Plenaすぎょい～

https://x.com/rarara_photo/status/1729865320431747094
433名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 14:16:07.41ID:Vr+K6eg90
MC105持ってるけど、マクロ撮影にはいいんだろうけど、通常の風景撮影なんかはちょっと微妙な気はするね。通常の風景撮影なら70-200F2.8の方がいい気はする。
なので、本当にマクロ撮影したい人向けかな。でも私もそんなに使ってないので、使いこなせれば風景も綺麗に撮影できるかも。
434名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 14:22:49.86ID:Vr+K6eg90
ここ非表示とかNGワードとか使った方がいいよ。おかしなやついて気分悪くなるから。少し前に何人かいれたんだけど、そいつらが今も投稿してんの分かる。
435名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ df7d-eApT)
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2023/11/30(木) 15:30:37.43ID:FLP0i76R0
>>428
17群ってことは相当コーティング頑張って性能上げたってこと意味してるな。
普通コスト考えると7～11群くらいにおさえたいところではある。
2023/11/30(木) 15:38:21.87ID:Y0dXizjB0
アポランター50mm買ってしまった
Z50mmF1.2を手放すか残すか非常に迷うな
2023/11/30(木) 15:46:35.53ID:0YfexN7W0
残すに一票
438名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-2qxF)
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2023/11/30(木) 15:53:42.54ID:+YcUinFw0
Apo50/2では撮れない写真が撮れるのだからZ50/1.2手放す手はない
2023/11/30(木) 15:55:32.62ID:0YfexN7W0
>>426
Zのテレコンってどんなもん？
評判がいいのは知ってるけども…
440名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-2qxF)
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2023/11/30(木) 16:03:42.77ID:+YcUinFw0
>>432
SONYの方が球が小さいですねとか返信してるのが居るけど
手前の像の大きさも違うのだから画角が異なっているせいだと気付かないのか
どちらが本当の135mmなのか
はたまたNikonのフォーカスブリージングのせいなのか知らないけどさ
2023/11/30(木) 16:40:05.94ID:0YfexN7W0
>>440
被写体の大きさ合わせるとボケの大きさ変わらんな
https://i.imgur.com/hWuFuDF.png
442名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff3d-2qxF)
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2023/11/30(木) 16:45:40.05ID:+YcUinFw0
GMは背景によってはグルグルしそうだけどどうなんだろ
2023/11/30(木) 17:14:47.82ID:6p5ybqOmH
>>439
自分のは400/4.5の組み合わせだと解像度ガタ落ちしたから売っちゃったわ
所謂ハズレ個体だったかも知れないけど
444名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 18:47:55.18ID:Vr+K6eg90
1.4はいい
2.0は多少解像度落ちます
445名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM3b-dPQR)
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2023/11/30(木) 19:12:58.37ID:TyD2Vn5ZM
え400mmf4.5でもそんなに悪くなるの…
445ってそんなよくない？
2023/11/30(木) 19:32:09.89ID:/O4chKBdd
勘違いしてるようだが画質低下は
めちゃくちゃすごい→まあ良い
になる程度 等倍クロップ前提なら耐えられないということもあるだろう
447名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 19:46:41.24ID:Vr+K6eg90
1.4か2.0かも書いてないやつの言うこと信用するなよ。。

YouTubeに山ほど比較動画あるから見てみた方がいいよ
海外のYouTuberが結構やってる
2023/11/30(木) 19:54:30.60ID:ZSc2CH0lM
>>445
むしろ素の445が良いからテレコンの劣化が気になるという話なのでは
2023/11/30(木) 19:58:36.08ID:6p5ybqOmH
>>445
600/6.3に買い替えたからもうないけど400/4.5自体は信じられないくらい軽いし解像力も高くて良いレンズだったよ
>>447
ごめん1.4だよ
価格コムにも同じ悩みが書き込まれてたから稀にあるケースなのかもね
2023/11/30(木) 20:14:31.91ID:p2+qDlyS0
445ってMTF曲線上に張り付いてるのにだめなんだ？
451名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5f69-LpXy)
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2023/11/30(木) 20:40:16.00ID:yV9E2HGN0
人の勝手とはいえ、400mmを600mmに買い替えるというのがよく分からん。
2023/11/30(木) 20:46:49.49ID:83UiYuCy0
手持ちで振り回せる望遠単焦点が欲しくて445をかってその後に663が出たから買い換えるってそんな想像出来ないことか？
2023/11/30(木) 20:59:44.61ID:717hsm+30
400/クロップかテレコン1.4xで600で十分ならそうだろうけど、
800mm以上欲しけりゃ600行くのはありでは？
454名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7f41-5Z4W)
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2023/11/30(木) 22:09:40.69ID:j3Lpq/dK0
Z35mmf1.8Sは素晴らしい。
後継レンズが出るまで使い続けるだろう。

50/1.8も好き。
455名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 074f-39Vt)
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2023/11/30(木) 23:29:58.56ID:HzLSUtjW0
Z30に40F2をつけたい
2023/12/01(金) 00:42:15.45ID:aW5sULok0
Plena発送通知来た
クリスマスに間に合ったわ
457名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW dfec-AnfR)
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2023/12/01(金) 06:33:46.81ID:2pXEinDS0
>>454
あまり話題にならんけどそうなんだよなあ
部屋の中で家族とか撮るのに最適
Zfのお供に28SE買ったけど35の代わりにはならんな
2023/12/01(金) 06:46:24.97ID:LDG/afYId
>>456
おめ！いいなぁ
2023/12/01(金) 07:10:58.04ID:M1woSVm8M
Zのズームレンズも持ってるけどなんだかんだで35/1.8sと50/1.8sを持ち出す
460名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 477c-ayIT)
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2023/12/01(金) 07:27:11.29ID:VYtvoYx90
まさに人それぞれ
標準域なら私は50mm F1.2か24-70 F2.8を持ち出すかな たまに50mm F1.8かオールドレンズの時もあるけど
2023/12/01(金) 08:34:01.76ID:evAgZjFMd
標準域は40mmで済ますことが多い
2023/12/01(金) 13:33:50.32ID:yA+CLw/J0
105マクロあるけど135に比べたらボケは綺麗とは言えないけど135は寄れないから105マクロは寄れる
でも両方持って行って使い分けるのもめんどい
463名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 47f6-2qxF)
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2023/12/01(金) 14:09:45.73ID:CGzllFeC0
Plenaのボケた背景はまるでCGだな
2023/12/01(金) 15:58:26.40ID:0x7Ky4xL0
Z立ち上げ数年たってにじみ出てくる
最初の3本の完成度よ
465名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4719-2qxF)
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2023/12/01(金) 16:28:03.00ID:CGzllFeC0
50/1.8Sって当初海外で酷評されたみたいだけど何だったん
466名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfe1-LpXy)
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2023/12/01(金) 16:34:21.68ID:CYpWamRA0
>>465
1.8のくせに高いとか長いとか当時の価値観だとあったんじゃね？
画質で悪い話は一切聞いた事ない。
467名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4719-2qxF)
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2023/12/01(金) 16:40:46.96ID:CGzllFeC0
事前に貸し出されたバージョンのボケがどうのって話ではなく？
468名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf49-AnfR)
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2023/12/01(金) 17:07:19.25ID:R2ZTX3QF0
画質で叩かれたんだよ
海外メディアにね
で、その後間違ってましたと訂正が入ったｗ
469名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-LpXy)
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2023/12/01(金) 17:12:04.21ID:qRHVw3Es0
画質の評価が間違ってたってなんやねんw
フシアナさんかよ笑うわ。
470名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6706-5Z4W)
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2023/12/01(金) 17:22:34.42ID:LFv2WhM60
Z35mmf1.8S
Z50mmf1.8S
この２本は気軽に持ち出されるから好き
2023/12/01(金) 18:58:08.84ID:+d/TrMZm0
Zレンズの作例を初めて見た時、周辺の解像度が高すぎて逆になんか違和感あったな。

なんというか、、画面端が画角で唐突に切り取られた感覚。。いやどんな写真だって画角で切り取られてるわけなんだが、どの写真も中央トリミングしたかのように狭く感じると言うか。

もう慣れて感じなくなったけど。
2023/12/01(金) 19:16:35.62ID:eYIuLGAC0
>>471
柔らかくボヤける感じがしないってことかな
2023/12/01(金) 19:21:43.31ID:qQ1rrTgg0
でかい単焦点はもう135だけで1.8シリーズで充分だ
重くて持ち出せない
2023/12/01(金) 19:29:56.56ID:ubtKxu530
画面全体の均質性が凄まじいって事だよね
良い意味で違和感というか、24-70/2.8で星を撮ったとき自分も同じく驚いたよ
2023/12/01(金) 19:31:37.90ID:S5OiQAcX0
これ実際そう思うけどzマウント以外のレンズでもここ数年に出たレンズなら周辺もピシッとしてるもんなんじゃないの？
2023/12/01(金) 19:44:18.11ID:KxEK1UOm0
真ん中はFでも問題無い。大口径マウントの恩恵は周辺画像にこそアリなんだな。
2023/12/01(金) 19:44:42.71ID:sABcyatR0
その周辺をレタッチでボヤすとこはできるけど、逆はできない
2023/12/01(金) 20:42:43.92ID:0x7Ky4xL0
>>475
案外そうでもないよ
ただnikonが全域の安定に使ってるパワーを他社は撮影倍率なりズーム域に使ってるだけに見えるけど
技術力の差じゃなく考えの差
479名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-LpXy)
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2023/12/01(金) 21:04:14.24ID:8Xbv/KKD0
>>478
確かにニコンはコンサバなスペックを好むし考え方の違いもあるだろうけど、それでも技術力の差は大いにあると思うけどな。
周辺画質然り逆光耐性然り。
2023/12/01(金) 21:22:00.30ID:2gOFr0Mad
24-200mmみたいな高画質の高倍率ズームをラインナップしてるのはZニッコールだけだもんな
2023/12/01(金) 21:29:09.00ID:E8vnnMJf0
>>475
RFの並はヤバイよ電子補正前提
482名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfb4-XlNP)
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2023/12/01(金) 22:27:02.06ID:n8Epryjt0
>>481
電子補正してもしきれないゴミ
483名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fba-QsdL)
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2023/12/01(金) 22:32:40.15ID:8Xbv/KKD0
>>481
Zと他社で一番優劣差が大きいのは並や撒き餌クラスだね。
2023/12/01(金) 22:35:07.36ID:0x7Ky4xL0
RFの並レンズは素人はこれくらいで文句言わんだろってのをまったく隠さないで出してくるからなぁ
納得はするが認めたくない奴
485名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfb4-XlNP)
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2023/12/01(金) 22:41:04.27ID:n8Epryjt0
実際
ダラ信者どもは有り難がってるからね
信者がダラダラだからゴミレンズが湧く
そおゆー意味ではケチで貧乏でクレーマーのニコジイどもはいいレンズの製品化に貢献してるとも言えなくもない事もない
486名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5f88-1+JT)
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2023/12/01(金) 22:45:59.39ID:BuBKGPWx0
RFとZの違いっていうのは同じタイプのレンズの構成を見比べてみるとなんとなくわかる
RF28mmとZ26mmとか
2023/12/01(金) 23:55:35.40ID:iFiwzlrH0
RFの薄型の28㎜は如何にも慌てて出しましたよ、という感じがまあ、レンズ交換式で樹脂のプレスレンズ入れて来るとは。いや、あの会社樹脂レンズ好きだけど。
とはいえ16㎜の割り切り方、100‐400の客を良く判っている、は良いと思う。

ニコンは製品製造技術は高いよなー、といっつもおもう、24‐120f/4とか他社ではあそこまで逆光耐性まで含めてまとめられない。
あと、コーティング上等でレンズの枚数を全く躊躇しなようになった。
2023/12/01(金) 23:59:47.88ID:I/SnksFs0
24-120はFマウントでボロクソだったことのリベンジだと思ったり
2023/12/02(土) 00:12:49.48ID:skZdQHts0
これまで諦めてたこと
やりたいこと全部やってやった感はある
490名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 00:33:44.31ID:IY0GZa+f0
>>488
Fマウントの範疇では、あれはそこまで悪くはないと思ったけどな。
Fの標準系ズームは他のもどれもイマイチ感しかなかったから。
2023/12/02(土) 02:42:15.98ID:3UKSinC80
26mmポチったんだけど楽しみだ
人撮るレンズじゃない感じだけど街歩きスナップのお供として長く付き合いたい
492名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1eee-szCF)
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2023/12/02(土) 02:56:23.22ID:oJmfQFmj0
クロップで39mmなのが使いやすい
2023/12/02(土) 03:15:06.83ID:MvKPEvbb0
Fの24-120って発売時に買った人と型落ちになり始めた辺りに買った人と
キットレンズ落ちしてから買った人で評価違うと思うわ
2023/12/02(土) 06:06:32.17ID:Ho32JOCua
40mm使えばいいのに笑かしよる
2023/12/02(土) 08:11:44.98ID:bf2dsV/fM
>>491
おめ！いいね
2023/12/02(土) 09:35:33.98ID:nuY7E3hK0
>>487
24-120は逆光耐性そんなだしなんかソニーとかは出来なくもなさそう
2023/12/02(土) 10:03:25.24ID:jNxJXU+Z0
Z24-120が逆光そんなに良くないなんて思ったことないけどZの描写に慣れすぎじゃない？

https://asobinet.com/review-fe-24-105mm-f4-g-oss-chart-vine/
そして随分とソニーの肩をもつようだけど、24-105/4Gの逆光耐性ってこの体たらくだよ？期待出来るの？次こそはみたいなやつ？
498名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1e4a-Q9JY)
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2023/12/02(土) 10:11:01.35ID:OUKuYE4L0
その通り
F時代からしたら信じられねえ逆光耐性だけど
z高級機比較だと若干劣るような気がする
2023/12/02(土) 10:18:42.96ID:SyyCWJD3M
高級機に劣るってそりゃそうだろ、としか…
2023/12/02(土) 10:30:45.02ID:h7oQ3jWY0
ソニーってミノルタのコーティング技術を引き継がなかったのか
2023/12/02(土) 11:48:25.32ID:ZlrDvvWi0
>>491
おめいろ
あの薄さでも写りに妥協なしよ
2023/12/02(土) 12:12:58.70ID:FQ+I+WSz0
コーティングの技術ならまだ真顔でペンタックスから引き抜いたら？とか思わなくもない。
元富岡光学現京セラ光学部品事業部はそんな事する暇無いくらい忙しいと思う。
503名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-WD8q)
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2023/12/02(土) 12:44:52.34ID:aacX01530
＋1万していいなら、アルネオやナノクリ1枚増やせるんだよね
504名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6d69-fxPS)
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2023/12/02(土) 13:07:34.18ID:OPlnoYwm0
DX 16mm F1.7を出してほしい
2023/12/02(土) 14:22:56.04ID:LPuzMidud
>>497
もう７年近く前のレンズだしそんなもんじゃね。特にその世代のソニーレンズって動画撮る外人ウケ狙って如何に動画映えする綺麗なフレアを出すかってZeissのブルーコーティングみたいな設計思想だったし。今は動画向けレンズと写真用れんずで棲み分けてるけど
2023/12/02(土) 14:45:20.60ID:Wo15/QA3M
発売がちょうど6年と数日前の話(2017/11月)だね
まあ6年前のソニーレンズはゴミですわ、今とは雲泥ってことにするならそれはそれで良いんじゃないかな

ニコンがZを立ち上げて最初に出てきたZ24-70/4が2018/9月で未だに騒がれているわけなので
逆光耐性についてはだいぶ違うなとは思うけどさ
2023/12/02(土) 15:02:32.52ID:vDobjcg10
>>505
その手の話は妥協した言い訳だと思うわ
508名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7194-2cyW)
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2023/12/02(土) 15:39:39.53ID:9MO3ykoM0
フレアをわざと残したなんてアホみたいな言い訳だよな。
そんなもん演出したいなら、わざわざレンズ本体でやらずにフィルターやデジタル処理でいかようにも制御出来るわけで。
2023/12/02(土) 15:54:56.54ID:QPf7U56i0
こんなフレアが欲しければハードオフで330円のズームレンズ買って来たら充分だよな
510名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a609-/D3x)
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2023/12/02(土) 16:16:17.00ID:gDoP24pH0
「だよな」って誰に返答してもらいたいの？
2023/12/02(土) 16:19:55.02ID:+ZmIa8mE0
>>509
せやな
2023/12/02(土) 17:22:14.63ID:LPuzMidud
>>509
根本的に話が噛み合ってないようだが、ポケと同じでフレアにも質の良し悪しがある。出れば何でも良い訳では無い。F時代のNIKKORなどは一度を全部剥がしてコーティング屋で全く別のコーティングを貼り直すという処理が行われた。目的によってはノンコーティングで使われることもあったが
513名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 17:39:09.30ID:IY0GZa+f0
フレア出すための専用コーティングしたフィルターでも開発した方がよほど融通効きそうだけど。
てか>>497のリンク先のレンズはゴースト酷すぎでお話にならんね。
2023/12/02(土) 17:54:16.47ID:LPuzMidud
>>513
ボケと同じで、出来合いの市販のフィルターだとそのレンズに最適化されてるわけじゃないし、フィルターワークだと映画映像で使われてるような綺麗なゴースト演出はまず無理
515名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 18:16:32.52ID:IY0GZa+f0
>>514
そんなレンズにそこまで需要があるなら、逆光耐性の高いものと動画用フレアゴーストマシマシの２つ出せば良いことだよね。
2023/12/02(土) 18:21:20.77ID:vDobjcg10
そのFE24-105の特長なwwwww
https://i.imgur.com/WydB7sk.png
517名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3d7c-zrcD)
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2023/12/02(土) 18:22:23.76ID:HGKr5iuc0
そういえば、キャンペーンのキャッシュバック振り込まれたよ
初めてのキャッシュバック
2023/12/02(土) 18:45:36.93ID:C6hKnDGv0
>>516
結局は信者の超解釈擁護だったのかw
519名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 19:20:33.24ID:IY0GZa+f0
>>516
時代に逆行する性能ということだから狙い通りの製品ということか、、
2023/12/02(土) 19:27:29.64ID:C6hKnDGv0
ほんとだ、逆行性能になってる
521名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 19:28:23.65ID:IY0GZa+f0
>>518
信者がここをうろつくのは勝手だけど、Zレンズの中でもとびきりの鬼コスパキラーアイテムZ24-120相手にFE24-105でカチコミ掛けるとか、いくらなんでも分が悪いと理解してほしいよね。
せめて2型が出てから出直して来てって感じ。
2023/12/02(土) 19:47:52.36ID:08PYYoc50
>>521
2型替わりに24-200F2.8-4の噂あるけど
それが出てきてからでいいわな。
2023/12/02(土) 19:49:05.12ID:iGPQDg3qM
問題は、じゃあシネマ用のレンズとしては綺麗なゴーストやフレアが出るんですかってところだよね
524名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 20:03:27.20ID:IY0GZa+f0
>>522
そのレンズが本当に出たとしても、およそ小三元標準ズームとは異なるカテゴリーになるだろうしなあ。
価格とか重さとか。
まあどんなもんになるのか興味はある。
525名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a609-/D3x)
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2023/12/02(土) 20:18:13.54ID:gDoP24pH0
急にZ24-120/4が欲しくなってきてしまった。
我慢我慢。
2023/12/02(土) 20:18:49.42ID:+ZmIa8mE0
24-200 f2.8-4はめっちゃデカそうw
527名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1e40-Q9JY)
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2023/12/02(土) 20:33:57.05ID:OUKuYE4L0
>>525
ガマンはアタマに悪い
ハゲの理由はストレスと不潔
ハゲ治療に莫大なカネと時間使うこと考えれば24-120なんて安いもの
カネばら撒いて経済に貢献するのだ
528名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a609-/D3x)
垢版 |
2023/12/02(土) 20:37:03.72ID:gDoP24pH0
ああカメラからレンズが生えてきそう
2023/12/02(土) 20:44:48.44ID:08PYYoc50
>>526
下手するとZ28-400といい勝負かも、とか。
キヤノン24-105f2.8とサイズ重さは近そうか。
2023/12/02(土) 21:46:58.45ID:ZFB0ISOUd
>>527
ホームレスにハゲはいない
2023/12/02(土) 22:14:40.69ID:RiMunrFCd
DX16-50と同じ大きさでDX18-35/2.8とか出してほしいわ
2023/12/02(土) 22:17:18.19ID:3UKSinC80
>>530
あれは抜け毛が脂で固まって一体化しているからそう見えるという説が
2023/12/02(土) 22:17:49.19ID:8EcP/pVI0
売れないでしょそんなの
標準ズームは換算28mmスタートじゃダメだよ、今は最低でも換算24mmスタート
高倍率でもないのに広角に有利なZマウントで広角を削ったところであまり恩恵はない
534名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a606-zrcD)
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2023/12/02(土) 23:17:32.51ID:lsRIlgx00
>>525
24-120は今回キャッシュバックが初めてだろ
お買い得のチャンスだぞ
買って後悔することはないはずだ
2023/12/02(土) 23:47:20.62ID:kjQQzPwi0
>>531
同じ大きさということに着目してみるとテレ側は同じ有効口径ではF2.8の場合fが22ミリにしかならない、ワイド側での大きさを制限してるのは何かは知らない
2023/12/03(日) 00:31:33.12ID:oswWwgBa0
動画撮るなら24120は必須レベル
2023/12/03(日) 00:37:48.42ID:7y4uNLBD0
24-120は使わなくて売っちゃったんだけどズームって使ってるうちに柔らかくなった？
538名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-WD8q)
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2023/12/03(日) 01:53:18.90ID:JzEnufav0
標準ズームは、24mmにするのが一番設計ハードルが高くて、
28mmに妥協できるならだいぶ楽になるそうで。
28－7xmm F2.8が計量かつ廉価で出てきてるのはそれが背景にあります。
2023/12/03(日) 04:06:29.59ID:CrR/4uZgd
>>521
え？
わざわざFE24-105なんて話題にしてきたのはニコ爺さんのほうじゃなあの？
2023/12/03(日) 04:11:23.16ID:CrR/4uZgd
>>516
上にも書いたけどノンコートだとダメだからな
綺麗なEffectとしてのフレアやゴーストにするには余計なフレアは徹底的に抑制する必要がある。だからこそコーティング屋なんて商売が成り立つ
2023/12/03(日) 07:13:54.72ID:v2AZ72CI0
>>525
我慢しても精神衛生上よくないぞ
カメラ持ち出すたびにその思いがついてまわる

単焦点オンリーの撮影以外は必ず持ち出す、保険の一本として最適
534 の言うように後悔しない
2023/12/03(日) 08:06:54.14ID:tGbkIOf60
なんにせよFE24-105F4の逆光性能は当時最新のコーティングでもこの程度が妥協点ってことでしょ、製品特長読んでみたけど動画アピールF4通しなだけだったし
2023/12/03(日) 08:22:25.24ID:kG0pu0dc0
>>537
真俯瞰だと勝手に伸びるくらい緩くなった
2023/12/03(日) 08:40:48.63ID:CJWFknY60
>>539
Z24-120/4の逆光耐性が大したことなくてソニーなら同じもの出せる(or 出せてる)ってことは
当然24-105/4Gの話になるだろ
全然違うレンズの話始めるとしたら頭おかしい
545名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6a25-AT3s)
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2023/12/03(日) 09:03:02.56ID:RS3jFn5e0
>>530
俺、ハゲだけど将来安泰なのかー
2023/12/03(日) 09:07:00.90ID:CrR/4uZgd
>>544
ならんだろ
発売時期も設計思想も異なり過ぎる。Fの便利ズーム（24-85）に近い世代のレンズやぞ
2023/12/03(日) 09:12:15.54ID:CJWFknY60
>>546
わかったわかった、Z24-120/4の話をしてるときにこれは別に大したこと無いよと言って
ソニーなら同じようなもの出せる例としてどのレンズが想定されるの？
24-105/4ではないなら具体的にどれ？
2023/12/03(日) 09:12:23.38ID:tGbkIOf60
>>546
でも鬼逆光耐性のZ24-70F4Sとなら発売日一年も変わらんぞ
https://i.imgur.com/8NuG9jd.png
https://i.imgur.com/srGQjhN.png
549名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f911-/D3x)
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2023/12/03(日) 09:37:42.31ID:Ko61t3CR0
>>534
悩む
2023/12/03(日) 09:51:41.33ID:toxR2tl0d
>>543
まじで？全然伸びないってか固さ新品時のままだわ
2023/12/03(日) 10:07:18.44ID:nn3DL7Zz0
>>548
Z24-70/4は最初に使ったときビビったな
逆光？何それ？だし、ズーム領域のどこでも開放からOKの画質で周辺以外はカリカリ、絞れば全面で締まる
それでZに乗り換えたけど主に使うオールドレンズの描写も上がるおまけまで付いてきた
552名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:30:35.82ID:kuOKiPCs0
>>549
悩め
こいつはええぞ
もし使ってみてどうしても自分に合わなかったら
これだけ人気のレンズだから高値で売れる

なお逆光耐性なら24-120も引けを取らない
S-Lineでありながら24-70/4はアルネオコートがない
2023/12/03(日) 10:46:07.87ID:CJWFknY60
>>550
自分の24-120はまだ固いけど、量販店とかにおいてあるやつはかなりスカスカになってるよね
使い込むとあんな風になるんだろなと思ってる
他のズームレンズについても同じく
2023/12/03(日) 11:46:33.76ID:UwoL6jhZp
>>552
ナノクリはSの条件にあるようだけどアルネオは関係なさげで手持ちSのアルネオ率は3割くらい
555名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/03(日) 13:20:27.38ID:a8SlGUmf0
>>546
FE24-105がF24-85に近い世代とか、なんでそんなすぐバレる嘘つくの？
世代的に近いのはZ24-70/4だよ。

2012/6 F24-85
2017/11 FE24-105
2018/9 Z24-70/4
2022/1 Z24-120
2023/12/03(日) 18:17:01.14ID:v2AZ72CI0
新品買ったらニコンサイトに登録してる？
何かメリットあるんだっけ？

NikonImageSpaceで容量アップあるみたいだけど
557名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1eee-szCF)
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2023/12/03(日) 18:41:58.39ID:B+5m1Ku20
最近はしなくなった
2023/12/03(日) 18:44:12.24ID:5TkdAP2e0
キャッシュバックがある時だけ
2023/12/03(日) 19:11:36.05ID:tGbkIOf60
>>556
レンズなに持ってるか思い出すために登録してる(泣)
560名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6c1-/D3x)
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2023/12/03(日) 21:52:23.26ID:fvLJKtgJ0
Z24-70/2.8Sを持っているけど
Z24-120/4Sがほしくなった。

どうしよう。
561名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ d188-AZho)
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2023/12/03(日) 21:56:31.53ID:+lSrdogc0
>>560
奇遇だな。
ワイも欲しくなっている。
562名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6c1-/D3x)
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2023/12/03(日) 22:03:04.50ID:fvLJKtgJ0
>>561
どうしたらいいですかね。
563名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/03(日) 22:04:43.89ID:a8SlGUmf0
>>562
買い足したらええねん
564名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd19-WD8q)
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2023/12/03(日) 22:06:55.32ID:TZNSiWMK0
>>560
最近Z 8を手に入れた結果として、24-120mmf/4Sと、24-70mmf/2.8S は
二択じゃなく両方だと痛感してる
565名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6c1-/D3x)
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2023/12/03(日) 22:08:06.98ID:fvLJKtgJ0
>>563
そうやね
それがええかな
566名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6c1-/D3x)
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2023/12/03(日) 22:08:48.65ID:fvLJKtgJ0
>>564
別物ですね。
2023/12/03(日) 22:16:24.81ID:i79Yoa7m0
背中押してほしいのか知らんけど買うかどうかなんて自分で判断して決めればいいだろ
女々しい爺多すぎ
2023/12/03(日) 22:26:24.34ID:ix05o6+v0
24-70f2.8持ってるけど、最近山用に24-200買ってめっちゃ満足してる
2023/12/03(日) 22:30:49.91ID:eUU6id9Od
>>560
逆にZ24-120/4Sあるけど、やっぱりZ24-70/2.8S欲しくて今日買ったわ
570名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea39-X83R)
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2023/12/03(日) 22:48:29.25ID:BxPFC7jR0
24-70mm f2.8と24-120mmよく話題になるけどそんな悩むか？本当に必要な人はこんな所に書き込まないで買ってるんじゃないかな
2023/12/03(日) 22:51:54.84ID:5TkdAP2e0
本当に必要だけどどっちでもいいからここで聞くんじゃね？
値段もカバーできる焦点距離もF値も違うけど標準ズームだから使用場面が被ることもあるだろうし
572名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea39-X83R)
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2023/12/03(日) 23:14:19.02ID:BxPFC7jR0
それなら24-50mmですみそうだな
2023/12/03(日) 23:31:18.20ID:5TkdAP2e0
1ミリでもそう思っちゃうならまじでカメラ初心者なんだろうなってこのスレの人に思われて終わりだろうね
さよなら
2023/12/04(月) 00:13:20.57ID:7yWuXLNn0
>>557-559
なるほどです。ありがとう。

別件ですがニッコールクラブ（登録無料）は修理代もお得でよいかもと思いました。
2023/12/04(月) 03:35:46.87ID:614pdBHMd
パレードとか撮るなら断然24-120
2023/12/04(月) 05:34:12.67ID:0dP5mUTc0
ポートレートなら24ｰ70mm＋70ｰ200mm
単焦点は除いてね。

それで頑張ってきたけど今はTAMRON35ｰ150mm
2023/12/04(月) 06:16:33.40ID:yy6x/4F20
何故片方だけ選ぶのか
必要だから異なるレンズとしてリリースされてるわけで
両方欲しくなるなら両方買うのが正解だろ
2023/12/04(月) 08:42:37.93ID:NX0z0jk40
ZでポートレートだとZ50/1.2SとZ85/1.2Sの単焦点だと思ってたが、ズームレンズを使うのね
それほどZの大三元って優秀なのかな
579名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 71c3-JrwL)
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2023/12/04(月) 12:16:01.47ID:XGk2eJMb0
そりゃ優秀だけど1.8sと比較しても大きな差がある
絞るならズームでええと思うけど
580名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f92f-/D3x)
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2023/12/04(月) 12:34:36.75ID:1o+JPJ0A0
>>570
人の悩みはそれぞれ。
581名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-4FDU)
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2023/12/04(月) 12:58:51.58ID:JOYBswyfd
>>577
じゃあリリースされてるレンズ全部買わないといけないな
582名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 13:00:40.23ID:LXDWCVLw0
>>581
Zに関して言えば、資金さえあればそうしたいと思う奴は沢山居そうだなw
2023/12/04(月) 13:11:33.77ID:EcN74Flo0
ポートレートのボケなんて撮り手の自己満に過ぎないからな
被写体のファンは被写体がうつってればスマホでも喜ぶ
584名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6526-AT3s)
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2023/12/04(月) 13:26:10.16ID:jyyY578a0
ここで聞いて良いのかわからんのだけど優しく教えておくれ。
今は70-200F2.8のみ　ポートレート用に単のレンズを安価に一本買うとして、
Z85F1.8とFの105F1.4どちらがお勧めだろーか。
2023/12/04(月) 14:34:49.22ID:0yIUadXe0
70-200あるならそのお金貯めといてPlena
もしくは85/1.2も悪くない
2023/12/04(月) 14:42:05.79ID:nVZA7AHw0
純粋に性能（解像性能）ではZの85/1.8がいいだろうけど
どうせよりよいレンズが気になるだろうから、焦点距離お好みで、85/1.2か135/1.8がいいよｗ
587名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 15:03:03.79ID:LXDWCVLw0
>>583
写真のクオリティ自体は被写体と撮影者の関係性や撮影者のセンスが支配的だし、ボケの大きさや質ってのは飽くまで表現手法の一つの要素でしかないよね。
2023/12/04(月) 15:10:13.55ID:V+nC+jzQp
俺は50mm105mm派だから105/1.4良いと思う
2023/12/04(月) 15:20:25.06ID:8t8iK+O40
70-200がZだとしたら105/1.4のためにFTZ買うのも勿体ないしMC105とかのがいいんじゃない
2023/12/04(月) 15:31:08.11ID:4ADGi7lJM
>>581
必要だと感じたならそういうことだろ
そして必要なのに買わない、買えないというなら妥協してまとめるしかない
そして要らないレンズなら買わない
他にあるのか？
2023/12/04(月) 15:40:43.91ID:FpifAtzc0
せっかくの大口径マウントなのだから、その特徴を生かした明るい単焦点レンズで楽しみたい
Z50/1.2S、Z85/1.2S、Z135/1.8Sから好きな焦点のを買って、構図は足で稼ぐ
2023/12/04(月) 15:41:38.10ID:KOuttqGq0
105mmf1.4は異次元の写りだからおすすめ。MCと比較とか全く違う
593名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3597-HZ8Y)
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2023/12/04(月) 15:42:02.59ID:1qc0fsil0
大三元でポートレート撮ってるなんて

珍しい人もいるんだ
594名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 71e6-cTHc)
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2023/12/04(月) 15:43:52.06ID:1Xt74B570
Zの85の1.2雰囲気も写りも相当いい。
ただポトレ用途なら解像なんてそもそもそんなにいらないんだしCanonやフジ使うのがそもそも正解な気がする。
2023/12/04(月) 15:44:46.22ID:dTW8TaN70
>>592
今迷ってるんだけどやっぱりAFの速度って相当遅いの？
2023/12/04(月) 15:49:18.10ID:5Y5Z+A8Nd
>>593
余裕でいるでしょ
なんなら便利ズームで撮ってる人も全然いるでしょ
2023/12/04(月) 15:58:33.83ID:Hx+YyyyD0
画質性能は過去のままで小型化したZ PFサンヨンを出してほしい
598名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 16:09:07.07ID:LXDWCVLw0
>>597
Z70-200を常用してる人なら、x1.4テレコンさえあれば、超小型軽量なサンヨンモドキを帯同してるのと同じだからなあ。
2023/12/04(月) 16:15:10.00ID:dTW8TaN70
70-200の半分ちょいくらいの重さだからテレコンつければってのは大違いだと思うな
600名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 16:26:29.37ID:LXDWCVLw0
>>599
そういう意味ではなく、70-200を常用してる人が、それに加えてテレコンをバッグに入れるのかサンヨンを入れるのか、という話だよ。
この場合はいくら小型軽量なサンヨンであっても、Zテレコンの良さから殆どの人がテレコンを選ぶよ。
レンズはそれ単体ではなくシステムで考えなきゃ駄目。
勿論、70-200は要らんという状況に限れば軽量なサンヨンの意味もあるけど、そういう需要がどれだけあるかとなると、製品化は難しいでしょってこと。
601名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a65-WD8q)
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2023/12/04(月) 16:31:32.32ID:CmkdPdrc0
>>594

ほんとそれISO64で撮ったりするとカラコンのグラデはともかく産毛やひげまで写ってしまうから
2023/12/04(月) 16:37:07.88ID:dTW8TaN70
>>600
伝わってなさそうだしいいや
2023/12/04(月) 16:42:07.32ID:FpifAtzc0
>>600
軽い300/4欲しい(70-200なんて眼中外)
↓
70-200/2.8にx1.4テレコン併用すると2本持たなくていいから軽いよ

なんなのよこれ・・・
604名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f92f-/D3x)
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2023/12/04(月) 16:47:07.67ID:1o+JPJ0A0
>>575
それは何故？
605名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 18:12:06.27ID:LXDWCVLw0
>>603
>軽い300/4欲しい(70-200なんて眼中外)

そんな人は極めて少数派だから、恐らくサンヨンは出ないか出るとしても一番後回しだろうねって話だよ。
ましてやFの300PFが未だ売ってるわけで。
2023/12/04(月) 18:16:36.53ID:dTW8TaN70
視野の狭いじじいほど声がでかい
2023/12/04(月) 18:20:32.66ID:uyZNVnC+0
>>595
Z9、Z7につけているが遅いと感じたことない。というか105f1.4は元値が高いからZ85f1.8よりは良いモーターだと思う
ただ時代的に動画には考慮されてない。スチルなら個人的に最強のポトレレンズと思う
Z85f1.8、Z50f1.2、Z85f1.2もあるが、結局一番もちだしているのがftz+105mmf1.4
2023/12/04(月) 18:33:14.42ID:HjWwR8ZRd
プレナはキマるんだけど135㎜は扱いが難しい
2023/12/04(月) 19:17:12.58ID:D7EWoz/D0
>>605
写りとか焦点距離だとかではなくてサンヨンの小型軽量さからくる撮影感覚って唯一無二なんよ
そこへ70~200にテレコンがーと返されたらもう会話したくないって気持ちになるの俺は分かる気がする
2023/12/04(月) 19:21:44.13ID:dTW8TaN70
>>607
そうやって言われちゃうと買おうか本気で迷うな
今z85mmf1.8は持ってるんだけどもうちょい望遠で明るいと便利だなって思う時はちょいちょいあるし105mmf1.4の出す絵ってやっぱロマンあるし気になる
611584 (ﾜｯﾁｮｲW 6abf-AT3s)
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2023/12/04(月) 19:57:50.49ID:pHeXhQOm0
>>585
>>586
風景と鳥やっててポートレートを趣味として広げるつもりは無いんだよね。頼まれて姪をずっと子供の頃から撮ってるのだけど今度、成人式なんでちょっとだけ良いレンズ用意しようかなって感じなんだ。
>>588
さんくす
>>589
MC105なら70-200F2.8の方が良いかな。
>>607
ありがとう。105F1.4で検討してみる。
612名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 20:22:08.61ID:LXDWCVLw0
>>609
それは分からなくはないけど、だったらPF300どうぞで終わっちゃう話なんだよ。
恐らく445の300mm版を期待みたいな話なんだろうしそれは勝手なんだけど、どう考えても大して売れると思えんし無駄だと思う、ということ。
2023/12/04(月) 20:27:39.95ID:dTW8TaN70
このみんなに何を言われても｢俺の意見を聞けよ｣｢俺が正しいんだよ｣のスタンス変えないのがガチ感あって良いね
2023/12/04(月) 20:32:25.63ID:UXFOu4/p0
サンヨン話は噛み合ってない感じだな
俺は70-200/2.8FLとPFサンヨンとx1.4テレコン持ってる
主に70-200/2.8FLは素で使って、PFサンヨンにx1.4テレコンつけてる
ただ、場合によっては70-200/2.8FLにx1.4テレコンを付けてサンヨンを持ち出さない時もある
でも両方必要だな自分にとっては
2023/12/04(月) 20:45:39.71ID:FpifAtzc0
>>605
君の考えた最高の組み合わせなんて誰も期待してないこと、そろそろ気づきましょうね
2023/12/04(月) 21:07:37.59ID:rhghVQF/0
24-120ニコンダイレクトで買おうと思ってるんだけど、予約中って表示されてるってことは届くまでに時間かかるってこと？
22までに届いて欲しいんだが…
617名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 21:16:59.93ID:IWzt8dPP0
>>613
>>615
軽いサンヨンが欲しい→PF300どうぞ

これ以上合理的な話が有るなら聞かせて頂戴。
それが必要な人は普通に>>614のように使ってるわけで。
PF300を使えるのもニコンユーザーの特権だしね。
2023/12/04(月) 21:21:17.60ID:D7EWoz/D0
>>612
思うことは人それぞれ
俺はトキナーのSZ PROシリーズをZマウントでも出してくれたらなぁと妄想してるよw
2023/12/04(月) 21:47:56.03ID:FpifAtzc0
>>617
軽い300/4欲しいと言う話に70-200/2.8と1.4テレコンという話をするバカに指摘してるだけだが、君は誰と戦ってるのか
理解できてないなら反応しなければいいのに
2023/12/04(月) 21:49:08.68ID:35jGesnar
>>619
多分荒らしのつもりでやってるんだと思う
ここまで言われてガチで理解出来んやつなんてそうそうおらんだろうし
621名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a625-/D3x)
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2023/12/04(月) 23:13:11.75ID:T7q1J56X0
ポートレートも鳥も飛行機も撮らない。風景が主。超広角も要らない。ボケもさほど興味が無いな。なので24-120mmあたりの画角で収まる。Z35mm/1.8SとZ50mm/1.8Sがあればだいたい事足りる。この両レンズは文句なしに素晴らしい。
2023/12/04(月) 23:23:18.40ID:UXFOu4/p0
軽いサンヨンが欲しいのは分かる
それが70-200/2.8+テレコンは代用できないのも分かる
でもZで軽いサンヨンはなかなか出ないと思うな
大三元以外でFマウントで存在する焦点距離とF値の望遠だとよっぽど世代が変わって見違えるくらい良くならないと
サンヨンより先に70-300/4.5-5.6あたりだろうがそれも噂すらない
2023/12/04(月) 23:26:51.96ID:FpifAtzc0
>>616
ビックカメラは今の在庫がなくなったら、次の入荷は12月下旬予定と言われた。
月1回の輸入なのかな。
2023/12/04(月) 23:29:02.93ID:yonKO+Ws0
今の時代暗い70-300って存在価値なさそう
625名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
垢版 |
2023/12/04(月) 23:39:00.03ID:IWzt8dPP0
>>619
いや、正直すまなかった。
まさかZを使っていて、

1. Z70-200なんてアウトオブ眼中
2. 軽いサンヨンが欲しい
3. でもPF300は絶対に使いたくない

この3つを全て満たす人が沢山居るなんて、自分の想像力不足を痛感するよ。
俺が悪かった。軽いサンヨンが出ると良いね。

>>622
先代D型サンヨンはPFが出るまで15年間モデルチェンジしなかったからね。
自分は昔180/2.8のAF-S化を待ち望んでたけど、そちらは遂に出ることなく終わってしまった。
2023/12/04(月) 23:39:37.69ID:s1fV8I6D0
300mmf/4で何撮ってるの？が偽らざる疑問。
、などと無粋をつい言ってしまうのは、300mmF4PFユーザーのかなりがテレコン付けて400㎜相当で
使っているのが判って、その結果出たのが400㎜f/4.5なので
627名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 23:42:28.97ID:IWzt8dPP0
>>624
逆に、強力なVRや高感度耐性の高いセンサーが使える今こそ、手軽に使える70-300クラスは使い勝手良いと思うけどね。
写り次第ではあるけど、Z純正で出れば良いものが出て来ると思うし。
2023/12/04(月) 23:44:08.11ID:fE3Te6Wir
結局最後までみんなが何言ってるか何一つ理解できてないのほんと面白いなコイツ
2023/12/04(月) 23:44:15.51ID:7yWuXLNn0
>>616
Nikonダイレクトの予約中は発送するまでの表示

「予約中」表示の時「3カ月待ちになる可能性あります」とも書いておきながら1週間で届いたよ、Plenaと85/f1.2は

ニコンはマージン持って対応する傾向ある
630名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 23:45:04.32ID:IWzt8dPP0
>>626
445は本当に絶妙に良いとこを突いてきたよね。
70-200との繋がりも最高だし。
2023/12/05(火) 00:04:56.92ID:V3W4bL6l0
まーでも望遠は800mmから400mmまで揃ってきて、大口径プレミアムは50,85,135と焦点距離を伸ばしてきている
200～300mm前後がちょうど残ってしまっているというのはあるね
180mmF2.8じゃなくて200mmF2.8あたりで出てきたら良いね
70-180/2.8があるから微妙に焦点距離ずらしてきたり
テレコンつけて疑似サンヨン、456、DXで使って疑似サンニッパと使い勝手は悪くなさそう
632名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/05(火) 00:24:27.38ID:D7yRiHYY0
>>631
いまやサンニッパですらズームに包含される時代だからねえ。
その辺で出るとしたらニーニークラスじゃね？
それこそテレコンでサンニッパモドキにもなるし、トータルでそこそこ小型軽量に出来ればソニーサンニッパへのカウンターにもなるし。
個人的には超軽量な200/2.8なんて出たら面白いとは思うけど、流石に売り難いだろうし。
633名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f9b9-X83R)
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2023/12/05(火) 00:28:14.66ID:VMIuwEi80
ニーニー欲しいですねぇ
星野写真でも活躍してくれそう
2023/12/05(火) 00:29:00.25ID:6IdJFA13r
なぜ彼の文章はここまできもカメラオタクじじいを表現できるのか
2023/12/05(火) 00:40:49.55ID:wRKVojlJd
サンヨンはお求めやすい価格だったのも魅力の一つだったから400f4.5買えよってのも違う気がする
2023/12/05(火) 01:41:43.59ID:U6dB0GrJ0
>>623 >>629
ありがとう
届くに賭けてみるか～
637名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 8a7c-JrwL)
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2023/12/05(火) 12:21:59.75ID:ZlTQNtzY0
>>621
35と50の1.8sが神なのは同意
でも風景なら24-120だけで単要らんのではと思うけど風景も単使っている？
私はポトレ的な人物撮りするからその3本と70-200でほぼ事足りる
2023/12/05(火) 12:38:26.56ID:xH04WQiJp
ヨドバシで50/1.8開放で撮ってその写りにビビったのがZにしたキッカケ
639名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f9ab-/D3x)
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2023/12/05(火) 12:40:47.96ID:2HdFLI9p0
>>637
24-120mmでも風景は撮れると思いますよ。Z70-200/2.8Sは圧倒的に素晴らしいレンズですが自分の中では優先順位が低いです。
640名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f9ab-/D3x)
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2023/12/05(火) 12:42:40.36ID:2HdFLI9p0
>>637
風景で単使います。50mmで切り取る風景は乙なものです。これは他の焦点距離には無い感覚です。
2023/12/05(火) 12:55:38.41ID:5JYRxOdBM
>>638
Zのせいでカメラのレンズは絞り開放から不満なく使えるもんだと思ってしまっている
642名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9ace-HaCh)
垢版 |
2023/12/05(火) 13:38:58.80ID:T2Xk2oUm0
50の1.8は間違いなくいいけど、1.2を使うと戻れなくなる。僕は1.8出番無くなった。35/1.8はガシガシ使ってるけど。
中望遠は僕も70-200使ってて便利で大満足やけど、85/1.2かplena使ったら戻って来れなくなるのかなー。まあこっちはズームと単でそもそも違うから一長一短やけどね。
2023/12/05(火) 13:57:56.26ID:RPmIVH070
>>641
自分の場合はFマウントの14-24Gで開放での使用にためらいが無くなった
2023/12/05(火) 14:25:00.94ID:dCWWiz/pp
レンズを買ったら毎回その足で都庁の中庭に行って試し撮りするんだけどZはどのレンズも開放から隅々まで綺麗でビビったよ
2023/12/05(火) 14:55:51.92ID:RPmIVH070
どうでもいい事だけど都庁の中庭てどの部分をいうのだろか（二つの庁舎に挟まれた部分？）、道路を挟んで隣接するのは区立公園だしなあ
646名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 65be-WD8q)
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2023/12/05(火) 15:28:11.13ID:TgLRD95K0
24-120Sは広角側の周辺部が若干流れるのと解像度が悪い、
後はボケ関係で味付けとかやってないので固めってことかな。
647名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 65be-WD8q)
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2023/12/05(火) 15:39:46.54ID:TgLRD95K0
24-70Sは全領域で単焦点が裸足で逃げてく完璧な性能たたき出してくれるから困る。
648584 (ﾜｯﾁｮｲW 912e-AT3s)
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2023/12/05(火) 15:42:29.21ID:s6RbH8Ln0
>>646
24-120f4Zの写真は嫌という程見てるけど、周辺流れてたり解像悪いと言う印象とは掛け離れてるな。
流れてたり解像悪い作例のリンクだかアップしてみてくれ。
2023/12/05(火) 15:59:47.40ID:Gi55Z3Fw0
眼鏡厨がいつも必死(w
2023/12/05(火) 16:01:02.86ID:9BkaXCXb0
Zの105mm1.4が欲しい
651名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/05(火) 16:25:16.92ID:0E3f85CF0
24-70Sは二種類あるので、書くときは分かるようにしてくれると助かる。
652名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW edf5-/D3x)
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2023/12/05(火) 16:32:27.23ID:8sM7+0Ku0
1.2は重すぎる
653名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW edf5-/D3x)
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2023/12/05(火) 16:33:27.17ID:8sM7+0Ku0
>>646
どれくらい悪いのか
2023/12/05(火) 17:23:35.06ID:/sT997PH0
>>642
35/1.2発表されたら買う？
2023/12/05(火) 17:31:37.99ID:ZgO2s+6md
135は使う場所選びすぎてなーポートレートでは
656名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bdef-JrwL)
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2023/12/05(火) 17:51:39.48ID:ncH2DjBf0
>>640
あまり単で風景とか撮ってなかったけど試してみます
>>646
24-120が標準ズーム最高画質って武川が言ってた
657名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1ef9-szCF)
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2023/12/05(火) 17:58:38.64ID:eom2KbS90
武川って本人の名前で写真集出るレベルの写真家なの？
2023/12/05(火) 18:01:43.06ID:5JYRxOdBM
テレ端の四隅を等倍観察すると流れてるよねってことでしょ
それ言い出すと14-30/4も同じく流れてる
2023/12/05(火) 18:04:05.44ID:foNvz+EV0
>>657
違う。写真館の館主さん。
昔はスポーツ撮りとかもしてた様だけど、辞めてるように思う。
喋りが流暢なので、ニコンのイベントで一席打つこともある模様。
660名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f9b9-X83R)
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2023/12/05(火) 18:24:24.48ID:VMIuwEi80
風景だと画角調整を優先するから単は使わないけど、単焦点を使うメリットってあるの？
661名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ac6-yDrh)
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2023/12/05(火) 18:35:32.57ID:UAHLK+1w0
夜中なら明るい方が有利じゃない？日中はしらん
662名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/05(火) 18:45:23.25ID:0E3f85CF0
>>660
画角縛りは、ポジション決めやパースの活かし方を含めて、構図を組み立てるトレーニングにはなるんじゃないかな。
勿論ズームでもそれが出来てる人には余り意味が無いけど。
2023/12/05(火) 18:52:02.56ID:TXX6x55x0
ゴーストとかフレアには単焦点の方が強そうなイメージある
2023/12/05(火) 19:26:08.94ID:BK1aezAO0
>>660
風景はズームと単で撮り方が変わるだけで、単で風景撮れないわけではないのよ
ズームだと写したい場所全部撮るし、単だと景色の中でどこを切り出したら思ってることが伝わるかを考えて撮る
単での風景撮りは時間に余裕があったら結構面白いよ
2023/12/05(火) 19:27:19.30ID:BK1aezAO0
>>660
メリットは、うまく表現できたときの喜びが大きい
レンズ的なメリットは、収差
2023/12/05(火) 19:29:10.94ID:TTsJmDmE0
明け方夕暮れ星景なんかは明るいだけ有利だからね
勿論画角調整も欲しいから結局そういう場所は他社含めて大三元が多いけど
667名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-X83R)
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2023/12/05(火) 19:44:35.00ID:WIp2qcMRa
やっぱり画角調整・画角練習くらいしかないよなぁ

単は切り出すイメージって言うけど、それズームでも出来しね
2023/12/05(火) 19:58:59.71ID:+BCF4tcE0
他社から移行してきたけど以前の並単焦点以上の絵を24-120sがお出ししてくれるので単焦点買う意欲があまり湧かないのがZの欠点かもしれない。
2023/12/05(火) 20:09:38.98ID:5JYRxOdBM
>>668
そう感じるやろ？
Sラインの単買って使うとまた感想が変わるんだなこれが
670名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a655-/D3x)
垢版 |
2023/12/05(火) 22:21:44.61ID:o7Pa/Qix0
Z24-120/4Sを買ったのでZ24-70/2.8Sを売るという人も多いようですが、それを決断したのはどういう理由からですか？
671名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a655-/D3x)
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2023/12/05(火) 22:22:56.98ID:o7Pa/Qix0
>>660
Z50mmf/1.8Sで風景を撮るのは楽しいですよ
672名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1eca-Q9JY)
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2023/12/05(火) 22:53:32.79ID:5tLNrlE70
>>645
まあ中庭という表現はどうかと思うがわかって言ってるやろ
673名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1eca-Q9JY)
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2023/12/05(火) 22:57:04.59ID:5tLNrlE70
風景ってのは
大型三脚でがっしり固定して
絞り込んで撮るもんだろ
674584 (ﾜｯﾁｮｲW 912e-AT3s)
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2023/12/05(火) 23:07:59.19ID:s6RbH8Ln0
>>646
周辺が流れてたり解像の悪い画像のアップorリンク早よ。
良い写真じゃなくて良いんだから簡単だろ。
2023/12/05(火) 23:12:11.79ID:V3W4bL6l0
桜はシャッター速度が重要だったりする
まぁとはいえ明るいレンズだから開放で使うってわけじゃないけど
感度も被写界深度もみんな意図もって許容範囲も違うから何が良いというのは無いな
風景なら自分はだいたい14-30と24-120でまかなえちゃうけど、アクセントして40/2や85/1.8も持ちだす
2023/12/05(火) 23:31:38.33ID:TTsJmDmE0
>>673
そういう風景しか撮ってないならね
677名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a655-/D3x)
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2023/12/05(火) 23:59:21.34ID:o7Pa/Qix0
>>673
Cityscapeを撮るのに三脚は邪魔。夜間の長時間露光が好きな人は除く。
678名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 00:26:58.75ID:IUzyorfx0
>>677
都市風景だと、それこそズームより自分の好きな遠近感を表現出来る画角の単焦点で軽快に撮る方が統一感有って良い気もするね。
679名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ac6-yDrh)
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2023/12/06(水) 00:32:15.68ID:xFYiUJun0
撮影スポットみたいなとこはたいてい三脚禁止だから逆に使えないという
680名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8d7f-Zqaa)
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2023/12/06(水) 00:44:40.63ID:6TCM10lW0
50/1.2があれば1.8は要らないだろうと思って売ったけど、
小型で軽くて明るい単焦点はズームメインの撮影のサブとしてとても
重宝出来ると気付いて買い戻した…(値上がり後新品)
681名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f925-yDrh)
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2023/12/06(水) 00:46:57.50ID:GtffV7qG0
正直40mmF2が一番映える写真が撮れる
SNS向けとも言えるが
682名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f925-yDrh)
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2023/12/06(水) 00:49:19.94ID:GtffV7qG0
>>679
各地の夜祭も今は三脚禁止ばっかりだな
観光地もよく見ると三脚禁止の注意書きがある
まあ邪魔だしな・・
683名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a655-/D3x)
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2023/12/06(水) 01:00:40.68ID:KoOIE1ZS0
>>680
貴殿は拙者か。
同じことをした。
そして1.2を売った。
2023/12/06(水) 01:15:00.69ID:JF0/8HRY0
>>668
Z24-120/4SとZ50/1.2Sの組み合わせ最高すぎる
685名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f925-yDrh)
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2023/12/06(水) 01:16:47.08ID:GtffV7qG0
紙描写レンズ
Nikkor Z 40mm f/2 SE test Shooting in Rainy Tokyo I Jason Halayko Photography
https://youtu.be/-jqSF44Y28Y?t=48

適度な収差があればこその描写
2023/12/06(水) 01:17:10.96ID:U2WkMMlld
1.2画質いいのは分かるんだけど、軽いって良いな…となって1.8選んでしまう
2023/12/06(水) 01:27:17.92ID:JF0/8HRY0
>>686
Z50/1.2Sは重いよね
おまけに長さが長いから、構えてると盗撮してると思われちゃう
でも、使ったらとろけてしまう
Z50/1.8Sも開放からよく写っていいレンズだよね

Zシリーズはあえてレンズに個性を出してる気がする
どれもよくて選ぶのに困るから、良いところだけじゃなくて悪いところもアピールしたらいいのにって思う
2023/12/06(水) 01:33:07.70ID:58+4lmaP0
1.2レンズだと開放で使わにゃソンソンって開放バカになってしまう
絞って撮る場合もとりあえず開放の写真も抑えておく
1.2は良いレンズで明るいレンズは自由度が高いはずなんだけど、なぜか不自由になってしまう
2023/12/06(水) 01:48:10.24ID:s3L6eT6aH
眼鏡厨理論必死なところ悪いんだが
デジの場合は絞るんだったら開放Ｆ値の明るい単焦点レンズはわざわざ使わんのよ
2023/12/06(水) 01:49:17.73ID:PdZRyJycd
1.2なんてバカでかレンズにしたら135と一緒に持ち出すのしんどい
なので標準域は1.8で充分だ
2023/12/06(水) 04:32:40.12ID:bogNjRyBd
Z40F2はフジノンみたいな描写で悪くないが、ああいう方向性の味のあるレンズはニコンでは珍しい
2023/12/06(水) 06:25:55.49ID:JOlcORlS0
>>657
プロの機材オタク。しゃべりが上手い
ニコンのCP+で司会もこなせるのだから、かなりのもの
693名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9a30-JrwL)
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2023/12/06(水) 07:01:08.91ID:nF3Gtsq/0
>>670
望遠の2.8ならともかく標準域だと明るさがもう少し欲しい
で単を併用するなら軽い方が良い
さらにその軽い方が120まで使えてf4画質なら変わらない
120まで使えちゃうと望遠側のボケが2.8の70よりいい感じ
2.8標準要らんわってなった
2023/12/06(水) 07:45:56.56ID:kS2DY3hH0
>>679
三脚立てるってのは土地の占有行為だから本来は地権者の許可がいるんよ
2023/12/06(水) 07:50:47.85ID:dp5hyOuWr
撮り鉄とか老害に言葉が通じるわけない
2023/12/06(水) 07:51:55.81ID:VsuVwske0
そんなこたーない
2023/12/06(水) 08:12:04.96ID:snoM8gUs0
三脚立てるってのはインパクトとしては道にカバンを置くのと同じ話だよね、場所によっては迷惑
公道上なら自転車持って止まってる状態みたいなもんかな
698名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 08:19:09.05ID:EG5RGiJf0
>>693
なるほど一理あります。24-120mmは24-70/2.8以上の映りをするのですね。
2023/12/06(水) 08:26:40.89ID:N7FPUJdq0
大三元は他のレンズと比較して定期的に新型が出てたFマウント時代では必要だったけど、
レンズが一新されてもっと魅力的なものが多くあるZマウントでは今のところ不要かな

Fマウントのは持ってるけど、冷静に考えると重くてズーム域や明るさが中途半端なんだよね。。。
2023/12/06(水) 08:48:27.43ID:8ITNcmrvd
ズームで2.8かつ高性能であるのが存在価値であって、ズームが必要ないなら単焦点のほうが良いのは当たり前

どのレンズにも長所短所あるんだから優劣ではない
2023/12/06(水) 08:57:38.82ID:snoM8gUs0
当たり前の話なんだけど単焦点使えるなら単を使うのがベストだよ
事前に撮影環境が分からず自分じゃどうしようもできない比率が増えるほどズームレンズの比重が重くなる
極端な話、旅行にいって昼間に撮影するなら便利ズームだよねってことになる
2023/12/06(水) 09:06:17.81ID:N7FPUJdq0
>>700
大三元、特に24-70/2.8という数字が好きな層には理解されないと思うけど、ズーム不要なんじゃなくて、
2.8ズーム
1.2or1.8単焦点
のどちらを選びますか？
って聞かれたら、ズームなしによる構図の制約リスクを取っても表現力の広さから1.2or1.8単焦点を選ぶって話
ズームレンズも持っていくときも、Zマウントレンズだと2.8じゃないズームで事足りる

ぶっちゃけ、大三元は元々の想定顧客である報道向けに戻っていくと思うよ
703名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-yDrh)
垢版 |
2023/12/06(水) 09:26:10.17ID:GtffV7qG0
結局何をどう撮るかでベターなレンズは変わる
街中スナップならボケ一切必要ないって人もそれなりに要るしね
2023/12/06(水) 09:26:30.84ID:dp5hyOuWr
いつも思うけどなんか標準域をズームレンズで補ってる人をナチュラルに下に見てるのが滲み出てるよね
俺も標準域は単焦点派だけど単焦点を使うわしは偉いって勘違いしてるオタクの書き込みよく見る
2023/12/06(水) 09:34:22.71ID:dnTqufc0H
眼鏡厨必死w
2023/12/06(水) 09:35:37.75ID:RpvbjLUkH
眼鏡厨必死
2023/12/06(水) 09:44:36.06ID:pux+etJx0
例えば24-120で事足りる人(被写体)も勿論大勢いるだろうけど
普通に少しでも明るさが欲しくて且つズーム画角調整が欲しいなんて風景撮ってたらざらにある
だからそう言う場所だと実際大三元ズームめっちゃ多いわけ
2023/12/06(水) 09:45:04.31ID:N7FPUJdq0
>>704
大三元使ってる人が他のズーム持ちを見下すのはよくあることだけど、
単焦点使ってる人がズーム使ってる人を見下すなんてあるの？
単焦点使ってる人もズーム持ってるでしょうに
2023/12/06(水) 09:59:19.09ID:S69epyUe0
もう一層のこと早いとこメガネもEVFになっちゃえば良いんだよなぁ
2023/12/06(水) 10:04:50.00ID:snoM8gUs0
>>704
いやむしろ大三元を神格化してるというか過大評価する人がいるから
とはいえ単焦点に勝てるわけではないと言われてるだけでしょ

24-70/2.8これ一本あれば最強なんだ他のレンズなんて要らないこれを買えないヤツは貧乏人だこれを売って別のレンズ選ぶ人は理解出来ない
この手の主張がスタートかと
2023/12/06(水) 10:06:24.90ID:pux+etJx0
というかポートレートとお散歩スナップの人が多いよねここ
そりゃ話かみあわないって
2023/12/06(水) 10:13:56.97ID:9+UdJaW0d
ほらきた
都合が悪くなると用途がどうのと論点ずらし
2023/12/06(水) 10:18:14.21ID:snoM8gUs0
レンズ選択で一番大事なのって用途なんじゃないの？
用途無視して画質のみで選ぶならそれこそズームレンズの出番無いのでは…
2023/12/06(水) 10:20:09.67ID:A/O0dk0yH
人物だって、ブツだって、風景だって、フレーム内で何ev差で同意してシャッターを切るのかって、ことなんだけどなぁ
2023/12/06(水) 10:38:24.61ID:dp5hyOuWr
そもそも画質が良いってなんなん？
周辺までびっしり高画質が良いものとするならz35mmf1.8はとてもそうとは呼べないし単純に単焦点=標準大三元より優れてるとは呼べんよね？
わしのレンズ選びの仕方が最適解でそれ以外の選び方はどっかしらの妥協が含まれてるっていうスタンスそろそろ辞めたら良いのに
使用用途、使用環境、金銭面って完全に人それぞれだしカメラ、レンズ選びに正解なんてない
2023/12/06(水) 10:40:32.07ID:WzXIS+H60
>>713
14-24の領域で「ズームレンズの出番無い」と不遜にも言い切れる人なんだろな
2023/12/06(水) 10:47:46.63ID:N7FPUJdq0
>>715
24-70/2.8S至上主義者への痛烈な批判
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
718名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed62-/D3x)
垢版 |
2023/12/06(水) 10:59:18.56ID:EG5RGiJf0
>>715
絞れ
2023/12/06(水) 11:09:00.72ID:snoM8gUs0
>>715
その通りだよ、用途無視してどんな人にもどんな場面でもこれ一本なんてレンズは存在しない

それと35/1.8s持っててその感想なのかな？多分違うよね
2023/12/06(水) 11:11:51.55ID:JF0/8HRY0
Zのレンズ群、単焦点ズーム関わらず色々面白いのがありすぎて、個人の趣味撮影では大三元を選ぶ必要がなくなったのが嬉しい
大きな外れレンズがないから、撮影スタイル考えながらレンズを選ぶのも楽しすぎる
2023/12/06(水) 11:17:40.11ID:snoM8gUs0
それと広角についてはニコンから14/1.8sがリリースされていないのが原因でしょ
それが無いから14-24/2.8を選ぶわけで、もしも14/1.8sや16/1.8sが存在したら単焦点になるよね

つまり、そんなニッチなレンズは出るはずがないって思考がベースにあって、不遜という単語が出てくる
2023/12/06(水) 11:30:55.38ID:N7FPUJdq0
ぶっちゃけ、広角撮りたければほとんどのシーンではスマホで足りる
星とか星含めた夜景撮ろうとすると、広角単焦点があったら単焦点一択
Fマウント14-24/2.8Dは持ってるけどね

はよ、AF28/1.4Dの後継作ってくれ
そろそろAM切り替えリングが崩壊しそうなんだわ
2023/12/06(水) 11:32:23.86ID:N7FPUJdq0
>>722
14-24/2.8Gだったわ
724名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 11:38:33.64ID:EG5RGiJf0
>>719
Z35mm/1.8Sは過小評価されてますね。
725名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3564-JrwL)
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2023/12/06(水) 12:02:04.11ID:CUg+N5MX0
Z35が一番頻度高い
控えめに言って神
2023/12/06(水) 12:14:57.13ID:69f4Hw9Vd
ボクは40mmちゃん！
727584 (ﾜｯﾁｮｲW 912e-AT3s)
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2023/12/06(水) 12:20:21.41ID:mnhjUHdx0
>>715
それね。24-70F2.8至上主義者は自分の一張羅の24-70良い良いとだけ言ってりゃ良いのに、
いちいち24-120下げしないと語れないゴミだから荒れる。
2023/12/06(水) 12:22:38.03ID:w1+BEQ9m0
立ち位置が決められてる撮影環境で被写体と対峙した時に、単焦点ならフレーミングの自由度が限定されてしまうだろ。それがズームを使う最大の理由ですわ。前後に自由に動けるなら、50単でも彼女の全身から鼻の穴まで自由自在よ。
2023/12/06(水) 12:24:33.08ID:6DaRCwDMd
40mm持ってるから35や50だと変わり映えしないから85mmf1.8考えてるけど、あまりココで話題にならないね
730名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3564-JrwL)
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2023/12/06(水) 12:34:38.91ID:CUg+N5MX0
40と35,50は変わり映えすると思うけどな
画角的な意味じゃなくて
2023/12/06(水) 12:36:06.51ID:dp5hyOuWr
z35が悪いとはまったく言つもりは無いよ
24mm35mm50mm85mmは使ってきたけど35mmだけ周辺の描写が明らかに柔らかかったからそれを言ってるだけ
それこそ35mm使ってるなら分かるでしょ

>>729
個人的にはf1.8シリーズの中でトップクラスに絞り解放時の解像力は高い気がする
AFは少し遅いけど実用上は問題ない
732名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 12:39:37.77ID:EG5RGiJf0
>>731
わからない。
733名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-yDrh)
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2023/12/06(水) 12:40:00.02ID:GtffV7qG0
>>713
逆に単焦点には存在しないような画角で撮りたい場合はズームレンズしか出番なくなるな
734名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 12:55:50.92ID:urwqKfn20
>>711
カメラ人口のうち大半がポトレ風景スナップ乗り物だろうし、そんなもんじゃね？
スポーツとか鳥とか声はデカいけど実際そんな数は居ないような。
735名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 12:57:34.19ID:urwqKfn20
>>722
>広角撮りたければほとんどのシーンではスマホで足りる

暴論に過ぎる
736名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 12:57:40.39ID:EG5RGiJf0
>>733
画角は足で稼ぐ
737名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 12:58:50.45ID:EG5RGiJf0
>>734
後半同意。
このスレでは目立つが実際の人口は極めて少ない。
2023/12/06(水) 13:03:07.96ID:JF0/8HRY0
>>727
> いちいち24-120下げしないと語れないゴミだから荒れる。
10年前の思考だと24-70/2.8買っとけば90点で、(意味不明だが)自慢できたからな。
ニコンもZで大三元作った後に単焦点1.4シリーズリリースしたり、優秀な他の単焦点やズームをリリースしたりで、ユーザから見れば大三元にこだわる必要がなくなった。

24-70/2.8信者はニコンから事前にロードマップは示されてたとはいえ、後出しじゃんけんのレンズに嫉妬して精神崩壊してるんだろう。
2023/12/06(水) 13:08:46.91ID:9Ft/cbXH0
>>715
ベテランからすれば単焦点至上主義の人って滑稽だなと感じるけどみんな忘れてるだけでいつか通った道なんよ
740名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-X83R)
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2023/12/06(水) 13:55:52.23ID:seANMwfma
ズームは画角調整が必要なとき
単焦点は明るいf値か必要なとき
と決めてる
2023/12/06(水) 14:54:16.11ID:ofuVo3CR0
24-70の方の2.8は軽量だから良いけど70-200は1.5キロだからな
Zにもサンヨンがあってほしい
FTZでは伸びたデザインになって小型性が台無し
742名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f931-WD8q)
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2023/12/06(水) 14:59:05.08ID:3bGl5Gx+0
>> 674
周辺部よく見るといろいろわかる。
https://imgur.com/eShdzGI
743名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f931-WD8q)
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2023/12/06(水) 15:00:48.90ID:3bGl5Gx+0
右側の山の木立の線が出てるか潰れてるかとか、右下とか左下が像を維持できずに流れるとか。
この辺Z 24-70mm f/2.8やAF-S 24-70mm F2.8E VRとかは強い
744名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 15:01:35.10ID:urwqKfn20
>>741
>FTZでは伸びたデザインになって小型性が

Zネイティブ設計ならFTZ分の長さが短縮されるという理屈が全く分からん。
2023/12/06(水) 15:07:32.32ID:teB/pGZz0
Zマウントで300mmPFを設計したらFマウントより小さくなる「可能性」はある。
でもマウントの恩恵と言うより新しい設計法、硝材、非球面レンズの製造法とかの恩恵な気はする。
746名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f931-WD8q)
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2023/12/06(水) 15:13:49.98ID:3bGl5Gx+0
24-70mm F2.8がほしいってのは、暗いところで感度1段稼ぎたいところで
これはZ 8/9の積層機だと暗部が簡単に崩れて潰れるのでそういう思考になるのはわかる。
ただZ 24-120mm f/4Sや、Z 24-70mm F4Sだと細部までパキパキに解像出るから
24-70mmF2.8よりもいいところがあるのはわかる。
747名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f931-WD8q)
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2023/12/06(水) 15:15:02.90ID:3bGl5Gx+0
個人的には28-70mmF2をZでお出ししてほしい。
24-70mmF2.8Sからさらに1段稼げるとZ 8/9だと画質面で楽になる。
748名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-yDrh)
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2023/12/06(水) 15:44:55.17ID:GtffV7qG0
>>736
よく足で稼ぐなんていうけど、意味不明だよなソレ
どう撮影しようとトリミングしない限りレンズの画角は変わらん
場所移動したらパース変わるし
749名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 15:45:43.27ID:urwqKfn20
>>745
レンズ単体でいえば、まず現行PF300にFTZを溶接した状態がスタートラインで、そもそもPFレンズ自体が全長短縮の為の切り札なわけだから、今後よほどのブレイクスルーが無い限りは、Fマウント用現行プラスFTZの長さから若干短くなる程度が関の山で、>>741の要求からすればコレジャナイというものにしかならないだろうね。
2023/12/06(水) 16:33:03.97ID:WzXIS+H60
>>749
ZのPFは望遠比が現状でほぼ0.5となっているので単純にあてるとZサンヨンはFTZ+より10mm短くなる程度だね、これを>>741が小型性が台無しと見るかは知らんけど
751名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 16:57:15.77ID:EG5RGiJf0
>>746
結局どちらが上？
2023/12/06(水) 17:44:33.87ID:QSCLf55u0
>>751
35mmの描写の傾向すら分からないくせにそれ聞いてなんになるの？
2023/12/06(水) 17:47:27.47ID:teB/pGZz0
300mmPFの時期と比べるとSRレンズを積極的に今のニコンは使っているから詰めに詰めたら20㎜くらい長さを削れるかな、Zマウント版。
Fマウントと同じ長さなら許されると思う。30万の実売として、誰買うんだろ？というのが偽らざる感想。
だったらPF使って1.5kgのサンニッパを70万で売った方が賢いと思う。
754名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7a-WD8q)
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2023/12/06(水) 19:03:19.72ID:ga76SyrH0
>>751
ニコンの24-70mmF2.8はFマウントもZマウントも開放が柔らかくされてて
その影響で（柔らか描写やボケ味のために球面収差をわざと入れられてる）開放の解像度は落とされてる。
Z 24-120m F4Sや、Z 24-70mmF4Sはそのあたりを行ってないので
開放から解像力は高いが絵が固め（味をつけられてないともいう）
この辺の関係は、Z 50mm F1.2Sと、1.8Sの関係と相似形ではある。
プロ的には安定した描写が好まれてる傾向があるので、後者の方がいいという人がいるのはわかる。
755名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bd7a-WD8q)
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2023/12/06(水) 19:04:48.60ID:ga76SyrH0
この辺の良しあしは完全の好みの問題だけど、
ただ積層センサー機で感度を1下げられるメリットはめちゃくちゃ大きいね。
756名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 19:14:31.15ID:urwqKfn20
Z24-70/2.8持ってないけど、ネットに転がる作例を見る限りでは開放が柔らかいなんて印象は無いなあ。
開放から線の細いキレで凄くシャープに見えるけど。
Fの方は真ん中は良いけど周辺が弱い典型的なレフ機用標準ズームの写りだけど少し上等な感じ。
2023/12/06(水) 19:23:00.68ID:ERFKRv2M0
Z24-70f2.8持ってるけど、この一連の流れを見てたら、24-70売ってZ24-120にした方がいいような気がしてきた
ちなみにボディはZ8とZ6Ⅱ
2023/12/06(水) 19:41:57.62ID:WqwwLv9i0
Z24-70、Z24-120
どちらも買って出動回数で判断する
持ち続けても良いし
防湿庫の肥やしなら片方売るも良し
2023/12/06(水) 19:53:35.27ID:CaOqt7t1p
24-70/2.8と24-120/4両方あるけど24-70ほとんど使ってない
24-120先に出てたら24-70買ってなかったな
24-120に単焦点1本追加が良い
760名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-WD8q)
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2023/12/06(水) 20:14:26.30ID:97EB64bZ0
片方じゃないんだよ
両方買うんだよ。
それがZ者の運命。
2023/12/06(水) 20:17:56.82ID:1sVLtFBZH
この24-70/2.8か24-120論争見てるとFマウント時代の70-200GⅡか70-200/4論争を思い出す結局70-200FLで論争終結したから24-70/2.8の2型が出るまで続くんだろうね
2023/12/06(水) 20:23:11.03ID:snoM8gUs0
>>757
先ず買い足ししてみて不要だと判断したら片方売ればいいし、両方必要と感じたら両方残せば良いのでは
763名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ea39-X83R)
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2023/12/06(水) 20:38:41.65ID:RMyXTMAs0
画角は足で稼ぐって無理じゃないかな
玉石混交、便所の落書きだなあ
2023/12/06(水) 20:40:19.02ID:ih41Jjd70
14-24/2.8や24-70/2.8が必要だから使ってる←わかる
別にそんな被写体撮らないからf4通しで(が)いい←わかる
明るさ違うレンズ比べるのは不毛だわ
2023/12/06(水) 20:44:29.06ID:WqH66Rg1d
商売的にはボケてる写真が良い
みたいな雰囲気作らないと売れないからね
2023/12/06(水) 20:57:48.63ID:JF0/8HRY0
>>754
原○さんご本人登場ですか？
2023/12/06(水) 21:01:31.55ID:JF0/8HRY0
>>757
え、この流れだと1.2単焦点も気になりますよね？
イヤッッホォｫｫオオｫオウ!
768名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1efb-Q9JY)
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2023/12/06(水) 21:23:22.60ID:7/SOOE8P0
>>749
溶接レンズなんて出してるメーカーは恥を知れ
使ってるダラ信者どももな
769名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6aad-WD8q)
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2023/12/06(水) 21:30:34.72ID:97EB64bZ0
>>766
新宿光学で出てくる町〇氏がZ 24-70mm F2.8Sの設計者なので、
かなり近しいというのはそう。
770名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a68f-/D3x)
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2023/12/06(水) 22:22:42.23ID:KoOIE1ZS0
>>758
悩むだろうな。
自分の場合は稼動回数は24-120mmの方が多くなる気がする。
771名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 1efb-Q9JY)
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2023/12/06(水) 22:36:50.26ID:7/SOOE8P0
24-120と24-70だと基本24-120使ってたけど
こないだ24-70も久々に持ち出してやるかと思い使ったらやっぱ2.8はええなぁと思った
一本だけ持つなら24-70かなあ
772名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3d7c-Pj1B)
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2023/12/07(木) 00:58:20.07ID:DISO81c00
70-200 F2.8先に買ったから
自然と24-70 F2.8も買ったけど、
そんときに24-120は売っちゃった
元々そんなに好きじゃレンズじゃなかっかな
今は24-70 F2.8使うことが1番多い。かなり綺麗に写るので気に入ってます
773584 (ﾜｯﾁｮｲW 6acc-AT3s)
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2023/12/07(木) 01:36:05.14ID:I88hFls90
俺的大三元

あまりボカさんけど星を撮るんで
14-24F2.8採用

ボカしたい事も有るけどボケ量不足
24-70F2.8不採用

ボケ量充分
70-200F2.8採用

標準域はF4&単
2023/12/07(木) 06:01:30.75ID:DElaqAEed
プロじゃないんだから好きなレンズで楽しめばいいやん
2023/12/07(木) 07:43:55.85ID:ARm6eFjX0
50/1.2Sや85/1.2Sに24-120/4Sをプラスすると、設計者違いで表現範囲が広がるのよね
2023/12/07(木) 07:45:51.31ID:usSMlL+Yd
>>763
画角は足で稼ぐ というのは前世紀からある格言だが
棒立ちじゃいい写真は撮れませんよという意味
2023/12/07(木) 07:53:29.16ID:LlPE/FMV0
ちなみに星撮るなら14-24と24-70/2.8は両方凄まじいよ
この為にZにする価値ある
2023/12/07(木) 07:54:01.94ID:0aeA0H2e0
楽しんでる奴らが書き込んでるのを見るのが好きなので、もっと主張しもいいぞ
779584 (ﾜｯﾁｮｲW 91e6-AT3s)
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2023/12/07(木) 08:19:29.86ID:A4A88sVr0
>>777
基本、天の川星景しか撮らんとほぼ14mmしか使わんの。
2023/12/07(木) 08:57:26.41ID:1GSrtqbv0
俺は星景撮るならZ20mm1.8
以前Z14-24で撮ってたけど、どうやらはずれ玉だったらしく四隅がダラ～っと伸びるのがガマン出来ず売ってしまった
781584 (ﾜｯﾁｮｲW 91e6-AT3s)
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2023/12/07(木) 09:27:44.09ID:A4A88sVr0
>>780
俺は買った時は解放甘いのと他も納得いかなくて売ろうかと思ったが修理出したら完璧になったわ。
2023/12/07(木) 09:32:36.52ID:INj+BwHoM
星は撮らないんだけど、Zは24-50ですら綺麗に星が写ると聞いて凄いなとは思っている
勿論どのレンズも装備を整えて適切に絞ったりしてきっちりやればそれなりに写るんだろうけどさ
2023/12/07(木) 10:44:26.98ID:beJIDMPo0
26mm構成図見て驚いた
よくこんな物商品化したな
784名無CCDさん＠画素いっぱい (JPW 0H92-Pj1B)
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2023/12/07(木) 10:45:08.17ID:mKWHkAW+H
どこ情報かも分からんもっともらしいデマ流す人いんね
ソース不明笑
2023/12/07(木) 13:50:41.21ID:LqoywnPRd
>>781
それって有償なの？保証期間ないでも？
786584 (ﾜｯﾁｮｲW 91e6-AT3s)
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2023/12/07(木) 16:23:11.64ID:A4A88sVr0
>>785
俺は元々星景撮るのが年2、3回に買ってすぐにコロナ渦で撮り行って無かったからな。ちょうど保証切れた位に修理出した。3万位だったか。
ちゃんとしたレンズになるならそれは別に構わん。

保証期間内なら無料だと思うぞ。
2023/12/07(木) 16:44:36.25ID:gaSYuMpyd
最強のポートレートレンズなら
788名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ed9c-/D3x)
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2023/12/07(木) 17:00:24.79ID:BZEaunzX0
軽いS-Lineレンズを選んで買っています。
次は風景用にZ20mmf/1.8Sかな。

20/1.8S
35/1.8S
50/1.8S
24-70/2.8S
24-120/4S

望遠は使用頻度が少ないのがわかっているので買う予定はありません。
2023/12/07(木) 17:01:42.89ID:+L0fUaAe0
お疲れさまでした
2023/12/07(木) 17:05:14.69ID:BZEaunzX0
>>787
Z50mmf/1.8S
791名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9e89-WD8q)
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2023/12/07(木) 18:13:13.91ID:7+iJE9Uv0
Z 24-120mm f/4Sの特許出願者はZ MC105ｍｍの小野拓郎氏が1番最初で、
2番目がZ 24-70mm F2.8Sの町田幸介氏になってる
https://lensreview.xyz/nikon-nikkor-z-24-120mm-f4-0-s/
2023/12/07(木) 18:34:52.99ID:INj+BwHoM
>>785
定期メンテナンスやオーバーホールなら保障期間内でも有料
明確にピントに不具合があるなら無料
793名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9e89-WD8q)
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2023/12/07(木) 18:56:07.39ID:7+iJE9Uv0
Fマウント時代はAF調整碌にせずに送り返して
再度3週間入院みたいなのが当たり前だったのがなあ
794名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b6a2-cTHc)
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2023/12/07(木) 20:27:54.28ID:ZG1uu69y0
星景写真なら　35mm/f1.2 の発売待ったほうがいいですかね　単焦点は持ってないので20mmと50mmのf1.8
を買ったほうが満足できますかね
795名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a64f-/D3x)
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2023/12/08(金) 01:04:41.71ID:2LCHYXST0
Z24-120mm/4
ポチッた
2023/12/08(金) 01:07:21.53ID:ITtYTYBdd
>>795
おめ！いい色買ったな
2023/12/08(金) 01:16:22.33ID:dHADMtKFd
そろそろポチらないとキャッシュバック忘れそうになる
798名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a64f-/D3x)
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2023/12/08(金) 01:22:42.31ID:2LCHYXST0
>>796
ようやく決心がつきました。
799名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a64f-/D3x)
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2023/12/08(金) 01:23:48.07ID:2LCHYXST0
>>794
待てど暮らせど来ぬレンズ
宵待草のやるせなさ
2023/12/08(金) 01:59:58.21ID:qu74j0Gx0
海沿いに住んでるから船や海鳥撮りたいんだけど、焦点距離どれだけあれば撮れるんだろうか…やっぱできる限り大きい方が良いよね
801名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a64f-/D3x)
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2023/12/08(金) 02:14:58.27ID:2LCHYXST0
>>800
鳥といえば若山牧水的な？
802名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8ab5-yDrh)
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2023/12/08(金) 02:16:04.09ID:56VbcLBr0
とりあえず撮ってみたいなら180-600でいいんじゃないの？
F値とか気にするなら話は変わってくるだろうけど
2023/12/08(金) 07:06:10.67ID:bt87Og6Kd
>>800
180-600かね安いし
804名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-yDrh)
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2023/12/08(金) 09:52:21.38ID:+hAHn7qF0
海とか山とか開けたロケーションでの風景撮影はやっぱ望遠っすよね
https://www.youtube.com/watch?v=Dg5BpmH_VXU
2023/12/08(金) 11:25:00.30ID:cFsC7MHdd
z100-400を検討してるんだけど野鳥撮るには向いてる？
テレコンは2.0は無理がありそうなので1.4にしようかと思うけど
z8で手持ち運用想定です
806名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7167-2cyW)
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2023/12/08(金) 11:36:34.94ID:5sXDto1F0
>>805
180-600のが良くね？
100mmまで引けること
2/3段明るいこと
僅かな画質差
この辺に拘るなら100-400だけど、100-400にテレコン嚙ますなら画質も変わらんというか下手すりゃ180-600のが良いかもしれんし。
2023/12/08(金) 12:23:00.70ID:RJZaJXUs0
野鳥なら焦点距離も解像度も180-600かな
取り敢えずせめて600は欲しい
2023/12/08(金) 13:28:57.90ID:po9tu3fNd
動物園なら100400でいいけど
野鳥で100400は焦点距離雑魚すぎる
809名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 91b7-JrwL)
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2023/12/08(金) 14:11:00.03ID:EXn95Qtj0
>>805
2倍テレコン使っても短いのにそんな広角だと苦労するぞ
2023/12/08(金) 14:16:01.18ID:cFsC7MHdd
180-600か～
実際触って見ないとわからんけど皆手持ちで運用してるんかな？
カメラバッグも考えんと…
2023/12/08(金) 14:19:53.07ID:U1MJpsV80
予算が許すなら445
2023/12/08(金) 14:24:53.31ID:ENxNHEUD0
>>805
野鳥撮影で動画も併用してるとドアップばかり撮らないのでFマウントの428、200-400も重宝してるし必要あればx２テレコンも使う、それこそ道具は使いようだから「何々でないと駄目」なんてのは聞き流してともかく今ある機材で写すことで自分流を見つけた方が良いかもね
813名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW a61e-Q9JY)
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2023/12/08(金) 21:27:16.57ID:CDnukO290
新宿光学総合研究所の最新のきてるが、
Z85mm F1.2S、24-70/2.8の町田氏の設計だったんだな
>>775
2023/12/09(土) 12:02:18.45ID:T0VrANV30
100-400は万能だけどAF遅めだから少しイライラするかもだし鳥なら焦点距離も足りないよ基本クロップする事になる
予算あるなら663めっちゃ良いけど180-600が無難だと思うよ
2023/12/09(土) 12:53:31.41ID:Ka7utXBm0
まあ、行き着くところは、Fマウントのより軽くなって何とか手持ちで運用出来る428TCとか64TCやね
何が良いかって、画質もそうだけど内蔵テレコンあるってのが正に神
テレコン付ける手間も省けるし、内蔵なだけあって後付けテレコンより画質劣化少ないしね
このレンズがあるだけでNikon以外は使いたく無くなる
2023/12/09(土) 13:23:00.48ID:feu9X8Ul0
180600ってタムロンってほんと？
2023/12/09(土) 13:29:33.80ID:pOISIZd0d
うそ
2023/12/09(土) 13:38:39.94ID:1SJci+Wl0
基本設計の技術　借りてるんじね　特許含めて　一からより早いし
819584 (ﾜｯﾁｮｲW 372f-x6cu)
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2023/12/09(土) 14:03:45.51ID:YkLubnQW0
>>814
Fの頃はAF、80-400が速くて200-500が遅かったんだけどZでは逆転したのかね？
値段が半分の望遠に100-400のAFが負けるとは思えないけど70-200同等のAFでは無いのか？

それとも180-600が値段以上のモーターでも積んでんのかね？
2023/12/09(土) 14:03:54.08ID:Ibyb2ePr0
はいはい、レンズ構成のどの辺が似てるんですかね
例えばその構成のレンズはタムロン以前には存在していなくて、キヤノンやソニーのレンズには1本も存在しないからニコンがタムロンから設計借りたに違いないみたいな推論なのかな

ごく普通の望遠ズームのレンズ構成じゃないってことだよね
821名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffcb-+EJW)
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2023/12/09(土) 14:17:28.37ID:ctYEYWgJ0
物欲が落ち着いた。
あやうく次のレンズを買ってしまうところだった。
2023/12/09(土) 16:35:17.44ID:2u3A/gP90
>>819
80-400も使ってたけど間違いなく遅いよ180-600との比較は分からないけど多分同じくらいの速度だと思う
180-600のコスパが凄すぎるね
823584 (ﾜｯﾁｮｲW 372f-x6cu)
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2023/12/09(土) 16:39:41.92ID:YkLubnQW0
>>822
なるほど。それだと鳥撮りで100-400選ぶメリットはあまり無いね。確かに100-400の飛び物の作例微妙だなとは思ってたのだけど。
2023/12/09(土) 18:52:47.34ID:Ka7utXBm0
まあ、Zのレンズは428、64以外はSTMだからね
Z9でファームが4.0以下だと、AF自体の迷いも相まって遅く感じたけど最新ファームは迷いが少なくなって一発で決まるので遅く感じなくなった
825名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfc6-+rVT)
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2023/12/09(土) 18:59:53.63ID:+DmOLESo0
Zfを生贄に捧げてPlenaゲット
826名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9f52-RALG)
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2023/12/09(土) 20:14:58.41ID:4pTU3Pz/0
ニコンがSTM選択したのは静音とともに、正確な停止性能があったはず
実際SWM/USMとか合わせるときにガクガクうごくのあれ正確に停止できないからだと知った
2023/12/09(土) 21:31:49.99ID:+Wn0q42f0
今はSTMじゃ具合が悪い様な大砲に、どちらかと言うと載せざるを得ないって感じな気はするね
828名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 7716-RALG)
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2023/12/09(土) 21:35:44.07ID:shB/b4M90
それでももうSWM使いたくないってのが先行してるのはわかるんだな。
2018年以降ソニーもシグタムもミラーレスでは一斉に超音波モーター辞めてるし。
まあ大砲の駆動用にSSVCMに移行できないって事情も絡むんだろうが。
2023/12/09(土) 21:43:29.50ID:EkgHxkNU0
像面AFではSTM以外の方式はモーターの消耗が激しいんだろ
830名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf6f-h0RM)
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2023/12/09(土) 21:48:23.69ID:YEQ1tAIY0
今なら鳥なら180-600に2梅寺婚常備でAINRが最も軽く大きく安くきれいに撮れるやろう
一昔前ならフルサイズ1200mmで真っ当な鳥撮影夢のまた夢
それがここ数年で現実のものとなったのである
831名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf6f-h0RM)
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2023/12/09(土) 21:50:18.94ID:YEQ1tAIY0
つーかレフ時代ですら超望遠単なんてモーター3年ほどでイオン
5年で修理だったからな
832名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/09(土) 22:06:08.68ID:AZvhvdyA0
感度にもよるけど鳥でAINRは流石に厳しくないか？
833名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-RALG)
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2023/12/09(土) 22:32:58.09ID:HTNSJxHz0
今のZ 8/9の高感度NRも細かい文字とかがおかしな崩れ方するからな。
鳥は羽毛がはっきりしてるからまだ綺麗になる方だよ。
2023/12/10(日) 03:13:04.38ID:AgBnjnot0
>>832
AINRは厳しい条件下でご登場願うと考えれば鳥でも充分実用的と思う、崩れ方にしても部分的な被写体ブレと分離できるかもわからない
http://2ch-dc.net/v9/src/1702144776954.jpg
835名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 07:04:31.78ID:Q2sjxkKs0
飛んでる鳥はノイズがどうってより、被写体までの距離だな。遠いと元々の画質がやっぱ良くないんで。。ある程度大きく写ってれば、ノイズがあってもAIでかなり綺麗に消せる。ISO上げるより暗めに撮った方がいいかもしれんけど。
2023/12/10(日) 07:31:49.85ID:GZeZu7ae0
>>826
まあ、それが主な理由だろうけどね
SWMは、フォーカスの駆動は速いけどピント精度がSTMよりちょっと弱いところあったから
しかも、早いと3年くらいで鳴きが出てくるからその度に修理出す必要もあったけどね
前に使ってたFの428だけど、3年経たないうちに鳴きが出てきて延長補償で修理してマップに放流した
今はZ428に乗り替えて快適
837名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 08:14:57.00ID:Q2sjxkKs0
飛んでる鳥撮影したけどそんなにAF速度遅いって感じなかったけどね。。Z9の鳥の瞳認識もかなり良かったし、大分撮れたよ。あとは被写体までの距離とか、天候とか光の向きとかその辺も大きいよね。
2023/12/10(日) 08:51:35.09ID:JYBRdYhM0
Z8を買った勢いで、24-70/2.8Sと70-200/2.8を買ったけど、やっぱ重くて持ち出さなくなった。
で、28-75/2.8とDX50-250に買い換えてしまった・・・
25万円ぐらい返ってきたので、次の買い換え資金としてキープ
2023/12/10(日) 09:14:54.14ID:YoDXo8uC0
それはよかつた
2023/12/10(日) 09:15:08.25ID:Pfqt39Zm0
ルモアの近日中の発表が期待できるモノリストに
28-400が入ってるけどマジで出るんか？
841名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 09:52:15.71ID:Q2sjxkKs0
ただのバカ
2023/12/10(日) 10:14:10.49ID:/PhIV4me0
28-400は暗黒F値でよけりゃそりゃ作れるだろうけど
半端なもの出しても24-200や24-120で良いやとかなりそうだしなかなか難しいだろね
まあ高倍率ズーム欲しい人には刺さるんだろうけど
2023/12/10(日) 10:15:44.78ID:QfB/ygP8d
>>838
24200でよくね？w
2023/12/10(日) 10:33:33.81ID:/+3oaSxD0
28-400の標準域の最短撮影距離が24-200よりも短かったら使い勝手は良いだろうけど
同等が良いところなんだろうな
2023/12/10(日) 10:45:01.68ID:6RfYGGUb0
>>842
28ｰ300使ってたからずっと待ってたがまさかの400まで有った
2023/12/10(日) 10:46:21.92ID:MhM/sWEN0
ニコンのテレコンを利用しても画質が劣化しないは本当なのか?? - ミラーレスカメラ情報
https://mirrorless-camera.info/review/27806.html
すげーな
847名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 11:31:13.61ID:Q2sjxkKs0
テレコンの画質比較はよく海外のYouTuberがやってるけど、x1.4はほぼ劣化なし、x2.0が多少解像度が落ちる、みたいな結果
2023/12/10(日) 11:37:35.98ID:/+3oaSxD0
まぁFマウントの頃から70-200FLとTC-1.4E IIIの組み合わせで劣化ほとんど感じなかったから
それより悪くなってるわけないなーとは思ってた
結局x1.7は更新されなかったな、中途半端で売れないんだろうな
2023/12/10(日) 11:59:17.99ID:OVc6uT/0d
テレコンは何でx1.5じゃなくてx1.4なんかね？x1.5の方が区切りがいいと思うんだけど…
2023/12/10(日) 12:04:43.12ID:/+3oaSxD0
焦点距離よりも露出を基準にしてるから
1段,2段暗くなるというほうが扱いやすい
2023/12/10(日) 12:06:55.70ID:OVc6uT/0d
>>850
おぉ！なるほど！！腑に落ちたよ(人''▽｀)ありがとー
2023/12/10(日) 12:08:29.16ID:/laM6aCrM
そりゃ1.4142倍が綺麗な区切りだからだろ
例えば仮にそのテレコン2個つけたら2倍なんだから
853名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 12:17:18.01ID:Q2sjxkKs0
x1.4買おうかな
180-600が250-840だもんね
854名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9fa7-L8ZV)
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2023/12/10(日) 12:27:19.05ID:Y/njxAGB0
>>833
フジの変態配列センサは細かい文字が不思議な記号になるのは経験したがニコンもなるんか
855名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+EJW)
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2023/12/10(日) 14:02:32.61ID:aX3h820S0
>>838
分かるわその気持ち。

いくらいいレンズでも持ち出すのに気合を入れないといけないレンズは売った方が良いかもね。かく言う自分も今考えているところです。
856名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 15:30:42.34ID:zRCaUMTI0
言い方悪いかもやけど
そんな感じでよくz8に手を出せたなあ
857名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fc6-tASO)
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2023/12/10(日) 16:02:23.45ID:OIPUMrxs0
覚悟と気合いが足りんのだよ
撮影メインの時は、Z9+24-70/2.8（または50/1.2）と70-200/2.8（または180-600）と20/1.8に加えて、
zf+26/2.8に三脚のセットがデフォルト
撮影メインでない時はZf+26/2.8、40/2のセット
40/2の代わりに40mmのフィルムカメラを持ち出すこともある
2023/12/10(日) 16:07:45.20ID:CytZ1KoV0
他人の機材選びに口を出すのまさに厄介カメラオタクって感じでいいね
2023/12/10(日) 16:20:42.91ID:/rBG/JFn0
好きな組み合わせで撮ればええやんｗ
他人が矯正することじゃない
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fc2-tASO)
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2023/12/10(日) 16:23:27.35ID:jcF12VK50
そう、そこからまた不毛な罵り合いが始まる

これこそ価値観の合わないオタクばかりが集まる5ちゃんねるの正しい姿
2023/12/10(日) 16:23:58.75ID:OK1dXhnl0
>>838は勢いで失敗したってだけの話でしょ
換金したみたいだし笑って流してあげたうえで、次何買ったの？と背中を蹴ってあげればよい
IYHが捗る時期ですし
2023/12/10(日) 16:25:58.80ID:K1V/3+Nw0
誰もが自分と同じ修行すべきとか子供かw
863名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/10(日) 16:42:48.97ID:aMwFI6y+0
>>856
正直俺もそう思った。
レンズの寸法重量なんて事前にわかるし、それを基に運搬や運用を考えないのかなと。
50-250で良い用途なら、ボディもZ50の方が小型軽量だし。
2023/12/10(日) 17:09:48.12ID:JjpkXK9C0
最初の一本に標準ズーム買った
しかし単焦点も望遠も欲しい…これが沼…？
2023/12/10(日) 17:09:58.84ID:/rBG/JFn0
自分の金で好きな物勝手何が惡いんだよｗ
他人なんだから838のカネの使い方にケチつける権利ないだろｗ
それとも838の親父か何かか?
866名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 17:11:37.81ID:Q2sjxkKs0
>>856
>>863
いつものアレじゃないのかな
妙にそれ系のレンズ否定する人
Z8だって持ってるかどうかも分からないし、そっち系レンズ好きな人ならむしろZf買うと思うしね。
2023/12/10(日) 17:12:33.19ID:/rBG/JFn0
>>864
そうやって気付いたらレンズが増えていく…
楽しい沼生活の始まり始りｗ
868名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+EJW)
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2023/12/10(日) 17:14:08.65ID:aX3h820S0
>>856
自分の場合はボディー１台とレンズを何本も売り払ったらZ8が手に入るだけのポイントが貯まったから入手できた。今はレンズそのものの重量が700グラム台のを使っている。標準単とか。
2023/12/10(日) 17:20:38.17ID:/rBG/JFn0
最初から運用方法が分かる人なんていないんだからチョットずつ覚えていけば良いんだよｗ
運用方法なんて十人十色なんだから、外野が無駄とか意味がないとか発言する資格なんてこれっぽっちもないだろｗ
870名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1fd9-C3j7)
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2023/12/10(日) 17:38:13.56ID:SXbxlkqr0
>>854
Z８・９はなるね
高感度になると唐草模様のノイズが表面に浮き出てくるので
シャドウ部の線がそっちに引っ張られてしまうところはある。
この辺前Z 9スレで指摘したらぼろくそに叩かれたんだよね…
2023/12/10(日) 17:53:24.41ID:m7yIvOCk0
>>869
誰も無駄とか意味がないとか言ってないから大丈夫、落ち着こ
872名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 17:59:56.91ID:zRCaUMTI0
他人の赤ん坊がさあ
井戸に落ちようとしてるんよ
お前ら見てるだけなの？
助けないの？
873名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
垢版 |
2023/12/10(日) 18:10:16.39ID:aMwFI6y+0
>>865
他人のカネの使い方にケチをつける気はないけど、大三元が重いという意見にはケチをつけても良かろう？
んなもん買う前から分かってる事だし、24-70/2.8や70-200/2.8程度なら、自分の体格に合った適切なバックパックに入れて負荷を分散させればそこまで重さは感じない筈だから。
それとは別に小型ズームを用意して使い分けるのもアリだし。
2023/12/10(日) 18:13:28.50ID:/PhIV4me0
買わずに大三元要らないと言ってるヤツはどうかと思うんだが
買ったけど使わないから手離したという人はそれで良いじゃないか
かくいう俺も70-200持ってるけど殆んど使わないし
875名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 18:23:15.59ID:Q2sjxkKs0
28-75と24-70F2.8って240gしか違わんのに、重さじゃなくて金銭的な話じゃないの？笑

そんな重さ気にして買い直すのに本体はそこそこ重いZ8って笑える🤣
2023/12/10(日) 18:23:39.42ID:P0jG6iHP0
Z8にAF-S300/4D+FTZII着けて撮ってみたら、開放からカリカリでワロタ
レフ機では経験できなかったカリカリ度で、レフ機は点検に出すことにしたわ
2023/12/10(日) 18:23:43.78ID:CytZ1KoV0
自分の古臭い物差しでしか物事を測れない哀れなじじい
878名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 18:32:52.07ID:Q2sjxkKs0
てかそんなアホな話ここに書くなってこと
バカすぎ

てか、釣りでしょ
こうやってまた揉め事起きてんの見て喜んでんじゃないの笑
2023/12/10(日) 18:37:10.42ID:P0jG6iHP0
しまった、ここ、Zマウントレンズスレだったorz
2023/12/10(日) 18:42:56.85ID:/PhIV4me0
てか外観と重さ見ただけで要る要らない判断出来る人はむしろ少ないでしょ
それこそ両方買ったけど軽い24-120/4を残した人ってのは少なくないだろうし
2023/12/10(日) 18:48:26.33ID:S0+oR4F20
無理くり135プラナを使っている
2023/12/10(日) 18:52:05.20ID:/+3oaSxD0
>>856
さすがにネタだと思うけどなぁ
言い方悪いかもしれないけど、他人に使い方どうこう以前に頭悪すぎると思うわ
883名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+EJW)
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2023/12/10(日) 18:59:31.69ID:aX3h820S0
Z8 + Z24-120/4はバランスが良い感じがする。
884名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+EJW)
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2023/12/10(日) 19:16:08.14ID:aX3h820S0
>>875
秤にかけて測ることができる数値とは別に、個人の感覚というものがあります。大きなカメラバッグに何本もレンズを入れて持ち歩く人もいれば、レンズ１本を付けたままで撮る人もいます。Z8に大三元レンズは重すぎるという意見は納得できます。
885名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/10(日) 19:49:56.37ID:aMwFI6y+0
>>884
言ってること分かるんだけど、Z8+24-70/2.8の大きさ重さがどういうものなのか買う前に分かるよね、それが自分の撮影スタイルに適合するか否か買う前に判断つくよね、って話。
今までこの種のカメラを全く使ったことない人がその組み合わせに特攻したのなら仕方ないけど。
2023/12/10(日) 19:52:28.68ID:CytZ1KoV0
マジでキモイなこのじじい
2023/12/10(日) 19:56:41.82ID:/PhIV4me0
てか食い付くポイントって70-200をDX50-250に変えたことではなく
24-70/2.8を28-75/2.8にしたことの方なのか…
888名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 20:10:48.13ID:Q2sjxkKs0
さすがにDXはネタってまるわかりだからスルー笑
889名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 20:10:48.20ID:zRCaUMTI0
時代は変わったな
ワイの若い頃はなあ
フラッグシップにapscレンズ
890名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 20:13:20.49ID:Q2sjxkKs0
てか、Zfなら 24-70 F2.8 → 28-75 はまだいいとして、Z8 だかんね・・笑
70-200の方はまだしも　なんでそっちは70-180にしなかったのかよくわかんないけど
2023/12/10(日) 20:14:54.18ID:CytZ1KoV0
わかんないなら黙ってりゃいいじゃん
892名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 20:15:28.78ID:Q2sjxkKs0
バカがまた増えた笑
2023/12/10(日) 20:16:48.60ID:BielJwgF0
カメラ側の高感度特性が良くなったから、シャッタースピードを稼ぎたいという点において大三元、特に24-70/2.8のありがたみが昔ほどない
表現力がほしければ単焦点一択だし

正直なところ、24-70って実際の画角変化が他の大三元と違ってショボく感じるところもあり
今の設計技術だったら24-105くらい欲しいところ
キャノンはそうしたみたいだけど
バカでかくて笑ってしまうけど
894名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 20:16:50.49ID:zRCaUMTI0
z8にdx50-250ってネタぢよな
ガチぢゃねえよな
2023/12/10(日) 20:37:17.91ID:m7yIvOCk0
お、また24-120爺がヒステリックおこしてるやん
2023/12/10(日) 20:38:37.87ID:rZAiWrwT0
70-200/4Sが無いからDX50-250が引っ張り出される
純正でVRがあって軽量な望遠レンズがZには無い
24-200かVRなしのタム70-300しかない
2023/12/10(日) 20:40:26.10ID:rZAiWrwT0
Z24-120って実ユーザー数どれほどなんだろう
初代6/7のキットで実質差額3万以下で入手できた24-70/4Sの何分の一程度のはずだよな
の割にはネット上限定で声がすごく大きいような
2023/12/10(日) 20:47:18.60ID:/+3oaSxD0
>>897
Z24-120が発売された時に結構な数のZ24-70/4が市場に放出されたしたくさんいると思うけどね
俺も持ってる
899名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 20:56:27.97ID:zRCaUMTI0
確かに70-200f4とか70-300がないから
ニワカ、貧乏人、筋弱は望遠買えるのないんかw
2023/12/10(日) 21:07:13.31ID:rZAiWrwT0
シグマアートみたいな重厚長大なレンズが高画質なのは当たり前
せいぜい24-70/2.8S程度のサイズでどこまで高性能を出せるかやってくれないと
ニコンZを買う意味が
901名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 21:08:46.99ID:zRCaUMTI0
>>897
それな
24-200も声デカ
902名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-C3j7)
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2023/12/10(日) 21:11:53.42ID:SQFKlePR0
S/Nで追うと、Z 24-70mm F4Sが35万本、Z 24-200と24-120Sが大体11万本らしい
http://www.photosynthesis.co.nz/nikon/serialno.html#Z_Zoom
903名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-C3j7)
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2023/12/10(日) 21:13:25.80ID:SQFKlePR0
Z 24-70mm F2.8SとZ 24-50mm F4-6.3VRがそれぞれ10万本前後だから
このスレの話題通りキトレンの24-70/4Sが特別で他は分散されてるのがわかる。
904名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 21:15:47.32ID:Q2sjxkKs0
ろくに使いもせず大三元レンズ売っちまうって、7割で売れたにしても15万とかロスとか、白痴だね。バカ通り越してんわ
905名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-C3j7)
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2023/12/10(日) 21:21:34.55ID:SQFKlePR0
>>893
Z 8/9の積層センサー機だとノイズ問題があって
できれば明るいレンズ使って低感度にしたいって風に回帰してるのは面白い。
906名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f39-Wnh2)
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2023/12/10(日) 21:23:38.39ID:js9Aa0ZD0
自分のメイン被写体と撮影スタイルで殆どレンズなんて決まると思うけどなぁ…

まあ趣味の世界なんだし正解はないから、自身が満足して使うのがベスト

撮影が好きなのかレンズ(カメラ)が好きなのか
2023/12/10(日) 21:28:09.39ID:oF+IGC67H
Z14-24って思ったより数出てなくて意外なのとZ70-200ってやっぱ人気なんだね
908名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/10(日) 21:37:34.61ID:aMwFI6y+0
>>896
AFP70-300が有る
909名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/10(日) 21:41:21.53ID:aMwFI6y+0
>>907
Z70-200はZユーザーなら持ってて損はない一本だしね。
2023/12/10(日) 21:41:44.56ID:/PhIV4me0
>>902
20/1.8sが1.9万本、24/1.8sが8千本、35/1.8sが6万本、50/1.8sが14万本、85/1.8sが7万本

やっぱり圧倒的に50mmが出るんだね
35より85の方がシリアル進んでるってのは意外
911名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bff0-+rVT)
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2023/12/10(日) 21:41:56.60ID:anLFzSKN0
普段はほぼ28-75の1本で済ませて
たまーに50-250も持ってくみたいな運用なんでしょ
2023/12/10(日) 21:43:27.14ID:CytZ1KoV0
zレンズの話なのにaf-p70-300がーとか言ってるしこいつガチすぎるだろ
マジできっついな
2023/12/10(日) 21:53:44.81ID:7WLrZkiH0
>>911
DXだから75-375になって400mm近くまで寄れるし、28-75との繋がりも良いんだなこれ
Z8だから画素も十分残るし、お手軽望遠としては悪くない選択かも？
914名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77a4-C3j7)
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2023/12/10(日) 21:57:27.68ID:SQFKlePR0
このスレで声が大きいとか別にして
全標準ズームがまんべんなく話題に出るというの、
均衡したレンズ出荷数とほぼ比例してるっての面白い。
2023/12/10(日) 22:00:47.67ID:3LGGD2chd
14-24か14-30で悩み中…
2023/12/10(日) 22:04:48.48ID:WnUXEExad
Z7でDX50-250使ってたよ
とにかく軽くて良く写る
ボケの綺麗さとか気にしない、また望遠をたまにしか使わないなら良い選択だと思う
2023/12/10(日) 22:32:17.85ID:AgBnjnot0
>>907
Z14-24の数が出ていないと感じられるのはZの超広角需要を先に発売された14-30が賄ったからではと思う（FTZ＋の14-24gも今でもそれなりに優秀だし）
個人的には14-24gの角形フィルターホルダーのシステムが14-30に安価なリングアダプターで使えるのは大きい
918名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77dc-L8ZV)
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2023/12/10(日) 22:49:04.15ID:/okk6VNV0
ニコンにも24-70mmマクロみたいなレンズでないかな
借りてZ8にアダプター経由で接続して動画撮ってみたけどむっちゃ描写良かった
あんな描写のレンズは現状ニコンには無いので羨ましい
ニコン機で使うと何故か動画AFの挙動がクソ化する現象が起きないなら買っても良かったんだが・・・
2023/12/10(日) 23:52:34.18ID:DydEgc05d
>>875
カラテカ矢部みたいなもやしっこなんだろう
920名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+EJW)
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2023/12/11(月) 06:58:38.73ID:tHtVxpMB0
>>875
ボディーが重いからレンズは重いのを避けたい。
バッグの中にはカメラ以外の物も入れるんだよ。
しかもカメラ専用バッグではないのも自然なこと。
2023/12/11(月) 07:10:17.60ID:ZtbbCqaXM
世の中には評判が良いからって初手でZ8やZ9を買う富裕層もいるってだけのことだろ
勢いで大三元のうち2本買ってみたけど使わなかったから買い換えたってのもむしろ真っ当

ただまあ自分が機材重量を気にすることが理解出来たならZ8も重いんじゃないのとは思うから
将来的にボディも軽くなっていくだろうね、ZfとかZ6IIIとかさ、何ならDXボディが最適かもしれない
922名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-EBH0)
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2023/12/11(月) 07:46:47.54ID:FAxxNCoh0
まだやってたのか笑笑
釣られすぎ🤣🤣🤣
2023/12/11(月) 07:57:08.81ID:gfTXeccpd
10万円切る位のZ版の70-300は出るのかな？
Ｆ値は5.6-6.3とか普通で全然いいし
924名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/11(月) 08:05:58.60ID:xzAqGbje0
>>923
いずれ出るとは思うけど、まだ先の話じゃないかな。
光学系はAFPのまま沈胴機構追加で仕舞寸法短縮とかでも全然良いと思う。
925名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 177c-EBH0)
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2023/12/11(月) 08:35:45.41ID:FAxxNCoh0
沈胴式と言えば、24-70F4から24-120に変えた時、ついついクセで繰り出すのやってた
2023/12/11(月) 08:45:01.72ID:c4MVhM2Cd
沈胴状態から伸ばすと、カメラのスリープが解除されるのは便利だと思ってた
927名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+EJW)
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2023/12/11(月) 09:51:32.27ID:tHtVxpMB0
>>922
Z8を持っていてレンズの取捨選択を真面目に検討するからこそこの話題は頻出する。そもそも写真を撮ることが第一なのだから重さやバランスがハードルになっているのであればそこら辺の改善を検討するのだ。

ボディーが入門機で大三元レンズを使っている人の話が見当たらないのと対照的である。
928名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77dc-L8ZV)
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2023/12/11(月) 10:05:24.43ID:8GBzZmDJ0
>>921
Z8とZ9は一般人には重過ぎるし、とは言えZfはグリップ無くてトンデモなく持ち難いし、なんかニコンって一般市場捨ててマニアウケに特化して商売してる感じ
それがニコンが意図した商売かどうかはともかく、現状そうなってる
929名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ff88-+EJW)
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2023/12/11(月) 10:15:12.89ID:tHtVxpMB0
>>928
ヨドバシカメラでZfを持ってみてもはやグリップできないグリップ部分に驚きました。
2023/12/11(月) 10:18:38.12ID:KFRnb3nKM
>>928
Zf持ちづらいならα7Cとかもダメダメだな
2023/12/11(月) 10:42:27.11ID:ZwLEHZqO0
zf持ちづらいとかぼやいてる人たまにいるけど、あのデザインが良くて選ぶカメラだもんな。俺はむしろグリップ部全く無くてもいいとさえ思ってる。
2023/12/11(月) 10:47:34.35ID:gfTXeccpd
今見たらニコンルーマーで28-400のf3.5開始の記載あり。70-300は当分先か無くなるかだね…。心置きなくタムロン70-300に行くか
933名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/11(月) 10:51:41.30ID:ZeorJyCA0
>>927
そこを真面目に検討する人が、最初いきなり何も考えずに大きく重いレンズを買ったという設定に無理があるねん。
2023/12/11(月) 10:57:52.07ID:ZtbbCqaXM
Zfのグリップをディスるのはおかしな話だよな
昔のレトロテレビのダイヤル使いにくいリモコン付けろとか、レトロ扇風機は不便みたいな意見だろ
それが嫌なら現代的なナンバリングZ選べば良いわけだし、今はたまたまZfリリース直後で6IIIが出てないタイミングなだけでしょ
935名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/11(月) 11:02:45.20ID:ZeorJyCA0
>>934
待ってりゃZ6/7の３型が出ることは明白だもんな。
それが待てずに買ってグリップが不満なら、後付けするなり持ち方考えるなり自分で工夫しろとしか言えんよね。
936名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97cc-+EJW)
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2023/12/11(月) 12:33:37.58ID:RSVqk/ZV0
>>933
「大三元レンズだから高性能だろう」→大正解
「思っていたより重くて大きい」→数値だけではわからないもの
「持ち出すのが億劫になってしまった」→本当
「写真を撮る回数を増やしたいから軽くて性能の良いレンズにしよう」→ここに行き着く
937名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97cc-+EJW)
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2023/12/11(月) 12:35:44.60ID:RSVqk/ZV0
>>935
買うつもりは今のところ無いが友達が買ったというので実機を触ってみたら「そこそこ重いのに持ちづらい」としか思えなかった。
2023/12/11(月) 12:50:28.21ID:ZtbbCqaXM
現代のカメラはそういう不満を解消させて今の形になっているわけで、ヘリテージデザインなんだからモダンタイプより持ちにくいのはそりゃ当然
そして後付けグリップもオプションとして売られている

文句を言ってはいけないわけではないものの、それは買う前から分かってる話だよねとしか思わない
大三元が思っていたより重い、想像以上に出番がなかったって苦情？の方がまだ納得できる
939名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f39-Wnh2)
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2023/12/11(月) 13:04:10.25ID:kBKKNYiN0
>>936
単焦点買って沼るまで見えた
940名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/11(月) 13:53:42.27ID:ZeorJyCA0
>>936
>「思っていたより重くて大きい」→数値だけではわからないもの

いやそれこそ数値でかなり正確な予測がつくと思うんだが。
元から何らかのカメラやレンズを持ってる人なら比較出来るし、カメラ初めての人でも数値を見さえすれば大凡の予測はつくし、そもそも店頭で実機に触れる機会もあるだろうに。
941名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfad-h1Sg)
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2023/12/11(月) 13:55:06.10ID:qHzpmCf60
昨日、ZFに70-200つけてこどもと紅葉撮りまくったけど、エクステンショングリップつければ全然いけるわ。
今までz6とZ7につけてたから、そんな変わらん。グリップないと流石にきついけど。
2023/12/11(月) 14:09:32.13ID:ZwLEHZqO0
>>937
まさかzfみたいなデザインのカメラを片手だけで持って撮ろうとしてる？
2023/12/11(月) 14:48:06.91ID:JAPN4iqj0
ZfのメディアをCFe/SDにして
あとの機能はそのままZ6/7ボディに搭載するだけで完璧なZ6/7Ⅲになる
944名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/11(月) 14:48:54.94ID:ZeorJyCA0
>>941
Z6/7と比べてAFはいかがでしたか？
945名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-FJ+M)
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2023/12/11(月) 15:29:36.22ID:G+xQSJ6r0
>>943
いや、デザインは2型を踏襲してもらわなければ困る
Zfはあくまでもデザイン重視のキワモノだから本流とは違う
946945 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-FJ+M)
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2023/12/11(月) 15:30:25.19ID:G+xQSJ6r0
デザイン重視→見た目重視
947名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77dc-L8ZV)
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2023/12/11(月) 15:37:11.58ID:8GBzZmDJ0
>>930
持ち比べてみろ。α7Cはクソだと思ってたけどZfに比べてれば遥かに握れる。一応それなりに大きいレンズ付けてもα７Cは辛うじて片手持ちできるからな
Zfは無理。アカン
948名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bfad-h1Sg)
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2023/12/11(月) 16:27:31.88ID:qHzpmCf60
>944
ＡＦは別物。
自分は今までZ6、Z7のＡＦでも十分と思ってたけど、一度ZF使っちゃうとZ7のＡＦにイライラする。人間の性やね。
でもZ8買うお金ないから、高画素で撮りたい時だけはZ7をまだまだ使うけどね。
949名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/11(月) 16:35:50.22ID:ZeorJyCA0
>>948
やはりそうですか。
少なくともZ6/7の３型にそれと同等のAFが載るのは確定と考えると、なかなか期待出来ますね。
950名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77dc-L8ZV)
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2023/12/11(月) 16:51:48.18ID:8GBzZmDJ0
まあ、ファームアップの度にライバルのソニー・キヤノンにAF性能追い付いた、追い越したと信者は主張するけど
実際にはまだ差があるけどな。AFはニコンの弱点
2023/12/11(月) 16:55:21.44ID:RR7oXAxo0
書き込むスレ全部でニコンsageしてるね
分かりやすくてよし
952名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 97cc-+EJW)
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2023/12/11(月) 17:01:01.78ID:RSVqk/ZV0
ということで大三元レンズ売ることにしました。
953名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 17c0-WYjx)
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2023/12/11(月) 17:27:04.38ID:+nNuqymc0
FM2に手ぶれ補正ついてましたか
2023/12/11(月) 19:32:09.66ID:sk8czUJi0
ネタか本気かZfで片手持ちは無理、ってそらそーださな、としか。
955名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-g9yR)
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2023/12/11(月) 20:44:06.64ID:FAxxNCoh0
>>941
私はその組み合わせプラザで試したけどこりゃあかんと思った笑
956名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-g9yR)
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2023/12/11(月) 20:46:51.90ID:FAxxNCoh0
Zfのエクステンショングリップって、焼け石に水って感じだったけど。。
高さ1cmもなかった気が…
2023/12/11(月) 21:18:41.79ID:9TyJhbJ90
グリップで体感の重さ結構変わらない？Z5+24-70f4sのセット買った時、箱で持って帰る間は重くて買ったのを後悔しかけたけど、家で箱から出して持ってみたら重さそんなに感じなくて驚いた。
2023/12/11(月) 21:25:30.50ID:ZtbbCqaXM
変わると思うしグリップは大事だと思うよ
でもヘリテージデザインを標榜する機種において過去のデザインを変えるわけにはいかないでしょ

昔のフィルムカメラにはごついグリップが標準だったのじゃよ、とか胸を張れる人ならZfは持ちにくいと騒いでも良いだろうけどさ
そうでもなきゃそれも含めてヘリテージデザインなわけだし
959名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-g9yR)
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2023/12/11(月) 21:26:32.69ID:FAxxNCoh0
あれって言うほどヘリテージ？
2023/12/11(月) 21:35:07.72ID:ZtbbCqaXM
>>959
つまりあれよりヘリテージな外観のカメラがあるって言いたいわけだよね
具体的にはどれかな？
現行機種だと残念ながらZfは上位に来ちゃうんじゃないの、ソニーとキヤノンは全滅だろうしパナソニックも違うしねぇ
2023/12/11(月) 21:39:15.97ID:Ge96mADUd
>>941
純正グリップのネジが定期的に緩くなるんだけど同じ症状ある？
2023/12/11(月) 21:52:13.08ID:sk8czUJi0
モードラ型のバッテリーグリップでも作ればいいんだよZf用に。誰が買うんだか。ちゃんとモーター内蔵で変なトルクがかかるまで再現すると尚善し、誰買う（二度目ｗ）

80-200F2.8とかトキナーの100-300とかを手巻き運用していた人とか大昔は居ただろうしやってやれない事は無いんだろうけど、
Zfでわざわざ100‐400とか使ってバランス取りづらいとか、そらそーだろ、としか。ｗ
963名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf81-h0RM)
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2023/12/11(月) 21:53:17.15ID:eO4A+g/40
>>950
そう思うキヤノネッツであった
964名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-g9yR)
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2023/12/11(月) 22:40:47.66ID:FAxxNCoh0
>>960
バカ？
2023/12/11(月) 23:18:44.14ID:ysNTgIkr0
え？他によりヘリテージだと言えるカメラが無いにも関わらず
非常に残念ながらZfは上から数えた方が早いくらいヘリテージではあるんだけれども
そう言ってしまうと癪なので言うほどヘリテージではないってこと？

そうではないなら沢山挙げられるわけだよね？だからヘリテージなんておこがましいわって話なんでしょ
966名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-+EJW)
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2023/12/11(月) 23:25:29.82ID:tHtVxpMB0
>>957
グリップ如何で何もかも違ってきますね。
967名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-g9yR)
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2023/12/11(月) 23:26:31.66ID:FAxxNCoh0
頭にウジわいてそう
968名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 177c-g9yR)
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2023/12/11(月) 23:28:31.28ID:FAxxNCoh0
グリップで全然違ってくると思う。
やっぱりある程度深くないと、指先に重さが集中して重く感じると思う。
969名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf81-h0RM)
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2023/12/11(月) 23:34:04.39ID:eO4A+g/40
中学のころ
僕がこっそり書いてた小説を
クラスの女の子達に勝手に読まれて笑いものにされた恥ずかしさと比べれば
グリップなしなんて気合いで何とでもなる
2023/12/11(月) 23:41:01.45ID:ysNTgIkr0
偉そうにZfが言うほどヘリテージかとか言う割には何も具体例出せないとかダサすぎじゃね
腐るほどあるなら幾つか書いてみてよ、他に無いなら言うほどヘリテージなんでしょ
971名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-+EJW)
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2023/12/11(月) 23:46:47.26ID:tHtVxpMB0
Zfの手持ちで実用できる最大のZマウントレンズは何かという問題
972名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f39-Wnh2)
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2023/12/11(月) 23:55:11.30ID:kBKKNYiN0
レンズスレでもZfが話題になるなんて注目度の高いボディだなあ
973名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/12(火) 00:03:10.98ID:RSmIcqAV0
やたらとグリップガー言う人は、どんな使い方したらそこまで問題になるんだ？
カメラ持ち歩く時の話ならストラップで身体に吊るすよね？
カメラを構える時は左手でレンズとボディの重心を支えてるから、右手なんてそれほど重さを感じないよね？
のべつまくなしに右手でグリップを握り締めるってどんな使い方なんだ？
動画用途だとそういう使い方するとかあるの？
2023/12/12(火) 00:03:29.40ID:UkdAG0mx0
露骨に海外優遇なんてやってると人離れるぞ
975名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-+EJW)
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2023/12/12(火) 00:06:58.98ID:wRMzqoJM0
>>973
グリップ性が良いと様々な撮影条件に咄嗟に対応できる
976名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-+EJW)
垢版 |
2023/12/12(火) 00:18:13.82ID:wRMzqoJM0
Zf + Noct
977名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bff0-+rVT)
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2023/12/12(火) 00:18:56.82ID:ntfKCKfZ0
左手で支えたらズームほMFもできねえじゃん
2023/12/12(火) 00:20:15.90ID:CBDDJUaC0
グリップ無いとバッグへの入れ方によっては出すのがクッソだるくなる
しっかり構えてからは別に
979名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/12(火) 00:30:09.49ID:RSmIcqAV0
>>977
右手でボディ握りしめて重さをプルプル支えながら、左手でズームやMF操作してるの？
カメラの構え方が根本的に間違ってるよ。

>>978
それはよく分かるわ。
980名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 371f-pxam)
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2023/12/12(火) 00:31:36.26ID:LV9/ze6e0
Nikon FEとか使ってたオッさんだけど、カメラはずっと左手メインで支えるもんだと思ってたんだけど。みんな右手で支えてるん？
981名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/12(火) 00:42:45.56ID:RSmIcqAV0
>>980
Zfのグリップにことさら文句を付けてる人は、恐らくその辺の基本が全く出来ていない人だと思う。
そりゃまあ普通のZのグリップの方が握り心地が良いのは間違いないけど、Zfとて少なくとも外付けグリップを付けてちゃんとした構え方が出来ていれば、>>941氏のように多少重いレンズで手持ちでも普通に使えるかと。
2023/12/12(火) 00:56:35.63ID:oTyDEtzB0
>>980
背面液晶で撮るからでしょ
983名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 77b9-Wnh2)
垢版 |
2023/12/12(火) 00:59:30.38ID:6dlojLwR0
ズームもピントリングも一度に操作できる持ち方の練習なら、70-200mmは良いと思うぞ
984名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffba-oDZp)
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2023/12/12(火) 01:21:47.52ID:RSmIcqAV0
>>982
背面液晶で撮るにしたって左手で支える方が安定するのは自明。
背面にせよEVFにせよレンズが長くなればなるほど右手のサポートも必要にはなるけど、重さを支える主役は常に左手。
985名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ffb8-+EJW)
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2023/12/12(火) 01:34:03.00ID:wRMzqoJM0
グリップは重要。根本的な問題。
986名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9fc5-mDik)
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2023/12/12(火) 02:11:07.70ID:GX2ejFuB0
>>984
爺臭いからその辺でやめた方がいい
2023/12/12(火) 02:19:23.33ID:CBDDJUaC0
グリップの性能が強く出るのはカメラを構える動作だと思うけどね
右手中指の上から重さが掛かるから握る力なんて無くていい
一回構えたら後はどうとでもなる
左手で重心を持てばって言ってる奴もぶら下がってる状態から構えるときに左手中心で上げてるわけじゃないだろ？
988名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 77dc-L8ZV)
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2023/12/12(火) 04:58:34.49ID:+x+sfTZ20
>>960
ってか、Zfはヘリテージじゃねぇわｗ
ヨーロッパブランドで意味するところのヘリテージ使われ方は伝統的なブランド、転じて超高級品を指してる。だから単にクラシック風でしかないデザインにはそのままクラシカルデザインとかビンテージデザインなんて言い方をする
ニコンZfみたいな商品にヘリテージ言い出したらブランディングやってる多方面のメーカーに良い迷惑だよ。だから海外サイトでのＺｆの紹介はヘリテージなんて文言避けてるだろ
2023/12/12(火) 05:22:00.17ID:CBDDJUaC0
アパレルだと普通に1万2万で買えるような物にもヘリテージって使うけど？
ポルシェとかの情報しか仕入れてないだけじゃないのそれ
990名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW f7ff-uZuJ)
垢版 |
2023/12/12(火) 06:14:06.03ID:BIfaelwu0
さんざんEOSの後追いでグネグネボデーでやってて今さらヘリテージでーす言われてもなあてのはわかる
2023/12/12(火) 06:19:09.76ID:te9iG6550
>>988
>>959に対して言ってるんだろ
アンカー先間違えてるぜ、言ってやれよヘリテージってのは超高級品に使うんだぜってさ
2023/12/12(火) 06:30:50.25ID:te9iG6550
>>990
Df、Zfc、Zfと3機種目なのに「今さら」とか日本語の使い方大丈夫か？
ニコンの何を見てきたのかわからんけど今年カメラを始めた人かな
2023/12/12(火) 06:45:23.13ID:xNEV4aX80
Z6.7が無いならまだしも、他社並みかそれ以上のグリップ備えた機種があるのにZf叩いてる時点でお察し
グリップがーーー、なんてわかって買ってるからね
こういうスタイルの機種出してくれるニコンに感謝だわ
2023/12/12(火) 06:49:03.82ID:Wl2vT20Pd
>>900
ニコンはほんの十数年前までFM3Aを新品で売ってたし、MFレンズも数年前まで売ってたのにな。
まさに最近カメラ始めた子かな？
2023/12/12(火) 06:51:28.80ID:Wl2vT20Pd
>>994は>>990宛て
私はジジイだからゴメンね
2023/12/12(火) 06:52:26.75ID:WpBUfTgV0
>>990
カメラデザインに曲線入れたのはニコンの方が先だぞ
ニコンF3のジウジアーロデザインが元祖
同一世代のキヤノンnewF-1はカクカクボディ
2023/12/12(火) 07:02:21.39ID:0vOhj8CxM
まあ確かにねとか、それもそうだよね、って意見なら良いんだけれど
単にいちゃもんつけたいだけで適当なこと書いたらあかんよ
グリップだとかヘリテージだとか今さらだとか、何とかして叩きたいだけじゃんね
2023/12/12(火) 07:10:16.23ID:3bCq83m/d
次スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 4５
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1702332576/
999名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf81-h0RM)
垢版 |
2023/12/12(火) 07:21:50.84ID:Erw++z7b0
>>981
それがジイ
機材が進化してるから構え方もトーゼン変えていかないといけないし変わっていくもの
構え方ガーなんてのはジイの典型
2023/12/12(火) 07:28:59.31ID:0vOhj8CxM
>>999
クラシックなデザインのヘリテージカメラに対して、その進化した構えかたとやらが出来ないってのは
外観を変えてでもその新しい構え方をさせるべきなのかな？進化した構え方をさせろと騒ぐ方がおかしいのではないか
10011001
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