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NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 44

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7b16-4ImU)
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2023/11/14(火) 02:20:25.86ID:HvFG27tq0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント

超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください

※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/dcamera/1691473512/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1693819488/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695870990/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ワッチョイあり 43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1697614833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9f-dkV4)
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2023/11/14(火) 09:17:01.37ID:mkXkJTbld
>>1

乙マウント!
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f40-Lcu7)
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2023/11/14(火) 18:52:52.61ID:ckomG0tt0
立て乙
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fc7-XI6K)
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2023/11/15(水) 19:30:46.62ID:7srmI3CX0
いちおつ。
Zレンズへのリンクがおかしいままなのは、数多のスレ立てチャレンジャーが破れていつまでも
新スレが出来ず、みな慌ててリンク増やして番号ふやしたスレタイ作ってぽち、をやるせいだと思う。

さて、600mmF6.3は順調な売れ行きのようで。
ロードマップを廃止とか言うけど、意味気分を上げるのに程よいので全部じゃなくていいので、
今後発売が間違えないレンズを乗っけるロードマップっぽい何か、をお願いします。
どうせ24-120f/4だって24-105だったし200-600も180-600になったし多少の違いは気にしてない。

でも次ってサンニッパズームのZ版とか超広角単焦点とか20oくらいのf1.2/1.4あたり?
0012名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM13-7z1d)
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2023/11/15(水) 20:51:47.90ID:befYTWyOM
MC50mmは当初60mmと書いてあった

まあメーカーとしてはロードマップ出したくないのは理解するよ
必ずそのレンズは出す必要あるし、いつ出るのかと質問も多数届くし、後回しにしてると非難されるし、サードには参考にされるし
ユーザーが参考になって嬉しいということと引き換えのデメリットが大きい

新マウントリリース直後は成立するんだよね
必ず出すレンズがほぼほぼ決まってる、サードパーティも様子見で参入してこない、ユーザーの不安を解消出来る
0013名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM13-7z1d)
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2023/11/15(水) 20:57:13.88ID:befYTWyOM
サードパーティだけでなく競合他社(ソニーやキヤノン)にも塩を送るかたちになるのでやりたくないだろね

あ、ニコンさんは今12-35を計画してるんだ、そしたらうちはこれ出しますわってね
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff42-ESIK)
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2023/11/15(水) 22:28:14.12ID:1TedW2qf0
DX 16mm F1.7
DX 12mm F1.7
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff42-ESIK)
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2023/11/15(水) 23:01:05.15ID:1TedW2qf0
16mm F1.4 DC DN
シグマから出ていた
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fb0-9wGl)
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2023/11/15(水) 23:23:14.67ID:k+1AKmVh0
>>12
最初は定番レンズが多かったからロードマップ出してもそんなに手の内を見せるって感じではなく
ユーザーに安心してもらう意味合いが強かった
今ロードマップ出す必要はないよね
必要なら必要な時に必要なだけ開発発表すれば良いしロードマップに縛られる必要はない
いくつかロードマップ外のレンズも出たけどそれを常態化するわけにもいかんし
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f75-7z1d)
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2023/11/15(水) 23:31:38.34ID:bI/wP7Hc0
ニコンは開発発表からリリースを短くしがちだけど、たとえば発表からリリースまでの期間を長めに設定すれば
それだけでもある意味ロードマップ的なものだ、と言えるよね
ただし準備出来てるなら早く売ってくださいよという人も多いだろうからそこはトレードオフ
0023名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f45-dqvE)
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2023/11/16(木) 17:36:27.74ID:IoZVe2gH0
plenaもわかるな
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-Lcu7)
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2023/11/16(木) 17:45:36.06ID:gs59KLaK0
記念すべき年に現代版ZOOMmicroをSONYに出されるとか大恥も良いとこだな。
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff51-gzdM)
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2023/11/16(木) 19:56:39.56ID:NOWAk4EU0
またキャッシュバックキャンペーン
40mm F2.0 → 5000円
どうする?
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffb0-8U1m)
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2023/11/16(木) 21:23:50.06ID:JdXvdM/c0
ソニーのサンニッパ口径食が目立つようだな
Zなら上手くやれるはず
望遠単でネームド出してくれ
0033名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1f75-7z1d)
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2023/11/16(木) 22:12:15.79ID:p7duo5hQ0
高画素な画像あげるとHPの読み込み時間がくっそ伸びたりするからやれない
ファイルをDLさせるかたちにするとウィルス仕込まれるからやれない

こんな感じなんじゃないのかな
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f61-gK+7)
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2023/11/16(木) 23:02:51.66ID:dE4AoXA00
>>20
レンズのシルエットを放射状に配置したロゴが糞ダサい
4386の断面図だとか富士山マークとかカニ爪のシルエットだとか入れてもっとカッコイイの出来んのかと
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f40-olML)
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2023/11/17(金) 12:35:27.34ID:rjTpmGSf0
参入するって言ってたのが去年のCP+だっけ?
早く次のやつを出してほしいよね
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fff2-Lcu7)
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2023/11/17(金) 14:03:20.94ID:feH7yTCB0
シグマはニコンと同じマンネリレンズの置き換えしかしないから商品域被ってニコンからOKが出ない商品ばかりなんだろ。
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fb8-KXmV)
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2023/11/17(金) 19:17:29.75ID:mSFBEEzv0
言うてシグマで使いたいレンズあるか?
って考えたらf1.4は使いてえな
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f51-ElWn)
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2023/11/17(金) 20:02:32.93ID:mg68pJ890
またマップで24-120が124800円(10000キャッシュバック対象)やってるね
0046名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fe6-9wGl)
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2023/11/17(金) 20:19:31.75ID:S+YdKGV60
>>32
ニコンはこういう風に使って欲しいとかこういう風に見て欲しいってのが結構強いんだよな
それが時々ユーザーの思いとずれる
良く言えばメーカーや技術者のポリシーだったり自信の表れなんだけど、悪く言えば独りよがりでニーズを掴めていない
俺含めてそういう部分も好きって人も結構いて甘やかされているほうだと思う
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa3-Qj3w)
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2023/11/17(金) 20:20:13.01ID:rlhVn6XSM
>>27
3 AF Zoom-Micro Nikkor ED 70-180mm F4.5-5.6D
5 Micro Nikkor Auto 55mm F3.5
6 AI Nikkor ED 400mm F3.5S(IF)
7 NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct
10 NIKKOR 13mm F5.6
15 AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
17 AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR
Z428/Z64区別付かないしあとわからん…
0049名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f01-lv/m)
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2023/11/17(金) 21:25:17.81ID:M8OIvLOO0
サンプルはサンプルであってそれ以上でもそれ以下でも無いんだけど、使っていない人ほど謎のレッテルを張りたがるのはどんな趣味でも同じ。

でも4Kモニターが当たり前の今の世で1280pxは如何にも小さい、他の国だと2000px以上を普通に出しているし。
もうダイヤルアップ時代のMBはウイルス、な時代じゃ無いんだしw
0052名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fb8-KXmV)
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2023/11/17(金) 22:05:06.55ID:mSFBEEzv0
>>48
24-200か70-180を買おう!
で2台持ちすれば解決!
0055名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cddc-f5/H)
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2023/11/18(土) 01:07:54.13ID:+tqQ25oc0
>>51
最近の人は4Kでもたつくような腐れ回線なんて使ってないやろ
ニコンカナダのサーバーが腐ってるならどうしようもないが
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cdb8-of+k)
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2023/11/18(土) 02:56:34.13ID:e7xLnUO/0
アルカのZ1かD4じゃね?
あとはマーキンスの自由雲台かなぁ
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e4d-PfDU)
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2023/11/18(土) 03:17:27.45ID:v+6Rzdm50
>>54
雲台が動くのが嫌ならかさばるけど重量バランスが取れる「小型ジンバル雲台」が前は中華のが1万くらいで売っていた
ポータブル赤道儀でもスカイメモ位なら使える、去年の皆既月食は500PF+Z7でタイムラプス撮った
005958 (ワッチョイ 6e4d-PfDU)
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2023/11/18(土) 03:47:24.67ID:v+6Rzdm50
>>54
補足:ジンバル雲台にはアルカ互換プレートが必須、ギヤ雲台も水平回転がギヤでないのがあるので赤道儀等の傾いた環境では片手落ち
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 229b-8oJ/)
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2023/11/18(土) 06:42:13.41ID:I3k4sfLh0
28SEが銀一ブラックフライデーで安過ぎてついつい買ってしまった
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 229b-8oJ/)
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2023/11/18(土) 07:10:06.16ID:I3k4sfLh0
>>61
銀一27000円からのキャッシュバックなんだよ
要らんかなと思ってたけどzf用にポチってもうた
0065名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Sr51-j5Ax)
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2023/11/18(土) 08:53:51.07ID:WI+tP0lXr
え?ほぼ無料やん?フードで儲ける作戦?
006759 (ワッチョイ 6e4d-PfDU)
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2023/11/18(土) 11:48:28.99ID:v+6Rzdm50
>>66
180-600での話だから斜め上も鏡筒を回転するだけで問題なし、ボール雲台は重心の位置が変わるので案外めんどい
0068名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0202-f5/H)
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2023/11/18(土) 12:19:16.85ID:1rbGrOLa0
28mmf2.8seは売れ残ってるんだろうな
わざわざ同じ性能で少し見た目が違うものを数千円余計に出して買うのなんてカメラ好きくらいだろうし
カメラも写真も別に興味ないけど家族(人間だけでなく愛犬なども)が居るから撮ってるような層だとカメラ構えてる姿さえダサく感じるっていうしな
まぁ俺はカメラやっててもプロがカメラ構えてる姿が見るとダサすぎて笑ってしまう人間だが
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 82a8-n2VR)
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2023/11/18(土) 14:50:18.10ID:9+bg6RUv0
コピペに反応しすぎ
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6ee2-f6yt)
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2023/11/18(土) 22:16:49.28ID:lVekB5270
DX 超広角単焦点の予定ありますか?
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 217c-K/BJ)
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2023/11/19(日) 09:42:43.80ID:y++K/c2+0
Zマウントのレンズ結構買ったけど、一番のお気に入りは意外に24-70 F2.8かな。これ結構画質いいんだよね。F2.8ある安心感もでかい。
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae4d-LQE0)
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2023/11/19(日) 11:00:26.01ID:NhXbk2nM0
>>75
信頼感抜群のレンズですね。
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2252-8oJ/)
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2023/11/19(日) 11:59:42.15ID:7ecwhOhF0
>>75
私もそう思ってました
F時代の記憶から24-120なんか大した事ないやろうと
24-120使ったら24-70使わなくなってしまった
特にZfと24-120に1.8単ひとつの組み合わせが最強すぎる
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fe5c-Oqke)
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2023/11/19(日) 13:14:59.23ID:+30Mviu20
安いからとりあえずZ24-70mm/F4を中古で買って、お金貯めて本命のレンズ選ぶ予定だったけど、割とこのレンズで満足してる。
軽いし寄れるし画質も自分レベルだと満足。
なんで、こんなに叩き売られてるんだ。
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d51-8oJ/)
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2023/11/19(日) 13:29:24.45ID:YVs60I8N0
>>82
キットレンズで大量に出回ったからじゃ無い?
俺も3万で買って初めて使った時に Fレンズ全部処分する決心させたほどのレンズだからな
今はもう持ってないけど
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 02ad-T3o1)
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2023/11/19(日) 13:41:17.59ID:IoS6nPF40
24-70/4と35/1.8
というZマウント立ち上げじからあるコンビが実は初心者ユーザーには最強やで。
0087名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H52-K/BJ)
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2023/11/19(日) 15:25:21.03ID:Xy1kwRscH
1ドル100円にしたら買いやすくなるだろうな
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2252-8oJ/)
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2023/11/19(日) 16:12:26.01ID:7ecwhOhF0
>>81
zfにしてから同じくその2本の単メインだわ
24-120は便利ズームとして使ってる
銀一で28ミリ激安だったのでポケット突っ込める用に買ったわ
70-200のお供にしようと思う
zfには単が似合うからどうしても単メインになるな
面倒なところもあるけどやっぱり良い写真が撮れるわ
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2252-8oJ/)
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2023/11/19(日) 16:15:13.00ID:7ecwhOhF0
>>86
あれ?むしろ逆光最強じゃなかったっけ?
ソースはYouTube武川
違ってたらすまん
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae4d-LQE0)
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2023/11/19(日) 16:34:53.08ID:NhXbk2nM0
>>88
24-70/2.8と比べると総合的に物足りなさを感じた。そして売り払った。
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 217c-f5/H)
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2023/11/19(日) 17:54:26.69ID:y++K/c2+0
私も24-120 F4は売って24-70 F2.8にした
50mm F1.8とF1.2も持ってるよ
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae4d-LQE0)
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2023/11/19(日) 18:17:13.31ID:NhXbk2nM0
24-70/2.8
24-120/4

WBC2023の日本代表(侍ジャパン)と
オールスター戦パ・リーグ代表ぐらいの差を感じる

いいレンズなのは認める
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae4d-LQE0)
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2023/11/19(日) 18:18:08.00ID:NhXbk2nM0
いわゆる「超えられない壁」みたいな
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1175-K/BJ)
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2023/11/19(日) 18:51:12.56ID:q60B2KCI0
価格差が倍以上あるレンズが比較されてる時点でもう十分でしょ
あとどうしても24-120は5倍ズームさせる関係上スイートスポットの焦点距離はどうしても長くなりがちで広角を比較すると不利なのは事実
0098名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2252-8oJ/)
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2023/11/19(日) 19:01:11.44ID:7ecwhOhF0
標準大三元買うとどうしてもそれを正当化したくなるんだよなあ
ソースはかつての自分
冷静になって使うと24-120の方が軽くて取り回しいいし120まで使えるから便利な上にf4とはいえ望遠域使ったボケ感すごい
24-70/4から2.8に乗り替えた時はすごく感動したけどなあ
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0672-j9g6)
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2023/11/19(日) 19:27:27.35ID:Atbh/HiI0
ズームイラネ
0101名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1175-K/BJ)
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2023/11/19(日) 19:39:17.47ID:q60B2KCI0
24-70/2.8凄い凄いってなるのは当然だと思うし誰だってそうなると思うんだけど
いうて焦点距離決め打ちならF1.8単の方が上だし軽いし結局単を持ち出す

もしもニコンがF1.8をSラインで出さなかったら全部24-70/2.8でいいじゃんになってたと思う
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 217c-f5/H)
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2023/11/19(日) 21:54:17.48ID:y++K/c2+0
正当化って笑
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 217c-f5/H)
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2023/11/19(日) 21:57:43.33ID:y++K/c2+0
単純に、自分の好きなレンズの感想を言ってるだけなんだけど‥
24-70 F2.8別に重くもないでしょ笑

このレンズの話すると必ず24-120の方がいいって勝手に言ってくる人がでてきて、挙句の果てに正当化だ何だって‥
正当化しようとしてんのは、F4レンズ使ってる人の方だね笑
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 217c-f5/H)
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2023/11/19(日) 22:46:33.31ID:y++K/c2+0
大三元 14-24しか残してないとか、ただのアホでしょ笑
おかしなやつばっかだなぁ
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2215-jMfl)
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2023/11/19(日) 22:50:34.05ID:G8WUKoLS0
ホント人気よな24-120
そんな私は24-200派
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cdb8-of+k)
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2023/11/19(日) 23:05:36.03ID:u3PT8RB80
機材スレはやっぱやべえな
レンズなんてf値で決めりゃいいだろ

写真を見せる相手がレンズのことなんか気にしねえだろ?
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8265-SgFu)
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2023/11/19(日) 23:06:17.79ID:2voJqAvp0
マップカメラで下取りのキャンペーンやってる時とかに気になる商品と交換ってのはちょいちょいするな
あとはフリマアプリに流すか
zのレンズはほぼほぼレンタルするより買って好きなだけ使って売る方が安上がりだしとりあえず買ってる
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4668-8oJ/)
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2023/11/19(日) 23:39:48.26ID:BIHv1sxY0
>>108
人が何使ってようが勝手だろ
アホとか書き込む意味がわからん
これだから標準2.8信者は
0116名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W 217c-K/BJ)
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2023/11/20(月) 00:16:31.27ID:24kj8F1w0HAPPY
いちいち絡んでくんなよ。劣等感の塊みたいなのみたいなの丸わかりでキモイんだよ。
0118名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 2287-fFNJ)
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2023/11/20(月) 01:52:33.95ID:3gALJDZ90HAPPY
大三元最高とかf値で決めろとか単純な頭の作りだなw
0120名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! f995-Oqke)
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2023/11/20(月) 07:20:03.59ID:kT+nx6ox0HAPPY
この前、Zfに軽い28mm付けて子供と遊んでたら突然Z8持ったじいさんに「もっと明るいレンズで撮ってあげないと。」って言われて子供撮ろうとしてきた。
遮って止めさせたけど、この爺さんが子供撮りたかったのか、レンズ自慢したかったのかは分からん。

たまに出先でNikonユーザのじいさんは機材のことで突然絡んでくる。しかも大体話し方が嫌味や自慢っぽい。

各々好きなの使えばいいのに>>116みたいな「劣等感丸出し」とか書くのみると、絡んで来たじいさん達思い出して萎える。
0123名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 217c-f5/H)
垢版 |
2023/11/20(月) 09:04:53.07ID:24kj8F1w0HAPPY
前から思ってたんだけど、高々1kg前後のカメラで重い重い騒いでるヤツは
50肩とか60肩ってやつでしょ笑
もう肩動かない人間として終わってるやつ

どうせろくな写真撮ってないんだろうし、さらに痛めるだけだから、もうカメラ自体辞めな
それかiPhoneあたりでパシャパシャやるのがいいと思うよ
軽くて小さいの大好きなんでしょ笑
0124名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 6ecf-JugM)
垢版 |
2023/11/20(月) 09:11:19.48ID:Ezi09lv80HAPPY
ウクライナで売れないのは結果論とは言え商売の誤りだろ
戦場カメラマンとか需要が有るのに
0126名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W e9ff-NMrl)
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2023/11/20(月) 09:49:09.08ID:dDUtUNWo0HAPPY
1本しか持たんならF2.8も良いけど複数本持つと中途半端だの。径がデカいと大三元で持ち歩くと嵩張るし。
そんな俺は24-120F4と35、50のF1.8。
最近、このスレ的にはNGなタムの35-150も気になってる。
0128名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! Sr51-SgFu)
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2023/11/20(月) 10:41:33.26ID:U/B9cXe6rHAPPY
じじいの凝り固まった考え方とかわしに逆らうなみたいな発言はキモいしやべえと思うけど年齢から来る身体的衰えを馬鹿にするのは少なくともまともな教育受けてこなかったんだなって思いました
0129名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W e9f0-LQE0)
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2023/11/20(月) 10:49:06.05ID:PzcBaF1c0HAPPY
>>123
シャッターチャンスは突然訪れるものだ。旅先ならずとも一期一会の気持ちがまずある。ペットボトル4本分だと重すぎるのだ。

写真撮影を趣味とする者でもカメラだけを持ち運ぶのではあるまい。ちょっとした買い物もするだろう。カメラとレンズだけの問題ではない。
0130名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! cddc-f5/H)
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2023/11/20(月) 11:12:12.16ID:q79Mrcta0HAPPY
>>123
むしろスマホより重い物持ったこと無い若年層の方が重い重い言ってるけどな・・・
小さいカメラと暗いレンズの組み合わせ好きだし
0131名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! aed5-f5/H)
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2023/11/20(月) 11:14:59.28ID:1l1okAOF0HAPPY
重さの感じ方は人それぞれ
加齢による変化もあるが、若くても感じ方はそれぞれ
他人の感性や価値観を認めず、こういうものだと決めつけるのがおかしい
0132名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 22b8-fFNJ)
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2023/11/20(月) 11:25:01.16ID:3gALJDZ90HAPPY
普通に使い分けだよな
言葉通りに万能レンズなんて見たことないし
0134名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 220a-fFNJ)
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2023/11/20(月) 16:47:44.48ID:3gALJDZ90HAPPY
中々に思えるな
8キロって2リットルペット4本やで
0135名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W ae2c-J2Wu)
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2023/11/20(月) 18:30:42.30ID:DKif5yhE0HAPPY
自分は8個のカメラバッグを駆使してて、撮影目的や季節なんかで切替えてる。超大容量時はコロコロ。必要無いレンズは極力持ち出さない。

大型バッグだけだと必要のないレンズも持って行くことが多かったけど、小型やリュック、ショルダー、超大型ローラーバッグも加えることでその様な過不足はほぼ無くなった。ちなみに、交換レンズは現在の45本。

後、手ぶれ補正が進化したお陰で三脚の使用頻度も下がったのが微妙に嬉しい。

レンズ運搬で困ったら、まずはバッグを買え........、と言いたい。
0137名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! MMa9-K/BJ)
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2023/11/20(月) 22:26:29.75ID:FKPZEDszMHAPPY
最強のレンズなんてものは無い
全てのレンズは適材適所

そもそもカメラを持ち歩かなくなるならパンケーキやキットズームを付けてた方が良いし、画角が決まっているなら明るい単焦点の方が良い
山登りするなら高倍率ズームが最適
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0670-lczB)
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2023/11/21(火) 00:52:05.35ID:7kWjB7zQ0
じゃあもうスレ立てなくていいな
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 46db-fFNJ)
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2023/11/21(火) 01:44:46.59ID:jMNw30Rz0
話は聞きたいって言うのはあるから最強論議じゃ無いならこのスレの意味はあるんじゃない?
ちなみに600のPF出たけど600FLに比べると画質はやっぱ落ちるのかな
軽さは素晴らしいけど
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 82c5-NMrl)
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2023/11/21(火) 02:52:38.16ID:KQxf0wld0
>>140
値段が倍以上違うんだからFLの方が良いのは当たり前、馬鹿でも所有してなくても言える。
が、600のFLとPF。同じF6.3での画の解像感に差は見えないな。ボケ味は同条件じゃないと比べ用が無いけど単品で見るとPFも大分改善されている。
わざわざ発言するんだからさも両方持ってるんだろうし、どうせなら同条件で撮り比べて詳しく比較してくれ。
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 912b-e1iw)
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2023/11/21(火) 06:02:00.95ID:ShhtwJs70
投稿消されてるけど新しいレンズシリーズってなんだろ

https://i.imgur.com/rhSqmOA.jpg
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1175-K/BJ)
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2023/11/21(火) 06:22:03.29ID:cv1hZ4B40
最強のレンズとかいうのがあるとか思ってるから24-70/2.8を売って何かに乗り換えたって話に噛みついちゃうんだろ

というか最強のレンズがあるならむしろスレ立てする意味無いじゃん
何も考えずにそのレンズ買えって言い切れるんだからさ
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9ff-Oqke)
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2023/11/21(火) 07:20:26.62ID:b2JSqU8b0
最強のレンズって中学生じゃないんだから。
撮影目的とながら撮影で、カメラに求める役割は別でしょ。
重いレンズ持てなければiPhone使えって、全くナンセンスです。
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a105-8oJ/)
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2023/11/21(火) 07:52:57.22ID:Ex2pY2n+0
まあ画質やF値の上下は当たり前にあるからね
だから値段が違うわけで
そこに>>79が急に最強最強ヒステリック起こしたらそら荒れてもおかしくない
ほとんどの人は無視したんだろうけど
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9ff-NMrl)
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2023/11/21(火) 10:02:26.40ID:WYw32l130
>>145
ワッチョイって便利だな。どう見てもこいつが💩
75 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 217c-K/BJ)[]:2023/11/19(日) 09:42:43.80 ID:y++K/c2+0
Zマウントのレンズ結構買ったけど、一番のお気に入りは意外に24-70 F2.8かな。これ結構画質いいんだよね。F2.8ある安心感もでかい。
92 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 217c-f5/H)[]:2023/11/19(
私も24-120 F4は売って24-70 F2.8にした
50mm F1.8とF1.2も持ってるよ
104 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 217c-f5/H)[]:2023/11/19(日) 21:54:17.48 ID:y++K/c2+0
正当化って笑
105 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 217c-f5/H)[]:2023/11/19(日) 21:57:43.33 ID:y++K/c2+0
単純に、自分の好きなレンズの感想を言ってるだけなんだけど‥
24-70 F2.8別に重くもないでしょ笑

このレンズの話すると必ず24-120の方がいいって勝手に言ってくる人がでてきて、挙句の果てに正当化だ何だって‥
正当化しようとしてんのは、F4レンズ使ってる人の方だね笑
108 :名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 217c-f5/H)[]:2023/11/19(日) 22:46:33.31 ID:y++K/c2+0
大三元 14-24しか残してないとか、ただのアホでしょ笑
おかしなやつばっかだなぁ
116 :名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday!W 217c-K/BJ)[]:2023/11/20(月) 00:16:31.27 ID:24kj8F1w0HAPPY
いちいち絡んでくんなよ。劣等感の塊みたいなのみたいなの丸わかりでキモイんだよ。
123 :名無CCDさん@画素いっぱい (HappyBirthday! 217c-f5/H)[]:2023/11/20(月) 09:04:53.07 ID:24kj8F1w0HAPPY
前から思ってたんだけど、高々1kg前後のカメラで重い重い騒いでるヤツは
50肩とか60肩ってやつでしょ笑
もう肩動かない人間として終わってるやつ

どうせろくな写真撮ってないんだろうし、さらに痛めるだけだから、もうカメラ自体辞めな
それかiPhoneあたりでパシャパシャやるのがいいと思うよ
軽くて小さいの大好きなんでしょ笑
0149名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-K/BJ)
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2023/11/21(火) 10:07:03.45ID:pIVrWfFoM
敢えて言うと>>79のように便利ズームと単焦点の組み合わせってのはむしろ一番重くてかさ張るけど結果を重視するパターンだよね
それを大三元1本にまとめるのはレンズ交換が出来ないとか荷物を軽くしたいとかむしろ妥協側だろ

ベストと思われる単焦点を幾つか持ち出して
さらにそれを補完するためのズームレンズ携行が許されるならそれが一番じゃん
0150名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-K/BJ)
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2023/11/21(火) 10:09:43.46ID:pIVrWfFoM
もちろんそのノリでいくとZ50/1.2とZ85/1.2、Z135/1.8そして今後出るZ35/1.2を持ち運びつつ
更に保険で24-70/2.8を準備しておくのが最強?ということになるけどでもそういうことでしょ

必ずしもそれが出来ないからズームレンズ1本で妥協すると
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae81-LQE0)
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2023/11/21(火) 10:21:51.71ID:3yMfQlOs0
観光も撮影も楽しみたいので、レンズはつけっぱなしの1本だけで行く。
0153名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM11-of+k)
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2023/11/21(火) 10:32:43.25ID:4iED+Q4fM
レンズってその人の撮影環境等で変わるし、いつまでやってるんだ…
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ae3a-f5/H)
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2023/11/21(火) 12:22:54.95ID:S7nK9CtP0
最強なんて自分にとってはということだろ
他人のレスには自分にとってはが隠されていると思えば何とも思わん
構ってほしい奴に敢えて応戦したいのなら話は別だが
0159名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae81-LQE0)
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2023/11/21(火) 17:32:14.01ID:3yMfQlOs0
天保山に冬季単独登頂する計画を立てています
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a1d1-8oJ/)
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2023/11/21(火) 17:53:03.47ID:c3qJ0R8W0
>>159
死ぬ気か?俺は山頂に躓いて山頂よりも高い場所に突っ込みそうになったぞ
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cdb8-of+k)
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2023/11/21(火) 19:32:05.89ID:GKDYoOeA0
天保山はいいとしても登山用にm4/3が欲しくなってきた
折角m4/3から移行してきたのに…、風景用に中判も欲しいしなあ
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM52-HNku)
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2023/11/21(火) 19:32:59.27ID:V5ji9RHRM
出張のついでにz7Ⅱに24-70/2.8と40/2を持って行ったけど、重すぎて嫌になった。40mmの出番も無かったし
撮影がメインではない時は便利ズームの方が良いし、小さいことは重要だと思う
ま、普段の撮影がメインのときは大三元だけどな
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82ad-tE+F)
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2023/11/21(火) 20:02:31.11ID:kwzM9CC40
Fマウント時代は24-70mmF2.8G/Eと、AF-S 24-120G/28-300G/24-85Gの間で
露骨なまでの性能差があったから、大三元じゃないとというのもわかるんだけどな
ただ24-70Gってちゅうこだと7万くらいしかしないのでそっち行った方がいいというのは論理的。
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d51-8oJ/)
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2023/11/21(火) 20:16:08.50ID:lNSuXD7v0
>>162
俺はM4/3とZとGFX使ってるよ
カメラにしろレンズにしろ最終的には使い分けよ
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cdb8-of+k)
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2023/11/21(火) 20:53:32.03ID:GKDYoOeA0
>>166
>>167
ニコンとOMのユーザー層は被る説
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ aeb4-f5/H)
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2023/11/21(火) 22:32:41.76ID:S7nK9CtP0
俺もZとOMを使っている
天保山には渡船で行って登った
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae81-LQE0)
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2023/11/21(火) 23:52:02.41ID:3yMfQlOs0
>>164
徳島の弁天山は登山口の入口から頂上までルートは分かりやすい。冬季単独無酸素登頂を目指す。
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 82eb-tE+F)
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2023/11/22(水) 13:18:01.18ID:Yc49oEEg0
Fマウント時代は24-70mmF2.8が、本来の性能を必要としてる人以外にも売れて使われてたってのはあるけど、

画質性能が良ければ24-120Gや24-85Gとかでもよかった層まで取り込んだ、
本来の人気じゃなかったってことなんだろ。
そこを24-70最強厨は読み誤ってたのはある。
0175名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM11-of+k)
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2023/11/22(水) 13:49:10.95ID:i5oT5MI0M
やっぱ24-120mmf4って凄いんだな
24-70mmf2.8うっぱらって二本買おうかな?
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e9be-NMrl)
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2023/11/22(水) 13:52:54.78ID:ha734xEh0
キモいな。自演か?
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aee4-LQE0)
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2023/11/22(水) 14:12:11.41ID:8KnDkk120
誰しも自分が気に入って使っているレンズが良いということで最強論争を終えましょう。

鳥や飛行機、スポーツを撮らないので望遠レンズは関心が無い。マクロも必要ない。星空を撮らないので超広角は要らない。ポートレートはf/1.8で十分。

今興味があるのはZfに合うような軽量レンズ。
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2289-hEy+)
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2023/11/22(水) 15:19:28.60ID:2g3ZthIZ0
最強じゃなくて「俺的最高」でええやろ
そもそもいい年して「最強」とか恥ずかしくない?
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 22b6-tE+F)
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2023/11/22(水) 15:42:18.02ID:9Cez3lm/0
同じく85mm1.2持っててプレナを悩んで買ったんだけど前ボケがプレナは85より明らかに凄い!
ただ被写体の分離感というか浮き上がりは85はやっぱり1.2だけあって少し絞っても上

昼や室内ポートレートは85が上 夜景はプレナが全然上 同じ1.8で撮ると85の方が全体に色や濃淡がくっきり出る
次の生産で買った方がいいよ
0182名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-K/BJ)
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2023/11/22(水) 15:58:20.57ID:UdNDMwgIM
>>180
広角中心にほんの少しズームが出来れば良い
基本的に絞って撮影するからF4より暗くても気にしない
というなら非常に良いレンズ

高感度に強くないZ5のキットレンズとして導入して
屋内で子供を撮影したいみたいな使い方だと不満を感じるだろうね
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 22c5-tE+F)
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2023/11/22(水) 16:47:17.76ID:9Cez3lm/0
>>183
背中にドロップキックくらわしちゃったかなw
いや85もいいレンズで1.8シリーズとは比べられないくらい凄いけど
プレナの夜はホント凄いよ これからまだまだ夜は長いから金策がんばれ
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42e4-L0Or)
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2023/11/22(水) 18:11:35.16ID:nBsdZ8GR0
>>184
Plenaは昼間でもすごいだろ。光を見つけられるなら極小さな円形ボケでも存在を主張してくるからな。ある意味難しいかもしれないが、どことなくボテッとしたボケ感があった85/1.2はドナドナした。
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cddc-f5/H)
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2023/11/22(水) 20:29:03.14ID:3hLYjgZd0
>>186
Plenaの玉ボケそこまで自慢できるレベルでもないやろ
ボケだけなら135mm STFの方が優れてるし(T値暗いしMFだけど)
https://photohito.com/photo/orgshow/6349643/#lg=1&slide=94
https://photohito.com/photo/orgshow/2429503/#lg=1&slide=269
https://photohito.com/photo/orgshow/2778900/#lg=1&slide=106
https://photohito.com/photo/orgshow/2175710/#lg=1&slide=206

玉ボケもレベルが違う(繰り返し暗いけどw)
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aee4-LQE0)
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2023/11/22(水) 20:49:45.53ID:8KnDkk120
自分が気に入ったレンズが個人的に最高
ということで
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cddc-f5/H)
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2023/11/22(水) 20:50:34.74ID:3hLYjgZd0
>>188
仕組みは違うけど、事実として2枚目のリンクの写真みたいに湖畔の反射玉ボケがこんな肉眼で見たような見え方にはPlenaじゃならないからな
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 42e4-L0Or)
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2023/11/22(水) 22:20:11.14ID:hJr7uyXL0
STFって何かと思ったらm
五千円でも要らんw
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 065b-lczB)
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2023/11/22(水) 23:00:45.87ID:wy6akP1N0
フィルターで加工したようなもんを持ち上げて
135GMを持ち上げられないのが悲しいね
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aeba-J2Wu)
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2023/11/23(木) 02:51:14.02ID:Ja0gubTa0
>>192
機構的にボケ用フイルターいれて絞ってるだけやろ。どんなレンズでも絞れば丸ボケ。こんなエセボケレンズとプレナを一緒に比較するのはただの無知アホ。

暗くなるけど
暗くなるけど
暗くなるけど..........アハハハ。
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cddc-f5/H)
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2023/11/23(木) 04:21:14.77ID:cObfzyn/0
>>198
光学フィルターを入れること自体は普通のこと
ナノコーティングだってフィルターの一種だしな
アボイダイゼーションフィルターは肉眼の視細胞が中心から周囲に賭けて分散していく(つまり中心程明るく認識する)構造を再現するためのもの
0202名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cddc-f5/H)
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2023/11/23(木) 04:22:45.17ID:cObfzyn/0
なので肉眼で見える玉ボケにもグラデが掛かっている
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6e4d-PfDU)
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2023/11/23(木) 05:08:29.19ID:DlwyGE570
>>202
>肉眼で見える玉ボケにもグラデが掛かっている
小学生の頃から近視の天体オタだったので星のボケ像に馴染んでるけどグラデなんかかかっていないよ
関係ないかもしらんが人間の網膜は主に中央に色を感ずる細胞と周辺に光を感ずる細胞とに分布しているため暗いものを見るには視線を外すのがコツと言われてた
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9b7-nAX2)
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2023/11/23(木) 05:32:35.79ID:2jusaYWR0
>>196
ワロタ
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cd86-9Ic2)
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2023/11/23(木) 08:08:31.70ID:cObfzyn/0
因みに肉眼でも被写界深度やボケは発生してるけど、子供の頃からそれを認識してる人でないと自動的に意識から切り離されて処理されるので肉眼のボケは認識出来無い人にはトコトン認識出来ない
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1175-K/BJ)
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2023/11/23(木) 10:00:07.66ID:niyiWjk40
>>201
違うと思うな、というのは絞りの位置にグラデーションフィルター入れるのと網膜の位置に同じフィルターを入れるのは同じにならないでしょ
特に後者はセンサー面に周辺減光フィルターを入れる状態であり、アポタイゼーションフィルターに求めてるのは周辺減光ではないよね
0211名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMa9-K/BJ)
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2023/11/23(木) 11:34:23.87ID:gLy7dNMBM
一般的に絞りを絞っていくと周辺減光は解消されていくよね
STFはグラデーション付きの半透明絞りなんだから、(全体として画面が暗くなるのと引き換えに)周辺減光は改善されるが正解だよ
0214名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd22-NAwR)
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2023/11/23(木) 12:58:29.35ID:Ig9paZ3Kd
>>206
前ボケは目の前に指を持ってくれば簡単に認識できるけど、後ボケはなかなか難しい
背景のボケを見ようとすると背景にピントが合ってしまう
訓練すりゃできるようになるとは思うが
0217誰に対して何言ってるんだろw (ワッチョイ 7901-hO6y)
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2023/11/23(木) 14:39:18.45ID:gP06iGYV0
ツァイス使いなら紛らわしい名称使うな、て怒っても良いw でもどっちも一般名詞をそれっぽく語尾弄っているだけだから同じ穴の狢でもあるw
あっちは変形ガウスベースだろう、と更なる不毛にも繋がるけど
0221名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM11-of+k)
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2023/11/23(木) 18:49:42.29ID:3h21enVwM
風景写真家だとズームでよくね
絞ることのが多いし
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7dff-lczB)
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2023/11/23(木) 19:54:16.00ID:Got/tVOx0
135STFはMFだから普通にZで使えるし今わりと常識的な値段で買えるけどもう中古しかなくて人気出ると相場上がるからひっそりとしておいて欲しい
やっぱZユーザーはプレナだよプレナ
0225名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd22-3A1f)
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2023/11/23(木) 20:21:57.86ID:LdBURWY6d
>>223
マップカメラの購入者が自動登録されるコンシェルジュ人数はノーマルの方が3倍以上多いんだな
やっぱりせっかくF1.2レンズ買ったのにF2相当に減光されて
ボケも小さくなるのは嫌がられるのか
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fe02-GzEK)
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2023/11/23(木) 22:52:04.77ID:d7g8nq570
>>227
ニコンプラザの装飾っていうのか玉ボケを撮れるモニュメントが効果的で絶妙でしたね。

12/5にプレナの新製品トークイベントがあるみたいで
係員に勧められた。ヨドバシだとZ8の時はニコンノート貰えたけど今回はないのだろうな~
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0613-Z1cb)
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2023/11/23(木) 23:25:25.29ID:+TqLyI5E0
超広角単
広角単
標準単
超望遠単

こいつらフツーに持ってるけど
望遠単って少なすぎじゃねえ?
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d51-8oJ/)
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2023/11/23(木) 23:57:01.96ID:MNLh65Te0
>>230
一瞬12mm F2のレンズが出るのかと思ったw
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ae68-8oJ/)
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2023/11/24(金) 19:28:30.39ID:tz54dOe/0
85/1.2の買取めちゃあがってんなw
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 22d3-8oJ/)
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2023/11/24(金) 20:55:18.39ID:JhJV113+0
35/1.8の買取安過ぎワロタック
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f0b-eApT)
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2023/11/25(土) 09:55:08.58ID:tIvjATNy0
85/1.2で動画撮ったら凄いなこれ
クリスマス用にろうそくの炎で40/2とポートレート動画撮ったんだけど
なんか気持ち悪いくらい凄い
動画は40/2の一択で撮ってたけど比較にならない スタビ持つのが重いけど
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fb2-jujb)
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2023/11/25(土) 11:21:10.35ID:swTOcyUb0
語彙力!
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 07f9-mRmE)
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2023/11/25(土) 12:12:28.26ID:zc0xy2TQ0
でも85 1.2すごいよ
持て余してた85mmが好きになった
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67f7-5Z4W)
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2023/11/25(土) 12:24:00.79ID:E83iNp0D0
>>243
いいレンズだから売るなんて考えたことも無いわ
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67f7-5Z4W)
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2023/11/25(土) 12:25:30.40ID:E83iNp0D0
>>228
ポートレートは撮らないから全く興味が湧かない。
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-UIFF)
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2023/11/25(土) 12:33:44.68ID:WsJ+imM7M
昨夜イルミネーション盛んなフラワーパーク?(よみうりランド HANABIYORI)に初めて行きましたが、
プレナだと玉ボケのオンパレードなんだろうと思った。

プレナ買うことが出来たら妻をモデルにして連れて行くか
それまではZMC105でひとり草花撮る
0251名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-wzuZ)
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2023/11/25(土) 16:30:01.70ID:B5fBkjsL0
z35/1.8
はやっぱり一番稼働率高いよねー。
ZF買って、基本ZFにはこれやわ。
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf4e-ZmCK)
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2023/11/25(土) 17:36:00.41ID:7CXLozPD0
85/1.2クロップしたら口径食目立たなくなって135/1.8に近くなるんでないの
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf87-UYAz)
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2023/11/25(土) 18:45:49.96ID:DLMZzzQm0
85/1.2クロップしても口径食は残る
それをf2程度まで絞れば丸くなるけど、肝心のボケが小さくなり、Plenaは今のところ唯一無二
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fb2-4JCo)
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2023/11/25(土) 19:22:02.66ID:R+Rk4oqF0
使ってる感覚だと背景のボケ量は小さくなるけどボケが整うって感じだなぁ
玉ボケみたいにここからここまでがボケ、ってはっきり分かるのだとあまり変わらない感じ
実際に測定したわけじゃないけどね
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f1a-5Z4W)
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2023/11/25(土) 21:59:31.24ID:2s3N42O50
>>251
ほんまほんま。このレンズは手放せへんね。
使い勝手のええレンズです。
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/26(日) 07:58:27.89ID:RxWo8GAL0
そろそろテレコン買おうかなー
買う前にニコンプラザ行かないと
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfd0-wxdm)
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2023/11/26(日) 09:54:03.60ID:8LE0tVRz0
>>267
寄れれば欲しいけど望み薄かな
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ff2-2qxF)
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2023/11/26(日) 11:03:13.91ID:PASZP9LN0
>>270
流石はタムロンだよな。
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f1a-5Z4W)
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2023/11/26(日) 14:04:06.89ID:yK9J+qrU0
S-Line以外は買わないようにしている。
画質にがっかりするから。
0280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf9c-XlNP)
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2023/11/26(日) 14:22:41.99ID:yVH8zDSZ0
具体的にガッカリするような連鎖あったのか?
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf9c-XlNP)
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2023/11/26(日) 14:23:48.00ID:yVH8zDSZ0
将来的には20-300とか出てきそう
0282名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa4f-dPQR)
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2023/11/26(日) 14:33:11.16ID:aFd+kq93a
そろそろ20mm以下スター標準ズームのFXレンズ出て欲しいわ、sラインがいいなぁ
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7ff2-2qxF)
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2023/11/26(日) 15:04:34.41ID:PASZP9LN0
タムロン製にアレルギーでもあるんだろ
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f1a-5Z4W)
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2023/11/26(日) 15:20:20.39ID:yK9J+qrU0
>>280
Z24-200mm
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf9c-XlNP)
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2023/11/26(日) 16:10:36.15ID:yVH8zDSZ0
24-200って写りだけなら評判いいけどガッカリする人もおるんか
なんかレフ機時代みたいに安レンズでも変なフリンジ出たりしないし解像甘々もないから菲Sでもいいかなあと思ってたけど
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f08-4JCo)
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2023/11/26(日) 16:18:50.64ID:Ij8Kucki0
>>286
写りにガッカリしてる人はそんなにいないと思うけどな
わりと早い段階でF6.3にへばりつく暗さとAFがちょっと迷うのがネガティブ要素なだけで
あと寄れないところか
高倍率ズームとしてはかなりハイレベルでしょ
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f04-AnfR)
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2023/11/26(日) 17:16:54.07ID:HyreXzB70
おれはそのネガ要素で十分に不満だけどな
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 18:26:14.54ID:RxWo8GAL0
180-600 も高倍率ズームだけど、写りは割と満足だから
24-200 もそんな感じで割といいんじゃないかなって思ってる。
私自身は使ったことないけど、発売当初結構いい評価だったよね。
0291名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 18:27:46.91ID:RxWo8GAL0
なんかさ、そりゃ完璧なレンズはないし、何かしら不満な部分もあるんだろうけど、
他に使ってる人もいるんだから、嫌な感じで書くのやめればいいのにね。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 18:32:57.35ID:RxWo8GAL0
むしろAPS-Cに付けたら最強
0294名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7ff-ZmCK)
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2023/11/26(日) 18:49:40.83ID:bZvOm1IM0
もしかしたらニコン版のこれかも知れんで
https://i.imgur.com/Wr8rRnT.jpeg
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c775-ayIT)
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2023/11/26(日) 19:01:05.15ID:JgKo5YDG0
非Sのレンズはどれもこれも良い出来だと思うよ
金額無視して近い焦点距離のSラインレンズと比較したらそりゃ劣ってるとこあるだろうけどさ
そもそもそういうコンセプトじゃないだろし
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0717-l54O)
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2023/11/26(日) 19:31:14.80ID:0FKjcBXP0
DXの16-50は松葉みたいな細かいものを写す時に背景が明るい空とかだと境界部に変なハイライトができてディティールが崩れ気味になることがある気がする
基本的には悪くないレンズなんだけど…
0297名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c775-ayIT)
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2023/11/26(日) 19:37:32.05ID:JgKo5YDG0
流石に16-50はZレンズの中でもトップクラスに無理してるレンズだろうしね
薄く軽く安く作らないといけない、しかもズーム倍率も3倍確保で画質面では他社のように妥協しないとか良くやってるよ
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 20:45:28.30ID:RxWo8GAL0
>>296
それはよくある
Sラインレンズでもパープルフリンジでることもあるよ
レンズによっては鬼のように調整されてるけど
0301名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5fad-2giJ)
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2023/11/26(日) 21:19:35.89ID:tEHE5Jm50
旅行用に24-200買おうと思ってたとこだが
28-400ってとんでもないの出てきたなこれまた…
Zレンズの写りは信用してるからあとはサイズ次第かなー
フルサイズ用で400mmとなるとそこそこでかくなりそうだが
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0717-l54O)
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2023/11/26(日) 21:54:15.23ID:0FKjcBXP0
>>304
何年か前の公式HPのガイド記事で例示されてるのはこれ
https://www.nikon-image.com/support/manual/digitutor/d850/techniques/201703_20_02_sl.html
「深度合成のためのソフトとしては、AdobeのPhotoshopのような汎用の画像処理ソフトでも可能ですし、専用ソフトとしてHelicon Soft社のHelicon Focus、Zerene Systems社のZerene Stacker、Combine ZMなどが一般的なようです。筆者が現在知っている範囲では、Combine ZMはフリーソフト、Helicon FocusとZerene Stackerは有償ソフトですが30日間のトライアルができますので、それらを試してみると良いでしょう。」
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 22:30:03.28ID:RxWo8GAL0
28-400 ってネタじゃなかったんか
もはや何でもありだね
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 22:39:56.28ID:RxWo8GAL0
180-600買って近所の公園で鴨ばっか撮ってるけど
カルガモ可愛すぎ笑った
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/26(日) 22:48:49.49ID:RxWo8GAL0
やっぱ難しいのは、なるべくSS上げて絞りも絞りたいんだけど、バランスが難しいね
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/27(月) 07:42:59.00ID:/oF4HVc10
旅行ならむしろ24始まりの方がいいんじゃないかな
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfe8-XlNP)
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2023/11/27(月) 10:02:40.29ID:j7e8tDMz0
>>301
でもそれなりにでかくなるやろ28-400
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfe8-XlNP)
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2023/11/27(月) 10:04:49.34ID:j7e8tDMz0
>>312
そこで428、64ですよダンナ
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f83-2HkL)
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2023/11/27(月) 10:25:37.66ID:rr640JPg0
>>290
高倍率の定義って何?
0321名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fff-1fOb)
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2023/11/27(月) 11:34:13.48ID:p/idws4y0
24-300がいいな
望遠端F6.3でなんとか
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 12:04:38.46ID:/oF4HVc10
>>318
そうやってハマっていくの草
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 12:06:57.97ID:/oF4HVc10
428とかだとそんなに絞らなくても解像感得られるの?
180-600だとF5.6とかだとイマイチな気がするので、やっぱF9くらいにあげたい
鳥だとどうしても等倍で解像感欲しい感じだしね‥
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 12:12:46.07ID:/oF4HVc10
私もD5300持ってた頃は、Tamronの18-200とNikonの35mmしか持ってなかったなぁ笑
懐かしい思い出だ Tamronのまぁ写るんだけどフレアが酷かった。
それに比べると今は天国だけど
0326名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fa6-4JCo)
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2023/11/27(月) 21:53:32.55ID:zzldwGI70
28-75/2.8も17-35/2.8もキャッシュバック対象なのに、なんで70-180/2.8は対象じゃないんだよ・・・
忘れられてるのか、人気あるからキャッシュバックしないのか
70-200/2.8以外の望遠ズームや望遠単以外はほぼ対象になってるのに
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 22:02:45.21ID:/oF4HVc10
その中では一番売れてそうだからかな?
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fa6-4JCo)
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2023/11/27(月) 22:09:57.68ID:zzldwGI70
そうなのか・・・
三兄弟の他のレンズと比べて70-180/2.8が一番ネガティブ要素が少ないからかな
17-35/2.8も28-75/2.8も広角側が物足りない
70-180/2.8は望遠側の差はわずかだしトリミングでも対応できるし
大三元と比べても小型軽量で寄れるというポジティブな部分もあるし
0330名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr3b-Gyn0)
垢版 |
2023/11/27(月) 22:16:36.64ID:uTY9/GXkr
28-75は即型落ちみたいなスタートだったからネガティブなイメージがかなり先行してしかも同価格帯に一段暗いとはいえzの標準ズームの決定版の24-120があるからあんまみたいね
17-35は広角で明るさが活きてくる星の撮影では周辺が流れ過ぎなのもあってガチるなら14-24に行くし明るさが要らないなら同じ価格帯で描写もバッチリで広角がさらに広く撮れる14-30に行くって感じ
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fa6-4JCo)
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2023/11/27(月) 22:24:16.94ID:zzldwGI70
14-30/4と24-120/4は持ってて同じように17-35/2.8も28-75/2.8もあまり魅力を感じなかった
17mmと14mmの差は大きいし28mmと24mmの差も大きい
28-75/2.8はボケは綺麗なので24-120/4もってなかったら検討したかもしれないが17-35/2.8は無いな
70-180/2.8も2段絞ってもワイ端の周辺の描写は納得してないけど、そこ重視する場合は24-120/4使えば良いかなと
0332名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-LpXy)
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2023/11/27(月) 22:35:58.80ID:P+H/ksGd0
>>323
180-600の開放がイマイチと感じる場合は、レンズ性能より先に他の要因を疑った方が良いよ。
但し望遠単と比較した場合を除く。
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 67b9-dPQR)
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2023/11/27(月) 22:36:00.19ID:pd0fhy3/0
三兄弟はどれくらい売れてるのかね
z新規ユーザーか自分の必要スペックを理解してるユーザーしか買わない気がするが
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6746-1fOb)
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2023/11/27(月) 23:13:57.83ID:wOo3WRpW0
実際17-”35”mmなら14-24と住み分けのできる、標準域が見えるズームとしてそれなりに使われている気はするw

それはそうとして、レンズ交換式カメラの需要は、望遠が欲しいが理由付けなんだろうなと痛感。
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf00-XlNP)
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2023/11/27(月) 23:41:46.52ID:j7e8tDMz0
>>323
428なら開放でも180-600どころか445のあらゆるF値より解像するよ
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/27(月) 23:58:02.65ID:/oF4HVc10
>>332
何でも開放で撮って喜ぶ初心者ですか?
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/28(火) 00:00:26.10ID:wUaJ/2OO0
今70からの望遠で安めなのって、70-180しかないから人気なんじゃない?
17-35/2.8も28-75/2.8は何だかんだ言ってSラインのF4レンズあるからね・・
70-180と被ってるのが70-200 F2.8しかないから・・
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-LpXy)
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2023/11/28(火) 00:06:28.99ID:TJ79K5+I0
>>339
何故そういう話になるのか流石に意味不明
0342名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/28(火) 00:07:36.98ID:wUaJ/2OO0
このスレ気持ち悪いレスしてくるやつ1人いるんで、とりあえず非表示にしておいたわ
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fd8-eApT)
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2023/11/28(火) 12:47:39.79ID:vs5fnHQu0
SONYが24-200mm F2.8-4.5を出すのね。
1段明るいプロ仕様か。
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-LpXy)
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2023/11/28(火) 14:00:12.21ID:XjJVgHLh0
単純にニコンより一段明るくなると考えれば、相当な大きさ重さ価格になると思うけど、だけど興味はそそられるスペックなのが流石ソニーで、RFよりは随分と商売が上手いな。
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM4f-WSLN)
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2023/11/28(火) 17:44:17.32ID:FyJjzww8M
>>344
これはイイとこ狙ったな。
RX100と同じことを交換レンズで…という感じか。
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6713-5Z4W)
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2023/11/28(火) 17:46:51.61ID:IKBXdjll0
重いけど高性能で高価
軽いけどそこそこの性能でそこそこの値段

自分の中で落としどころが難しい
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-LpXy)
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2023/11/28(火) 19:18:07.08ID:XjJVgHLh0
>>350
まあまだ噂レベルだし面白いスペックではあるんだけど、本当に出たら出たで凄い価格と重さでがっかりする奴も続出の予感。
ざっくり言えば、70-200/4を24ミリまで引けるようにするようなもんだろこれ。
その上で性能を狙えば、デカオモ高価は必須かと。
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf74-XlNP)
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2023/11/28(火) 21:23:11.75ID:6NqVXSaZ0
宇宙人との面談が現実味を帯びてきているけど
うまくいけば宇宙技術を投入したカメラやレンズが出てきて
これまでのはゴミクズ同然となるかもな
スンゲェ世界が目の前に来るかもしれない
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 477c-1fOb)
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2023/11/29(水) 11:20:39.77ID:dpq7LRms0
私は180-600の重さが限度かな
それ以上重くなると値段的にもアレだけど、手持ちできなくなる

でも、三脚いいの買って別世界に飛び込むのもいいかな
ただ、レンズ70万円とかになるとさすがにおいそれとは買えないって言うか
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 477c-1fOb)
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2023/11/29(水) 13:13:02.29ID:dpq7LRms0NIKU
>>356, 357
なるほどね、ありがとう
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 4718-J/TO)
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2023/11/29(水) 14:46:06.12ID:ONfnzXAr0NIKU
一脚は効果大だし移動が楽
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 477c-1fOb)
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2023/11/29(水) 18:07:42.37ID:dpq7LRms0NIKU
Z9+180-600で使えそうな一脚ってなんかおすすめないですか?
0363名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6789-uXvY)
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2023/11/29(水) 20:07:45.09ID:GTKTB/2z0NIKU
>>353
24-70F2.8Eを受け入れたんだから、あれ以上デカいのでも画質良ければ良いやろ。
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 477c-1fOb)
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2023/11/29(水) 20:08:27.82ID:dpq7LRms0NIKU
マイクスタンドみたいに自立できる一脚ってどうなんですか?
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bf2f-ZmCK)
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2023/11/29(水) 20:19:51.69ID:egtFN5US0NIKU
手放したら普通に倒れる
0366名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 67dd-pENz)
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2023/11/29(水) 20:27:32.74ID:bsxZ7/6n0NIKU
MC50mm買おうと思って試しにニコプラ見に行ったんだけど、MC105mmが実際さわってみると軽くて驚いた。
Zfにグリップ付けなくてもいけると感じるくらいで、50mm買っていく予定だったのに、105mm欲しくなってちょっと悩んでしまった。
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエT Sr3b-8mfV)
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2023/11/29(水) 20:49:05.21ID:wEk7cYT3rNIKU
一脚も三脚もGITZO買っておけば失敗はあまりないという考えでオススメ
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 7fba-LpXy)
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2023/11/29(水) 21:06:04.57ID:c6ThL1f60NIKU
>>367
カネが有るならジッツオ、無いならマンフロ、現物見て納得出来るなら中華ブランドも悪く無いって感じだね。
基本的にオススメ出来ないのは国内メーカーw
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bf3e-XlNP)
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2023/11/29(水) 22:25:13.56ID:Cw8jMNb+0NIKU
>>368
何で三脚って国産こんなにダメなんやろ?
冥土淫邪犯でここまで良くない製品も珍しい
逆に中華は一部パクリとは言え頑張ってるもんなあ
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 5f2f-dPQR)
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2023/11/29(水) 22:45:25.13ID:Klc/Hj1U0NIKU
ベルボンスリックならレオフォト買うな
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bf3e-XlNP)
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2023/11/29(水) 22:47:38.79ID:Cw8jMNb+0NIKU
つーか
そりゃあ技術あるのはわかるけど
何が国産は根本的な基本設計がどうなんやろって感じ
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 7fba-LpXy)
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2023/11/29(水) 23:03:47.67ID:c6ThL1f60NIKU
>>369
ハスキー3D雲台は良いけど、脚は今更感あるなあ。

>>373
>>377
国産は三脚に限らず写真用品全般に於いて昔からダメダメだと思う。
クイックシューなんかもクソみたいな自社規格が乱立してたり、角フィルターのやる気がまるで無かったり。
今どきの中華写真用品は、品質やパクリの問題がいまだにあるとはいえ、特にレオフォトとか蟹フィルターとか本当に写真好きな人が企画設計してる感があって良い物も多いんだけど、日本の製品は大して写真に関心が無い人がクレーム回避だけに腐心しながら企画や設計してる感アリアリなんだよなあ。
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 477c-ayIT)
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2023/11/29(水) 23:22:13.73ID:dpq7LRms0NIKU
こういう三脚ってどうなの?
結構勧めてくる人多いけど


INNOREL カーボン 超大型 三脚 カメラ ナットロック式 耐荷重 40KG 四段伸縮 11-200CM 360° パノラマ 40/36/32/29MM パイプ径 75MM ボウルアダプター ビデオ デジタルカメラ 望遠レンズ デジカメ DSLR ミラーレス プロ用 野鳥 動物 撮影 野外 トラベル 軽量 コンパクト バッグ付き (RT90C三脚)

アマゾンのURL貼れなかった
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 477c-ayIT)
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2023/11/29(水) 23:35:21.77ID:dpq7LRms0NIKU
ハクバのストラップとかカメラリュックとか何かいまいちダサい
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5fad-eApT)
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2023/11/30(木) 00:39:45.40ID:EwPcKLfN0
>>363
実際24-200でF2.8-4.5ならプロ仕様なので重量1sは仕方ないとは思うし許容はされると思う
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fcb-1fOb)
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2023/11/30(木) 00:40:23.17ID:3IiWYbUU0
時々出てくる中華上げがウザい
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 00:42:59.10ID:Vr+K6eg90
>>382
本当?
んじゃこの辺のにしよう
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-LpXy)
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2023/11/30(木) 01:04:38.76ID:rAf45HE40
>>383
1kgなら万々歳というレベルかと。
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 07fc-wzuZ)
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2023/11/30(木) 04:29:19.02ID:z0nK61At0
三脚ならベンロそうですかね?
ライノとシアンバード気になってます。
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e7ff-ZmCK)
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2023/11/30(木) 06:34:16.65ID:lkph5mB20
国産の三脚て別に悪いもんじゃないけど同クラスの中華製と比べるとちとお高いのよね
スモールパーツの入手性とかわりといい所もあるけど
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf3e-XlNP)
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2023/11/30(木) 07:35:33.50ID:ORk/703e0
でも
パクリの三脚じゃあパクリ写真しか撮れないという意見もあるから
やっぱジッツオだなあ
安いからってパクリで揃えるのはどうなんやろって感じ
ジッツオとパクリではやっぱ性能差あるし
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf3e-XlNP)
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2023/11/30(木) 07:37:32.35ID:ORk/703e0
ハスキーいいけど重すぎる
0393名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Aia8)
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2023/11/30(木) 07:57:18.35ID:wpsy9i3Kd
FマウントからZへ移行しました。
そこで資産のDタイプレンズをFTZで使いたいのですが、MF操作は問題ないでしょうか?
昔はF3やFM2使っていたのでMFには抵抗はないのですが、ご参考までに聞きました。
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-UIFF)
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2023/11/30(木) 08:20:29.09ID:mV1kBmGSM
>>393
そのDタイプレンズの操作感次第
FTZ通して使ってたのは85/f1.4Dだけど見え方含めて問題ない(Z9)
元々スカスカなDタイプならそれなり

初めはFマウン資産でやっていこうと思うが
結局は同等以上のZレンズを使うようになるけどね
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 09:05:44.09ID:Vr+K6eg90
YouTubeも参考にしたんだけど、そのIなんちゃらっていう三脚32mmと一脚買ってみた。安く済んで良かった
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 09:14:46.76ID:Vr+K6eg90
MFレンズは特に問題ないよ
ピーキングもあるし、拡大もボタン1つ
焦点距離とF値入力しておけば手ブレ補正も効く
オールドレンズいくつか持ってるけど全然問題ない

人によってはシャッター半押しで拡大が戻らないとか何とか文句言う人もいるけど
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 09:16:10.50ID:Vr+K6eg90
三脚はスレ合
0407名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f3e-Gyn0)
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2023/11/30(木) 09:21:56.29ID:83UiYuCy0
元がzに関することからならあとは何話しても良いって本気で思ってるのがヤベエよ
じゃあ俺がここでzをオシャレに持ち歩きたいから似合うアパレルブランドの話、コーディネートの話をしたり、少し重いレンズを使うために筋トレをしたいって言ってトレーニング方法とかプロテインの話とかしてもスレチじゃないんだな?
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfdf-/+ft)
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2023/11/30(木) 09:27:22.40ID:G3i/wEdP0
機材スレいってもz180600ユーザーがいるとは限らないだろ
ここならz180600使いは高確率でいるし、その人達がどんな一脚/三脚使ってるか
求める回答がくる確率は機材スレより格段によくなる

頭悪いやつはとことん悪いな
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f3e-Gyn0)
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2023/11/30(木) 09:27:50.27ID:83UiYuCy0
自分のしたい話でも場所や相手を考え話す内容を変えれるのが普通の人なんだよ
周りに合わせるんじゃなくて俺に合わせろ、嫌ならどっか行けっていうのはワガママなガキがやること
ワガママなじじいとか典型的なカメラオタクじじいできっついわ
0413名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 09:28:20.41ID:Vr+K6eg90
>>391
ジッツオが三脚発明したんならまだしも
そこだってなんかしらパクってる部分はあるだろ

写真は人の真似からって言うけどお前はそんなこともできないヘタそ笑
0421名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-LpXy)
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2023/11/30(木) 10:12:20.56ID:G8f9nssS0
>>420
多分Z
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf3e-XlNP)
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2023/11/30(木) 10:43:12.80ID:ORk/703e0
>>413
具体的にジッツオがどこの何をパクったんだ?
おいサル
ジッツオをパクリ呼ばわりとかアタマおかしいのか基地外
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff47-2qxF)
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2023/11/30(木) 10:46:27.12ID:+YcUinFw0
MC105ってグルグルなんでしょ?
用途が限られる。
被写体がとにかくシャープに写って欲しい貴兄に贈りますって感じのレンズ?
MC50は動画用途ではフォーカスブリージングが問題になるがそれ以外は標準画角でクセが無くて付けっぱでいける感じだけど。
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7e0-brjZ)
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2023/11/30(木) 11:07:39.33ID:2mkwKuvi0
>>420
200-800はレンズにコスト掛かってないしZだと思う
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-LpXy)
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2023/11/30(木) 11:12:55.03ID:G8f9nssS0
>>422
Zもx1.4テレコンで840/9になりますぜダンナ
0428名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c7e0-brjZ)
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2023/11/30(木) 11:29:12.41ID:2mkwKuvi0
>>420
確認したら
180-600:17群25枚 EDレンズ6枚、非球面レンズ1枚、最前面のレンズ面にフッ素コートあり
200-800:11群17枚 UDレンズ3枚
だった
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 14:16:07.41ID:Vr+K6eg90
MC105持ってるけど、マクロ撮影にはいいんだろうけど、通常の風景撮影なんかはちょっと微妙な気はするね。通常の風景撮影なら70-200F2.8の方がいい気はする。
なので、本当にマクロ撮影したい人向けかな。でも私もそんなに使ってないので、使いこなせれば風景も綺麗に撮影できるかも。
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 14:22:49.86ID:Vr+K6eg90
ここ非表示とかNGワードとか使った方がいいよ。おかしなやついて気分悪くなるから。少し前に何人かいれたんだけど、そいつらが今も投稿してんの分かる。
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df7d-eApT)
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2023/11/30(木) 15:30:37.43ID:FLP0i76R0
>>428
17群ってことは相当コーティング頑張って性能上げたってこと意味してるな。
普通コスト考えると7〜11群くらいにおさえたいところではある。
0438名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff3d-2qxF)
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2023/11/30(木) 15:53:42.54ID:+YcUinFw0
Apo50/2では撮れない写真が撮れるのだからZ50/1.2手放す手はない
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff3d-2qxF)
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2023/11/30(木) 16:03:42.77ID:+YcUinFw0
>>432
SONYの方が球が小さいですねとか返信してるのが居るけど
手前の像の大きさも違うのだから画角が異なっているせいだと気付かないのか
どちらが本当の135mmなのか
はたまたNikonのフォーカスブリージングのせいなのか知らないけどさ
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff3d-2qxF)
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2023/11/30(木) 16:45:40.05ID:+YcUinFw0
GMは背景によってはグルグルしそうだけどどうなんだろ
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 18:47:55.18ID:Vr+K6eg90
1.4はいい
2.0は多少解像度落ちます
0445名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM3b-dPQR)
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2023/11/30(木) 19:12:58.37ID:TyD2Vn5ZM
え400mmf4.5でもそんなに悪くなるの…
445ってそんなよくない?
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/11/30(木) 19:46:41.24ID:Vr+K6eg90
1.4か2.0かも書いてないやつの言うこと信用するなよ。。

YouTubeに山ほど比較動画あるから見てみた方がいいよ
海外のYouTuberが結構やってる
0449名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H8b-f2IY)
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2023/11/30(木) 19:58:36.08ID:6p5ybqOmH
>>445
600/6.3に買い替えたからもうないけど400/4.5自体は信じられないくらい軽いし解像力も高くて良いレンズだったよ
>>447
ごめん1.4だよ
価格コムにも同じ悩みが書き込まれてたから稀にあるケースなのかもね
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5f69-LpXy)
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2023/11/30(木) 20:40:16.00ID:yV9E2HGN0
人の勝手とはいえ、400mmを600mmに買い替えるというのがよく分からん。
0454名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f41-5Z4W)
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2023/11/30(木) 22:09:40.69ID:j3Lpq/dK0
Z35mmf1.8Sは素晴らしい。
後継レンズが出るまで使い続けるだろう。

50/1.8も好き。
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 074f-39Vt)
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2023/11/30(木) 23:29:58.56ID:HzLSUtjW0
Z30に40F2をつけたい
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dfec-AnfR)
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2023/12/01(金) 06:33:46.81ID:2pXEinDS0
>>454
あまり話題にならんけどそうなんだよなあ
部屋の中で家族とか撮るのに最適
Zfのお供に28SE買ったけど35の代わりにはならんな
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 477c-ayIT)
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2023/12/01(金) 07:27:11.29ID:VYtvoYx90
まさに人それぞれ
標準域なら私は50mm F1.2か24-70 F2.8を持ち出すかな たまに50mm F1.8かオールドレンズの時もあるけど
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 47f6-2qxF)
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2023/12/01(金) 14:09:45.73ID:CGzllFeC0
Plenaのボケた背景はまるでCGだな
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4719-2qxF)
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2023/12/01(金) 16:28:03.00ID:CGzllFeC0
50/1.8Sって当初海外で酷評されたみたいだけど何だったん
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfe1-LpXy)
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2023/12/01(金) 16:34:21.68ID:CYpWamRA0
>>465
1.8のくせに高いとか長いとか当時の価値観だとあったんじゃね?
画質で悪い話は一切聞いた事ない。
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4719-2qxF)
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2023/12/01(金) 16:40:46.96ID:CGzllFeC0
事前に貸し出されたバージョンのボケがどうのって話ではなく?
0468名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf49-AnfR)
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2023/12/01(金) 17:07:19.25ID:R2ZTX3QF0
画質で叩かれたんだよ
海外メディアにね
で、その後間違ってましたと訂正が入ったw
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-LpXy)
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2023/12/01(金) 17:12:04.21ID:qRHVw3Es0
画質の評価が間違ってたってなんやねんw
フシアナさんかよ笑うわ。
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6706-5Z4W)
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2023/12/01(金) 17:22:34.42ID:LFv2WhM60
Z35mmf1.8S
Z50mmf1.8S
この2本は気軽に持ち出されるから好き
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fac-pENz)
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2023/12/01(金) 18:58:08.84ID:+d/TrMZm0
Zレンズの作例を初めて見た時、周辺の解像度が高すぎて逆になんか違和感あったな。

なんというか、、画面端が画角で唐突に切り取られた感覚。。いやどんな写真だって画角で切り取られてるわけなんだが、どの写真も中央トリミングしたかのように狭く感じると言うか。

もう慣れて感じなくなったけど。
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-LpXy)
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2023/12/01(金) 21:04:14.24ID:8Xbv/KKD0
>>478
確かにニコンはコンサバなスペックを好むし考え方の違いもあるだろうけど、それでも技術力の差は大いにあると思うけどな。
周辺画質然り逆光耐性然り。
0482名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfb4-XlNP)
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2023/12/01(金) 22:27:02.06ID:n8Epryjt0
>>481
電子補正してもしきれないゴミ
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fba-QsdL)
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2023/12/01(金) 22:32:40.15ID:8Xbv/KKD0
>>481
Zと他社で一番優劣差が大きいのは並や撒き餌クラスだね。
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfb4-XlNP)
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2023/12/01(金) 22:41:04.27ID:n8Epryjt0
実際
ダラ信者どもは有り難がってるからね
信者がダラダラだからゴミレンズが湧く
そおゆー意味ではケチで貧乏でクレーマーのニコジイどもはいいレンズの製品化に貢献してるとも言えなくもない事もない
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f88-1+JT)
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2023/12/01(金) 22:45:59.39ID:BuBKGPWx0
RFとZの違いっていうのは同じタイプのレンズの構成を見比べてみるとなんとなくわかる
RF28mmとZ26mmとか
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8701-YwKO)
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2023/12/01(金) 23:55:35.40ID:iFiwzlrH0
RFの薄型の28oは如何にも慌てて出しましたよ、という感じがまあ、レンズ交換式で樹脂のプレスレンズ入れて来るとは。いや、あの会社樹脂レンズ好きだけど。
とはいえ16oの割り切り方、100‐400の客を良く判っている、は良いと思う。

ニコンは製品製造技術は高いよなー、といっつもおもう、24‐120f/4とか他社ではあそこまで逆光耐性まで含めてまとめられない。
あと、コーティング上等でレンズの枚数を全く躊躇しなようになった。
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 00:33:44.31ID:IY0GZa+f0
>>488
Fマウントの範疇では、あれはそこまで悪くはないと思ったけどな。
Fの標準系ズームは他のもどれもイマイチ感しかなかったから。
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1eee-szCF)
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2023/12/02(土) 02:56:23.22ID:oJmfQFmj0
クロップで39mmなのが使いやすい
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e4a-Q9JY)
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2023/12/02(土) 10:11:01.35ID:OUKuYE4L0
その通り
F時代からしたら信じられねえ逆光耐性だけど
z高級機比較だと若干劣るような気がする
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-8qzv)
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2023/12/02(土) 12:12:58.70ID:FQ+I+WSz0
コーティングの技術ならまだ真顔でペンタックスから引き抜いたら?とか思わなくもない。
元富岡光学現京セラ光学部品事業部はそんな事する暇無いくらい忙しいと思う。
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aad-WD8q)
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2023/12/02(土) 12:44:52.34ID:aacX01530
+1万していいなら、アルネオやナノクリ1枚増やせるんだよね
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d69-fxPS)
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2023/12/02(土) 13:07:34.18ID:OPlnoYwm0
DX 16mm F1.7を出してほしい
0505名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-lUsp)
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2023/12/02(土) 14:22:56.04ID:LPuzMidud
>>497
もう7年近く前のレンズだしそんなもんじゃね。特にその世代のソニーレンズって動画撮る外人ウケ狙って如何に動画映えする綺麗なフレアを出すかってZeissのブルーコーティングみたいな設計思想だったし。今は動画向けレンズと写真用れんずで棲み分けてるけど
0506名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb5-Pj1B)
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2023/12/02(土) 14:45:20.60ID:Wo15/QA3M
発売がちょうど6年と数日前の話(2017/11月)だね
まあ6年前のソニーレンズはゴミですわ、今とは雲泥ってことにするならそれはそれで良いんじゃないかな

ニコンがZを立ち上げて最初に出てきたZ24-70/4が2018/9月で未だに騒がれているわけなので
逆光耐性についてはだいぶ違うなとは思うけどさ
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7194-2cyW)
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2023/12/02(土) 15:39:39.53ID:9MO3ykoM0
フレアをわざと残したなんてアホみたいな言い訳だよな。
そんなもん演出したいなら、わざわざレンズ本体でやらずにフィルターやデジタル処理でいかようにも制御出来るわけで。
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a609-/D3x)
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2023/12/02(土) 16:16:17.00ID:gDoP24pH0
「だよな」って誰に返答してもらいたいの?
0512名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-lUsp)
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2023/12/02(土) 17:22:14.63ID:LPuzMidud
>>509
根本的に話が噛み合ってないようだが、ポケと同じでフレアにも質の良し悪しがある。出れば何でも良い訳では無い。F時代のNIKKORなどは一度を全部剥がしてコーティング屋で全く別のコーティングを貼り直すという処理が行われた。目的によってはノンコーティングで使われることもあったが
0513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 17:39:09.30ID:IY0GZa+f0
フレア出すための専用コーティングしたフィルターでも開発した方がよほど融通効きそうだけど。
てか>>497のリンク先のレンズはゴースト酷すぎでお話にならんね。
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 18:16:32.52ID:IY0GZa+f0
>>514
そんなレンズにそこまで需要があるなら、逆光耐性の高いものと動画用フレアゴーストマシマシの2つ出せば良いことだよね。
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d7c-zrcD)
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2023/12/02(土) 18:22:23.76ID:HGKr5iuc0
そういえば、キャンペーンのキャッシュバック振り込まれたよ
初めてのキャッシュバック
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 19:20:33.24ID:IY0GZa+f0
>>516
時代に逆行する性能ということだから狙い通りの製品ということか、、
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 19:28:23.65ID:IY0GZa+f0
>>518
信者がここをうろつくのは勝手だけど、Zレンズの中でもとびきりの鬼コスパキラーアイテムZ24-120相手にFE24-105でカチコミ掛けるとか、いくらなんでも分が悪いと理解してほしいよね。
せめて2型が出てから出直して来てって感じ。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/02(土) 20:03:27.20ID:IY0GZa+f0
>>522
そのレンズが本当に出たとしても、およそ小三元標準ズームとは異なるカテゴリーになるだろうしなあ。
価格とか重さとか。
まあどんなもんになるのか興味はある。
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a609-/D3x)
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2023/12/02(土) 20:18:13.54ID:gDoP24pH0
急にZ24-120/4が欲しくなってきてしまった。
我慢我慢。
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e40-Q9JY)
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2023/12/02(土) 20:33:57.05ID:OUKuYE4L0
>>525
ガマンはアタマに悪い
ハゲの理由はストレスと不潔
ハゲ治療に莫大なカネと時間使うこと考えれば24-120なんて安いもの
カネばら撒いて経済に貢献するのだ
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a609-/D3x)
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2023/12/02(土) 20:37:03.72ID:gDoP24pH0
ああカメラからレンズが生えてきそう
0533名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aaf-XPdh)
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2023/12/02(土) 22:17:49.19ID:8EcP/pVI0
売れないでしょそんなの
標準ズームは換算28mmスタートじゃダメだよ、今は最低でも換算24mmスタート
高倍率でもないのに広角に有利なZマウントで広角を削ったところであまり恩恵はない
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a606-zrcD)
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2023/12/02(土) 23:17:32.51ID:lsRIlgx00
>>525
24-120は今回キャッシュバックが初めてだろ
お買い得のチャンスだぞ
買って後悔することはないはずだ
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aad-WD8q)
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2023/12/03(日) 01:53:18.90ID:JzEnufav0
標準ズームは、24mmにするのが一番設計ハードルが高くて、
28mmに妥協できるならだいぶ楽になるそうで。
28−7xmm F2.8が計量かつ廉価で出てきてるのはそれが背景にあります。
0540名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-lUsp)
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2023/12/03(日) 04:11:23.16ID:CrR/4uZgd
>>516
上にも書いたけどノンコートだとダメだからな
綺麗なEffectとしてのフレアやゴーストにするには余計なフレアは徹底的に抑制する必要がある。だからこそコーティング屋なんて商売が成り立つ
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a25-AT3s)
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2023/12/03(日) 09:03:02.56ID:RS3jFn5e0
>>530
俺、ハゲだけど将来安泰なのかー
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d75-Pj1B)
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2023/12/03(日) 09:12:15.54ID:CJWFknY60
>>546
わかったわかった、Z24-120/4の話をしてるときにこれは別に大したこと無いよと言って
ソニーなら同じようなもの出せる例としてどのレンズが想定されるの?
24-105/4ではないなら具体的にどれ?
0549名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f911-/D3x)
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2023/12/03(日) 09:37:42.31ID:Ko61t3CR0
>>534
悩む
0551名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9e3-ax2A)
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2023/12/03(日) 10:07:18.44ID:nn3DL7Zz0
>>548
Z24-70/4は最初に使ったときビビったな
逆光?何それ?だし、ズーム領域のどこでも開放からOKの画質で周辺以外はカリカリ、絞れば全面で締まる
それでZに乗り換えたけど主に使うオールドレンズの描写も上がるおまけまで付いてきた
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a6c5-zrcD)
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2023/12/03(日) 10:30:35.82ID:kuOKiPCs0
>>549
悩め
こいつはええぞ
もし使ってみてどうしても自分に合わなかったら
これだけ人気のレンズだから高値で売れる

なお逆光耐性なら24-120も引けを取らない
S-Lineでありながら24-70/4はアルネオコートがない
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/03(日) 13:20:27.38ID:a8SlGUmf0
>>546
FE24-105がF24-85に近い世代とか、なんでそんなすぐバレる嘘つくの?
世代的に近いのはZ24-70/4だよ。

2012/6 F24-85
2017/11 FE24-105
2018/9 Z24-70/4
2022/1 Z24-120
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1eee-szCF)
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2023/12/03(日) 18:41:58.39ID:B+5m1Ku20
最近はしなくなった
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6c1-/D3x)
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2023/12/03(日) 21:52:23.26ID:fvLJKtgJ0
Z24-70/2.8Sを持っているけど
Z24-120/4Sがほしくなった。

どうしよう。
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d188-AZho)
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2023/12/03(日) 21:56:31.53ID:+lSrdogc0
>>560
奇遇だな。
ワイも欲しくなっている。
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6c1-/D3x)
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2023/12/03(日) 22:03:04.50ID:fvLJKtgJ0
>>561
どうしたらいいですかね。
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/03(日) 22:04:43.89ID:a8SlGUmf0
>>562
買い足したらええねん
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd19-WD8q)
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2023/12/03(日) 22:06:55.32ID:TZNSiWMK0
>>560
最近Z 8を手に入れた結果として、24-120mmf/4Sと、24-70mmf/2.8S は
二択じゃなく両方だと痛感してる
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6c1-/D3x)
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2023/12/03(日) 22:08:06.98ID:fvLJKtgJ0
>>563
そうやね
それがええかな
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6c1-/D3x)
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2023/12/03(日) 22:08:48.65ID:fvLJKtgJ0
>>564
別物ですね。
0570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea39-X83R)
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2023/12/03(日) 22:48:29.25ID:BxPFC7jR0
24-70mm f2.8と24-120mmよく話題になるけどそんな悩むか?本当に必要な人はこんな所に書き込まないで買ってるんじゃないかな
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea39-X83R)
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2023/12/03(日) 23:14:19.02ID:BxPFC7jR0
それなら24-50mmですみそうだな
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 71c3-JrwL)
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2023/12/04(月) 12:16:01.47ID:XGk2eJMb0
そりゃ優秀だけど1.8sと比較しても大きな差がある
絞るならズームでええと思うけど
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f92f-/D3x)
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2023/12/04(月) 12:34:36.75ID:1o+JPJ0A0
>>570
人の悩みはそれぞれ。
0581名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-4FDU)
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2023/12/04(月) 12:58:51.58ID:JOYBswyfd
>>577
じゃあリリースされてるレンズ全部買わないといけないな
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 13:00:40.23ID:LXDWCVLw0
>>581
Zに関して言えば、資金さえあればそうしたいと思う奴は沢山居そうだなw
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6526-AT3s)
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2023/12/04(月) 13:26:10.16ID:jyyY578a0
ここで聞いて良いのかわからんのだけど優しく教えておくれ。
今は70-200F2.8のみ ポートレート用に単のレンズを安価に一本買うとして、
Z85F1.8とFの105F1.4どちらがお勧めだろーか。
0587名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 15:03:03.79ID:LXDWCVLw0
>>583
写真のクオリティ自体は被写体と撮影者の関係性や撮影者のセンスが支配的だし、ボケの大きさや質ってのは飽くまで表現手法の一つの要素でしかないよね。
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3597-HZ8Y)
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2023/12/04(月) 15:42:02.59ID:1qc0fsil0
大三元でポートレート撮ってるなんて

珍しい人もいるんだ
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 71e6-cTHc)
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2023/12/04(月) 15:43:52.06ID:1Xt74B570
Zの85の1.2雰囲気も写りも相当いい。
ただポトレ用途なら解像なんてそもそもそんなにいらないんだしCanonやフジ使うのがそもそも正解な気がする。
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 16:09:07.07ID:LXDWCVLw0
>>597
Z70-200を常用してる人なら、x1.4テレコンさえあれば、超小型軽量なサンヨンモドキを帯同してるのと同じだからなあ。
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 16:26:29.37ID:LXDWCVLw0
>>599
そういう意味ではなく、70-200を常用してる人が、それに加えてテレコンをバッグに入れるのかサンヨンを入れるのか、という話だよ。
この場合はいくら小型軽量なサンヨンであっても、Zテレコンの良さから殆どの人がテレコンを選ぶよ。
レンズはそれ単体ではなくシステムで考えなきゃ駄目。
勿論、70-200は要らんという状況に限れば軽量なサンヨンの意味もあるけど、そういう需要がどれだけあるかとなると、製品化は難しいでしょってこと。
0601名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a65-WD8q)
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2023/12/04(月) 16:31:32.32ID:CmkdPdrc0
>>594

ほんとそれISO64で撮ったりするとカラコンのグラデはともかく産毛やひげまで写ってしまうから
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f92f-/D3x)
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2023/12/04(月) 16:47:07.67ID:1o+JPJ0A0
>>575
それは何故?
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 18:12:06.27ID:LXDWCVLw0
>>603
>軽い300/4欲しい(70-200なんて眼中外)

そんな人は極めて少数派だから、恐らくサンヨンは出ないか出るとしても一番後回しだろうねって話だよ。
ましてやFの300PFが未だ売ってるわけで。
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a1a-cYq1)
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2023/12/04(月) 18:20:32.66ID:uyZNVnC+0
>>595
Z9、Z7につけているが遅いと感じたことない。というか105f1.4は元値が高いからZ85f1.8よりは良いモーターだと思う
ただ時代的に動画には考慮されてない。スチルなら個人的に最強のポトレレンズと思う
Z85f1.8、Z50f1.2、Z85f1.2もあるが、結局一番もちだしているのがftz+105mmf1.4
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d36-pOgJ)
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2023/12/04(月) 19:17:12.58ID:D7EWoz/D0
>>605
写りとか焦点距離だとかではなくてサンヨンの小型軽量さからくる撮影感覚って唯一無二なんよ
そこへ70~200にテレコンがーと返されたらもう会話したくないって気持ちになるの俺は分かる気がする
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a91-DYhy)
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2023/12/04(月) 19:21:44.13ID:dTW8TaN70
>>607
そうやって言われちゃうと買おうか本気で迷うな
今z85mmf1.8は持ってるんだけどもうちょい望遠で明るいと便利だなって思う時はちょいちょいあるし105mmf1.4の出す絵ってやっぱロマンあるし気になる
0611584 (ワッチョイW 6abf-AT3s)
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2023/12/04(月) 19:57:50.49ID:pHeXhQOm0
>>585
>>586
風景と鳥やっててポートレートを趣味として広げるつもりは無いんだよね。頼まれて姪をずっと子供の頃から撮ってるのだけど今度、成人式なんでちょっとだけ良いレンズ用意しようかなって感じなんだ。
>>588
さんくす
>>589
MC105なら70-200F2.8の方が良いかな。
>>607
ありがとう。105F1.4で検討してみる。
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 20:22:08.61ID:LXDWCVLw0
>>609
それは分からなくはないけど、だったらPF300どうぞで終わっちゃう話なんだよ。
恐らく445の300mm版を期待みたいな話なんだろうしそれは勝手なんだけど、どう考えても大して売れると思えんし無駄だと思う、ということ。
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a62-XPdh)
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2023/12/04(月) 20:32:25.63ID:UXFOu4/p0
サンヨン話は噛み合ってない感じだな
俺は70-200/2.8FLとPFサンヨンとx1.4テレコン持ってる
主に70-200/2.8FLは素で使って、PFサンヨンにx1.4テレコンつけてる
ただ、場合によっては70-200/2.8FLにx1.4テレコンを付けてサンヨンを持ち出さない時もある
でも両方必要だな自分にとっては
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 21:16:59.93ID:IWzt8dPP0
>>613
>>615
軽いサンヨンが欲しい→PF300どうぞ

これ以上合理的な話が有るなら聞かせて頂戴。
それが必要な人は普通に>>614のように使ってるわけで。
PF300を使えるのもニコンユーザーの特権だしね。
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a625-/D3x)
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2023/12/04(月) 23:13:11.75ID:T7q1J56X0
ポートレートも鳥も飛行機も撮らない。風景が主。超広角も要らない。ボケもさほど興味が無いな。なので24-120mmあたりの画角で収まる。Z35mm/1.8SとZ50mm/1.8Sがあればだいたい事足りる。この両レンズは文句なしに素晴らしい。
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a62-XPdh)
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2023/12/04(月) 23:23:18.40ID:UXFOu4/p0
軽いサンヨンが欲しいのは分かる
それが70-200/2.8+テレコンは代用できないのも分かる
でもZで軽いサンヨンはなかなか出ないと思うな
大三元以外でFマウントで存在する焦点距離とF値の望遠だとよっぽど世代が変わって見違えるくらい良くならないと
サンヨンより先に70-300/4.5-5.6あたりだろうがそれも噂すらない
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 23:39:00.03ID:IWzt8dPP0
>>619
いや、正直すまなかった。
まさかZを使っていて、

1. Z70-200なんてアウトオブ眼中
2. 軽いサンヨンが欲しい
3. でもPF300は絶対に使いたくない

この3つを全て満たす人が沢山居るなんて、自分の想像力不足を痛感するよ。
俺が悪かった。軽いサンヨンが出ると良いね。

>>622
先代D型サンヨンはPFが出るまで15年間モデルチェンジしなかったからね。
自分は昔180/2.8のAF-S化を待ち望んでたけど、そちらは遂に出ることなく終わってしまった。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a1f-zrcD)
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2023/12/04(月) 23:39:37.69ID:s1fV8I6D0
300mmf/4で何撮ってるの?が偽らざる疑問。
、などと無粋をつい言ってしまうのは、300mmF4PFユーザーのかなりがテレコン付けて400o相当で
使っているのが判って、その結果出たのが400of/4.5なので
0627名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 23:42:28.97ID:IWzt8dPP0
>>624
逆に、強力なVRや高感度耐性の高いセンサーが使える今こそ、手軽に使える70-300クラスは使い勝手良いと思うけどね。
写り次第ではあるけど、Z純正で出れば良いものが出て来ると思うし。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b602-H5Kq)
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2023/12/04(月) 23:44:15.51ID:7yWuXLNn0
>>616
Nikonダイレクトの予約中は発送するまでの表示

「予約中」表示の時「3カ月待ちになる可能性あります」とも書いておきながら1週間で届いたよ、Plenaと85/f1.2は

ニコンはマージン持って対応する傾向ある
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/04(月) 23:45:04.32ID:IWzt8dPP0
>>626
445は本当に絶妙に良いとこを突いてきたよね。
70-200との繋がりも最高だし。
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a62-XPdh)
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2023/12/05(火) 00:04:56.92ID:V3W4bL6l0
まーでも望遠は800mmから400mmまで揃ってきて、大口径プレミアムは50,85,135と焦点距離を伸ばしてきている
200~300mm前後がちょうど残ってしまっているというのはあるね
180mmF2.8じゃなくて200mmF2.8あたりで出てきたら良いね
70-180/2.8があるから微妙に焦点距離ずらしてきたり
テレコンつけて疑似サンヨン、456、DXで使って疑似サンニッパと使い勝手は悪くなさそう
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/05(火) 00:24:27.38ID:D7yRiHYY0
>>631
いまやサンニッパですらズームに包含される時代だからねえ。
その辺で出るとしたらニーニークラスじゃね?
それこそテレコンでサンニッパモドキにもなるし、トータルでそこそこ小型軽量に出来ればソニーサンニッパへのカウンターにもなるし。
個人的には超軽量な200/2.8なんて出たら面白いとは思うけど、流石に売り難いだろうし。
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9b9-X83R)
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2023/12/05(火) 00:28:14.66ID:VMIuwEi80
ニーニー欲しいですねぇ
星野写真でも活躍してくれそう
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a7c-JrwL)
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2023/12/05(火) 12:21:59.75ID:ZlTQNtzY0
>>621
35と50の1.8sが神なのは同意
でも風景なら24-120だけで単要らんのではと思うけど風景も単使っている?
私はポトレ的な人物撮りするからその3本と70-200でほぼ事足りる
0639名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9ab-/D3x)
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2023/12/05(火) 12:40:47.96ID:2HdFLI9p0
>>637
24-120mmでも風景は撮れると思いますよ。Z70-200/2.8Sは圧倒的に素晴らしいレンズですが自分の中では優先順位が低いです。
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9ab-/D3x)
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2023/12/05(火) 12:42:40.36ID:2HdFLI9p0
>>637
風景で単使います。50mmで切り取る風景は乙なものです。これは他の焦点距離には無い感覚です。
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9ace-HaCh)
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2023/12/05(火) 13:38:58.80ID:T2Xk2oUm0
50の1.8は間違いなくいいけど、1.2を使うと戻れなくなる。僕は1.8出番無くなった。35/1.8はガシガシ使ってるけど。
中望遠は僕も70-200使ってて便利で大満足やけど、85/1.2かplena使ったら戻って来れなくなるのかなー。まあこっちはズームと単でそもそも違うから一長一短やけどね。
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65be-WD8q)
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2023/12/05(火) 15:28:11.13ID:TgLRD95K0
24-120Sは広角側の周辺部が若干流れるのと解像度が悪い、
後はボケ関係で味付けとかやってないので固めってことかな。
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 65be-WD8q)
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2023/12/05(火) 15:39:46.54ID:TgLRD95K0
24-70Sは全領域で単焦点が裸足で逃げてく完璧な性能たたき出してくれるから困る。
0648584 (ワッチョイW 912e-AT3s)
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2023/12/05(火) 15:42:29.21ID:s6RbH8Ln0
>>646
24-120f4Zの写真は嫌という程見てるけど、周辺流れてたり解像悪いと言う印象とは掛け離れてるな。
流れてたり解像悪い作例のリンクだかアップしてみてくれ。
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/05(火) 16:25:16.92ID:0E3f85CF0
24-70Sは二種類あるので、書くときは分かるようにしてくれると助かる。
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW edf5-/D3x)
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2023/12/05(火) 16:32:27.23ID:8sM7+0Ku0
1.2は重すぎる
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW edf5-/D3x)
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2023/12/05(火) 16:33:27.17ID:8sM7+0Ku0
>>646
どれくらい悪いのか
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bdef-JrwL)
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2023/12/05(火) 17:51:39.48ID:ncH2DjBf0
>>640
あまり単で風景とか撮ってなかったけど試してみます
>>646
24-120が標準ズーム最高画質って武川が言ってた
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ef9-szCF)
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2023/12/05(火) 17:58:38.64ID:eom2KbS90
武川って本人の名前で写真集出るレベルの写真家なの?
0660名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9b9-X83R)
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2023/12/05(火) 18:24:24.48ID:VMIuwEi80
風景だと画角調整を優先するから単は使わないけど、単焦点を使うメリットってあるの?
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ac6-yDrh)
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2023/12/05(火) 18:35:32.57ID:UAHLK+1w0
夜中なら明るい方が有利じゃない?日中はしらん
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/05(火) 18:45:23.25ID:0E3f85CF0
>>660
画角縛りは、ポジション決めやパースの活かし方を含めて、構図を組み立てるトレーニングにはなるんじゃないかな。
勿論ズームでもそれが出来てる人には余り意味が無いけど。
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5cf-OOHQ)
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2023/12/05(火) 19:26:08.94ID:BK1aezAO0
>>660
風景はズームと単で撮り方が変わるだけで、単で風景撮れないわけではないのよ
ズームだと写したい場所全部撮るし、単だと景色の中でどこを切り出したら思ってることが伝わるかを考えて撮る
単での風景撮りは時間に余裕があったら結構面白いよ
0667名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa2e-X83R)
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2023/12/05(火) 19:44:35.00ID:WIp2qcMRa
やっぱり画角調整・画角練習くらいしかないよなぁ

単は切り出すイメージって言うけど、それズームでも出来しね
0670名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a655-/D3x)
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2023/12/05(火) 22:21:44.61ID:o7Pa/Qix0
Z24-120/4Sを買ったのでZ24-70/2.8Sを売るという人も多いようですが、それを決断したのはどういう理由からですか?
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a655-/D3x)
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2023/12/05(火) 22:22:56.98ID:o7Pa/Qix0
>>660
Z50mmf/1.8Sで風景を撮るのは楽しいですよ
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1eca-Q9JY)
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2023/12/05(火) 22:53:32.79ID:5tLNrlE70
>>645
まあ中庭という表現はどうかと思うがわかって言ってるやろ
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1eca-Q9JY)
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2023/12/05(火) 22:57:04.59ID:5tLNrlE70
風景ってのは
大型三脚でがっしり固定して
絞り込んで撮るもんだろ
0674584 (ワッチョイW 912e-AT3s)
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2023/12/05(火) 23:07:59.19ID:s6RbH8Ln0
>>646
周辺が流れてたり解像の悪い画像のアップorリンク早よ。
良い写真じゃなくて良いんだから簡単だろ。
0675名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aab-XPdh)
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2023/12/05(火) 23:12:11.79ID:V3W4bL6l0
桜はシャッター速度が重要だったりする
まぁとはいえ明るいレンズだから開放で使うってわけじゃないけど
感度も被写界深度もみんな意図もって許容範囲も違うから何が良いというのは無いな
風景なら自分はだいたい14-30と24-120でまかなえちゃうけど、アクセントして40/2や85/1.8も持ちだす
0677名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a655-/D3x)
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2023/12/05(火) 23:59:21.34ID:o7Pa/Qix0
>>673
Cityscapeを撮るのに三脚は邪魔。夜間の長時間露光が好きな人は除く。
0678名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 00:26:58.75ID:IUzyorfx0
>>677
都市風景だと、それこそズームより自分の好きな遠近感を表現出来る画角の単焦点で軽快に撮る方が統一感有って良い気もするね。
0679名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ac6-yDrh)
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2023/12/06(水) 00:32:15.68ID:xFYiUJun0
撮影スポットみたいなとこはたいてい三脚禁止だから逆に使えないという
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8d7f-Zqaa)
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2023/12/06(水) 00:44:40.63ID:6TCM10lW0
50/1.2があれば1.8は要らないだろうと思って売ったけど、
小型で軽くて明るい単焦点はズームメインの撮影のサブとしてとても
重宝出来ると気付いて買い戻した…(値上がり後新品)
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f925-yDrh)
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2023/12/06(水) 00:46:57.50ID:GtffV7qG0
正直40mmF2が一番映える写真が撮れる
SNS向けとも言えるが
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f925-yDrh)
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2023/12/06(水) 00:49:19.94ID:GtffV7qG0
>>679
各地の夜祭も今は三脚禁止ばっかりだな
観光地もよく見ると三脚禁止の注意書きがある
まあ邪魔だしな・・
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a655-/D3x)
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2023/12/06(水) 01:00:40.68ID:KoOIE1ZS0
>>680
貴殿は拙者か。
同じことをした。
そして1.2を売った。
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f925-yDrh)
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2023/12/06(水) 01:16:47.08ID:GtffV7qG0
紙描写レンズ
Nikkor Z 40mm f/2 SE test Shooting in Rainy Tokyo I Jason Halayko Photography
https://youtu.be/-jqSF44Y28Y?t=48

適度な収差があればこその描写
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5cf-OOHQ)
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2023/12/06(水) 01:27:17.92ID:JF0/8HRY0
>>686
Z50/1.2Sは重いよね
おまけに長さが長いから、構えてると盗撮してると思われちゃう
でも、使ったらとろけてしまう
Z50/1.8Sも開放からよく写っていいレンズだよね

Zシリーズはあえてレンズに個性を出してる気がする
どれもよくて選ぶのに困るから、良いところだけじゃなくて悪いところもアピールしたらいいのにって思う
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aab-XPdh)
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2023/12/06(水) 01:33:07.70ID:58+4lmaP0
1.2レンズだと開放で使わにゃソンソンって開放バカになってしまう
絞って撮る場合もとりあえず開放の写真も抑えておく
1.2は良いレンズで明るいレンズは自由度が高いはずなんだけど、なぜか不自由になってしまう
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a30-JrwL)
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2023/12/06(水) 07:01:08.91ID:nF3Gtsq/0
>>670
望遠の2.8ならともかく標準域だと明るさがもう少し欲しい
で単を併用するなら軽い方が良い
さらにその軽い方が120まで使えてf4画質なら変わらない
120まで使えちゃうと望遠側のボケが2.8の70よりいい感じ
2.8標準要らんわってなった
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 08:19:09.05ID:EG5RGiJf0
>>693
なるほど一理あります。24-120mmは24-70/2.8以上の映りをするのですね。
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e2b-Maaz)
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2023/12/06(水) 08:26:40.89ID:N7FPUJdq0
大三元は他のレンズと比較して定期的に新型が出てたFマウント時代では必要だったけど、
レンズが一新されてもっと魅力的なものが多くあるZマウントでは今のところ不要かな

Fマウントのは持ってるけど、冷静に考えると重くてズーム域や明るさが中途半端なんだよね。。。
0700名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-JrwL)
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2023/12/06(水) 08:48:27.43ID:8ITNcmrvd
ズームで2.8かつ高性能であるのが存在価値であって、ズームが必要ないなら単焦点のほうが良いのは当たり前

どのレンズにも長所短所あるんだから優劣ではない
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d75-Pj1B)
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2023/12/06(水) 08:57:38.82ID:snoM8gUs0
当たり前の話なんだけど単焦点使えるなら単を使うのがベストだよ
事前に撮影環境が分からず自分じゃどうしようもできない比率が増えるほどズームレンズの比重が重くなる
極端な話、旅行にいって昼間に撮影するなら便利ズームだよねってことになる
0702名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e2b-Maaz)
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2023/12/06(水) 09:06:17.81ID:N7FPUJdq0
>>700
大三元、特に24-70/2.8という数字が好きな層には理解されないと思うけど、ズーム不要なんじゃなくて、
2.8ズーム
1.2or1.8単焦点
のどちらを選びますか?
って聞かれたら、ズームなしによる構図の制約リスクを取っても表現力の広さから1.2or1.8単焦点を選ぶって話
ズームレンズも持っていくときも、Zマウントレンズだと2.8じゃないズームで事足りる

ぶっちゃけ、大三元は元々の想定顧客である報道向けに戻っていくと思うよ
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9dc-yDrh)
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2023/12/06(水) 09:26:10.17ID:GtffV7qG0
結局何をどう撮るかでベターなレンズは変わる
街中スナップならボケ一切必要ないって人もそれなりに要るしね
0704名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-DYhy)
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2023/12/06(水) 09:26:30.84ID:dp5hyOuWr
いつも思うけどなんか標準域をズームレンズで補ってる人をナチュラルに下に見てるのが滲み出てるよね
俺も標準域は単焦点派だけど単焦点を使うわしは偉いって勘違いしてるオタクの書き込みよく見る
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f91e-w+dO)
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2023/12/06(水) 09:44:36.06ID:pux+etJx0
例えば24-120で事足りる人(被写体)も勿論大勢いるだろうけど
普通に少しでも明るさが欲しくて且つズーム画角調整が欲しいなんて風景撮ってたらざらにある
だからそう言う場所だと実際大三元ズームめっちゃ多いわけ
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d75-Pj1B)
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2023/12/06(水) 10:04:50.00ID:snoM8gUs0
>>704
いやむしろ大三元を神格化してるというか過大評価する人がいるから
とはいえ単焦点に勝てるわけではないと言われてるだけでしょ

24-70/2.8これ一本あれば最強なんだ他のレンズなんて要らないこれを買えないヤツは貧乏人だこれを売って別のレンズ選ぶ人は理解出来ない
この手の主張がスタートかと
0715名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-DYhy)
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2023/12/06(水) 10:38:24.61ID:dp5hyOuWr
そもそも画質が良いってなんなん?
周辺までびっしり高画質が良いものとするならz35mmf1.8はとてもそうとは呼べないし単純に単焦点=標準大三元より優れてるとは呼べんよね?
わしのレンズ選びの仕方が最適解でそれ以外の選び方はどっかしらの妥協が含まれてるっていうスタンスそろそろ辞めたら良いのに
使用用途、使用環境、金銭面って完全に人それぞれだしカメラ、レンズ選びに正解なんてない
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 10:59:18.56ID:EG5RGiJf0
>>715
絞れ
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5cf-OOHQ)
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2023/12/06(水) 11:11:51.55ID:JF0/8HRY0
Zのレンズ群、単焦点ズーム関わらず色々面白いのがありすぎて、個人の趣味撮影では大三元を選ぶ必要がなくなったのが嬉しい
大きな外れレンズがないから、撮影スタイル考えながらレンズを選ぶのも楽しすぎる
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d75-Pj1B)
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2023/12/06(水) 11:17:40.11ID:snoM8gUs0
それと広角についてはニコンから14/1.8sがリリースされていないのが原因でしょ
それが無いから14-24/2.8を選ぶわけで、もしも14/1.8sや16/1.8sが存在したら単焦点になるよね

つまり、そんなニッチなレンズは出るはずがないって思考がベースにあって、不遜という単語が出てくる
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1e2b-Maaz)
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2023/12/06(水) 11:30:55.38ID:N7FPUJdq0
ぶっちゃけ、広角撮りたければほとんどのシーンではスマホで足りる
星とか星含めた夜景撮ろうとすると、広角単焦点があったら単焦点一択
Fマウント14-24/2.8Dは持ってるけどね

はよ、AF28/1.4Dの後継作ってくれ
そろそろAM切り替えリングが崩壊しそうなんだわ
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 11:38:33.64ID:EG5RGiJf0
>>719
Z35mm/1.8Sは過小評価されてますね。
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3564-JrwL)
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2023/12/06(水) 12:02:04.11ID:CUg+N5MX0
Z35が一番頻度高い
控えめに言って神
0727584 (ワッチョイW 912e-AT3s)
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2023/12/06(水) 12:20:21.41ID:mnhjUHdx0
>>715
それね。24-70F2.8至上主義者は自分の一張羅の24-70良い良いとだけ言ってりゃ良いのに、
いちいち24-120下げしないと語れないゴミだから荒れる。
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6b1-GtvU)
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2023/12/06(水) 12:22:38.03ID:w1+BEQ9m0
立ち位置が決められてる撮影環境で被写体と対峙した時に、単焦点ならフレーミングの自由度が限定されてしまうだろ。それがズームを使う最大の理由ですわ。前後に自由に動けるなら、50単でも彼女の全身から鼻の穴まで自由自在よ。
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3564-JrwL)
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2023/12/06(水) 12:34:38.91ID:CUg+N5MX0
40と35,50は変わり映えすると思うけどな
画角的な意味じゃなくて
0731名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-DYhy)
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2023/12/06(水) 12:36:06.51ID:dp5hyOuWr
z35が悪いとはまったく言つもりは無いよ
24mm35mm50mm85mmは使ってきたけど35mmだけ周辺の描写が明らかに柔らかかったからそれを言ってるだけ
それこそ35mm使ってるなら分かるでしょ

>>729
個人的にはf1.8シリーズの中でトップクラスに絞り解放時の解像力は高い気がする
AFは少し遅いけど実用上は問題ない
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 12:39:37.77ID:EG5RGiJf0
>>731
わからない。
0733名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9dc-yDrh)
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2023/12/06(水) 12:40:00.02ID:GtffV7qG0
>>713
逆に単焦点には存在しないような画角で撮りたい場合はズームレンズしか出番なくなるな
0734名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 12:55:50.92ID:urwqKfn20
>>711
カメラ人口のうち大半がポトレ風景スナップ乗り物だろうし、そんなもんじゃね?
スポーツとか鳥とか声はデカいけど実際そんな数は居ないような。
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 12:57:34.19ID:urwqKfn20
>>722
>広角撮りたければほとんどのシーンではスマホで足りる

暴論に過ぎる
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 12:57:40.39ID:EG5RGiJf0
>>733
画角は足で稼ぐ
0737名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 12:58:50.45ID:EG5RGiJf0
>>734
後半同意。
このスレでは目立つが実際の人口は極めて少ない。
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5cf-OOHQ)
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2023/12/06(水) 13:03:07.96ID:JF0/8HRY0
>>727
> いちいち24-120下げしないと語れないゴミだから荒れる。
10年前の思考だと24-70/2.8買っとけば90点で、(意味不明だが)自慢できたからな。
ニコンもZで大三元作った後に単焦点1.4シリーズリリースしたり、優秀な他の単焦点やズームをリリースしたりで、ユーザから見れば大三元にこだわる必要がなくなった。

24-70/2.8信者はニコンから事前にロードマップは示されてたとはいえ、後出しじゃんけんのレンズに嫉妬して精神崩壊してるんだろう。
0740名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa2e-X83R)
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2023/12/06(水) 13:55:52.23ID:seANMwfma
ズームは画角調整が必要なとき
単焦点は明るいf値か必要なとき
と決めてる
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f931-WD8q)
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2023/12/06(水) 14:59:05.08ID:3bGl5Gx+0
>> 674
周辺部よく見るといろいろわかる。
https://imgur.com/eShdzGI
0743名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f931-WD8q)
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2023/12/06(水) 15:00:48.90ID:3bGl5Gx+0
右側の山の木立の線が出てるか潰れてるかとか、右下とか左下が像を維持できずに流れるとか。
この辺Z 24-70mm f/2.8やAF-S 24-70mm F2.8E VRとかは強い
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 15:01:35.10ID:urwqKfn20
>>741
>FTZでは伸びたデザインになって小型性が

Zネイティブ設計ならFTZ分の長さが短縮されるという理屈が全く分からん。
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-8qzv)
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2023/12/06(水) 15:07:32.32ID:teB/pGZz0
Zマウントで300mmPFを設計したらFマウントより小さくなる「可能性」はある。
でもマウントの恩恵と言うより新しい設計法、硝材、非球面レンズの製造法とかの恩恵な気はする。
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f931-WD8q)
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2023/12/06(水) 15:13:49.98ID:3bGl5Gx+0
24-70mm F2.8がほしいってのは、暗いところで感度1段稼ぎたいところで
これはZ 8/9の積層機だと暗部が簡単に崩れて潰れるのでそういう思考になるのはわかる。
ただZ 24-120mm f/4Sや、Z 24-70mm F4Sだと細部までパキパキに解像出るから
24-70mmF2.8よりもいいところがあるのはわかる。
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f931-WD8q)
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2023/12/06(水) 15:15:02.90ID:3bGl5Gx+0
個人的には28-70mmF2をZでお出ししてほしい。
24-70mmF2.8Sからさらに1段稼げるとZ 8/9だと画質面で楽になる。
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9dc-yDrh)
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2023/12/06(水) 15:44:55.17ID:GtffV7qG0
>>736
よく足で稼ぐなんていうけど、意味不明だよなソレ
どう撮影しようとトリミングしない限りレンズの画角は変わらん
場所移動したらパース変わるし
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 15:45:43.27ID:urwqKfn20
>>745
レンズ単体でいえば、まず現行PF300にFTZを溶接した状態がスタートラインで、そもそもPFレンズ自体が全長短縮の為の切り札なわけだから、今後よほどのブレイクスルーが無い限りは、Fマウント用現行プラスFTZの長さから若干短くなる程度が関の山で、>>741の要求からすればコレジャナイというものにしかならないだろうね。
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed62-/D3x)
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2023/12/06(水) 16:57:15.77ID:EG5RGiJf0
>>746
結局どちらが上?
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-8qzv)
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2023/12/06(水) 17:47:27.47ID:teB/pGZz0
300mmPFの時期と比べるとSRレンズを積極的に今のニコンは使っているから詰めに詰めたら20oくらい長さを削れるかな、Zマウント版。
Fマウントと同じ長さなら許されると思う。30万の実売として、誰買うんだろ?というのが偽らざる感想。
だったらPF使って1.5kgのサンニッパを70万で売った方が賢いと思う。
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd7a-WD8q)
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2023/12/06(水) 19:03:19.72ID:ga76SyrH0
>>751
ニコンの24-70mmF2.8はFマウントもZマウントも開放が柔らかくされてて
その影響で(柔らか描写やボケ味のために球面収差をわざと入れられてる)開放の解像度は落とされてる。
Z 24-120m F4Sや、Z 24-70mmF4Sはそのあたりを行ってないので
開放から解像力は高いが絵が固め(味をつけられてないともいう)
この辺の関係は、Z 50mm F1.2Sと、1.8Sの関係と相似形ではある。
プロ的には安定した描写が好まれてる傾向があるので、後者の方がいいという人がいるのはわかる。
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd7a-WD8q)
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2023/12/06(水) 19:04:48.60ID:ga76SyrH0
この辺の良しあしは完全の好みの問題だけど、
ただ積層センサー機で感度を1下げられるメリットはめちゃくちゃ大きいね。
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6ba-2cyW)
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2023/12/06(水) 19:14:31.15ID:urwqKfn20
Z24-70/2.8持ってないけど、ネットに転がる作例を見る限りでは開放が柔らかいなんて印象は無いなあ。
開放から線の細いキレで凄くシャープに見えるけど。
Fの方は真ん中は良いけど周辺が弱い典型的なレフ機用標準ズームの写りだけど少し上等な感じ。
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aad-WD8q)
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2023/12/06(水) 20:14:26.30ID:97EB64bZ0
片方じゃないんだよ
両方買うんだよ。
それがZ者の運命。
0761名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H81-0H5C)
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2023/12/06(水) 20:17:56.82ID:1sVLtFBZH
この24-70/2.8か24-120論争見てるとFマウント時代の70-200GⅡか70-200/4論争を思い出す結局70-200FLで論争終結したから24-70/2.8の2型が出るまで続くんだろうね
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea39-X83R)
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2023/12/06(水) 20:38:41.65ID:RMyXTMAs0
画角は足で稼ぐって無理じゃないかな
玉石混交、便所の落書きだなあ
0768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1efb-Q9JY)
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2023/12/06(水) 21:23:22.60ID:7/SOOE8P0
>>749
溶接レンズなんて出してるメーカーは恥を知れ
使ってるダラ信者どももな
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aad-WD8q)
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2023/12/06(水) 21:30:34.72ID:97EB64bZ0
>>766
新宿光学で出てくる町〇氏がZ 24-70mm F2.8Sの設計者なので、
かなり近しいというのはそう。
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a68f-/D3x)
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2023/12/06(水) 22:22:42.23ID:KoOIE1ZS0
>>758
悩むだろうな。
自分の場合は稼動回数は24-120mmの方が多くなる気がする。
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1efb-Q9JY)
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2023/12/06(水) 22:36:50.26ID:7/SOOE8P0
24-120と24-70だと基本24-120使ってたけど
こないだ24-70も久々に持ち出してやるかと思い使ったらやっぱ2.8はええなぁと思った
一本だけ持つなら24-70かなあ
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3d7c-Pj1B)
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2023/12/07(木) 00:58:20.07ID:DISO81c00
70-200 F2.8先に買ったから
自然と24-70 F2.8も買ったけど、
そんときに24-120は売っちゃった
元々そんなに好きじゃレンズじゃなかっかな
今は24-70 F2.8使うことが1番多い。かなり綺麗に写るので気に入ってます
0773584 (ワッチョイW 6acc-AT3s)
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2023/12/07(木) 01:36:05.14ID:I88hFls90
俺的大三元

あまりボカさんけど星を撮るんで
14-24F2.8採用

ボカしたい事も有るけどボケ量不足
24-70F2.8不採用

ボケ量充分
70-200F2.8採用

標準域はF4&単
0779584 (ワッチョイW 91e6-AT3s)
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2023/12/07(木) 08:19:29.86ID:A4A88sVr0
>>777
基本、天の川星景しか撮らんとほぼ14mmしか使わんの。
0781584 (ワッチョイW 91e6-AT3s)
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2023/12/07(木) 09:27:44.09ID:A4A88sVr0
>>780
俺は買った時は解放甘いのと他も納得いかなくて売ろうかと思ったが修理出したら完璧になったわ。
0784名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H92-Pj1B)
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2023/12/07(木) 10:45:08.17ID:mKWHkAW+H
どこ情報かも分からんもっともらしいデマ流す人いんね
ソース不明笑
0786584 (ワッチョイW 91e6-AT3s)
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2023/12/07(木) 16:23:11.64ID:A4A88sVr0
>>785
俺は元々星景撮るのが年2、3回に買ってすぐにコロナ渦で撮り行って無かったからな。ちょうど保証切れた位に修理出した。3万位だったか。
ちゃんとしたレンズになるならそれは別に構わん。

保証期間内なら無料だと思うぞ。
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ed9c-/D3x)
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2023/12/07(木) 17:00:24.79ID:BZEaunzX0
軽いS-Lineレンズを選んで買っています。
次は風景用にZ20mmf/1.8Sかな。

20/1.8S
35/1.8S
50/1.8S
24-70/2.8S
24-120/4S

望遠は使用頻度が少ないのがわかっているので買う予定はありません。
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e89-WD8q)
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2023/12/07(木) 18:13:13.91ID:7+iJE9Uv0
Z 24-120mm f/4Sの特許出願者はZ MC105mmの小野拓郎氏が1番最初で、
2番目がZ 24-70mm F2.8Sの町田幸介氏になってる
https://lensreview.xyz/nikon-nikkor-z-24-120mm-f4-0-s/
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e89-WD8q)
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2023/12/07(木) 18:56:07.39ID:7+iJE9Uv0
Fマウント時代はAF調整碌にせずに送り返して
再度3週間入院みたいなのが当たり前だったのがなあ
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b6a2-cTHc)
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2023/12/07(木) 20:27:54.28ID:ZG1uu69y0
星景写真なら 35mm/f1.2 の発売待ったほうがいいですかね 単焦点は持ってないので20mmと50mmのf1.8
を買ったほうが満足できますかね
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a64f-/D3x)
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2023/12/08(金) 01:04:41.71ID:2LCHYXST0
Z24-120mm/4
ポチッた
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a64f-/D3x)
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2023/12/08(金) 01:22:42.31ID:2LCHYXST0
>>796
ようやく決心がつきました。
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a64f-/D3x)
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2023/12/08(金) 01:23:48.07ID:2LCHYXST0
>>794
待てど暮らせど来ぬレンズ
宵待草のやるせなさ
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a64f-/D3x)
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2023/12/08(金) 02:14:58.27ID:2LCHYXST0
>>800
鳥といえば若山牧水的な?
0802名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ab5-yDrh)
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2023/12/08(金) 02:16:04.09ID:56VbcLBr0
とりあえず撮ってみたいなら180-600でいいんじゃないの?
F値とか気にするなら話は変わってくるだろうけど
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f9dc-yDrh)
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2023/12/08(金) 09:52:21.38ID:+hAHn7qF0
海とか山とか開けたロケーションでの風景撮影はやっぱ望遠っすよね
https://www.youtube.com/watch?v=Dg5BpmH_VXU
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7167-2cyW)
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2023/12/08(金) 11:36:34.94ID:5sXDto1F0
>>805
180-600のが良くね?
100mmまで引けること
2/3段明るいこと
僅かな画質差
この辺に拘るなら100-400だけど、100-400にテレコン嚙ますなら画質も変わらんというか下手すりゃ180-600のが良いかもしれんし。
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91b7-JrwL)
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2023/12/08(金) 14:11:00.03ID:EXn95Qtj0
>>805
2倍テレコン使っても短いのにそんな広角だと苦労するぞ
0812名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 664d-TVXb)
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2023/12/08(金) 14:24:53.31ID:ENxNHEUD0
>>805
野鳥撮影で動画も併用してるとドアップばかり撮らないのでFマウントの428、200-400も重宝してるし必要あればx2テレコンも使う、それこそ道具は使いようだから「何々でないと駄目」なんてのは聞き流してともかく今ある機材で写すことで自分流を見つけた方が良いかもね
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a61e-Q9JY)
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2023/12/08(金) 21:27:16.57ID:CDnukO290
新宿光学総合研究所の最新のきてるが、
Z85mm F1.2S、24-70/2.8の町田氏の設計だったんだな
>>775
0814名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 97e3-Hisk)
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2023/12/09(土) 12:02:18.45ID:T0VrANV30
100-400は万能だけどAF遅めだから少しイライラするかもだし鳥なら焦点距離も足りないよ基本クロップする事になる
予算あるなら663めっちゃ良いけど180-600が無難だと思うよ
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37e9-mcod)
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2023/12/09(土) 12:53:31.41ID:Ka7utXBm0
まあ、行き着くところは、Fマウントのより軽くなって何とか手持ちで運用出来る428TCとか64TCやね
何が良いかって、画質もそうだけど内蔵テレコンあるってのが正に神
テレコン付ける手間も省けるし、内蔵なだけあって後付けテレコンより画質劣化少ないしね
このレンズがあるだけでNikon以外は使いたく無くなる
0819584 (ワッチョイW 372f-x6cu)
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2023/12/09(土) 14:03:45.51ID:YkLubnQW0
>>814
Fの頃はAF、80-400が速くて200-500が遅かったんだけどZでは逆転したのかね?
値段が半分の望遠に100-400のAFが負けるとは思えないけど70-200同等のAFでは無いのか?

それとも180-600が値段以上のモーターでも積んでんのかね?
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9775-EBH0)
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2023/12/09(土) 14:03:54.08ID:Ibyb2ePr0
はいはい、レンズ構成のどの辺が似てるんですかね
例えばその構成のレンズはタムロン以前には存在していなくて、キヤノンやソニーのレンズには1本も存在しないからニコンがタムロンから設計借りたに違いないみたいな推論なのかな

ごく普通の望遠ズームのレンズ構成じゃないってことだよね
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffcb-+EJW)
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2023/12/09(土) 14:17:28.37ID:ctYEYWgJ0
物欲が落ち着いた。
あやうく次のレンズを買ってしまうところだった。
0823584 (ワッチョイW 372f-x6cu)
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2023/12/09(土) 16:39:41.92ID:YkLubnQW0
>>822
なるほど。それだと鳥撮りで100-400選ぶメリットはあまり無いね。確かに100-400の飛び物の作例微妙だなとは思ってたのだけど。
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 37e9-mcod)
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2023/12/09(土) 18:52:47.34ID:Ka7utXBm0
まあ、Zのレンズは428、64以外はSTMだからね
Z9でファームが4.0以下だと、AF自体の迷いも相まって遅く感じたけど最新ファームは迷いが少なくなって一発で決まるので遅く感じなくなった
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfc6-+rVT)
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2023/12/09(土) 18:59:53.63ID:+DmOLESo0
Zfを生贄に捧げてPlenaゲット
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f52-RALG)
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2023/12/09(土) 20:14:58.41ID:4pTU3Pz/0
ニコンがSTM選択したのは静音とともに、正確な停止性能があったはず
実際SWM/USMとか合わせるときにガクガクうごくのあれ正確に停止できないからだと知った
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7716-RALG)
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2023/12/09(土) 21:35:44.07ID:shB/b4M90
それでももうSWM使いたくないってのが先行してるのはわかるんだな。
2018年以降ソニーもシグタムもミラーレスでは一斉に超音波モーター辞めてるし。
まあ大砲の駆動用にSSVCMに移行できないって事情も絡むんだろうが。
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf6f-h0RM)
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2023/12/09(土) 21:48:23.69ID:YEQ1tAIY0
今なら鳥なら180-600に2梅寺婚常備でAINRが最も軽く大きく安くきれいに撮れるやろう
一昔前ならフルサイズ1200mmで真っ当な鳥撮影夢のまた夢
それがここ数年で現実のものとなったのである
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf6f-h0RM)
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2023/12/09(土) 21:50:18.94ID:YEQ1tAIY0
つーかレフ時代ですら超望遠単なんてモーター3年ほどでイオン
5年で修理だったからな
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-oDZp)
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2023/12/09(土) 22:06:08.68ID:AZvhvdyA0
感度にもよるけど鳥でAINRは流石に厳しくないか?
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1f4b-RALG)
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2023/12/09(土) 22:32:58.09ID:HTNSJxHz0
今のZ 8/9の高感度NRも細かい文字とかがおかしな崩れ方するからな。
鳥は羽毛がはっきりしてるからまだ綺麗になる方だよ。
0835名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 07:04:31.78ID:Q2sjxkKs0
飛んでる鳥はノイズがどうってより、被写体までの距離だな。遠いと元々の画質がやっぱ良くないんで。。ある程度大きく写ってれば、ノイズがあってもAIでかなり綺麗に消せる。ISO上げるより暗めに撮った方がいいかもしれんけど。
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 971f-mcod)
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2023/12/10(日) 07:31:49.85ID:GZeZu7ae0
>>826
まあ、それが主な理由だろうけどね
SWMは、フォーカスの駆動は速いけどピント精度がSTMよりちょっと弱いところあったから
しかも、早いと3年くらいで鳴きが出てくるからその度に修理出す必要もあったけどね
前に使ってたFの428だけど、3年経たないうちに鳴きが出てきて延長補償で修理してマップに放流した
今はZ428に乗り替えて快適
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 08:14:57.00ID:Q2sjxkKs0
飛んでる鳥撮影したけどそんなにAF速度遅いって感じなかったけどね。。Z9の鳥の瞳認識もかなり良かったし、大分撮れたよ。あとは被写体までの距離とか、天候とか光の向きとかその辺も大きいよね。
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 777c-uR4W)
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2023/12/10(日) 08:51:35.09ID:JYBRdYhM0
Z8を買った勢いで、24-70/2.8Sと70-200/2.8を買ったけど、やっぱ重くて持ち出さなくなった。
で、28-75/2.8とDX50-250に買い換えてしまった・・・
25万円ぐらい返ってきたので、次の買い換え資金としてキープ
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 09:52:15.71ID:Q2sjxkKs0
ただのバカ
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9775-EBH0)
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2023/12/10(日) 10:14:10.49ID:/PhIV4me0
28-400は暗黒F値でよけりゃそりゃ作れるだろうけど
半端なもの出しても24-200や24-120で良いやとかなりそうだしなかなか難しいだろね
まあ高倍率ズーム欲しい人には刺さるんだろうけど
0847名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 11:31:13.61ID:Q2sjxkKs0
テレコンの画質比較はよく海外のYouTuberがやってるけど、x1.4はほぼ劣化なし、x2.0が多少解像度が落ちる、みたいな結果
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f3b-hhQ4)
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2023/12/10(日) 11:37:35.98ID:/+3oaSxD0
まぁFマウントの頃から70-200FLとTC-1.4E IIIの組み合わせで劣化ほとんど感じなかったから
それより悪くなってるわけないなーとは思ってた
結局x1.7は更新されなかったな、中途半端で売れないんだろうな
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 12:17:18.01ID:Q2sjxkKs0
x1.4買おうかな
180-600が250-840だもんね
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fa7-L8ZV)
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2023/12/10(日) 12:27:19.05ID:Y/njxAGB0
>>833
フジの変態配列センサは細かい文字が不思議な記号になるのは経験したがニコンもなるんか
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff88-+EJW)
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2023/12/10(日) 14:02:32.61ID:aX3h820S0
>>838
分かるわその気持ち。

いくらいいレンズでも持ち出すのに気合を入れないといけないレンズは売った方が良いかもね。かく言う自分も今考えているところです。
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 15:30:42.34ID:zRCaUMTI0
言い方悪いかもやけど
そんな感じでよくz8に手を出せたなあ
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fc6-tASO)
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2023/12/10(日) 16:02:23.45ID:OIPUMrxs0
覚悟と気合いが足りんのだよ
撮影メインの時は、Z9+24-70/2.8(または50/1.2)と70-200/2.8(または180-600)と20/1.8に加えて、
zf+26/2.8に三脚のセットがデフォルト
撮影メインでない時はZf+26/2.8、40/2のセット
40/2の代わりに40mmのフィルムカメラを持ち出すこともある
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fc2-tASO)
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2023/12/10(日) 16:23:27.35ID:jcF12VK50
そう、そこからまた不毛な罵り合いが始まる

これこそ価値観の合わないオタクばかりが集まる5ちゃんねるの正しい姿
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-oDZp)
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2023/12/10(日) 16:42:48.97ID:aMwFI6y+0
>>856
正直俺もそう思った。
レンズの寸法重量なんて事前にわかるし、それを基に運搬や運用を考えないのかなと。
50-250で良い用途なら、ボディもZ50の方が小型軽量だし。
0866名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 17:11:37.81ID:Q2sjxkKs0
>>856
>>863
いつものアレじゃないのかな
妙にそれ系のレンズ否定する人
Z8だって持ってるかどうかも分からないし、そっち系レンズ好きな人ならむしろZf買うと思うしね。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff88-+EJW)
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2023/12/10(日) 17:14:08.65ID:aX3h820S0
>>856
自分の場合はボディー1台とレンズを何本も売り払ったらZ8が手に入るだけのポイントが貯まったから入手できた。今はレンズそのものの重量が700グラム台のを使っている。標準単とか。
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7707-JFLI)
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2023/12/10(日) 17:20:38.17ID:/rBG/JFn0
最初から運用方法が分かる人なんていないんだからチョットずつ覚えていけば良いんだよw
運用方法なんて十人十色なんだから、外野が無駄とか意味がないとか発言する資格なんてこれっぽっちもないだろw
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1fd9-C3j7)
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2023/12/10(日) 17:38:13.56ID:SXbxlkqr0
>>854
Z8・9はなるね
高感度になると唐草模様のノイズが表面に浮き出てくるので
シャドウ部の線がそっちに引っ張られてしまうところはある。
この辺前Z 9スレで指摘したらぼろくそに叩かれたんだよね…
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 17:59:56.91ID:zRCaUMTI0
他人の赤ん坊がさあ
井戸に落ちようとしてるんよ
お前ら見てるだけなの?
助けないの?
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-oDZp)
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2023/12/10(日) 18:10:16.39ID:aMwFI6y+0
>>865
他人のカネの使い方にケチをつける気はないけど、大三元が重いという意見にはケチをつけても良かろう?
んなもん買う前から分かってる事だし、24-70/2.8や70-200/2.8程度なら、自分の体格に合った適切なバックパックに入れて負荷を分散させればそこまで重さは感じない筈だから。
それとは別に小型ズームを用意して使い分けるのもアリだし。
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9775-BsLU)
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2023/12/10(日) 18:13:28.50ID:/PhIV4me0
買わずに大三元要らないと言ってるヤツはどうかと思うんだが
買ったけど使わないから手離したという人はそれで良いじゃないか
かくいう俺も70-200持ってるけど殆んど使わないし
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 18:23:15.59ID:Q2sjxkKs0
28-75と24-70F2.8って240gしか違わんのに、重さじゃなくて金銭的な話じゃないの?笑

そんな重さ気にして買い直すのに本体はそこそこ重いZ8って笑える🤣
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 18:32:52.07ID:Q2sjxkKs0
てかそんなアホな話ここに書くなってこと
バカすぎ

てか、釣りでしょ
こうやってまた揉め事起きてんの見て喜んでんじゃないの笑
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff88-+EJW)
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2023/12/10(日) 18:59:31.69ID:aX3h820S0
Z8 + Z24-120/4はバランスが良い感じがする。
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff88-+EJW)
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2023/12/10(日) 19:16:08.14ID:aX3h820S0
>>875
秤にかけて測ることができる数値とは別に、個人の感覚というものがあります。大きなカメラバッグに何本もレンズを入れて持ち歩く人もいれば、レンズ1本を付けたままで撮る人もいます。Z8に大三元レンズは重すぎるという意見は納得できます。
0885名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ffba-oDZp)
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2023/12/10(日) 19:49:56.37ID:aMwFI6y+0
>>884
言ってること分かるんだけど、Z8+24-70/2.8の大きさ重さがどういうものなのか買う前に分かるよね、それが自分の撮影スタイルに適合するか否か買う前に判断つくよね、って話。
今までこの種のカメラを全く使ったことない人がその組み合わせに特攻したのなら仕方ないけど。
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 20:10:48.13ID:Q2sjxkKs0
さすがにDXはネタってまるわかりだからスルー笑
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 20:10:48.20ID:zRCaUMTI0
時代は変わったな
ワイの若い頃はなあ
フラッグシップにapscレンズ
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 177c-C3j7)
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2023/12/10(日) 20:13:20.49ID:Q2sjxkKs0
てか、Zfなら 24-70 F2.8 → 28-75 はまだいいとして、Z8 だかんね・・笑
70-200の方はまだしも なんでそっちは70-180にしなかったのかよくわかんないけど
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 20:15:28.78ID:Q2sjxkKs0
バカがまた増えた笑
0893名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff0b-mOX1)
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2023/12/10(日) 20:16:48.60ID:BielJwgF0
カメラ側の高感度特性が良くなったから、シャッタースピードを稼ぎたいという点において大三元、特に24-70/2.8のありがたみが昔ほどない
表現力がほしければ単焦点一択だし

正直なところ、24-70って実際の画角変化が他の大三元と違ってショボく感じるところもあり
今の設計技術だったら24-105くらい欲しいところ
キャノンはそうしたみたいだけど
バカでかくて笑ってしまうけど
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 20:16:50.49ID:zRCaUMTI0
z8にdx50-250ってネタぢよな
ガチぢゃねえよな
0897名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9fe6-K3L9)
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2023/12/10(日) 20:40:26.10ID:rZAiWrwT0
Z24-120って実ユーザー数どれほどなんだろう
初代6/7のキットで実質差額3万以下で入手できた24-70/4Sの何分の一程度のはずだよな
の割にはネット上限定で声がすごく大きいような
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 20:56:27.97ID:zRCaUMTI0
確かに70-200f4とか70-300がないから
ニワカ、貧乏人、筋弱は望遠買えるのないんかw
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bf4f-h0RM)
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2023/12/10(日) 21:08:46.99ID:zRCaUMTI0
>>897
それな
24-200も声デカ
0903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77a4-C3j7)
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2023/12/10(日) 21:13:25.80ID:SQFKlePR0
Z 24-70mm F2.8SとZ 24-50mm F4-6.3VRがそれぞれ10万本前後だから
このスレの話題通りキトレンの24-70/4Sが特別で他は分散されてるのがわかる。
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 177c-EBH0)
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2023/12/10(日) 21:15:47.32ID:Q2sjxkKs0
ろくに使いもせず大三元レンズ売っちまうって、7割で売れたにしても15万とかロスとか、白痴だね。バカ通り越してんわ
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 77a4-C3j7)
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