NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 44
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光学性能を新次元に引き上げるポテンシャルを持つNikon Zマウント
超光学性能に、世界が震撼する。
Zマウントレンズ製品一覧
http://www.nikon-ima...ducts/nikkor/zmount/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合は申告して>>970が立ててください
※前スレ
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/c/dcamera/1691473512/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1693819488/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1695870990/
NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】ﾜｯﾁｮｲあり 43
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1697614833/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>6
良さげだけど、レンズストラップ付かなくない？
あと、レンズ価格考えるとなんだかなー、と思う。 >>6
せっかく三脚座の輪っかにストラップ付けられるようにしてるのに従来方法にするのは考えがなさげな感じ いちおつ。
Zレンズへのリンクがおかしいままなのは、数多のスレ立てチャレンジャーが破れていつまでも
新スレが出来ず、みな慌ててリンク増やして番号ふやしたスレタイ作ってぽち、をやるせいだと思う。
さて、600mmF6.3は順調な売れ行きのようで。
ロードマップを廃止とか言うけど、意味気分を上げるのに程よいので全部じゃなくていいので、
今後発売が間違えないレンズを乗っけるロードマップっぽい何か、をお願いします。
どうせ24-120f/4だって24-105だったし200-600も180-600になったし多少の違いは気にしてない。
でも次ってサンニッパズームのZ版とか超広角単焦点とか20㎜くらいのf1.2/1.4あたり？ MC50mmは当初60mmと書いてあった
まあメーカーとしてはロードマップ出したくないのは理解するよ
必ずそのレンズは出す必要あるし、いつ出るのかと質問も多数届くし、後回しにしてると非難されるし、サードには参考にされるし
ユーザーが参考になって嬉しいということと引き換えのデメリットが大きい
新マウントリリース直後は成立するんだよね
必ず出すレンズがほぼほぼ決まってる、サードパーティも様子見で参入してこない、ユーザーの不安を解消出来る サードパーティだけでなく競合他社(ソニーやキヤノン)にも塩を送るかたちになるのでやりたくないだろね
あ、ニコンさんは今12-35を計画してるんだ、そしたらうちはこれ出しますわってね 14mmf1.2とか出すんだ！
名前付きで100万コースや DX 16mm F1.7
DX 12mm F1.7 16mm F1.4 DC DN
シグマから出ていた >>12
最初は定番レンズが多かったからロードマップ出してもそんなに手の内を見せるって感じではなく
ユーザーに安心してもらう意味合いが強かった
今ロードマップ出す必要はないよね
必要なら必要な時に必要なだけ開発発表すれば良いしロードマップに縛られる必要はない
いくつかロードマップ外のレンズも出たけどそれを常態化するわけにもいかんし ニコンは開発発表からリリースを短くしがちだけど、たとえば発表からリリースまでの期間を長めに設定すれば
それだけでもある意味ロードマップ的なものだ、と言えるよね
ただし準備出来てるなら早く売ってくださいよという人も多いだろうからそこはトレードオフ 18本だな。ズームマイクロと14-24/2.8はすぐに分かった。 記念すべき年に現代版ZOOMmicroをSONYに出されるとか大恥も良いとこだな。 一番下はサンヨンPFかな？
このどれかからリメイク出るんだろうね ニコンカナダのサイトのほうが立派
ロゴに使われているレンズを今後数週間に渡って公開・紹介していくとのこと
第一弾はNIKKOR Z 135mm f/1.8 S Plena
【Celebrating 90 Years of NIKKOR Lenses】
https://en.nikon.ca/nikon-products/90th-anniversary-of-nikkor.page またキャッシュバックキャンペーン
40mm F2.0 → 5000円
どうする？ ソニーのサンニッパ口径食が目立つようだな
Zなら上手くやれるはず
望遠単でネームド出してくれ 日本のニコンイメージはなんでかサンプルショットの解像度も低いし。せめて長辺4000px以上をデフォルトにしてほしい。 >>29
生まれて初めてサンニッパ出すんだから大目に見てやれって >>30
レンズの評価は写真全体を見てくれ等倍で部分だけを見ちゃダメのアピールがサンプルサイズに込められてる気がする 高画素な画像あげるとHPの読み込み時間がくっそ伸びたりするからやれない
ファイルをDLさせるかたちにするとウィルス仕込まれるからやれない
こんな感じなんじゃないのかな >>20
レンズのシルエットを放射状に配置したロゴが糞ダサい
4386の断面図だとか富士山マークとかカニ爪のシルエットだとか入れてもっとカッコイイの出来んのかと クソダサいやつがクソダサいって言うことは良いデザインってことだね カニ爪のレンズがラインナップされてるのは良いとして、90周年のアイコンとしてカニ爪のシルエットを表示すべきだとかそれはないわ >>34
ノブの出っ張りあるニコノス用もあるし一眼レフに拘ると90年の意味が希薄になる 参入するって言ってたのが去年のCP+だっけ？
早く次のやつを出してほしいよね シグマはニコンと同じマンネリレンズの置き換えしかしないから商品域被ってニコンからOKが出ない商品ばかりなんだろ。 言うてシグマで使いたいレンズあるか？
って考えたらf1.4は使いてえな >>41
ライセンス販売ってオイシイ仕事なんだぜ？
ライセンス買いたいと言ってくる相手にライセンス売らないなんて勿体無いことすんの？しないよ またマップで24-120が124800円（10000キャッシュバック対象）やってるね 星景好きとしてはシグマの14mmf1.4 20mmf1.4が使いたい
アダプター使えばいいと言われればそうなのですが >>32
ニコンはこういう風に使って欲しいとかこういう風に見て欲しいってのが結構強いんだよな
それが時々ユーザーの思いとずれる
良く言えばメーカーや技術者のポリシーだったり自信の表れなんだけど、悪く言えば独りよがりでニーズを掴めていない
俺含めてそういう部分も好きって人も結構いて甘やかされているほうだと思う >>27
3 AF Zoom-Micro Nikkor ED 70-180mm F4.5-5.6D
5 Micro Nikkor Auto 55mm F3.5
6 AI Nikkor ED 400mm F3.5S（IF）
7 NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct
10 NIKKOR 13mm F5.6
15 AF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G ED
17 AF-S NIKKOR 300mm f/4E PF ED VR
Z428/Z64区別付かないしあとわからん… >>42
60-600は航空祭だとやっぱいいなと180-600に買い換えて思った サンプルはサンプルであってそれ以上でもそれ以下でも無いんだけど、使っていない人ほど謎のレッテルを張りたがるのはどんな趣味でも同じ。
でも4Kモニターが当たり前の今の世で1280pxは如何にも小さい、他の国だと2000px以上を普通に出しているし。
もうダイヤルアップ時代のMBはウイルス、な時代じゃ無いんだしｗ >>49
そうはいうけど最近の人達は数秒単位でしか待ってくれないから
HPの読み込みがちょっとでも遅いとそれだけでアクセス数下がるしクレームになる >>48
24-200か70-180を買おう！
で2台持ちすれば解決！ ポタ赤+ボール雲台の構成にz7Ⅱと180-600を載せたら、ボールが重さで動いて星が流れるw
ギア雲台にしたいけどポタ赤の耐荷重を越えそう。180-600用の雲台のオススメ無い？ >>51
最近の人は4Kでもたつくような腐れ回線なんて使ってないやろ
ニコンカナダのサーバーが腐ってるならどうしようもないが アルカのZ1かD4じゃね？
あとはマーキンスの自由雲台かなぁ >>54
雲台が動くのが嫌ならかさばるけど重量バランスが取れる「小型ジンバル雲台」が前は中華のが1万くらいで売っていた
ポータブル赤道儀でもスカイメモ位なら使える、去年の皆既月食は500PF+Z7でタイムラプス撮った >>54
補足：ジンバル雲台にはアルカ互換プレートが必須、ギヤ雲台も水平回転がギヤでないのがあるので赤道儀等の傾いた環境では片手落ち 28SEが銀一ブラックフライデーで安過ぎてついつい買ってしまった 28mmf2.8seマップで新品36000円くらいで売ってるけどこの価格からキャッシュバックで5000円戻ってくるて事よね？
中古買う意味ほぼないな と、思ったけどAmazonのブラックフライデー待ってみるか、、、スレ汚しすまん。 >>61
銀一27000円からのキャッシュバックなんだよ
要らんかなと思ってたけどzf用にポチってもうた >>63
そっち知ったのが遅すぎた残念、、、もう在庫なし >>59
シンバルは斜め上に向けられなくない？水平だけならボール雲台で十分だわ >>66
180-600での話だから斜め上も鏡筒を回転するだけで問題なし、ボール雲台は重心の位置が変わるので案外めんどい 28mmf2.8seは売れ残ってるんだろうな
わざわざ同じ性能で少し見た目が違うものを数千円余計に出して買うのなんてカメラ好きくらいだろうし
カメラも写真も別に興味ないけど家族(人間だけでなく愛犬なども)が居るから撮ってるような層だとカメラ構えてる姿さえダサく感じるっていうしな
まぁ俺はカメラやっててもプロがカメラ構えてる姿が見るとダサすぎて笑ってしまう人間だが どうでもいいけど他人の仕事してる姿がダサいと思う感性には引いてしまう >>67
そうなのか？
いまいち完成形がイメージができない >>69
他人をとにかく見下すことに生きがいを感じるゴミのような人間ってやっぱりいるから仕方ないよ
そういうやつをゴミだと思う俺もまた未熟な人間なんだろうけど 君は未熟なんかじゃないよ
ゴミを見て
あ、ゴミだな
と思うのは極めて普通 Zマウントのレンズ結構買ったけど、一番のお気に入りは意外に24-70 F2.8かな。これ結構画質いいんだよね。F2.8ある安心感もでかい。 魚眼ズーム更新で大口径マウントの真骨頂を見せてほしいとは思う
数出ないだろうけど >>75
私もそう思ってました
F時代の記憶から24-120なんか大した事ないやろうと
24-120使ったら24-70使わなくなってしまった
特にZfと24-120に1.8単ひとつの組み合わせが最強すぎる そんな中zfに40mmf2と28mmf2.8だけ持ってる俺がいる。 24-120/4すげーと言って喜んで使ってたけど、最近は35/1.8sと50/1.8sの2本で殆んど撮ってる… 安いからとりあえずZ24-70mm/F4を中古で買って、お金貯めて本命のレンズ選ぶ予定だったけど、割とこのレンズで満足してる。
軽いし寄れるし画質も自分レベルだと満足。
なんで、こんなに叩き売られてるんだ。 >>82
キットレンズで大量に出回ったからじゃ無い？
俺も3万で買って初めて使った時に Fレンズ全部処分する決心させたほどのレンズだからな
今はもう持ってないけど 24-70/4と35/1.8
というZマウント立ち上げじからあるコンビが実は初心者ユーザーには最強やで。 >>83
みんな乗り換えるから、叩き売られてるのかね。
やっぱり乗り換え先は24-120mm/F4？ 24-120/4いいレンズだが逆光に弱い。日陰には強い。 >>86
24-120は逆光に弱いかな？そんなことは特に感じないけど >>81
zfにしてから同じくその2本の単メインだわ
24-120は便利ズームとして使ってる
銀一で28ミリ激安だったのでポケット突っ込める用に買ったわ
70-200のお供にしようと思う
zfには単が似合うからどうしても単メインになるな
面倒なところもあるけどやっぱり良い写真が撮れるわ >>86
あれ？むしろ逆光最強じゃなかったっけ？
ソースはYouTube武川
違ってたらすまん >>88
24-70/2.8と比べると総合的に物足りなさを感じた。そして売り払った。 私も24-120 F4は売って24-70 F2.8にした
50mm F1.8とF1.2も持ってるよ 24-70/2.8
24-120/4
WBC2023の日本代表(侍ジャパン)と
オールスター戦パ・リーグ代表ぐらいの差を感じる
いいレンズなのは認める 24-120/4逆光弱いよ。すぐにフレアーが出る。今の時期は太陽低いからしょうがないけどね。24-70/4は強いので使い分けてる。 価格差が倍以上あるレンズが比較されてる時点でもう十分でしょ
あとどうしても24-120は5倍ズームさせる関係上スイートスポットの焦点距離はどうしても長くなりがちで広角を比較すると不利なのは事実 標準大三元買うとどうしてもそれを正当化したくなるんだよなあ
ソースはかつての自分
冷静になって使うと24-120の方が軽くて取り回しいいし120まで使えるから便利な上にf4とはいえ望遠域使ったボケ感すごい
24-70/4から2.8に乗り替えた時はすごく感動したけどなあ 24-70/2.8凄い凄いってなるのは当然だと思うし誰だってそうなると思うんだけど
いうて焦点距離決め打ちならF1.8単の方が上だし軽いし結局単を持ち出す
もしもニコンがF1.8をSラインで出さなかったら全部24-70/2.8でいいじゃんになってたと思う Z大三元は、全て発売日に買ったが
今手元に残ったのは14-24だけだな
重要なのは機動性
とはいえ、Z8買ったがZ9はまだあるw 14-24と24-70/2.8で星撮ってるとニコンで良かったなと思います 単純に、自分の好きなレンズの感想を言ってるだけなんだけど‥
24-70 F2.8別に重くもないでしょ笑
このレンズの話すると必ず24-120の方がいいって勝手に言ってくる人がでてきて、挙句の果てに正当化だ何だって‥
正当化しようとしてんのは、F4レンズ使ってる人の方だね笑 その理論だと24-120/4の方が良いと言ってる人も自分の感想言ってるだけでしょ 各々の感想に対して正当化とかって単語が出てくるあたりアホだなぁって思うわ 大三元 14-24しか残してないとか、ただのアホでしょ笑
おかしなやつばっかだなぁ ホント人気よな24-120
そんな私は24-200派 皆次から次へとレンズ売るなぁ
どこに売ってるの？元箱取ってあるの？ 機材スレはやっぱやべえな
レンズなんてf値で決めりゃいいだろ
写真を見せる相手がレンズのことなんか気にしねえだろ？ マップカメラで下取りのキャンペーンやってる時とかに気になる商品と交換ってのはちょいちょいするな
あとはフリマアプリに流すか
zのレンズはほぼほぼレンタルするより買って好きなだけ使って売る方が安上がりだしとりあえず買ってる >>108
人が何使ってようが勝手だろ
アホとか書き込む意味がわからん
これだから標準2.8信者は 両方使って24-120の方がAF速く感じたので残した
2.8はやっぱりレンズが重いのかね？ボディはZ9 いちいち絡んでくんなよ。劣等感の塊みたいなのみたいなの丸わかりでキモイんだよ。 大三元最高とかf値で決めろとか単純な頭の作りだなw 全体的に24-70/2.8ユーザーが過剰反応してるように見える
これは最高だ貴方の選択は正しいと褒めてくれないと困ると言っているかのように この前、Zfに軽い28mm付けて子供と遊んでたら突然Z8持ったじいさんに「もっと明るいレンズで撮ってあげないと。」って言われて子供撮ろうとしてきた。
遮って止めさせたけど、この爺さんが子供撮りたかったのか、レンズ自慢したかったのかは分からん。
たまに出先でNikonユーザのじいさんは機材のことで突然絡んでくる。しかも大体話し方が嫌味や自慢っぽい。
各々好きなの使えばいいのに>>116みたいな「劣等感丸出し」とか書くのみると、絡んで来たじいさん達思い出して萎える。 28/2.8より明るいレンズってニコンだとズームレンズ全滅するよね
その爺さんは50/1.2でもつけてお散歩してたのかな 前から思ってたんだけど、高々1kg前後のカメラで重い重い騒いでるヤツは
50肩とか60肩ってやつでしょ笑
もう肩動かない人間として終わってるやつ
どうせろくな写真撮ってないんだろうし、さらに痛めるだけだから、もうカメラ自体辞めな
それかiPhoneあたりでパシャパシャやるのがいいと思うよ
軽くて小さいの大好きなんでしょ笑 ウクライナで売れないのは結果論とは言え商売の誤りだろ
戦場カメラマンとか需要が有るのに 230gのスマホを重いって言うのと同じだぞ
生きるのめっちゃしんどそうだな 1本しか持たんならF2.8も良いけど複数本持つと中途半端だの。径がデカいと大三元で持ち歩くと嵩張るし。
そんな俺は24-120F4と35、50のF1.8。
最近、このスレ的にはNGなタムの35-150も気になってる。 >>123は当然Z50/1.2とZ85/1.2を持っているわけだよね
若しくは単焦点は一本も持っていないわけだ
もし「違う」なら話がおかしいよね、カメラやめないといけなくなる じじいの凝り固まった考え方とかわしに逆らうなみたいな発言はキモいしやべえと思うけど年齢から来る身体的衰えを馬鹿にするのは少なくともまともな教育受けてこなかったんだなって思いました >>123
シャッターチャンスは突然訪れるものだ。旅先ならずとも一期一会の気持ちがまずある。ペットボトル４本分だと重すぎるのだ。
写真撮影を趣味とする者でもカメラだけを持ち運ぶのではあるまい。ちょっとした買い物もするだろう。カメラとレンズだけの問題ではない。 >>123
むしろスマホより重い物持ったこと無い若年層の方が重い重い言ってるけどな・・・
小さいカメラと暗いレンズの組み合わせ好きだし 重さの感じ方は人それぞれ
加齢による変化もあるが、若くても感じ方はそれぞれ
他人の感性や価値観を認めず、こういうものだと決めつけるのがおかしい 普通に使い分けだよな
言葉通りに万能レンズなんて見たことないし 中々に思えるな
8キロって2リットルペット4本やで 自分は8個のカメラバッグを駆使してて、撮影目的や季節なんかで切替えてる。超大容量時はコロコロ。必要無いレンズは極力持ち出さない。
大型バッグだけだと必要のないレンズも持って行くことが多かったけど、小型やリュック、ショルダー、超大型ローラーバッグも加えることでその様な過不足はほぼ無くなった。ちなみに、交換レンズは現在の45本。
後、手ぶれ補正が進化したお陰で三脚の使用頻度も下がったのが微妙に嬉しい。
レンズ運搬で困ったら、まずはバッグを買え........、と言いたい。 最強のレンズなんてものは無い
全てのレンズは適材適所
そもそもカメラを持ち歩かなくなるならパンケーキやキットズームを付けてた方が良いし、画角が決まっているなら明るい単焦点の方が良い
山登りするなら高倍率ズームが最適 話は聞きたいって言うのはあるから最強論議じゃ無いならこのスレの意味はあるんじゃない？
ちなみに600のPF出たけど600FLに比べると画質はやっぱ落ちるのかな
軽さは素晴らしいけど >>140
値段が倍以上違うんだからFLの方が良いのは当たり前、馬鹿でも所有してなくても言える。
が、600のFLとPF。同じF6.3での画の解像感に差は見えないな。ボケ味は同条件じゃないと比べ用が無いけど単品で見るとPFも大分改善されている。
わざわざ発言するんだからさも両方持ってるんだろうし、どうせなら同条件で撮り比べて詳しく比較してくれ。 最強のレンズとかいうのがあるとか思ってるから24-70/2.8を売って何かに乗り換えたって話に噛みついちゃうんだろ
というか最強のレンズがあるならむしろスレ立てする意味無いじゃん
何も考えずにそのレンズ買えって言い切れるんだからさ 最強のレンズって中学生じゃないんだから。
撮影目的とながら撮影で、カメラに求める役割は別でしょ。
重いレンズ持てなければiPhone使えって、全くナンセンスです。 まあ画質やF値の上下は当たり前にあるからね
だから値段が違うわけで
そこに>>79が急に最強最強ヒステリック起こしたらそら荒れてもおかしくない
ほとんどの人は無視したんだろうけど >>145
ほとんどのレスは最強、万能なんてレンズは無いだから荒れてもいないだろうな >>145
適材適所は判ってるし、荒れるほど人もおらず、過疎っててスルーだったんだろう >>145
ワッチョイって便利だな。どう見てもこいつが💩
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 217c-K/BJ)[]：2023/11/19(日) 09:42:43.80 ID:y++K/c2+0
Zマウントのレンズ結構買ったけど、一番のお気に入りは意外に24-70 F2.8かな。これ結構画質いいんだよね。F2.8ある安心感もでかい。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)[]：2023/11/19(
私も24-120 F4は売って24-70 F2.8にした
50mm F1.8とF1.2も持ってるよ
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)[]：2023/11/19(日) 21:54:17.48 ID:y++K/c2+0
正当化って笑
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)[]：2023/11/19(日) 21:57:43.33 ID:y++K/c2+0
単純に、自分の好きなレンズの感想を言ってるだけなんだけど‥
24-70 F2.8別に重くもないでしょ笑
このレンズの話すると必ず24-120の方がいいって勝手に言ってくる人がでてきて、挙句の果てに正当化だ何だって‥
正当化しようとしてんのは、F4レンズ使ってる人の方だね笑
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 217c-f5/H)[]：2023/11/19(日) 22:46:33.31 ID:y++K/c2+0
大三元 14-24しか残してないとか、ただのアホでしょ笑
おかしなやつばっかだなぁ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday!W 217c-K/BJ)[]：2023/11/20(月) 00:16:31.27 ID:24kj8F1w0HAPPY
いちいち絡んでくんなよ。劣等感の塊みたいなのみたいなの丸わかりでキモイんだよ。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (HappyBirthday! 217c-f5/H)[]：2023/11/20(月) 09:04:53.07 ID:24kj8F1w0HAPPY
前から思ってたんだけど、高々1kg前後のカメラで重い重い騒いでるヤツは
50肩とか60肩ってやつでしょ笑
もう肩動かない人間として終わってるやつ
どうせろくな写真撮ってないんだろうし、さらに痛めるだけだから、もうカメラ自体辞めな
それかiPhoneあたりでパシャパシャやるのがいいと思うよ
軽くて小さいの大好きなんでしょ笑 敢えて言うと>>79のように便利ズームと単焦点の組み合わせってのはむしろ一番重くてかさ張るけど結果を重視するパターンだよね
それを大三元1本にまとめるのはレンズ交換が出来ないとか荷物を軽くしたいとかむしろ妥協側だろ
ベストと思われる単焦点を幾つか持ち出して
さらにそれを補完するためのズームレンズ携行が許されるならそれが一番じゃん もちろんそのノリでいくとZ50/1.2とZ85/1.2、Z135/1.8そして今後出るZ35/1.2を持ち運びつつ
更に保険で24-70/2.8を準備しておくのが最強？ということになるけどでもそういうことでしょ
必ずしもそれが出来ないからズームレンズ1本で妥協すると 観光も撮影も楽しみたいので、レンズはつけっぱなしの１本だけで行く。 >>150
「最強」なんて言葉使わず自分でも言ってる適材適所でいいだろうに レンズってその人の撮影環境等で変わるし、いつまでやってるんだ… 最強なんて自分にとってはということだろ
他人のレスには自分にとってはが隠されていると思えば何とも思わん
構ってほしい奴に敢えて応戦したいのなら話は別だが 今までは山登りの時に24-70/2.8を使ってたけど、つい最近24-200を買って山に持って行ったら、たかが200gくらいしか変わらないはずなのにずいぶん軽くなった気がした 山は機動性重視で26mmだな
レンズ出っ張って岩にぶつけたりしたくないし >>159
死ぬ気か？俺は山頂に躓いて山頂よりも高い場所に突っ込みそうになったぞ 一泊分の食料をきちんと携帯していくんだぞ＞天保山登記単独登頂 天保山はいいとしても登山用にm4/3が欲しくなってきた
折角m4/3から移行してきたのに…、風景用に中判も欲しいしなあ 出張のついでにz7Ⅱに24-70/2.8と40/2を持って行ったけど、重すぎて嫌になった。40mmの出番も無かったし
撮影がメインではない時は便利ズームの方が良いし、小さいことは重要だと思う
ま、普段の撮影がメインのときは大三元だけどな >>159
どうせなら宮城県の日和山にしませう、これからの季節は積雪、氷結も望めるので天保山より過酷だ Fマウント時代は24-70mmF2.8G/Eと、AF-S 24-120G/28-300G/24-85Gの間で
露骨なまでの性能差があったから、大三元じゃないとというのもわかるんだけどな
ただ24-70Gってちゅうこだと7万くらいしかしないのでそっち行った方がいいというのは論理的。 >>162
防水も文句なしだしガチ登山には最高だよね >>162
俺はM4/3とZとGFX使ってるよ
カメラにしろレンズにしろ最終的には使い分けよ >>166
>>167
ニコンとOMのユーザー層は被る説 俺もZとOMを使っている
天保山には渡船で行って登った >>164
徳島の弁天山は登山口の入口から頂上までルートは分かりやすい。冬季単独無酸素登頂を目指す。 Fマウント時代は24-70mmF2.8が、本来の性能を必要としてる人以外にも売れて使われてたってのはあるけど、
画質性能が良ければ24-120Gや24-85Gとかでもよかった層まで取り込んだ、
本来の人気じゃなかったってことなんだろ。
そこを24-70最強厨は読み誤ってたのはある。 どんだけしつこいんだよこいつ
はいはい24-120最強最強 やっぱ24-120mmf4って凄いんだな
24-70mmf2.8うっぱらって二本買おうかな？ 誰しも自分が気に入って使っているレンズが良いということで最強論争を終えましょう。
鳥や飛行機、スポーツを撮らないので望遠レンズは関心が無い。マクロも必要ない。星空を撮らないので超広角は要らない。ポートレートはf/1.8で十分。
今興味があるのはZfに合うような軽量レンズ。 今一番欲しいレンズは135プレナだなぁ
85mm1.2持ってるから踏ん切りつかない… 最強じゃなくて「俺的最高」でええやろ
そもそもいい年して「最強」とか恥ずかしくない？ 24-50ほとんど話題にならないが。無理して無い分、写りは良さそう。 同じく85mm1.2持っててプレナを悩んで買ったんだけど前ボケがプレナは85より明らかに凄い！
ただ被写体の分離感というか浮き上がりは85はやっぱり1.2だけあって少し絞っても上
昼や室内ポートレートは85が上 夜景はプレナが全然上 同じ1.8で撮ると85の方が全体に色や濃淡がくっきり出る
次の生産で買った方がいいよ >>180
広角中心にほんの少しズームが出来れば良い
基本的に絞って撮影するからF4より暗くても気にしない
というなら非常に良いレンズ
高感度に強くないZ5のキットレンズとして導入して
屋内で子供を撮影したいみたいな使い方だと不満を感じるだろうね >>181
そんなん言われたらグラっとくるわww
ありがとう頑張って金策するよ(=ﾟωﾟ)ﾉ >>183
背中にドロップキックくらわしちゃったかなｗ
いや85もいいレンズで1.8シリーズとは比べられないくらい凄いけど
プレナの夜はホント凄いよ これからまだまだ夜は長いから金策がんばれ >>184
色々ありがとう(^^
もう分割で買ってしまうかもしれんw >>184
Plenaは昼間でもすごいだろ。光を見つけられるなら極小さな円形ボケでも存在を主張してくるからな。ある意味難しいかもしれないが、どことなくボテッとしたボケ感があった85/1.2はドナドナした。 >>187
仕組みが異なるので表現が違うだけで優劣を示すもので無いだろうに 自分が気に入ったレンズが個人的に最高
ということで >>188
仕組みは違うけど、事実として2枚目のリンクの写真みたいに湖畔の反射玉ボケがこんな肉眼で見たような見え方にはPlenaじゃならないからな >こんな肉眼で見たような
という演出を仕組んでるだけの話 四枚目は玉を撮ったボケだというツッコミ待ちかな…？ フィルターで加工したようなもんを持ち上げて
135GMを持ち上げられないのが悲しいね >>192
機構的にボケ用フイルターいれて絞ってるだけやろ。どんなレンズでも絞れば丸ボケ。こんなエセボケレンズとプレナを一緒に比較するのはただの無知アホ。
暗くなるけど
暗くなるけど
暗くなるけど..........アハハハ。 プレナはEVF覗いてるだけでぞっとする意味わからん世界が見える >>198
光学フィルターを入れること自体は普通のこと
ナノコーティングだってフィルターの一種だしな
アボイダイゼーションフィルターは肉眼の視細胞が中心から周囲に賭けて分散していく（つまり中心程明るく認識する）構造を再現するためのもの >>202
>肉眼で見える玉ボケにもグラデが掛かっている
小学生の頃から近視の天体オタだったので星のボケ像に馴染んでるけどグラデなんかかかっていないよ
関係ないかもしらんが人間の網膜は主に中央に色を感ずる細胞と周辺に光を感ずる細胞とに分布しているため暗いものを見るには視線を外すのがコツと言われてた >>203
視細胞分布もSTFも別に画面全体に周辺減光みたいなグラデが掛かる訳では無いよ。 因みに肉眼でも被写界深度やボケは発生してるけど、子供の頃からそれを認識してる人でないと自動的に意識から切り離されて処理されるので肉眼のボケは認識出来無い人にはトコトン認識出来ない >>201
違うと思うな、というのは絞りの位置にグラデーションフィルター入れるのと網膜の位置に同じフィルターを入れるのは同じにならないでしょ
特に後者はセンサー面に周辺減光フィルターを入れる状態であり、アポタイゼーションフィルターに求めてるのは周辺減光ではないよね つまり人間の眼球の絞り(虹彩)にグラデーションが入っているという説明でないとおかしい >>205
STFは周辺減光が強調されるんでないのかな、大昔に広角の周辺減光補正に中央が濃いNDフィルター使ってたがSTFは基本的にその逆パターンだからその影響が出ないことは考えにくい 一般的に絞りを絞っていくと周辺減光は解消されていくよね
STFはグラデーション付きの半透明絞りなんだから、(全体として画面が暗くなるのと引き換えに)周辺減光は改善されるが正解だよ >>211
絞ることによる周辺減光の改善は口径食による減光効果が減少する結果ですがな、多少であってもSTFには機械絞りと違って口径食の関与分は残るのでないかい >>212
その通りだね、つまりSTFによっても口径食の影響が緩和される
その結果として周辺減光は改善される方向にシフトする
その効果がゼロイチではないだけ >>206
前ボケは目の前に指を持ってくれば簡単に認識できるけど、後ボケはなかなか難しい
背景のボケを見ようとすると背景にピントが合ってしまう
訓練すりゃできるようになるとは思うが ツァイス使いなら紛らわしい名称使うな、て怒っても良いｗ でもどっちも一般名詞をそれっぽく語尾弄っているだけだから同じ穴の狢でもあるｗ
あっちは変形ガウスベースだろう、と更なる不毛にも繋がるけど >>185
無金利ローンあるよ
俺も貴方と同じ85mm持ち
今日ニコンプラザで覗いてきたがプレナ欲しいわ プレナ気になるけど風景メインでポートレートやらないから踏ん切りつかない >>211
STFは開放でも周辺減光が改善される上に絞るのとは違ってボケの大きさが減る訳でもないという、画質面では反則級の恩恵があるんよな 135STFはMFだから普通にZで使えるし今わりと常識的な値段で買えるけどもう中古しかなくて人気出ると相場上がるからひっそりとしておいて欲しい
やっぱZユーザーはプレナだよプレナ >>223
マップカメラの購入者が自動登録されるコンシェルジュ人数はノーマルの方が3倍以上多いんだな
やっぱりせっかくF1.2レンズ買ったのにF2相当に減光されて
ボケも小さくなるのは嫌がられるのか いやアポタイゼーションは普通に一段分くらいボケ量減りますよ >>218
自分も今日ニコンプラザにいたよw
プレナまじでいいよね… >>227
ニコンプラザの装飾っていうのか玉ボケを撮れるモニュメントが効果的で絶妙でしたね。
12/5にプレナの新製品トークイベントがあるみたいで
係員に勧められた。ヨドバシだとZ8の時はニコンノート貰えたけど今回はないのだろうな～ 超広角単
広角単
標準単
超望遠単
こいつらフツーに持ってるけど
望遠単って少なすぎじゃねえ？ >>231
そう
KOKUYOがNIKONになった様なやつ >>230
一瞬12mm F2のレンズが出るのかと思ったw 作るだけなら今の技術、硝材なら出来るんじゃない？＞フルフレーム用12mmf/2。100万くらいならnoctより売れるかもしれんｗ パナライカの DG SUMMILUX 12mm F1.4 ASPHをそのままフルフレームサイズにすればまあ…
後玉入りきるのかは知らんが >>229
えっ！そんなのあるんだ！
情報(ありがとう！是非参加したいわ_(:3 」∠)_ >>233
あのノート家電量販店でちょいちょいやってるような促販イベントでも毎回配ってるからそういうのに行けば貯まってくよ ノートはヨドバシとかビックでたまにやってる無料セミナーで貰ったな 85/1.2で動画撮ったら凄いなこれ
クリスマス用にろうそくの炎で40/２とポートレート動画撮ったんだけど
なんか気持ち悪いくらい凄い
動画は40/２の一択で撮ってたけど比較にならない スタビ持つのが重いけど でも85 1.2すごいよ
持て余してた85mmが好きになった >>243
いいレンズだから売るなんて考えたことも無いわ >>228
ポートレートは撮らないから全く興味が湧かない。 昨夜イルミネーション盛んなフラワーパーク？（よみうりランド HANABIYORI）に初めて行きましたが、
プレナだと玉ボケのオンパレードなんだろうと思った。
プレナ買うことが出来たら妻をモデルにして連れて行くか
それまではZMC105でひとり草花撮る z35/1.8
はやっぱり一番稼働率高いよねー。
ZF買って、基本ZFにはこれやわ。 85/1.2クロップしたら口径食目立たなくなって135/1.8に近くなるんでないの 85/1.2クロップしても口径食は残る
それをf2程度まで絞れば丸くなるけど、肝心のボケが小さくなり、Plenaは今のところ唯一無二 85mm/f1.2では口径食だけならF2.2で隅まで円形になる。玉は若干小さくなるけど。
クロップでどうなるかは試してないな >>226
外人がイルミネーションで135mmSTFとEF135mmf2.8で玉ボケ比較してたけど玉ボケのサイズ同じだったぞ 使ってる感覚だと背景のボケ量は小さくなるけどボケが整うって感じだなぁ
玉ボケみたいにここからここまでがボケ、ってはっきり分かるのだとあまり変わらない感じ
実際に測定したわけじゃないけどね >>257
その比較どこにあるの？
逆に気になるわ >>256
キャンプスか
最近ブームも陰りのようだね >>259
YouTubeにはもっと新しいEF135mmF2Lと比較してる日本人いるけどF2.8だと明らかにSTFのほうが玉ボケ大きい PlenaだっていうてF1.8のボケは真円ではないし、Z85/1.2もF1.8で殆んど同じくらいになるでしょ
ただ、レンズの焦点距離が違うから同じF値だと135mmの方がボケは大きくなる >>263
70-200はライカによくある設計と同じでレモンボケの部分は大きくなるからな
その画像も玉ボケ部分は同じくらいだろ >>251
ほんまほんま。このレンズは手放せへんね。
使い勝手のええレンズです。 そろそろテレコン買おうかなー
買う前にニコンプラザ行かないと >>267
所詮は高倍率ズーム、画質はお察し
と言い切れないのが今のニコンの怖い所 高倍率ズームて動画やコンデジなら美味しさが味わえるけどレンズ交換式のカメラにそれを求めるのに何があるのかわからない 28-400とかもう求められてるのがコンデジだよね 長さが分からないが28-400はLCCとか荷物制限ある旅行とかでこれだけ付けて行けるから助かるな
Fマウントの28-300より望遠なのもいい 28-400欲しいとは思わんが、広角削った分、全域で24-200レベルの写りだったら人気は出そうね
もちろんサイズ重量次第だけど S-Line以外は買わないようにしている。
画質にがっかりするから。 そろそろ20mm以下スター標準ズームのFXレンズ出て欲しいわ、sラインがいいなぁ 何がトラウマなのか知らないけど、昔話だとしたら非Sの24-200とSの70-200/2.8の比較でがっかりしたとかか？
若しくは非Sの40/2とSの50/1.8比較でがっかりしたとかかな 24-200って写りだけなら評判いいけどガッカリする人もおるんか
なんかレフ機時代みたいに安レンズでも変なフリンジ出たりしないし解像甘々もないから菲Sでもいいかなあと思ってたけど >>286
写りにガッカリしてる人はそんなにいないと思うけどな
わりと早い段階でF6.3にへばりつく暗さとAFがちょっと迷うのがネガティブ要素なだけで
あと寄れないところか
高倍率ズームとしてはかなりハイレベルでしょ 24-200f/4-6.3 VR
24-120f/4 S
24-70f/2.8 S
この3本は毎回スレが伸びるね 180-600 も高倍率ズームだけど、写りは割と満足だから
24-200 もそんな感じで割といいんじゃないかなって思ってる。
私自身は使ったことないけど、発売当初結構いい評価だったよね。 なんかさ、そりゃ完璧なレンズはないし、何かしら不満な部分もあるんだろうけど、
他に使ってる人もいるんだから、嫌な感じで書くのやめればいいのにね。 Fマウントの28-300を付けっぱのお爺ちゃん本当によく見るからZ28-400は相当売れると思う 非Sのレンズはどれもこれも良い出来だと思うよ
金額無視して近い焦点距離のSラインレンズと比較したらそりゃ劣ってるとこあるだろうけどさ
そもそもそういうコンセプトじゃないだろし DXの16-50は松葉みたいな細かいものを写す時に背景が明るい空とかだと境界部に変なハイライトができてディティールが崩れ気味になることがある気がする
基本的には悪くないレンズなんだけど… 流石に16-50はZレンズの中でもトップクラスに無理してるレンズだろうしね
薄く軽く安く作らないといけない、しかもズーム倍率も3倍確保で画質面では他社のように妥協しないとか良くやってるよ >>297
VR付と言うのも一言いってやって下さいな。 >>289
24-70の話なんてそんなに出てるか？ >>296
それはよくある
Sラインレンズでもパープルフリンジでることもあるよ
レンズによっては鬼のように調整されてるけど 旅行用に24-200買おうと思ってたとこだが
28-400ってとんでもないの出てきたなこれまた…
Zレンズの写りは信用してるからあとはサイズ次第かなー
フルサイズ用で400mmとなるとそこそこでかくなりそうだが 24mmを諦めれば口径サイズはかなり抑えられるってどっかで見たし
同じかやや上回は程度じゃないのかね
出るのならね >>300
よくあることだったのね…
非S単焦点のMC50はほぼそういう問題と無縁だったので、てっきりSラインともなれば全然大丈夫なものかと思ってた すみません。ニコン公式ページで記載の
フォーカスシフト撮影時の合成ソフトって何使っているのでしょうか？
無料ソフトなら試してみたいのですが。
Z MC105のページ「他社製画像編集ソフト」と記載。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_mc_105mm_f28_vr_s/features01.html 良く分かってないのにダメ出ししたり騒いだりする奴の典型だな
Youtube動画だしてないだけマシか >>304
何年か前の公式HPのガイド記事で例示されてるのはこれ
https://www.nikon-image.com/support/manual/digitutor/d850/techniques/201703_20_02_sl.html
「深度合成のためのソフトとしては、AdobeのPhotoshopのような汎用の画像処理ソフトでも可能ですし、専用ソフトとしてHelicon Soft社のHelicon Focus、Zerene Systems社のZerene Stacker、Combine ZMなどが一般的なようです。筆者が現在知っている範囲では、Combine ZMはフリーソフト、Helicon FocusとZerene Stackerは有償ソフトですが30日間のトライアルができますので、それらを試してみると良いでしょう。」 28-400 ってネタじゃなかったんか
もはや何でもありだね 高倍率の望遠側じゃ画質はしれてるだろう。400要るかな。200でクロップして300でもいいんじゃね。 180-600買って近所の公園で鴨ばっか撮ってるけど
カルガモ可愛すぎ笑った やっぱ難しいのは、なるべくSS上げて絞りも絞りたいんだけど、バランスが難しいね >>301
さすがに旅行で望遠端400mmはよくばりセットだろ >>306
ありがとうございます！NX STUDIOでも出来れば敷居が低いのですが コンデジ市場は壊滅してしまったけど
潜在的にはレンズ交換なんてしないで高倍率コンデジみたいに使いたい人が多いってことなのかな >>301
でもそれなりにでかくなるやろ28-400 一般に3倍超えたら高倍率だと思うけど、180-600とかは3倍ズームをほんの少し拡張しただけだよね 428とかだとそんなに絞らなくても解像感得られるの？
180-600だとF5.6とかだとイマイチな気がするので、やっぱF9くらいにあげたい
鳥だとどうしても等倍で解像感欲しい感じだしね‥ 私もD5300持ってた頃は、Tamronの18-200とNikonの35mmしか持ってなかったなぁ笑
懐かしい思い出だ Tamronのまぁ写るんだけどフレアが酷かった。
それに比べると今は天国だけど 28-75/2.8も17-35/2.8もキャッシュバック対象なのに、なんで70-180/2.8は対象じゃないんだよ・・・
忘れられてるのか、人気あるからキャッシュバックしないのか
70-200/2.8以外の望遠ズームや望遠単以外はほぼ対象になってるのに 三兄弟では70-180が圧倒的に売れてるって店員は言ってたよ
単純に他2本が全然売れてないらしい そうなのか・・・
三兄弟の他のレンズと比べて70-180/2.8が一番ネガティブ要素が少ないからかな
17-35/2.8も28-75/2.8も広角側が物足りない
70-180/2.8は望遠側の差はわずかだしトリミングでも対応できるし
大三元と比べても小型軽量で寄れるというポジティブな部分もあるし 28-75は即型落ちみたいなスタートだったからネガティブなイメージがかなり先行してしかも同価格帯に一段暗いとはいえzの標準ズームの決定版の24-120があるからあんまみたいね
17-35は広角で明るさが活きてくる星の撮影では周辺が流れ過ぎなのもあってガチるなら14-24に行くし明るさが要らないなら同じ価格帯で描写もバッチリで広角がさらに広く撮れる14-30に行くって感じ 14-30/4と24-120/4は持ってて同じように17-35/2.8も28-75/2.8もあまり魅力を感じなかった
17mmと14mmの差は大きいし28mmと24mmの差も大きい
28-75/2.8はボケは綺麗なので24-120/4もってなかったら検討したかもしれないが17-35/2.8は無いな
70-180/2.8も2段絞ってもワイ端の周辺の描写は納得してないけど、そこ重視する場合は24-120/4使えば良いかなと >>323
180-600の開放がイマイチと感じる場合は、レンズ性能より先に他の要因を疑った方が良いよ。
但し望遠単と比較した場合を除く。 三兄弟はどれくらい売れてるのかね
z新規ユーザーか自分の必要スペックを理解してるユーザーしか買わない気がするが 17-28/2.8使いの俺氏、これだけ間違えられてても誰も訂正せず人気のなさを改めて実感して悲しみ 実際17-”35”mmなら14-24と住み分けのできる、標準域が見えるズームとしてそれなりに使われている気はするｗ
それはそうとして、レンズ交換式カメラの需要は、望遠が欲しいが理由付けなんだろうなと痛感。 >>323
428なら開放でも180-600どころか445のあらゆるF値より解像するよ 今70からの望遠で安めなのって、70-180しかないから人気なんじゃない？
17-35/2.8も28-75/2.8は何だかんだ言ってSラインのF4レンズあるからね・・
70-180と被ってるのが70-200 F2.8しかないから・・ >>339
何故そういう話になるのか流石に意味不明 このスレ気持ち悪いレスしてくるやつ1人いるんで、とりあえず非表示にしておいたわ >>341
自分の撮影方法がベテランの証と思い込んでる方なのでしょう SONYが24-200mm F2.8-4.5を出すのね。
1段明るいプロ仕様か。 重さが1kg以内ならかなり魅力的ね。
(700g台なら言う事ない)
ニコンは28-400だっけ？ 24mmf2.8カバーするとそれなりに巨大になるのでは 単純にニコンより一段明るくなると考えれば、相当な大きさ重さ価格になると思うけど、だけど興味はそそられるスペックなのが流石ソニーで、RFよりは随分と商売が上手いな。 Eマウント使えるアダプターのおかげで選択肢が多くて最高だな！ 28-400きになるな～
パレード系の動画撮影につよつよ >>344
これはイイとこ狙ったな。
RX100と同じことを交換レンズで…という感じか。 重いけど高性能で高価
軽いけどそこそこの性能でそこそこの値段
自分の中で落としどころが難しい >>350
まあまだ噂レベルだし面白いスペックではあるんだけど、本当に出たら出たで凄い価格と重さでがっかりする奴も続出の予感。
ざっくり言えば、70-200/4を24ミリまで引けるようにするようなもんだろこれ。
その上で性能を狙えば、デカオモ高価は必須かと。 キヤノンのRF24-105F2.8よりは軽くて小さいんじゃね？ 宇宙人との面談が現実味を帯びてきているけど
うまくいけば宇宙技術を投入したカメラやレンズが出てきて
これまでのはゴミクズ同然となるかもな
スンゲェ世界が目の前に来るかもしれない 私は180-600の重さが限度かな
それ以上重くなると値段的にもアレだけど、手持ちできなくなる
でも、三脚いいの買って別世界に飛び込むのもいいかな
ただ、レンズ70万円とかになるとさすがにおいそれとは買えないって言うか >>355
ここ数年で鳥撮りの人等に一脚使用が増えた感じがするが手持ちは諦めたがしっかりとした三脚までは行きたくない雰囲気に見えるシランケド 鳥は、パイプ径32mm位のを既に持ってるならそれ流用して、雲台に投資した方がいいよ Z9＋180-600で使えそうな一脚ってなんかおすすめないですか？ 一脚は雲台の有無なんかを含め人それぞれの使い方になるから決定打はない気がする >>353
24-70F2.8Eを受け入れたんだから、あれ以上デカいのでも画質良ければ良いやろ。 マイクスタンドみたいに自立できる一脚ってどうなんですか？ MC50mm買おうと思って試しにニコプラ見に行ったんだけど、MC105mmが実際さわってみると軽くて驚いた。
Zfにグリップ付けなくてもいけると感じるくらいで、50mm買っていく予定だったのに、105mm欲しくなってちょっと悩んでしまった。 一脚も三脚もGITZO買っておけば失敗はあまりないという考えでオススメ >>367
カネが有るならジッツオ、無いならマンフロ、現物見て納得出来るなら中華ブランドも悪く無いって感じだね。
基本的にオススメ出来ないのは国内メーカーw >>366
両方買ったが50は手放した
VRあるし105のがいい >>369
どうだろ、今は色々と選択肢があるからね。 >>366
MC105はいいよ、24-120と並んでリーズナブルだと思う >>368
何で三脚って国産こんなにダメなんやろ？
冥土淫邪犯でここまで良くない製品も珍しい
逆に中華は一部パクリとは言え頑張ってるもんなあ ベルボン、SLIKは一気に元気がなくなったイメージ
ミラーレスの勃興と反比例するかのように 最新の工作機械とか入れてないからだろ。技術者も引き抜かれたらおしまいじゃないの。 つーか
そりゃあ技術あるのはわかるけど
何が国産は根本的な基本設計がどうなんやろって感じ ベルボンエルカルマーニュを初めて見て
おフランス製ざますね、と思いました >>369
ハスキー3D雲台は良いけど、脚は今更感あるなあ。
>>373
>>377
国産は三脚に限らず写真用品全般に於いて昔からダメダメだと思う。
クイックシューなんかもクソみたいな自社規格が乱立してたり、角フィルターのやる気がまるで無かったり。
今どきの中華写真用品は、品質やパクリの問題がいまだにあるとはいえ、特にレオフォトとか蟹フィルターとか本当に写真好きな人が企画設計してる感があって良い物も多いんだけど、日本の製品は大して写真に関心が無い人がクレーム回避だけに腐心しながら企画や設計してる感アリアリなんだよなあ。 こういう三脚ってどうなの?
結構勧めてくる人多いけど
INNOREL カーボン 超大型 三脚 カメラ ナットロック式 耐荷重 40KG 四段伸縮 11-200CM 360° パノラマ 40/36/32/29MM パイプ径 75MM ボウルアダプター ビデオ デジタルカメラ 望遠レンズ デジカメ DSLR ミラーレス プロ用 野鳥 動物 撮影 野外 トラベル 軽量 コンパクト バッグ付き (RT90C三脚)
アマゾンのURL貼れなかった ハクバのストラップとかカメラリュックとか何かいまいちダサい >>380
同じようなのを使ってるけどまぁまぁ良い三脚よ >>363
実際24-200でF2.8-4.5ならプロ仕様なので重量1㎏は仕方ないとは思うし許容はされると思う 三脚ならベンロそうですかね？
ライノとシアンバード気になってます。 ulanziのトラベル三脚、180600購入する前に持ってたの使ってみたけど
お辞儀しないし今のところ問題ないな 国産の三脚て別に悪いもんじゃないけど同クラスの中華製と比べるとちとお高いのよね
スモールパーツの入手性とかわりといい所もあるけど ハスキーは部品単位で注文できてド素人でも交換できる簡単な作りなのがいい
そこらへんが他の国内メーカーと比較してもずば抜けている でも
パクリの三脚じゃあパクリ写真しか撮れないという意見もあるから
やっぱジッツオだなあ
安いからってパクリで揃えるのはどうなんやろって感じ
ジッツオとパクリではやっぱ性能差あるし FマウントからZへ移行しました。
そこで資産のDタイプレンズをFTZで使いたいのですが、MF操作は問題ないでしょうか？
昔はF3やFM2使っていたのでMFには抵抗はないのですが、ご参考までに聞きました。 >>393
そのDタイプレンズの操作感次第
FTZ通して使ってたのは85/f1.4Dだけど見え方含めて問題ない（Z9）
元々スカスカなDタイプならそれなり
初めはFマウン資産でやっていこうと思うが
結局は同等以上のZレンズを使うようになるけどね 正直マンフロが一番中途半端っす
良くないとかじゃなく レンズに付けるフィルターやフードの話がセーフなら
レンズに付ける三脚や一脚の話もセーフなんじゃないのかな
ボディの話ならスレチだってのも理解するが YouTubeも参考にしたんだけど、そのIなんちゃらっていう三脚32mmと一脚買ってみた。安く済んで良かった NIKKOR Zマウントレンズ【本スレ】 で三脚の話をして「セーフ」って感覚は理解できないな MFレンズは特に問題ないよ
ピーキングもあるし、拡大もボタン1つ
焦点距離とF値入力しておけば手ブレ補正も効く
オールドレンズいくつか持ってるけど全然問題ない
人によってはシャッター半押しで拡大が戻らないとか何とか文句言う人もいるけど Zマウントを所有してる人間が集まる場所で
同属の人がどんな三脚？ストロボ？なんて会話ぐらいたまにあってもいいでしょう しかも書き込んでる内容がクソみたいにレベル低い書き込みだしな
TPO弁えず自分の話したいことだけ話すキモオタ、キモジジイ丸出しできついんよ それに元を辿れば分かるけど180600を乗っけても平気な三脚は？
ってのが始まりだし、一概にスレチじゃないだろ 元がzに関することからならあとは何話しても良いって本気で思ってるのがヤベエよ
じゃあ俺がここでzをオシャレに持ち歩きたいから似合うアパレルブランドの話、コーディネートの話をしたり、少し重いレンズを使うために筋トレをしたいって言ってトレーニング方法とかプロテインの話とかしてもスレチじゃないんだな？ 3脚ならカメラ機材っていう繋がりがあるからとか思ってんのかもしれんけどそういうのは機材スレとかでやるもんなんだよ 機材スレいってもz180600ユーザーがいるとは限らないだろ
ここならz180600使いは高確率でいるし、その人達がどんな一脚/三脚使ってるか
求める回答がくる確率は機材スレより格段によくなる
頭悪いやつはとことん悪いな 自分のしたい話でも場所や相手を考え話す内容を変えれるのが普通の人なんだよ
周りに合わせるんじゃなくて俺に合わせろ、嫌ならどっか行けっていうのはワガママなガキがやること
ワガママなじじいとか典型的なカメラオタクじじいできっついわ >>391
ジッツオが三脚発明したんならまだしも
そこだってなんかしらパクってる部分はあるだろ
写真は人の真似からって言うけどお前はそんなこともできないヘタそ笑 新レンズとかの話題もない時は機材の話しても別にスレチじゃないと思うけどな >>387から>>396 にかけての頭の悪い書き込みのどこにzスレでわざわざやる必要があるんだ？ いつまで擦ってんだよしつこいな
自分が自治厨だって気付いてる？ >>416
なんでngにしないの？
かまってちゃん？ このその場所のルールやマナーなんかより自分勝手なアホを擁護して間違ってるよと指摘する人の方に文句言うのまんま撮り鉄で良いね よし！ワイが話題を提供してやろう！180-600とRF200-800どっちが画質いいと思う？ >>420
MTFみてもZじゃね？800mmは羨ましいけど >>413
具体的にジッツオがどこの何をパクったんだ？
おいサル
ジッツオをパクリ呼ばわりとかアタマおかしいのか基地外 MC105ってグルグルなんでしょ？
用途が限られる。
被写体がとにかくシャープに写って欲しい貴兄に贈りますって感じのレンズ？
MC50は動画用途ではフォーカスブリージングが問題になるがそれ以外は標準画角でクセが無くて付けっぱでいける感じだけど。 >>420
200-800はレンズにコスト掛かってないしZだと思う >>422
Zもx1.4テレコンで840/9になりますぜダンナ >>400
そうだよ、レンズスレで望遠レンズに付ける三脚座や三脚の話して何がいけないの？
もっと言えば仮に赤道儀と広角レンズの話だったとしても追い出す必要性を感じないけどね >>420
確認したら
180-600：17群25枚 EDレンズ6枚、非球面レンズ1枚、最前面のレンズ面にフッ素コートあり
200-800：11群17枚 UDレンズ3枚
だった >>428
Zのレンズ構成は豪華やね
実写見ないと分かりんけどZの方が良さそうや ヨドバシの福箱のカメラ系の倍率が700倍越えてた。オマエらの倍率はどんなもんよ？
一番高いのはスマホとスタビライザーのセットで7000倍以上だった MC105持ってるけど、マクロ撮影にはいいんだろうけど、通常の風景撮影なんかはちょっと微妙な気はするね。通常の風景撮影なら70-200F2.8の方がいい気はする。
なので、本当にマクロ撮影したい人向けかな。でも私もそんなに使ってないので、使いこなせれば風景も綺麗に撮影できるかも。 ここ非表示とかNGワードとか使った方がいいよ。おかしなやついて気分悪くなるから。少し前に何人かいれたんだけど、そいつらが今も投稿してんの分かる。 >>428
17群ってことは相当コーティング頑張って性能上げたってこと意味してるな。
普通コスト考えると7～11群くらいにおさえたいところではある。 アポランター50mm買ってしまった
Z50mmF1.2を手放すか残すか非常に迷うな Apo50/2では撮れない写真が撮れるのだからZ50/1.2手放す手はない >>426
Zのテレコンってどんなもん？
評判がいいのは知ってるけども… >>432
SONYの方が球が小さいですねとか返信してるのが居るけど
手前の像の大きさも違うのだから画角が異なっているせいだと気付かないのか
どちらが本当の135mmなのか
はたまたNikonのフォーカスブリージングのせいなのか知らないけどさ GMは背景によってはグルグルしそうだけどどうなんだろ >>439
自分のは400/4.5の組み合わせだと解像度ガタ落ちしたから売っちゃったわ
所謂ハズレ個体だったかも知れないけど え400mmf4.5でもそんなに悪くなるの…
445ってそんなよくない？ 勘違いしてるようだが画質低下は
めちゃくちゃすごい→まあ良い
になる程度 等倍クロップ前提なら耐えられないということもあるだろう 1.4か2.0かも書いてないやつの言うこと信用するなよ。。
YouTubeに山ほど比較動画あるから見てみた方がいいよ
海外のYouTuberが結構やってる >>445
むしろ素の445が良いからテレコンの劣化が気になるという話なのでは >>445
600/6.3に買い替えたからもうないけど400/4.5自体は信じられないくらい軽いし解像力も高くて良いレンズだったよ
>>447
ごめん1.4だよ
価格コムにも同じ悩みが書き込まれてたから稀にあるケースなのかもね 445ってMTF曲線上に張り付いてるのにだめなんだ？ 人の勝手とはいえ、400mmを600mmに買い替えるというのがよく分からん。 手持ちで振り回せる望遠単焦点が欲しくて445をかってその後に663が出たから買い換えるってそんな想像出来ないことか？ 400/クロップかテレコン1.4xで600で十分ならそうだろうけど、
800mm以上欲しけりゃ600行くのはありでは？ Z35mmf1.8Sは素晴らしい。
後継レンズが出るまで使い続けるだろう。
50/1.8も好き。 >>454
あまり話題にならんけどそうなんだよなあ
部屋の中で家族とか撮るのに最適
Zfのお供に28SE買ったけど35の代わりにはならんな Zのズームレンズも持ってるけどなんだかんだで35/1.8sと50/1.8sを持ち出す まさに人それぞれ
標準域なら私は50mm F1.2か24-70 F2.8を持ち出すかな たまに50mm F1.8かオールドレンズの時もあるけど 105マクロあるけど135に比べたらボケは綺麗とは言えないけど135は寄れないから105マクロは寄れる
でも両方持って行って使い分けるのもめんどい Z立ち上げ数年たってにじみ出てくる
最初の3本の完成度よ 50/1.8Sって当初海外で酷評されたみたいだけど何だったん >>465
1.8のくせに高いとか長いとか当時の価値観だとあったんじゃね？
画質で悪い話は一切聞いた事ない。 事前に貸し出されたバージョンのボケがどうのって話ではなく？ 画質で叩かれたんだよ
海外メディアにね
で、その後間違ってましたと訂正が入ったｗ 画質の評価が間違ってたってなんやねんw
フシアナさんかよ笑うわ。 Z35mmf1.8S
Z50mmf1.8S
この２本は気軽に持ち出されるから好き Zレンズの作例を初めて見た時、周辺の解像度が高すぎて逆になんか違和感あったな。
なんというか、、画面端が画角で唐突に切り取られた感覚。。いやどんな写真だって画角で切り取られてるわけなんだが、どの写真も中央トリミングしたかのように狭く感じると言うか。
もう慣れて感じなくなったけど。 >>471
柔らかくボヤける感じがしないってことかな でかい単焦点はもう135だけで1.8シリーズで充分だ
重くて持ち出せない 画面全体の均質性が凄まじいって事だよね
良い意味で違和感というか、24-70/2.8で星を撮ったとき自分も同じく驚いたよ これ実際そう思うけどzマウント以外のレンズでもここ数年に出たレンズなら周辺もピシッとしてるもんなんじゃないの？ 真ん中はFでも問題無い。大口径マウントの恩恵は周辺画像にこそアリなんだな。 その周辺をレタッチでボヤすとこはできるけど、逆はできない >>475
案外そうでもないよ
ただnikonが全域の安定に使ってるパワーを他社は撮影倍率なりズーム域に使ってるだけに見えるけど
技術力の差じゃなく考えの差 >>478
確かにニコンはコンサバなスペックを好むし考え方の違いもあるだろうけど、それでも技術力の差は大いにあると思うけどな。
周辺画質然り逆光耐性然り。 24-200mmみたいな高画質の高倍率ズームをラインナップしてるのはZニッコールだけだもんな >>481
Zと他社で一番優劣差が大きいのは並や撒き餌クラスだね。 RFの並レンズは素人はこれくらいで文句言わんだろってのをまったく隠さないで出してくるからなぁ
納得はするが認めたくない奴 実際
ダラ信者どもは有り難がってるからね
信者がダラダラだからゴミレンズが湧く
そおゆー意味ではケチで貧乏でクレーマーのニコジイどもはいいレンズの製品化に貢献してるとも言えなくもない事もない RFとZの違いっていうのは同じタイプのレンズの構成を見比べてみるとなんとなくわかる
RF28mmとZ26mmとか RFの薄型の28㎜は如何にも慌てて出しましたよ、という感じがまあ、レンズ交換式で樹脂のプレスレンズ入れて来るとは。いや、あの会社樹脂レンズ好きだけど。
とはいえ16㎜の割り切り方、100‐400の客を良く判っている、は良いと思う。
ニコンは製品製造技術は高いよなー、といっつもおもう、24‐120f/4とか他社ではあそこまで逆光耐性まで含めてまとめられない。
あと、コーティング上等でレンズの枚数を全く躊躇しなようになった。 24-120はFマウントでボロクソだったことのリベンジだと思ったり これまで諦めてたこと
やりたいこと全部やってやった感はある >>488
Fマウントの範疇では、あれはそこまで悪くはないと思ったけどな。
Fの標準系ズームは他のもどれもイマイチ感しかなかったから。 26mmポチったんだけど楽しみだ
人撮るレンズじゃない感じだけど街歩きスナップのお供として長く付き合いたい Fの24-120って発売時に買った人と型落ちになり始めた辺りに買った人と
キットレンズ落ちしてから買った人で評価違うと思うわ >>487
24-120は逆光耐性そんなだしなんかソニーとかは出来なくもなさそう Z24-120が逆光そんなに良くないなんて思ったことないけどZの描写に慣れすぎじゃない？
https://asobinet.com/review-fe-24-105mm-f4-g-oss-chart-vine/
そして随分とソニーの肩をもつようだけど、24-105/4Gの逆光耐性ってこの体たらくだよ？期待出来るの？次こそはみたいなやつ？ その通り
F時代からしたら信じられねえ逆光耐性だけど
z高級機比較だと若干劣るような気がする ソニーってミノルタのコーティング技術を引き継がなかったのか >>491
おめいろ
あの薄さでも写りに妥協なしよ コーティングの技術ならまだ真顔でペンタックスから引き抜いたら？とか思わなくもない。
元富岡光学現京セラ光学部品事業部はそんな事する暇無いくらい忙しいと思う。 ＋1万していいなら、アルネオやナノクリ1枚増やせるんだよね >>497
もう７年近く前のレンズだしそんなもんじゃね。特にその世代のソニーレンズって動画撮る外人ウケ狙って如何に動画映えする綺麗なフレアを出すかってZeissのブルーコーティングみたいな設計思想だったし。今は動画向けレンズと写真用れんずで棲み分けてるけど 発売がちょうど6年と数日前の話(2017/11月)だね
まあ6年前のソニーレンズはゴミですわ、今とは雲泥ってことにするならそれはそれで良いんじゃないかな
ニコンがZを立ち上げて最初に出てきたZ24-70/4が2018/9月で未だに騒がれているわけなので
逆光耐性についてはだいぶ違うなとは思うけどさ フレアをわざと残したなんてアホみたいな言い訳だよな。
そんなもん演出したいなら、わざわざレンズ本体でやらずにフィルターやデジタル処理でいかようにも制御出来るわけで。 こんなフレアが欲しければハードオフで330円のズームレンズ買って来たら充分だよな >>509
根本的に話が噛み合ってないようだが、ポケと同じでフレアにも質の良し悪しがある。出れば何でも良い訳では無い。F時代のNIKKORなどは一度を全部剥がしてコーティング屋で全く別のコーティングを貼り直すという処理が行われた。目的によってはノンコーティングで使われることもあったが フレア出すための専用コーティングしたフィルターでも開発した方がよほど融通効きそうだけど。
てか>>497のリンク先のレンズはゴースト酷すぎでお話にならんね。 >>513
ボケと同じで、出来合いの市販のフィルターだとそのレンズに最適化されてるわけじゃないし、フィルターワークだと映画映像で使われてるような綺麗なゴースト演出はまず無理 >>514
そんなレンズにそこまで需要があるなら、逆光耐性の高いものと動画用フレアゴーストマシマシの２つ出せば良いことだよね。 そういえば、キャンペーンのキャッシュバック振り込まれたよ
初めてのキャッシュバック >>516
時代に逆行する性能ということだから狙い通りの製品ということか、、 >>518
信者がここをうろつくのは勝手だけど、Zレンズの中でもとびきりの鬼コスパキラーアイテムZ24-120相手にFE24-105でカチコミ掛けるとか、いくらなんでも分が悪いと理解してほしいよね。
せめて2型が出てから出直して来てって感じ。 >>521
2型替わりに24-200F2.8-4の噂あるけど
それが出てきてからでいいわな。 問題は、じゃあシネマ用のレンズとしては綺麗なゴーストやフレアが出るんですかってところだよね >>522
そのレンズが本当に出たとしても、およそ小三元標準ズームとは異なるカテゴリーになるだろうしなあ。
価格とか重さとか。
まあどんなもんになるのか興味はある。 急にZ24-120/4が欲しくなってきてしまった。
我慢我慢。 >>525
ガマンはアタマに悪い
ハゲの理由はストレスと不潔
ハゲ治療に莫大なカネと時間使うこと考えれば24-120なんて安いもの
カネばら撒いて経済に貢献するのだ >>526
下手するとZ28-400といい勝負かも、とか。
キヤノン24-105f2.8とサイズ重さは近そうか。 DX16-50と同じ大きさでDX18-35/2.8とか出してほしいわ >>530
あれは抜け毛が脂で固まって一体化しているからそう見えるという説が 売れないでしょそんなの
標準ズームは換算28mmスタートじゃダメだよ、今は最低でも換算24mmスタート
高倍率でもないのに広角に有利なZマウントで広角を削ったところであまり恩恵はない >>525
24-120は今回キャッシュバックが初めてだろ
お買い得のチャンスだぞ
買って後悔することはないはずだ >>531
同じ大きさということに着目してみるとテレ側は同じ有効口径ではF2.8の場合fが22ミリにしかならない、ワイド側での大きさを制限してるのは何かは知らない 24-120は使わなくて売っちゃったんだけどズームって使ってるうちに柔らかくなった？ 標準ズームは、24mmにするのが一番設計ハードルが高くて、
28mmに妥協できるならだいぶ楽になるそうで。
28－7xmm F2.8が計量かつ廉価で出てきてるのはそれが背景にあります。 >>521
え？
わざわざFE24-105なんて話題にしてきたのはニコ爺さんのほうじゃなあの？ >>516
上にも書いたけどノンコートだとダメだからな
綺麗なEffectとしてのフレアやゴーストにするには余計なフレアは徹底的に抑制する必要がある。だからこそコーティング屋なんて商売が成り立つ >>525
我慢しても精神衛生上よくないぞ
カメラ持ち出すたびにその思いがついてまわる
単焦点オンリーの撮影以外は必ず持ち出す、保険の一本として最適
534 の言うように後悔しない なんにせよFE24-105F4の逆光性能は当時最新のコーティングでもこの程度が妥協点ってことでしょ、製品特長読んでみたけど動画アピールF4通しなだけだったし >>537
真俯瞰だと勝手に伸びるくらい緩くなった >>539
Z24-120/4の逆光耐性が大したことなくてソニーなら同じもの出せる(or 出せてる)ってことは
当然24-105/4Gの話になるだろ
全然違うレンズの話始めるとしたら頭おかしい >>544
ならんだろ
発売時期も設計思想も異なり過ぎる。Fの便利ズーム（24-85）に近い世代のレンズやぞ >>546
わかったわかった、Z24-120/4の話をしてるときにこれは別に大したこと無いよと言って
ソニーなら同じようなもの出せる例としてどのレンズが想定されるの？
24-105/4ではないなら具体的にどれ？ >>543
まじで？全然伸びないってか固さ新品時のままだわ >>548
Z24-70/4は最初に使ったときビビったな
逆光？何それ？だし、ズーム領域のどこでも開放からOKの画質で周辺以外はカリカリ、絞れば全面で締まる
それでZに乗り換えたけど主に使うオールドレンズの描写も上がるおまけまで付いてきた >>549
悩め
こいつはええぞ
もし使ってみてどうしても自分に合わなかったら
これだけ人気のレンズだから高値で売れる
なお逆光耐性なら24-120も引けを取らない
S-Lineでありながら24-70/4はアルネオコートがない >>550
自分の24-120はまだ固いけど、量販店とかにおいてあるやつはかなりスカスカになってるよね
使い込むとあんな風になるんだろなと思ってる
他のズームレンズについても同じく >>552
ナノクリはSの条件にあるようだけどアルネオは関係なさげで手持ちSのアルネオ率は3割くらい >>546
FE24-105がF24-85に近い世代とか、なんでそんなすぐバレる嘘つくの？
世代的に近いのはZ24-70/4だよ。
2012/6 F24-85
2017/11 FE24-105
2018/9 Z24-70/4
2022/1 Z24-120 新品買ったらニコンサイトに登録してる？
何かメリットあるんだっけ？
NikonImageSpaceで容量アップあるみたいだけど >>556
レンズなに持ってるか思い出すために登録してる(泣) Z24-70/2.8Sを持っているけど
Z24-120/4Sがほしくなった。
どうしよう。 >>560
最近Z 8を手に入れた結果として、24-120mmf/4Sと、24-70mmf/2.8S は
二択じゃなく両方だと痛感してる 背中押してほしいのか知らんけど買うかどうかなんて自分で判断して決めればいいだろ
女々しい爺多すぎ 24-70f2.8持ってるけど、最近山用に24-200買ってめっちゃ満足してる >>560
逆にZ24-120/4Sあるけど、やっぱりZ24-70/2.8S欲しくて今日買ったわ 24-70mm f2.8と24-120mmよく話題になるけどそんな悩むか？本当に必要な人はこんな所に書き込まないで買ってるんじゃないかな 本当に必要だけどどっちでもいいからここで聞くんじゃね？
値段もカバーできる焦点距離もF値も違うけど標準ズームだから使用場面が被ることもあるだろうし 1ミリでもそう思っちゃうならまじでカメラ初心者なんだろうなってこのスレの人に思われて終わりだろうね
さよなら >>557-559
なるほどです。ありがとう。
別件ですがニッコールクラブ（登録無料）は修理代もお得でよいかもと思いました。 ポートレートなら24ｰ70mm＋70ｰ200mm
単焦点は除いてね。
それで頑張ってきたけど今はTAMRON35ｰ150mm 何故片方だけ選ぶのか
必要だから異なるレンズとしてリリースされてるわけで
両方欲しくなるなら両方買うのが正解だろ ZでポートレートだとZ50/1.2SとZ85/1.2Sの単焦点だと思ってたが、ズームレンズを使うのね
それほどZの大三元って優秀なのかな そりゃ優秀だけど1.8sと比較しても大きな差がある
絞るならズームでええと思うけど >>577
じゃあリリースされてるレンズ全部買わないといけないな >>581
Zに関して言えば、資金さえあればそうしたいと思う奴は沢山居そうだなw ポートレートのボケなんて撮り手の自己満に過ぎないからな
被写体のファンは被写体がうつってればスマホでも喜ぶ ここで聞いて良いのかわからんのだけど優しく教えておくれ。
今は70-200F2.8のみ ポートレート用に単のレンズを安価に一本買うとして、
Z85F1.8とFの105F1.4どちらがお勧めだろーか。 70-200あるならそのお金貯めといてPlena
もしくは85/1.2も悪くない 純粋に性能（解像性能）ではZの85/1.8がいいだろうけど
どうせよりよいレンズが気になるだろうから、焦点距離お好みで、85/1.2か135/1.8がいいよｗ >>583
写真のクオリティ自体は被写体と撮影者の関係性や撮影者のセンスが支配的だし、ボケの大きさや質ってのは飽くまで表現手法の一つの要素でしかないよね。 俺は50mm105mm派だから105/1.4良いと思う 70-200がZだとしたら105/1.4のためにFTZ買うのも勿体ないしMC105とかのがいいんじゃない >>581
必要だと感じたならそういうことだろ
そして必要なのに買わない、買えないというなら妥協してまとめるしかない
そして要らないレンズなら買わない
他にあるのか？ せっかくの大口径マウントなのだから、その特徴を生かした明るい単焦点レンズで楽しみたい
Z50/1.2S、Z85/1.2S、Z135/1.8Sから好きな焦点のを買って、構図は足で稼ぐ 105mmf1.4は異次元の写りだからおすすめ。MCと比較とか全く違う 大三元でポートレート撮ってるなんて
珍しい人もいるんだ Zの85の1.2雰囲気も写りも相当いい。
ただポトレ用途なら解像なんてそもそもそんなにいらないんだしCanonやフジ使うのがそもそも正解な気がする。 >>592
今迷ってるんだけどやっぱりAFの速度って相当遅いの？ >>593
余裕でいるでしょ
なんなら便利ズームで撮ってる人も全然いるでしょ 画質性能は過去のままで小型化したZ PFサンヨンを出してほしい >>597
Z70-200を常用してる人なら、x1.4テレコンさえあれば、超小型軽量なサンヨンモドキを帯同してるのと同じだからなあ。 70-200の半分ちょいくらいの重さだからテレコンつければってのは大違いだと思うな >>599
そういう意味ではなく、70-200を常用してる人が、それに加えてテレコンをバッグに入れるのかサンヨンを入れるのか、という話だよ。
この場合はいくら小型軽量なサンヨンであっても、Zテレコンの良さから殆どの人がテレコンを選ぶよ。
レンズはそれ単体ではなくシステムで考えなきゃ駄目。
勿論、70-200は要らんという状況に限れば軽量なサンヨンの意味もあるけど、そういう需要がどれだけあるかとなると、製品化は難しいでしょってこと。 >>594
ほんとそれISO64で撮ったりするとカラコンのグラデはともかく産毛やひげまで写ってしまうから >>600
軽い300/4欲しい(70-200なんて眼中外)
↓
70-200/2.8にx1.4テレコン併用すると2本持たなくていいから軽いよ
なんなのよこれ・・・ >>603
>軽い300/4欲しい(70-200なんて眼中外)
そんな人は極めて少数派だから、恐らくサンヨンは出ないか出るとしても一番後回しだろうねって話だよ。
ましてやFの300PFが未だ売ってるわけで。 >>595
Z9、Z7につけているが遅いと感じたことない。というか105f1.4は元値が高いからZ85f1.8よりは良いモーターだと思う
ただ時代的に動画には考慮されてない。スチルなら個人的に最強のポトレレンズと思う
Z85f1.8、Z50f1.2、Z85f1.2もあるが、結局一番もちだしているのがftz+105mmf1.4 >>605
写りとか焦点距離だとかではなくてサンヨンの小型軽量さからくる撮影感覚って唯一無二なんよ
そこへ70~200にテレコンがーと返されたらもう会話したくないって気持ちになるの俺は分かる気がする >>607
そうやって言われちゃうと買おうか本気で迷うな
今z85mmf1.8は持ってるんだけどもうちょい望遠で明るいと便利だなって思う時はちょいちょいあるし105mmf1.4の出す絵ってやっぱロマンあるし気になる >>585
>>586
風景と鳥やっててポートレートを趣味として広げるつもりは無いんだよね。頼まれて姪をずっと子供の頃から撮ってるのだけど今度、成人式なんでちょっとだけ良いレンズ用意しようかなって感じなんだ。
>>588
さんくす
>>589
MC105なら70-200F2.8の方が良いかな。
>>607
ありがとう。105F1.4で検討してみる。 >>609
それは分からなくはないけど、だったらPF300どうぞで終わっちゃう話なんだよ。
恐らく445の300mm版を期待みたいな話なんだろうしそれは勝手なんだけど、どう考えても大して売れると思えんし無駄だと思う、ということ。 このみんなに何を言われても｢俺の意見を聞けよ｣｢俺が正しいんだよ｣のスタンス変えないのがガチ感あって良いね サンヨン話は噛み合ってない感じだな
俺は70-200/2.8FLとPFサンヨンとx1.4テレコン持ってる
主に70-200/2.8FLは素で使って、PFサンヨンにx1.4テレコンつけてる
ただ、場合によっては70-200/2.8FLにx1.4テレコンを付けてサンヨンを持ち出さない時もある
でも両方必要だな自分にとっては >>605
君の考えた最高の組み合わせなんて誰も期待してないこと、そろそろ気づきましょうね 24-120ニコンダイレクトで買おうと思ってるんだけど、予約中って表示されてるってことは届くまでに時間かかるってこと？
22までに届いて欲しいんだが… >>613
>>615
軽いサンヨンが欲しい→PF300どうぞ
これ以上合理的な話が有るなら聞かせて頂戴。
それが必要な人は普通に>>614のように使ってるわけで。
PF300を使えるのもニコンユーザーの特権だしね。 >>612
思うことは人それぞれ
俺はトキナーのSZ PROシリーズをZマウントでも出してくれたらなぁと妄想してるよw >>617
軽い300/4欲しいと言う話に70-200/2.8と1.4テレコンという話をするバカに指摘してるだけだが、君は誰と戦ってるのか
理解できてないなら反応しなければいいのに >>619
多分荒らしのつもりでやってるんだと思う
ここまで言われてガチで理解出来んやつなんてそうそうおらんだろうし ポートレートも鳥も飛行機も撮らない。風景が主。超広角も要らない。ボケもさほど興味が無いな。なので24-120mmあたりの画角で収まる。Z35mm/1.8SとZ50mm/1.8Sがあればだいたい事足りる。この両レンズは文句なしに素晴らしい。 軽いサンヨンが欲しいのは分かる
それが70-200/2.8+テレコンは代用できないのも分かる
でもZで軽いサンヨンはなかなか出ないと思うな
大三元以外でFマウントで存在する焦点距離とF値の望遠だとよっぽど世代が変わって見違えるくらい良くならないと
サンヨンより先に70-300/4.5-5.6あたりだろうがそれも噂すらない >>616
ビックカメラは今の在庫がなくなったら、次の入荷は12月下旬予定と言われた。
月1回の輸入なのかな。 >>619
いや、正直すまなかった。
まさかZを使っていて、
1. Z70-200なんてアウトオブ眼中
2. 軽いサンヨンが欲しい
3. でもPF300は絶対に使いたくない
この3つを全て満たす人が沢山居るなんて、自分の想像力不足を痛感するよ。
俺が悪かった。軽いサンヨンが出ると良いね。
>>622
先代D型サンヨンはPFが出るまで15年間モデルチェンジしなかったからね。
自分は昔180/2.8のAF-S化を待ち望んでたけど、そちらは遂に出ることなく終わってしまった。 300mmf/4で何撮ってるの？が偽らざる疑問。
、などと無粋をつい言ってしまうのは、300mmF4PFユーザーのかなりがテレコン付けて400㎜相当で
使っているのが判って、その結果出たのが400㎜f/4.5なので >>624
逆に、強力なVRや高感度耐性の高いセンサーが使える今こそ、手軽に使える70-300クラスは使い勝手良いと思うけどね。
写り次第ではあるけど、Z純正で出れば良いものが出て来ると思うし。 結局最後までみんなが何言ってるか何一つ理解できてないのほんと面白いなコイツ >>616
Nikonダイレクトの予約中は発送するまでの表示
「予約中」表示の時「3カ月待ちになる可能性あります」とも書いておきながら1週間で届いたよ、Plenaと85/f1.2は
ニコンはマージン持って対応する傾向ある >>626
445は本当に絶妙に良いとこを突いてきたよね。
70-200との繋がりも最高だし。 まーでも望遠は800mmから400mmまで揃ってきて、大口径プレミアムは50,85,135と焦点距離を伸ばしてきている
200～300mm前後がちょうど残ってしまっているというのはあるね
180mmF2.8じゃなくて200mmF2.8あたりで出てきたら良いね
70-180/2.8があるから微妙に焦点距離ずらしてきたり
テレコンつけて疑似サンヨン、456、DXで使って疑似サンニッパと使い勝手は悪くなさそう >>631
いまやサンニッパですらズームに包含される時代だからねえ。
その辺で出るとしたらニーニークラスじゃね？
それこそテレコンでサンニッパモドキにもなるし、トータルでそこそこ小型軽量に出来ればソニーサンニッパへのカウンターにもなるし。
個人的には超軽量な200/2.8なんて出たら面白いとは思うけど、流石に売り難いだろうし。 ニーニー欲しいですねぇ
星野写真でも活躍してくれそう なぜ彼の文章はここまできもカメラオタクじじいを表現できるのか サンヨンはお求めやすい価格だったのも魅力の一つだったから400f4.5買えよってのも違う気がする >>623 >>629
ありがとう
届くに賭けてみるか～ >>621
35と50の1.8sが神なのは同意
でも風景なら24-120だけで単要らんのではと思うけど風景も単使っている？
私はポトレ的な人物撮りするからその3本と70-200でほぼ事足りる ヨドバシで50/1.8開放で撮ってその写りにビビったのがZにしたキッカケ >>637
24-120mmでも風景は撮れると思いますよ。Z70-200/2.8Sは圧倒的に素晴らしいレンズですが自分の中では優先順位が低いです。 >>637
風景で単使います。50mmで切り取る風景は乙なものです。これは他の焦点距離には無い感覚です。 >>638
Zのせいでカメラのレンズは絞り開放から不満なく使えるもんだと思ってしまっている 50の1.8は間違いなくいいけど、1.2を使うと戻れなくなる。僕は1.8出番無くなった。35/1.8はガシガシ使ってるけど。
中望遠は僕も70-200使ってて便利で大満足やけど、85/1.2かplena使ったら戻って来れなくなるのかなー。まあこっちはズームと単でそもそも違うから一長一短やけどね。 >>641
自分の場合はFマウントの14-24Gで開放での使用にためらいが無くなった レンズを買ったら毎回その足で都庁の中庭に行って試し撮りするんだけどZはどのレンズも開放から隅々まで綺麗でビビったよ どうでもいい事だけど都庁の中庭てどの部分をいうのだろか（二つの庁舎に挟まれた部分？）、道路を挟んで隣接するのは区立公園だしなあ 24-120Sは広角側の周辺部が若干流れるのと解像度が悪い、
後はボケ関係で味付けとかやってないので固めってことかな。 24-70Sは全領域で単焦点が裸足で逃げてく完璧な性能たたき出してくれるから困る。 >>646
24-120f4Zの写真は嫌という程見てるけど、周辺流れてたり解像悪いと言う印象とは掛け離れてるな。
流れてたり解像悪い作例のリンクだかアップしてみてくれ。 24-70Sは二種類あるので、書くときは分かるようにしてくれると助かる。 >>640
あまり単で風景とか撮ってなかったけど試してみます
>>646
24-120が標準ズーム最高画質って武川が言ってた 武川って本人の名前で写真集出るレベルの写真家なの？ テレ端の四隅を等倍観察すると流れてるよねってことでしょ
それ言い出すと14-30/4も同じく流れてる >>657
違う。写真館の館主さん。
昔はスポーツ撮りとかもしてた様だけど、辞めてるように思う。
喋りが流暢なので、ニコンのイベントで一席打つこともある模様。 風景だと画角調整を優先するから単は使わないけど、単焦点を使うメリットってあるの？ >>660
画角縛りは、ポジション決めやパースの活かし方を含めて、構図を組み立てるトレーニングにはなるんじゃないかな。
勿論ズームでもそれが出来てる人には余り意味が無いけど。 ゴーストとかフレアには単焦点の方が強そうなイメージある >>660
風景はズームと単で撮り方が変わるだけで、単で風景撮れないわけではないのよ
ズームだと写したい場所全部撮るし、単だと景色の中でどこを切り出したら思ってることが伝わるかを考えて撮る
単での風景撮りは時間に余裕があったら結構面白いよ >>660
メリットは、うまく表現できたときの喜びが大きい
レンズ的なメリットは、収差 明け方夕暮れ星景なんかは明るいだけ有利だからね
勿論画角調整も欲しいから結局そういう場所は他社含めて大三元が多いけど やっぱり画角調整・画角練習くらいしかないよなぁ
単は切り出すイメージって言うけど、それズームでも出来しね 他社から移行してきたけど以前の並単焦点以上の絵を24-120sがお出ししてくれるので単焦点買う意欲があまり湧かないのがZの欠点かもしれない。 >>668
そう感じるやろ？
Sラインの単買って使うとまた感想が変わるんだなこれが Z24-120/4Sを買ったのでZ24-70/2.8Sを売るという人も多いようですが、それを決断したのはどういう理由からですか？ >>660
Z50mmf/1.8Sで風景を撮るのは楽しいですよ >>645
まあ中庭という表現はどうかと思うがわかって言ってるやろ 風景ってのは
大型三脚でがっしり固定して
絞り込んで撮るもんだろ >>646
周辺が流れてたり解像の悪い画像のアップorリンク早よ。
良い写真じゃなくて良いんだから簡単だろ。 桜はシャッター速度が重要だったりする
まぁとはいえ明るいレンズだから開放で使うってわけじゃないけど
感度も被写界深度もみんな意図もって許容範囲も違うから何が良いというのは無いな
風景なら自分はだいたい14-30と24-120でまかなえちゃうけど、アクセントして40/2や85/1.8も持ちだす >>673
Cityscapeを撮るのに三脚は邪魔。夜間の長時間露光が好きな人は除く。 >>677
都市風景だと、それこそズームより自分の好きな遠近感を表現出来る画角の単焦点で軽快に撮る方が統一感有って良い気もするね。 撮影スポットみたいなとこはたいてい三脚禁止だから逆に使えないという 50/1.2があれば1.8は要らないだろうと思って売ったけど、
小型で軽くて明るい単焦点はズームメインの撮影のサブとしてとても
重宝出来ると気付いて買い戻した…(値上がり後新品) 正直40mmF2が一番映える写真が撮れる
SNS向けとも言えるが >>679
各地の夜祭も今は三脚禁止ばっかりだな
観光地もよく見ると三脚禁止の注意書きがある
まあ邪魔だしな・・ >>680
貴殿は拙者か。
同じことをした。
そして1.2を売った。 >>668
Z24-120/4SとZ50/1.2Sの組み合わせ最高すぎる 紙描写レンズ
Nikkor Z 40mm f/2 SE test Shooting in Rainy Tokyo I Jason Halayko Photography
https://youtu.be/-jqSF44Y28Y?t=48
適度な収差があればこその描写 1.2画質いいのは分かるんだけど、軽いって良いな…となって1.8選んでしまう >>686
Z50/1.2Sは重いよね
おまけに長さが長いから、構えてると盗撮してると思われちゃう
でも、使ったらとろけてしまう
Z50/1.8Sも開放からよく写っていいレンズだよね
Zシリーズはあえてレンズに個性を出してる気がする
どれもよくて選ぶのに困るから、良いところだけじゃなくて悪いところもアピールしたらいいのにって思う 1.2レンズだと開放で使わにゃソンソンって開放バカになってしまう
絞って撮る場合もとりあえず開放の写真も抑えておく
1.2は良いレンズで明るいレンズは自由度が高いはずなんだけど、なぜか不自由になってしまう 眼鏡厨理論必死なところ悪いんだが
デジの場合は絞るんだったら開放Ｆ値の明るい単焦点レンズはわざわざ使わんのよ 1.2なんてバカでかレンズにしたら135と一緒に持ち出すのしんどい
なので標準域は1.8で充分だ Z40F2はフジノンみたいな描写で悪くないが、ああいう方向性の味のあるレンズはニコンでは珍しい >>657
プロの機材オタク。しゃべりが上手い
ニコンのCP+で司会もこなせるのだから、かなりのもの >>670
望遠の2.8ならともかく標準域だと明るさがもう少し欲しい
で単を併用するなら軽い方が良い
さらにその軽い方が120まで使えてf4画質なら変わらない
120まで使えちゃうと望遠側のボケが2.8の70よりいい感じ
2.8標準要らんわってなった >>679
三脚立てるってのは土地の占有行為だから本来は地権者の許可がいるんよ 三脚立てるってのはインパクトとしては道にカバンを置くのと同じ話だよね、場所によっては迷惑
公道上なら自転車持って止まってる状態みたいなもんかな >>693
なるほど一理あります。24-120mmは24-70/2.8以上の映りをするのですね。 大三元は他のレンズと比較して定期的に新型が出てたFマウント時代では必要だったけど、
レンズが一新されてもっと魅力的なものが多くあるZマウントでは今のところ不要かな
Fマウントのは持ってるけど、冷静に考えると重くてズーム域や明るさが中途半端なんだよね。。。 ズームで2.8かつ高性能であるのが存在価値であって、ズームが必要ないなら単焦点のほうが良いのは当たり前
どのレンズにも長所短所あるんだから優劣ではない 当たり前の話なんだけど単焦点使えるなら単を使うのがベストだよ
事前に撮影環境が分からず自分じゃどうしようもできない比率が増えるほどズームレンズの比重が重くなる
極端な話、旅行にいって昼間に撮影するなら便利ズームだよねってことになる >>700
大三元、特に24-70/2.8という数字が好きな層には理解されないと思うけど、ズーム不要なんじゃなくて、
2.8ズーム
1.2or1.8単焦点
のどちらを選びますか？
って聞かれたら、ズームなしによる構図の制約リスクを取っても表現力の広さから1.2or1.8単焦点を選ぶって話
ズームレンズも持っていくときも、Zマウントレンズだと2.8じゃないズームで事足りる
ぶっちゃけ、大三元は元々の想定顧客である報道向けに戻っていくと思うよ 結局何をどう撮るかでベターなレンズは変わる
街中スナップならボケ一切必要ないって人もそれなりに要るしね いつも思うけどなんか標準域をズームレンズで補ってる人をナチュラルに下に見てるのが滲み出てるよね
俺も標準域は単焦点派だけど単焦点を使うわしは偉いって勘違いしてるオタクの書き込みよく見る 例えば24-120で事足りる人(被写体)も勿論大勢いるだろうけど
普通に少しでも明るさが欲しくて且つズーム画角調整が欲しいなんて風景撮ってたらざらにある
だからそう言う場所だと実際大三元ズームめっちゃ多いわけ >>704
大三元使ってる人が他のズーム持ちを見下すのはよくあることだけど、
単焦点使ってる人がズーム使ってる人を見下すなんてあるの？
単焦点使ってる人もズーム持ってるでしょうに もう一層のこと早いとこメガネもEVFになっちゃえば良いんだよなぁ >>704
いやむしろ大三元を神格化してるというか過大評価する人がいるから
とはいえ単焦点に勝てるわけではないと言われてるだけでしょ
24-70/2.8これ一本あれば最強なんだ他のレンズなんて要らないこれを買えないヤツは貧乏人だこれを売って別のレンズ選ぶ人は理解出来ない
この手の主張がスタートかと というかポートレートとお散歩スナップの人が多いよねここ
そりゃ話かみあわないって ほらきた
都合が悪くなると用途がどうのと論点ずらし レンズ選択で一番大事なのって用途なんじゃないの？
用途無視して画質のみで選ぶならそれこそズームレンズの出番無いのでは… 人物だって、ブツだって、風景だって、フレーム内で何ev差で同意してシャッターを切るのかって、ことなんだけどなぁ そもそも画質が良いってなんなん？
周辺までびっしり高画質が良いものとするならz35mmf1.8はとてもそうとは呼べないし単純に単焦点=標準大三元より優れてるとは呼べんよね？
わしのレンズ選びの仕方が最適解でそれ以外の選び方はどっかしらの妥協が含まれてるっていうスタンスそろそろ辞めたら良いのに
使用用途、使用環境、金銭面って完全に人それぞれだしカメラ、レンズ選びに正解なんてない >>713
14-24の領域で「ズームレンズの出番無い」と不遜にも言い切れる人なんだろな >>715
24-70/2.8S至上主義者への痛烈な批判
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>715
その通りだよ、用途無視してどんな人にもどんな場面でもこれ一本なんてレンズは存在しない
それと35/1.8s持っててその感想なのかな？多分違うよね Zのレンズ群、単焦点ズーム関わらず色々面白いのがありすぎて、個人の趣味撮影では大三元を選ぶ必要がなくなったのが嬉しい
大きな外れレンズがないから、撮影スタイル考えながらレンズを選ぶのも楽しすぎる それと広角についてはニコンから14/1.8sがリリースされていないのが原因でしょ
それが無いから14-24/2.8を選ぶわけで、もしも14/1.8sや16/1.8sが存在したら単焦点になるよね
つまり、そんなニッチなレンズは出るはずがないって思考がベースにあって、不遜という単語が出てくる ぶっちゃけ、広角撮りたければほとんどのシーンではスマホで足りる
星とか星含めた夜景撮ろうとすると、広角単焦点があったら単焦点一択
Fマウント14-24/2.8Dは持ってるけどね
はよ、AF28/1.4Dの後継作ってくれ
そろそろAM切り替えリングが崩壊しそうなんだわ >>719
Z35mm/1.8Sは過小評価されてますね。 >>715
それね。24-70F2.8至上主義者は自分の一張羅の24-70良い良いとだけ言ってりゃ良いのに、
いちいち24-120下げしないと語れないゴミだから荒れる。 立ち位置が決められてる撮影環境で被写体と対峙した時に、単焦点ならフレーミングの自由度が限定されてしまうだろ。それがズームを使う最大の理由ですわ。前後に自由に動けるなら、50単でも彼女の全身から鼻の穴まで自由自在よ。 40mm持ってるから35や50だと変わり映えしないから85mmf1.8考えてるけど、あまりココで話題にならないね 40と35,50は変わり映えすると思うけどな
画角的な意味じゃなくて z35が悪いとはまったく言つもりは無いよ
24mm35mm50mm85mmは使ってきたけど35mmだけ周辺の描写が明らかに柔らかかったからそれを言ってるだけ
それこそ35mm使ってるなら分かるでしょ
>>729
個人的にはf1.8シリーズの中でトップクラスに絞り解放時の解像力は高い気がする
AFは少し遅いけど実用上は問題ない >>713
逆に単焦点には存在しないような画角で撮りたい場合はズームレンズしか出番なくなるな >>711
カメラ人口のうち大半がポトレ風景スナップ乗り物だろうし、そんなもんじゃね？
スポーツとか鳥とか声はデカいけど実際そんな数は居ないような。 >>722
>広角撮りたければほとんどのシーンではスマホで足りる
暴論に過ぎる >>734
後半同意。
このスレでは目立つが実際の人口は極めて少ない。 >>727
> いちいち24-120下げしないと語れないゴミだから荒れる。
10年前の思考だと24-70/2.8買っとけば90点で、(意味不明だが)自慢できたからな。
ニコンもZで大三元作った後に単焦点1.4シリーズリリースしたり、優秀な他の単焦点やズームをリリースしたりで、ユーザから見れば大三元にこだわる必要がなくなった。
24-70/2.8信者はニコンから事前にロードマップは示されてたとはいえ、後出しじゃんけんのレンズに嫉妬して精神崩壊してるんだろう。 >>715
ベテランからすれば単焦点至上主義の人って滑稽だなと感じるけどみんな忘れてるだけでいつか通った道なんよ ズームは画角調整が必要なとき
単焦点は明るいf値か必要なとき
と決めてる 24-70の方の2.8は軽量だから良いけど70-200は1.5キロだからな
Zにもサンヨンがあってほしい
FTZでは伸びたデザインになって小型性が台無し 右側の山の木立の線が出てるか潰れてるかとか、右下とか左下が像を維持できずに流れるとか。
この辺Z 24-70mm f/2.8やAF-S 24-70mm F2.8E VRとかは強い >>741
>FTZでは伸びたデザインになって小型性が
Zネイティブ設計ならFTZ分の長さが短縮されるという理屈が全く分からん。 Zマウントで300mmPFを設計したらFマウントより小さくなる「可能性」はある。
でもマウントの恩恵と言うより新しい設計法、硝材、非球面レンズの製造法とかの恩恵な気はする。 24-70mm F2.8がほしいってのは、暗いところで感度1段稼ぎたいところで
これはZ 8/9の積層機だと暗部が簡単に崩れて潰れるのでそういう思考になるのはわかる。
ただZ 24-120mm f/4Sや、Z 24-70mm F4Sだと細部までパキパキに解像出るから
24-70mmF2.8よりもいいところがあるのはわかる。 個人的には28-70mmF2をZでお出ししてほしい。
24-70mmF2.8Sからさらに1段稼げるとZ 8/9だと画質面で楽になる。 >>736
よく足で稼ぐなんていうけど、意味不明だよなソレ
どう撮影しようとトリミングしない限りレンズの画角は変わらん
場所移動したらパース変わるし >>745
レンズ単体でいえば、まず現行PF300にFTZを溶接した状態がスタートラインで、そもそもPFレンズ自体が全長短縮の為の切り札なわけだから、今後よほどのブレイクスルーが無い限りは、Fマウント用現行プラスFTZの長さから若干短くなる程度が関の山で、>>741の要求からすればコレジャナイというものにしかならないだろうね。 >>749
ZのPFは望遠比が現状でほぼ0.5となっているので単純にあてるとZサンヨンはFTZ+より10mm短くなる程度だね、これを>>741が小型性が台無しと見るかは知らんけど >>751
35mmの描写の傾向すら分からないくせにそれ聞いてなんになるの？ 300mmPFの時期と比べるとSRレンズを積極的に今のニコンは使っているから詰めに詰めたら20㎜くらい長さを削れるかな、Zマウント版。
Fマウントと同じ長さなら許されると思う。30万の実売として、誰買うんだろ？というのが偽らざる感想。
だったらPF使って1.5kgのサンニッパを70万で売った方が賢いと思う。 >>751
ニコンの24-70mmF2.8はFマウントもZマウントも開放が柔らかくされてて
その影響で（柔らか描写やボケ味のために球面収差をわざと入れられてる）開放の解像度は落とされてる。
Z 24-120m F4Sや、Z 24-70mmF4Sはそのあたりを行ってないので
開放から解像力は高いが絵が固め（味をつけられてないともいう）
この辺の関係は、Z 50mm F1.2Sと、1.8Sの関係と相似形ではある。
プロ的には安定した描写が好まれてる傾向があるので、後者の方がいいという人がいるのはわかる。 この辺の良しあしは完全の好みの問題だけど、
ただ積層センサー機で感度を1下げられるメリットはめちゃくちゃ大きいね。 Z24-70/2.8持ってないけど、ネットに転がる作例を見る限りでは開放が柔らかいなんて印象は無いなあ。
開放から線の細いキレで凄くシャープに見えるけど。
Fの方は真ん中は良いけど周辺が弱い典型的なレフ機用標準ズームの写りだけど少し上等な感じ。 Z24-70f2.8持ってるけど、この一連の流れを見てたら、24-70売ってZ24-120にした方がいいような気がしてきた
ちなみにボディはZ8とZ6Ⅱ Z24-70、Z24-120
どちらも買って出動回数で判断する
持ち続けても良いし
防湿庫の肥やしなら片方売るも良し 24-70/2.8と24-120/4両方あるけど24-70ほとんど使ってない
24-120先に出てたら24-70買ってなかったな
24-120に単焦点1本追加が良い 片方じゃないんだよ
両方買うんだよ。
それがZ者の運命。 この24-70/2.8か24-120論争見てるとFマウント時代の70-200GⅡか70-200/4論争を思い出す結局70-200FLで論争終結したから24-70/2.8の2型が出るまで続くんだろうね >>757
先ず買い足ししてみて不要だと判断したら片方売ればいいし、両方必要と感じたら両方残せば良いのでは 画角は足で稼ぐって無理じゃないかな
玉石混交、便所の落書きだなあ 14-24/2.8や24-70/2.8が必要だから使ってる←わかる
別にそんな被写体撮らないからf4通しで(が)いい←わかる
明るさ違うレンズ比べるのは不毛だわ 商売的にはボケてる写真が良い
みたいな雰囲気作らないと売れないからね >>757
え、この流れだと1.2単焦点も気になりますよね？
イヤッッホォｫｫオオｫオウ! >>749
溶接レンズなんて出してるメーカーは恥を知れ
使ってるダラ信者どももな >>766
新宿光学で出てくる町〇氏がZ 24-70mm F2.8Sの設計者なので、
かなり近しいというのはそう。 >>758
悩むだろうな。
自分の場合は稼動回数は24-120mmの方が多くなる気がする。 24-120と24-70だと基本24-120使ってたけど
こないだ24-70も久々に持ち出してやるかと思い使ったらやっぱ2.8はええなぁと思った
一本だけ持つなら24-70かなあ 70-200 F2.8先に買ったから
自然と24-70 F2.8も買ったけど、
そんときに24-120は売っちゃった
元々そんなに好きじゃレンズじゃなかっかな
今は24-70 F2.8使うことが1番多い。かなり綺麗に写るので気に入ってます 俺的大三元
あまりボカさんけど星を撮るんで
14-24F2.8採用
ボカしたい事も有るけどボケ量不足
24-70F2.8不採用
ボケ量充分
70-200F2.8採用
標準域はF4&単 プロじゃないんだから好きなレンズで楽しめばいいやん 50/1.2Sや85/1.2Sに24-120/4Sをプラスすると、設計者違いで表現範囲が広がるのよね >>763
画角は足で稼ぐ というのは前世紀からある格言だが
棒立ちじゃいい写真は撮れませんよという意味 ちなみに星撮るなら14-24と24-70/2.8は両方凄まじいよ
この為にZにする価値ある 楽しんでる奴らが書き込んでるのを見るのが好きなので、もっと主張しもいいぞ >>777
基本、天の川星景しか撮らんとほぼ14mmしか使わんの。 俺は星景撮るならZ20mm1.8
以前Z14-24で撮ってたけど、どうやらはずれ玉だったらしく四隅がダラ～っと伸びるのがガマン出来ず売ってしまった >>780
俺は買った時は解放甘いのと他も納得いかなくて売ろうかと思ったが修理出したら完璧になったわ。 星は撮らないんだけど、Zは24-50ですら綺麗に星が写ると聞いて凄いなとは思っている
勿論どのレンズも装備を整えて適切に絞ったりしてきっちりやればそれなりに写るんだろうけどさ 26mm構成図見て驚いた
よくこんな物商品化したな どこ情報かも分からんもっともらしいデマ流す人いんね
ソース不明笑 >>785
俺は元々星景撮るのが年2、3回に買ってすぐにコロナ渦で撮り行って無かったからな。ちょうど保証切れた位に修理出した。3万位だったか。
ちゃんとしたレンズになるならそれは別に構わん。
保証期間内なら無料だと思うぞ。 軽いS-Lineレンズを選んで買っています。
次は風景用にZ20mmf/1.8Sかな。
20/1.8S
35/1.8S
50/1.8S
24-70/2.8S
24-120/4S
望遠は使用頻度が少ないのがわかっているので買う予定はありません。 Z 24-120mm f/4Sの特許出願者はZ MC105ｍｍの小野拓郎氏が1番最初で、
2番目がZ 24-70mm F2.8Sの町田幸介氏になってる
https://lensreview.xyz/nikon-nikkor-z-24-120mm-f4-0-s/ >>785
定期メンテナンスやオーバーホールなら保障期間内でも有料
明確にピントに不具合があるなら無料 Fマウント時代はAF調整碌にせずに送り返して
再度3週間入院みたいなのが当たり前だったのがなあ 星景写真なら 35mm/f1.2 の発売待ったほうがいいですかね 単焦点は持ってないので20mmと50mmのf1.8
を買ったほうが満足できますかね そろそろポチらないとキャッシュバック忘れそうになる >>794
待てど暮らせど来ぬレンズ
宵待草のやるせなさ 海沿いに住んでるから船や海鳥撮りたいんだけど、焦点距離どれだけあれば撮れるんだろうか…やっぱできる限り大きい方が良いよね とりあえず撮ってみたいなら180-600でいいんじゃないの？
F値とか気にするなら話は変わってくるだろうけど z100-400を検討してるんだけど野鳥撮るには向いてる？
テレコンは2.0は無理がありそうなので1.4にしようかと思うけど
z8で手持ち運用想定です >>805
180-600のが良くね？
100mmまで引けること
2/3段明るいこと
僅かな画質差
この辺に拘るなら100-400だけど、100-400にテレコン嚙ますなら画質も変わらんというか下手すりゃ180-600のが良いかもしれんし。 野鳥なら焦点距離も解像度も180-600かな
取り敢えずせめて600は欲しい 動物園なら100400でいいけど
野鳥で100400は焦点距離雑魚すぎる >>805
2倍テレコン使っても短いのにそんな広角だと苦労するぞ 180-600か～
実際触って見ないとわからんけど皆手持ちで運用してるんかな？
カメラバッグも考えんと… >>805
野鳥撮影で動画も併用してるとドアップばかり撮らないのでFマウントの428、200-400も重宝してるし必要あればx２テレコンも使う、それこそ道具は使いようだから「何々でないと駄目」なんてのは聞き流してともかく今ある機材で写すことで自分流を見つけた方が良いかもね 新宿光学総合研究所の最新のきてるが、
Z85mm F1.2S、24-70/2.8の町田氏の設計だったんだな
>>775 100-400は万能だけどAF遅めだから少しイライラするかもだし鳥なら焦点距離も足りないよ基本クロップする事になる
予算あるなら663めっちゃ良いけど180-600が無難だと思うよ まあ、行き着くところは、Fマウントのより軽くなって何とか手持ちで運用出来る428TCとか64TCやね
何が良いかって、画質もそうだけど内蔵テレコンあるってのが正に神
テレコン付ける手間も省けるし、内蔵なだけあって後付けテレコンより画質劣化少ないしね
このレンズがあるだけでNikon以外は使いたく無くなる 基本設計の技術 借りてるんじね 特許含めて 一からより早いし >>814
Fの頃はAF、80-400が速くて200-500が遅かったんだけどZでは逆転したのかね？
値段が半分の望遠に100-400のAFが負けるとは思えないけど70-200同等のAFでは無いのか？
それとも180-600が値段以上のモーターでも積んでんのかね？ はいはい、レンズ構成のどの辺が似てるんですかね
例えばその構成のレンズはタムロン以前には存在していなくて、キヤノンやソニーのレンズには1本も存在しないからニコンがタムロンから設計借りたに違いないみたいな推論なのかな
ごく普通の望遠ズームのレンズ構成じゃないってことだよね 物欲が落ち着いた。
あやうく次のレンズを買ってしまうところだった。 >>819
80-400も使ってたけど間違いなく遅いよ180-600との比較は分からないけど多分同じくらいの速度だと思う
180-600のコスパが凄すぎるね >>822
なるほど。それだと鳥撮りで100-400選ぶメリットはあまり無いね。確かに100-400の飛び物の作例微妙だなとは思ってたのだけど。 まあ、Zのレンズは428、64以外はSTMだからね
Z9でファームが4.0以下だと、AF自体の迷いも相まって遅く感じたけど最新ファームは迷いが少なくなって一発で決まるので遅く感じなくなった ニコンがSTM選択したのは静音とともに、正確な停止性能があったはず
実際SWM/USMとか合わせるときにガクガクうごくのあれ正確に停止できないからだと知った 今はSTMじゃ具合が悪い様な大砲に、どちらかと言うと載せざるを得ないって感じな気はするね それでももうSWM使いたくないってのが先行してるのはわかるんだな。
2018年以降ソニーもシグタムもミラーレスでは一斉に超音波モーター辞めてるし。
まあ大砲の駆動用にSSVCMに移行できないって事情も絡むんだろうが。 像面AFではSTM以外の方式はモーターの消耗が激しいんだろ 今なら鳥なら180-600に2梅寺婚常備でAINRが最も軽く大きく安くきれいに撮れるやろう
一昔前ならフルサイズ1200mmで真っ当な鳥撮影夢のまた夢
それがここ数年で現実のものとなったのである つーかレフ時代ですら超望遠単なんてモーター3年ほどでイオン
5年で修理だったからな 感度にもよるけど鳥でAINRは流石に厳しくないか？ 今のZ 8/9の高感度NRも細かい文字とかがおかしな崩れ方するからな。
鳥は羽毛がはっきりしてるからまだ綺麗になる方だよ。 >>832
AINRは厳しい条件下でご登場願うと考えれば鳥でも充分実用的と思う、崩れ方にしても部分的な被写体ブレと分離できるかもわからない
http://2ch-dc.net/v9/src/1702144776954.jpg 飛んでる鳥はノイズがどうってより、被写体までの距離だな。遠いと元々の画質がやっぱ良くないんで。。ある程度大きく写ってれば、ノイズがあってもAIでかなり綺麗に消せる。ISO上げるより暗めに撮った方がいいかもしれんけど。 >>826
まあ、それが主な理由だろうけどね
SWMは、フォーカスの駆動は速いけどピント精度がSTMよりちょっと弱いところあったから
しかも、早いと3年くらいで鳴きが出てくるからその度に修理出す必要もあったけどね
前に使ってたFの428だけど、3年経たないうちに鳴きが出てきて延長補償で修理してマップに放流した
今はZ428に乗り替えて快適 飛んでる鳥撮影したけどそんなにAF速度遅いって感じなかったけどね。。Z9の鳥の瞳認識もかなり良かったし、大分撮れたよ。あとは被写体までの距離とか、天候とか光の向きとかその辺も大きいよね。 Z8を買った勢いで、24-70/2.8Sと70-200/2.8を買ったけど、やっぱ重くて持ち出さなくなった。
で、28-75/2.8とDX50-250に買い換えてしまった・・・
25万円ぐらい返ってきたので、次の買い換え資金としてキープ ルモアの近日中の発表が期待できるモノリストに
28-400が入ってるけどマジで出るんか？ 28-400は暗黒F値でよけりゃそりゃ作れるだろうけど
半端なもの出しても24-200や24-120で良いやとかなりそうだしなかなか難しいだろね
まあ高倍率ズーム欲しい人には刺さるんだろうけど 28-400の標準域の最短撮影距離が24-200よりも短かったら使い勝手は良いだろうけど
同等が良いところなんだろうな >>842
28ｰ300使ってたからずっと待ってたがまさかの400まで有った ニコンのテレコンを利用しても画質が劣化しないは本当なのか?? - ミラーレスカメラ情報
https://mirrorless-camera.info/review/27806.html
すげーな テレコンの画質比較はよく海外のYouTuberがやってるけど、x1.4はほぼ劣化なし、x2.0が多少解像度が落ちる、みたいな結果 まぁFマウントの頃から70-200FLとTC-1.4E IIIの組み合わせで劣化ほとんど感じなかったから
それより悪くなってるわけないなーとは思ってた
結局x1.7は更新されなかったな、中途半端で売れないんだろうな テレコンは何でx1.5じゃなくてx1.4なんかね？x1.5の方が区切りがいいと思うんだけど… 焦点距離よりも露出を基準にしてるから
1段,2段暗くなるというほうが扱いやすい >>850
おぉ！なるほど！！腑に落ちたよ(人''▽｀)ありがとー そりゃ1.4142倍が綺麗な区切りだからだろ
例えば仮にそのテレコン2個つけたら2倍なんだから x1.4買おうかな
180-600が250-840だもんね >>833
フジの変態配列センサは細かい文字が不思議な記号になるのは経験したがニコンもなるんか >>838
分かるわその気持ち。
いくらいいレンズでも持ち出すのに気合を入れないといけないレンズは売った方が良いかもね。かく言う自分も今考えているところです。 言い方悪いかもやけど
そんな感じでよくz8に手を出せたなあ 覚悟と気合いが足りんのだよ
撮影メインの時は、Z9+24-70/2.8（または50/1.2）と70-200/2.8（または180-600）と20/1.8に加えて、
zf+26/2.8に三脚のセットがデフォルト
撮影メインでない時はZf+26/2.8、40/2のセット
40/2の代わりに40mmのフィルムカメラを持ち出すこともある 他人の機材選びに口を出すのまさに厄介カメラオタクって感じでいいね 好きな組み合わせで撮ればええやんｗ
他人が矯正することじゃない そう、そこからまた不毛な罵り合いが始まる
これこそ価値観の合わないオタクばかりが集まる5ちゃんねるの正しい姿 >>838は勢いで失敗したってだけの話でしょ
換金したみたいだし笑って流してあげたうえで、次何買ったの？と背中を蹴ってあげればよい
IYHが捗る時期ですし >>856
正直俺もそう思った。
レンズの寸法重量なんて事前にわかるし、それを基に運搬や運用を考えないのかなと。
50-250で良い用途なら、ボディもZ50の方が小型軽量だし。 最初の一本に標準ズーム買った
しかし単焦点も望遠も欲しい…これが沼…？ 自分の金で好きな物勝手何が惡いんだよｗ
他人なんだから838のカネの使い方にケチつける権利ないだろｗ
それとも838の親父か何かか? >>856
>>863
いつものアレじゃないのかな
妙にそれ系のレンズ否定する人
Z8だって持ってるかどうかも分からないし、そっち系レンズ好きな人ならむしろZf買うと思うしね。 >>864
そうやって気付いたらレンズが増えていく…
楽しい沼生活の始まり始りｗ >>856
自分の場合はボディー１台とレンズを何本も売り払ったらZ8が手に入るだけのポイントが貯まったから入手できた。今はレンズそのものの重量が700グラム台のを使っている。標準単とか。 最初から運用方法が分かる人なんていないんだからチョットずつ覚えていけば良いんだよｗ
運用方法なんて十人十色なんだから、外野が無駄とか意味がないとか発言する資格なんてこれっぽっちもないだろｗ >>854
Z８・９はなるね
高感度になると唐草模様のノイズが表面に浮き出てくるので
シャドウ部の線がそっちに引っ張られてしまうところはある。
この辺前Z 9スレで指摘したらぼろくそに叩かれたんだよね… >>869
誰も無駄とか意味がないとか言ってないから大丈夫、落ち着こ 他人の赤ん坊がさあ
井戸に落ちようとしてるんよ
お前ら見てるだけなの？
助けないの？ >>865
他人のカネの使い方にケチをつける気はないけど、大三元が重いという意見にはケチをつけても良かろう？
んなもん買う前から分かってる事だし、24-70/2.8や70-200/2.8程度なら、自分の体格に合った適切なバックパックに入れて負荷を分散させればそこまで重さは感じない筈だから。
それとは別に小型ズームを用意して使い分けるのもアリだし。 買わずに大三元要らないと言ってるヤツはどうかと思うんだが
買ったけど使わないから手離したという人はそれで良いじゃないか
かくいう俺も70-200持ってるけど殆んど使わないし 28-75と24-70F2.8って240gしか違わんのに、重さじゃなくて金銭的な話じゃないの？笑
そんな重さ気にして買い直すのに本体はそこそこ重いZ8って笑える🤣 Z8にAF-S300/4D+FTZII着けて撮ってみたら、開放からカリカリでワロタ
レフ機では経験できなかったカリカリ度で、レフ機は点検に出すことにしたわ 自分の古臭い物差しでしか物事を測れない哀れなじじい てかそんなアホな話ここに書くなってこと
バカすぎ
てか、釣りでしょ
こうやってまた揉め事起きてんの見て喜んでんじゃないの笑 てか外観と重さ見ただけで要る要らない判断出来る人はむしろ少ないでしょ
それこそ両方買ったけど軽い24-120/4を残した人ってのは少なくないだろうし >>856
さすがにネタだと思うけどなぁ
言い方悪いかもしれないけど、他人に使い方どうこう以前に頭悪すぎると思うわ Z8 + Z24-120/4はバランスが良い感じがする。 >>875
秤にかけて測ることができる数値とは別に、個人の感覚というものがあります。大きなカメラバッグに何本もレンズを入れて持ち歩く人もいれば、レンズ１本を付けたままで撮る人もいます。Z8に大三元レンズは重すぎるという意見は納得できます。 >>884
言ってること分かるんだけど、Z8+24-70/2.8の大きさ重さがどういうものなのか買う前に分かるよね、それが自分の撮影スタイルに適合するか否か買う前に判断つくよね、って話。
今までこの種のカメラを全く使ったことない人がその組み合わせに特攻したのなら仕方ないけど。 てか食い付くポイントって70-200をDX50-250に変えたことではなく
24-70/2.8を28-75/2.8にしたことの方なのか… 時代は変わったな
ワイの若い頃はなあ
フラッグシップにapscレンズ てか、Zfなら 24-70 F2.8 → 28-75 はまだいいとして、Z8 だかんね・・笑
70-200の方はまだしも なんでそっちは70-180にしなかったのかよくわかんないけど カメラ側の高感度特性が良くなったから、シャッタースピードを稼ぎたいという点において大三元、特に24-70/2.8のありがたみが昔ほどない
表現力がほしければ単焦点一択だし
正直なところ、24-70って実際の画角変化が他の大三元と違ってショボく感じるところもあり
今の設計技術だったら24-105くらい欲しいところ
キャノンはそうしたみたいだけど
バカでかくて笑ってしまうけど z8にdx50-250ってネタぢよな
ガチぢゃねえよな お、また24-120爺がヒステリックおこしてるやん 70-200/4Sが無いからDX50-250が引っ張り出される
純正でVRがあって軽量な望遠レンズがZには無い
24-200かVRなしのタム70-300しかない Z24-120って実ユーザー数どれほどなんだろう
初代6/7のキットで実質差額3万以下で入手できた24-70/4Sの何分の一程度のはずだよな
の割にはネット上限定で声がすごく大きいような >>897
Z24-120が発売された時に結構な数のZ24-70/4が市場に放出されたしたくさんいると思うけどね
俺も持ってる 確かに70-200f4とか70-300がないから
ニワカ、貧乏人、筋弱は望遠買えるのないんかw シグマアートみたいな重厚長大なレンズが高画質なのは当たり前
せいぜい24-70/2.8S程度のサイズでどこまで高性能を出せるかやってくれないと
ニコンZを買う意味が Z 24-70mm F2.8SとZ 24-50mm F4-6.3VRがそれぞれ10万本前後だから
このスレの話題通りキトレンの24-70/4Sが特別で他は分散されてるのがわかる。 ろくに使いもせず大三元レンズ売っちまうって、7割で売れたにしても15万とかロスとか、白痴だね。バカ通り越してんわ >>893
Z 8/9の積層センサー機だとノイズ問題があって
できれば明るいレンズ使って低感度にしたいって風に回帰してるのは面白い。 自分のメイン被写体と撮影スタイルで殆どレンズなんて決まると思うけどなぁ…
まあ趣味の世界なんだし正解はないから、自身が満足して使うのがベスト
撮影が好きなのかレンズ(カメラ)が好きなのか Z14-24って思ったより数出てなくて意外なのとZ70-200ってやっぱ人気なんだね >>907
Z70-200はZユーザーなら持ってて損はない一本だしね。 >>902
20/1.8sが1.9万本、24/1.8sが8千本、35/1.8sが6万本、50/1.8sが14万本、85/1.8sが7万本
やっぱり圧倒的に50mmが出るんだね
35より85の方がシリアル進んでるってのは意外 普段はほぼ28-75の1本で済ませて
たまーに50-250も持ってくみたいな運用なんでしょ zレンズの話なのにaf-p70-300がーとか言ってるしこいつガチすぎるだろ
マジできっついな >>911
DXだから75-375になって400mm近くまで寄れるし、28-75との繋がりも良いんだなこれ
Z8だから画素も十分残るし、お手軽望遠としては悪くない選択かも？ このスレで声が大きいとか別にして
全標準ズームがまんべんなく話題に出るというの、
均衡したレンズ出荷数とほぼ比例してるっての面白い。 Z7でDX50-250使ってたよ
とにかく軽くて良く写る
ボケの綺麗さとか気にしない、また望遠をたまにしか使わないなら良い選択だと思う >>907
Z14-24の数が出ていないと感じられるのはZの超広角需要を先に発売された14-30が賄ったからではと思う（FTZ＋の14-24gも今でもそれなりに優秀だし）
個人的には14-24gの角形フィルターホルダーのシステムが14-30に安価なリングアダプターで使えるのは大きい ニコンにも24-70mmマクロみたいなレンズでないかな
借りてZ8にアダプター経由で接続して動画撮ってみたけどむっちゃ描写良かった
あんな描写のレンズは現状ニコンには無いので羨ましい
ニコン機で使うと何故か動画AFの挙動がクソ化する現象が起きないなら買っても良かったんだが・・・ >>875
カラテカ矢部みたいなもやしっこなんだろう >>875
ボディーが重いからレンズは重いのを避けたい。
バッグの中にはカメラ以外の物も入れるんだよ。
しかもカメラ専用バッグではないのも自然なこと。 世の中には評判が良いからって初手でZ8やZ9を買う富裕層もいるってだけのことだろ
勢いで大三元のうち2本買ってみたけど使わなかったから買い換えたってのもむしろ真っ当
ただまあ自分が機材重量を気にすることが理解出来たならZ8も重いんじゃないのとは思うから
将来的にボディも軽くなっていくだろうね、ZfとかZ6IIIとかさ、何ならDXボディが最適かもしれない 10万円切る位のZ版の70-300は出るのかな？
Ｆ値は5.6-6.3とか普通で全然いいし >>923
いずれ出るとは思うけど、まだ先の話じゃないかな。
光学系はAFPのまま沈胴機構追加で仕舞寸法短縮とかでも全然良いと思う。 沈胴式と言えば、24-70F4から24-120に変えた時、ついついクセで繰り出すのやってた 沈胴状態から伸ばすと、カメラのスリープが解除されるのは便利だと思ってた >>922
Z8を持っていてレンズの取捨選択を真面目に検討するからこそこの話題は頻出する。そもそも写真を撮ることが第一なのだから重さやバランスがハードルになっているのであればそこら辺の改善を検討するのだ。
ボディーが入門機で大三元レンズを使っている人の話が見当たらないのと対照的である。 >>921
Z8とZ9は一般人には重過ぎるし、とは言えZfはグリップ無くてトンデモなく持ち難いし、なんかニコンって一般市場捨ててマニアウケに特化して商売してる感じ
それがニコンが意図した商売かどうかはともかく、現状そうなってる >>928
ヨドバシカメラでZfを持ってみてもはやグリップできないグリップ部分に驚きました。 >>928
Zf持ちづらいならα7Cとかもダメダメだな zf持ちづらいとかぼやいてる人たまにいるけど、あのデザインが良くて選ぶカメラだもんな。俺はむしろグリップ部全く無くてもいいとさえ思ってる。 今見たらニコンルーマーで28-400のf3.5開始の記載あり。70-300は当分先か無くなるかだね…。心置きなくタムロン70-300に行くか >>927
そこを真面目に検討する人が、最初いきなり何も考えずに大きく重いレンズを買ったという設定に無理があるねん。 Zfのグリップをディスるのはおかしな話だよな
昔のレトロテレビのダイヤル使いにくいリモコン付けろとか、レトロ扇風機は不便みたいな意見だろ
それが嫌なら現代的なナンバリングZ選べば良いわけだし、今はたまたまZfリリース直後で6IIIが出てないタイミングなだけでしょ >>934
待ってりゃZ6/7の３型が出ることは明白だもんな。
それが待てずに買ってグリップが不満なら、後付けするなり持ち方考えるなり自分で工夫しろとしか言えんよね。 >>933
「大三元レンズだから高性能だろう」→大正解
「思っていたより重くて大きい」→数値だけではわからないもの
「持ち出すのが億劫になってしまった」→本当
「写真を撮る回数を増やしたいから軽くて性能の良いレンズにしよう」→ここに行き着く >>935
買うつもりは今のところ無いが友達が買ったというので実機を触ってみたら「そこそこ重いのに持ちづらい」としか思えなかった。 現代のカメラはそういう不満を解消させて今の形になっているわけで、ヘリテージデザインなんだからモダンタイプより持ちにくいのはそりゃ当然
そして後付けグリップもオプションとして売られている
文句を言ってはいけないわけではないものの、それは買う前から分かってる話だよねとしか思わない
大三元が思っていたより重い、想像以上に出番がなかったって苦情？の方がまだ納得できる >>936
>「思っていたより重くて大きい」→数値だけではわからないもの
いやそれこそ数値でかなり正確な予測がつくと思うんだが。
元から何らかのカメラやレンズを持ってる人なら比較出来るし、カメラ初めての人でも数値を見さえすれば大凡の予測はつくし、そもそも店頭で実機に触れる機会もあるだろうに。 昨日、ZFに70-200つけてこどもと紅葉撮りまくったけど、エクステンショングリップつければ全然いけるわ。
今までz6とZ7につけてたから、そんな変わらん。グリップないと流石にきついけど。 >>937
まさかzfみたいなデザインのカメラを片手だけで持って撮ろうとしてる？ ZfのメディアをCFe/SDにして
あとの機能はそのままZ6/7ボディに搭載するだけで完璧なZ6/7Ⅲになる >>941
Z6/7と比べてAFはいかがでしたか？ >>943
いや、デザインは2型を踏襲してもらわなければ困る
Zfはあくまでもデザイン重視のキワモノだから本流とは違う >>930
持ち比べてみろ。α7Cはクソだと思ってたけどZfに比べてれば遥かに握れる。一応それなりに大きいレンズ付けてもα７Cは辛うじて片手持ちできるからな
Zfは無理。アカン >944
ＡＦは別物。
自分は今までZ6、Z7のＡＦでも十分と思ってたけど、一度ZF使っちゃうとZ7のＡＦにイライラする。人間の性やね。
でもZ8買うお金ないから、高画素で撮りたい時だけはZ7をまだまだ使うけどね。 >>948
やはりそうですか。
少なくともZ6/7の３型にそれと同等のAFが載るのは確定と考えると、なかなか期待出来ますね。 まあ、ファームアップの度にライバルのソニー・キヤノンにAF性能追い付いた、追い越したと信者は主張するけど
実際にはまだ差があるけどな。AFはニコンの弱点 書き込むスレ全部でニコンsageしてるね
分かりやすくてよし ネタか本気かZfで片手持ちは無理、ってそらそーださな、としか。 >>941
私はその組み合わせプラザで試したけどこりゃあかんと思った笑 Zfのエクステンショングリップって、焼け石に水って感じだったけど。。
高さ1cmもなかった気が… グリップで体感の重さ結構変わらない？Z5+24-70f4sのセット買った時、箱で持って帰る間は重くて買ったのを後悔しかけたけど、家で箱から出して持ってみたら重さそんなに感じなくて驚いた。 変わると思うしグリップは大事だと思うよ
でもヘリテージデザインを標榜する機種において過去のデザインを変えるわけにはいかないでしょ
昔のフィルムカメラにはごついグリップが標準だったのじゃよ、とか胸を張れる人ならZfは持ちにくいと騒いでも良いだろうけどさ
そうでもなきゃそれも含めてヘリテージデザインなわけだし >>959
つまりあれよりヘリテージな外観のカメラがあるって言いたいわけだよね
具体的にはどれかな？
現行機種だと残念ながらZfは上位に来ちゃうんじゃないの、ソニーとキヤノンは全滅だろうしパナソニックも違うしねぇ >>941
純正グリップのネジが定期的に緩くなるんだけど同じ症状ある？ モードラ型のバッテリーグリップでも作ればいいんだよZf用に。誰が買うんだか。ちゃんとモーター内蔵で変なトルクがかかるまで再現すると尚善し、誰買う（二度目ｗ）
80-200F2.8とかトキナーの100-300とかを手巻き運用していた人とか大昔は居ただろうしやってやれない事は無いんだろうけど、
Zfでわざわざ100‐400とか使ってバランス取りづらいとか、そらそーだろ、としか。ｗ え？他によりヘリテージだと言えるカメラが無いにも関わらず
非常に残念ながらZfは上から数えた方が早いくらいヘリテージではあるんだけれども
そう言ってしまうと癪なので言うほどヘリテージではないってこと？
そうではないなら沢山挙げられるわけだよね？だからヘリテージなんておこがましいわって話なんでしょ >>957
グリップ如何で何もかも違ってきますね。 グリップで全然違ってくると思う。
やっぱりある程度深くないと、指先に重さが集中して重く感じると思う。 中学のころ
僕がこっそり書いてた小説を
クラスの女の子達に勝手に読まれて笑いものにされた恥ずかしさと比べれば
グリップなしなんて気合いで何とでもなる 偉そうにZfが言うほどヘリテージかとか言う割には何も具体例出せないとかダサすぎじゃね
腐るほどあるなら幾つか書いてみてよ、他に無いなら言うほどヘリテージなんでしょ Zfの手持ちで実用できる最大のZマウントレンズは何かという問題 レンズスレでもZfが話題になるなんて注目度の高いボディだなあ やたらとグリップガー言う人は、どんな使い方したらそこまで問題になるんだ？
カメラ持ち歩く時の話ならストラップで身体に吊るすよね？
カメラを構える時は左手でレンズとボディの重心を支えてるから、右手なんてそれほど重さを感じないよね？
のべつまくなしに右手でグリップを握り締めるってどんな使い方なんだ？
動画用途だとそういう使い方するとかあるの？ >>973
グリップ性が良いと様々な撮影条件に咄嗟に対応できる グリップ無いとバッグへの入れ方によっては出すのがクッソだるくなる
しっかり構えてからは別に >>977
右手でボディ握りしめて重さをプルプル支えながら、左手でズームやMF操作してるの？
カメラの構え方が根本的に間違ってるよ。
>>978
それはよく分かるわ。 Nikon FEとか使ってたオッさんだけど、カメラはずっと左手メインで支えるもんだと思ってたんだけど。みんな右手で支えてるん？ >>980
Zfのグリップにことさら文句を付けてる人は、恐らくその辺の基本が全く出来ていない人だと思う。
そりゃまあ普通のZのグリップの方が握り心地が良いのは間違いないけど、Zfとて少なくとも外付けグリップを付けてちゃんとした構え方が出来ていれば、>>941氏のように多少重いレンズで手持ちでも普通に使えるかと。 ズームもピントリングも一度に操作できる持ち方の練習なら、70-200mmは良いと思うぞ >>982
背面液晶で撮るにしたって左手で支える方が安定するのは自明。
背面にせよEVFにせよレンズが長くなればなるほど右手のサポートも必要にはなるけど、重さを支える主役は常に左手。 グリップの性能が強く出るのはカメラを構える動作だと思うけどね
右手中指の上から重さが掛かるから握る力なんて無くていい
一回構えたら後はどうとでもなる
左手で重心を持てばって言ってる奴もぶら下がってる状態から構えるときに左手中心で上げてるわけじゃないだろ？ >>960
ってか、Zfはヘリテージじゃねぇわｗ
ヨーロッパブランドで意味するところのヘリテージ使われ方は伝統的なブランド、転じて超高級品を指してる。だから単にクラシック風でしかないデザインにはそのままクラシカルデザインとかビンテージデザインなんて言い方をする
ニコンZfみたいな商品にヘリテージ言い出したらブランディングやってる多方面のメーカーに良い迷惑だよ。だから海外サイトでのＺｆの紹介はヘリテージなんて文言避けてるだろ アパレルだと普通に1万2万で買えるような物にもヘリテージって使うけど？
ポルシェとかの情報しか仕入れてないだけじゃないのそれ さんざんEOSの後追いでグネグネボデーでやってて今さらヘリテージでーす言われてもなあてのはわかる >>988
>>959に対して言ってるんだろ
アンカー先間違えてるぜ、言ってやれよヘリテージってのは超高級品に使うんだぜってさ >>990
Df、Zfc、Zfと3機種目なのに「今さら」とか日本語の使い方大丈夫か？
ニコンの何を見てきたのかわからんけど今年カメラを始めた人かな Z6.7が無いならまだしも、他社並みかそれ以上のグリップ備えた機種があるのにZf叩いてる時点でお察し
グリップがーーー、なんてわかって買ってるからね
こういうスタイルの機種出してくれるニコンに感謝だわ >>900
ニコンはほんの十数年前までFM3Aを新品で売ってたし、MFレンズも数年前まで売ってたのにな。
まさに最近カメラ始めた子かな？ >>994は>>990宛て
私はジジイだからゴメンね >>990
カメラデザインに曲線入れたのはニコンの方が先だぞ
ニコンF3のジウジアーロデザインが元祖
同一世代のキヤノンnewF-1はカクカクボディ まあ確かにねとか、それもそうだよね、って意見なら良いんだけれど
単にいちゃもんつけたいだけで適当なこと書いたらあかんよ
グリップだとかヘリテージだとか今さらだとか、何とかして叩きたいだけじゃんね >>981
それがジイ
機材が進化してるから構え方もトーゼン変えていかないといけないし変わっていくもの
構え方ガーなんてのはジイの典型 >>999
クラシックなデザインのヘリテージカメラに対して、その進化した構えかたとやらが出来ないってのは
外観を変えてでもその新しい構え方をさせるべきなのかな？進化した構え方をさせろと騒ぐ方がおかしいのではないか このスレッドは１０００を超えました。
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