日本代表の戦術・システムpart34

2018/01/11(木) 08:41:42.12

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/01/12(金) 08:53:20.00

近年だとアトレチコが堅守なわけだがアトレチコの守備ってそんな特殊なことはしてなくて
闘将シメオネの存在が一瞬でも緩むことなく選手に守備をさせてるだけだろ
南ア日本も闘莉王の俺たちは弱いって発言が選手全員に守備をさせることになったしな
誰か今の日本にに檄入れろよ
特に吉田とかいう勘違いゴミが偉そうにしてて腹立つよな
欧州遠征を台無しにさせた張本人のくせに若手は良い経験できたなとか謎の上から発言してたくらいの大馬鹿

あ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-EQNK [49.98.143.203]) · 2018/01/12(金) 12:56:53.97

>>21
すまん。細かいライセンスの種類はわからんが、言いたかったのは、アイスランドとかベルギーのメソッドが公開されてるんだから、ガラパゴスしてないで取り入れようってことが言いたかった

2018/01/12(金) 13:23:03.72

>>6
え？田嶋がユースの統括していた時代の
フィジカルといいつつただその時の身長が高い選手を呼ぶ
個のテクニックといいつつ、前俊や家長のような動かない選手を放置の大失敗育成の反省もしてないの
パスサッカーがなんだってキチガイクズ

2018/01/12(金) 15:24:21.53

>>24
事実を踏まえたいい反論だから、最後の煽りはいらないと思うよ

まず原さん個人を攻撃しているのではないということ
原さんは明るく、外国人相手であってもコネクションを作るのが上手い。これは素晴らしい能力だ
ただ、サッカーという競技の理解は全くない、というだけ
これはお偉いさんの世代のほとんどのサッカー関係者がそうなんだから仕方ない。田嶋さんも同様だ

2つの派閥の力関係からロシアの次は原さんになるのかもしれん（中身のない派閥争いなど下らんが）
だったら次はどうするのか？
またちっさい子だけ集めて、誰もいないところでパス交換ごっこさせて、それが「トップユース」「エリート」になるのか
それとも違うのか（ちゃんと実際のサッカーができる子なら小さい子でも勿論OK。A代表になれるかどうかは別にして、U20 の針谷は展開力のある面白いボランチだった）

何がダメだったか。自分で反省できているか。できてないなら、そういうことができる人を呼ぶ
そういうことが大事

そもそも本来は協会や技術委員会に積み重ねがあるはず
日本人が組織を重視するならな
でも、ブラジルW杯まではなかった。ただ個人が気分であっちこっちひっくり返しているだけ
川渕キャプテンが去ったのだから、サッカー協会も、個人の思いつきではなく、組織として動かないといけない
分野ごとに得意な人を呼んできて、使い、判断を上司がする

そうじゃなきゃ積み重ねがなく毎回ゼロから
縄文人に東京スカイツリーを作れと言ってるようなもんだ
毎回、Jリーグ元年しても、日本サッカーは強くなっていかない

2018/01/12(金) 15:29:39.44

これはちょっと関係ない話

積み重ねが大事といっても、チームでベテランばっか使えってことじゃない
新規観戦者やサポを増やすためにも、毎年新人をトップチームで使うべき。新人起用は実力だけではない機能があり、クラブへの貢献がある
未来のない先細りチームはサポの血も淀む

自分がサポになった年の新人選手には共感を持ちやすいし、年が若い人ならその新人に自分を重ねやすい
古いサポが偉そうに語る「大きな顔したスター」なんて、尊敬はしても、本当に大事か、好きか、きっかけになるか、といったら別の話だ
いろんなフックが必要

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-xBNd [49.97.109.79]) · 2018/01/12(金) 20:34:13.35

----ハメス--------ファル
------------------山口--------
---槙野-----------吉田--

アンカーを長谷部以外誰にするか３月のポイントです
ハリルはアンカーに何を求めているのかな
岡田ジャパンの阿部みたいなスイーパーなのかなw
個人的に川崎の谷口をおします

2018/01/12(金) 21:32:02.49

よくわからんけど守る時に

下図のようにすればいいものを、
　　　　　◯
〇　〇　〇　〇　〇
　〇　〇　〇　〇

なぜ下図のようにしてわざわざアンカー横とか言われる急所のスペースをあえて作るんだ？
　　　　◯
〇　〇　〇　〇
　　　　〇
〇　〇　〇　〇

アンカー横とかいうのが弱点ならそれを消せばいいじゃねえかｗ
いつもアンカー横が―、アンカー横が―と誰もが喚いてるよな
そんな泣き所なら最初から消せよって素人的に感じるんだが。。

2018/01/12(金) 21:34:40.37

ハリル解任無し前提で日本の戦術やシステムを語るのであれば、
ハリルの戦略って相手のシステム戦術に合わせて自分たちの色を変えるっていうカメレオン戦法なんだから、
まずはコロンビア、セネガル、ポーランドのフォメや戦術、選手の特徴をここで紹介するところから始めないとな

2018/01/12(金) 21:42:06.56

>>28
それが山口と井手口の欠点なんだけどな
ボール持たれるとふわ～っと前に出てきてしまう
アッレグリがミランでバルサにファーストレグで勝った時は
脇を閉めきったまんま守ってたがそれが出来ない

2018/01/12(金) 21:44:58.16

引いて守ってるのにインサイドハーフがふわ～っとスペース空けてしまったり
前からどんどんプレッシングしてたかと思ったら、急にプレッシングが止まったりするのが日本

2018/01/12(金) 21:52:17.61

ユーベの試合転がってたけど
ボール持たれても全く釣り出されないよねアッレグリのチームの中盤は
これが引いて守るということ

2018/01/12(金) 21:52:34.12

AC Milan vs. Juventus (28/10/2017) HD - Full Match
https://www.youtube.com/watch?v=UkAXYdemXcY

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-xBNd [49.97.109.79]) · 2018/01/12(金) 22:26:16.46

>>28
マァ今の代表に4-3-3が合ってるか疑問だけど
アンカーを置くことでSBの位置を高くする事ができるメリット
アンカーを置くことでバイタルのスペースをひとりで守ることになるデメリット
てことだな
本来攻撃的なIHを守備専にしたのもリスクを減らしてSBを高く置きたいことだと思うけど本来の4-3-3の攻撃的なフォメの意味が薄れたと思うよねw

2018/01/13(土) 00:53:31.35

ハメスは1.5列目を右から左まで自由に動くよ
そこで連携してボールを前進させる役目

そこで詰まったらバックパスして、逆サイドに斜めにボランチが走って、そこにパス出しとかもあるにはある
でも、基本はハメスが周りと連携してボールを前進させる
ファルカオに当てて速攻前進というのが基本形だけど

4411みたいな感じ
ハメス中心の連携が機能不全になれば、あとはファルカオ頑張るしかない
ビックリするようなことしてくるチームじゃない

2018/01/13(土) 00:57:27.40

>>35の補足
あと、クアドラードはゴリゴリ来る
攻撃はそれくらいかな

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3bb3-mndI [60.73.237.12]) · 2018/01/13(土) 02:42:19.41

ブラジル戦見直してるけど守備ブロックが酷すぎて話にならない
前に出るMFと裏抜け恐いDF、しかも1人が前に出ても残りが連動しないから間延びしてもうしっちゃかめっちゃか

中盤とサイドバックに圧力かけて出しどころの無いウイングで潰そうという意図は分かるが、カウンターでSBが付ききれないとブロックがガバガバだから簡単に攻略される
後半は中盤+サイドバックのプレッシャーがキツくなった+ネイマール消えたからマシになったけど、マンツーマンな分セカンドボール拾えてないから得点の気配は無い

俺が敵ならコンパクトな陣形で守りサイドバックを釣り上げてから逆襲のロングカウンター、もしくは大型の1トップにロングボール蹴ってMFでセカンドボール拾って押し込んでいく

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-xBNd [49.97.109.79]) · 2018/01/13(土) 08:18:40.52

コロンビア戦はサイドに流れたハメスにボールが入ったら潰してボールの奪い所にする対香川の裏返しが普通の対処法だろ
代表でマークの受け渡しが出来るか知らんけど

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-xBNd [49.97.109.79]) · 2018/01/13(土) 08:39:53.44

あとマンツーマンは代表と違いスペース使われるから止めた方が良いよ

2018/01/13(土) 18:42:43.69

ボール中心に動くという。フットサルならそれでＯＫ
でも、サッカーだとオフサイドラインがある

オフサイドラインがあることで陣形は潰れる
ディフェンスラインはゴールに対してフラットなラインにならざるを得ない
ゆで卵を斜めにして、テーブルに強くぶつけた感じだ

でも、これは悪いことばかりではない
オフサイドラインを利用して、陣形を圧縮できる。コンパクトネスを与えられる
その上で、前線と中盤はボールに自然な球形（扇状）で対応することで、逆サイドを高く保て、自分たちのカウンターに備えることができる

ボール中心といったけど、ボールホルダーはゴール中心に動くので、ゴール中心ともいえる
ただ、表面上はボール中心に動き、オフサイドラインで圧縮される
（日本代表のパスサッカーが最初の15分だけ上手くいくことが多いのも、裏の選択肢だけを取るから。ゴールに向かわない不思議ちゃんプレイ。相手が対応してきた時にゴールに向かう猛獣に変化できるならそれは素晴らしい効果を発揮するんだけど…）

相手のボールホルダーが自由だと、ラインブレイクが用意になるので、プレスをかけて自由にさせないことで、コンパクトにする前提を成立させる
なので、ゾーンとマンツーというのはもはや別のものではない
前線からプレスをかけるからこそコンパクトにできる。いわゆる古典的ゾーンに移行するのは、網を抜けられたり、プレッシャーをかけられない状況
プレイヤー基準でいうなら、自分より前の選手が、相手選手にプレスに行ける状態かどうか
そこを判断基準にする

まあ、日本にはまだこれをできる力がないから、ドン引きした方がいい、というのは分かる
でも、引き付けてパスと同じで、もし1対1で絶対的な力がないほど、自分のところで時間をしっかり作らないといけない
1対1の守備力が絶対的でないなら、プレスで相手を自由にさせないことが大事

どこを目指しているのか
勿論、ベースの能力を上げることは大事だし、そもそも民族的な限界の露呈するようなフィジカルの整えられた日本代表なんて未だ見たことないしね
全部だけど、とりあえず次の一歩としては「プレスして、ボール奪って、自分たちで攻撃を始める」
ここだと考えている

暑いカタールでは岡田ジャパンのような戦いになるだろうから、A代表のことだけで考えれば、ドン引きするのも悪くない。でも育成でドン引き基準だけでは困る
ドン引きってのも低いゾーンだから、やれないとダメだけどね

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7bd4-EQNK [150.249.126.72]) · 2018/01/14(日) 00:32:59.64

Jリーグが攻撃と守備を完全に切り離してターン制のように考えてる弊害がでてるよね。

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/14(日) 15:54:15.62

ハメスとかファルカオ、クアドらをマンマークしないで、どうやって抑えるんだよ
馬鹿ばかりだな

2018/01/14(日) 18:34:21.49

>>40について
・補足
裏の選択肢=優先順位の低い選択肢

・訂正
誤：ラインブレイクが用意
正：ラインブレイクが容易

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-xBNd [49.97.110.54]) · 2018/01/15(月) 06:36:14.41

誰がマンマークしてその空いたスペースを誰がカバーするか語って欲しいな
その難しさを知っている弱小サッカー部員達にw
俺の考えだけどチームのレベルが近いとマンマークは嵌まりやすいけどチームのレベルが離れていると駄目ですね
だからゾーンディフェンスが出たと思いますよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/15(月) 10:02:52.47

空いたスペースは他の選手が埋めればいいだけだろ
イランはアルヘン戦でメッシに複数マークつけて、ロスタイムまで無失点だったが
アホなのか素人か

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/15(月) 10:07:34.55

つーかW杯では、どこの国もメッシにマンマークつけてただろ
フリーにさせる馬鹿はいないよ

あ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-EQNK [49.98.141.52]) · 2018/01/15(月) 10:23:34.34

正確にはマンマーク＋ゾーンな。
だから、3人とかにマンマークはできない。

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/15(月) 10:31:48.10

いや、その三人が攻撃で上がってきたらマンマークだよ
三人とかできないとか、どこの名監督なんだよw

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-xBNd [49.97.110.54]) · 2018/01/15(月) 14:12:40.25

弱小チームがマンマークして空いたスペースを２列目３列目が飛び込んでくるって攻撃は強豪チームでは当たり前で弱小チームのカウンターにびびってないから後ろから攻撃参加してくるんだょね
この後ろからの攻撃参加は大昔リベロ役のCBがやっていてこの戦術でWCを優勝した国があるらしい。
マンマークするなら大迫がコロンビアに脅威を持たせるCFでありますようにw

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/15(月) 15:13:37.72

そもそも敵の攻撃で上がってきた選手は全員、マンツーで潰していかないとダメに決まってるだろ
フリーにしていたら正確なシュート打たれるw

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/15(月) 15:50:47.81

それならフランスがW杯で優勝した時の戦術や、ギリシャがユーロ優勝した時の戦術はどうなんだよw

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-V9cK [182.251.242.33]) · 2018/01/15(月) 17:31:39.54

日本代表がマンツーで守ったって地力で劣ってるから崩されて終わりだろ
ただでさえ人数かけなきゃ守りきれないだぞ
マンマークがついてもアイソレーションで1対1にされたらブチ抜かれるだけや
基本はゾーンでボールホルダーが侵入してきたら2～3人が寄せる
カバーリングやポジション修正がうまく出来るかが守備面の鍵だろうな
ハメスやレバにはマンマークつけるかもしれんが振りきられるかブチ抜かれることがないように祈るしかないね

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/16(火) 03:35:19.69

マークつけて抜かれたら他の選手がフォローするに決まってるだろ
何アホなこと言ってるんだ
要はフリーにさせるなってことだ

あ (ﾜｯﾁｮｲWW 7bd4-EQNK [150.249.126.72]) · 2018/01/16(火) 07:05:55.67

>>53
ゾーンとマンマークの仕組みと成り立ち調べてから出直してこいよ

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/16(火) 07:13:46.44

>>54

お前はどうやってハメスやファルカオを抑えればいいと思うんだ
具体的に

あ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-EQNK [49.98.150.152]) · 2018/01/16(火) 08:07:24.79

>>55
サッカー知らないのに戦術スレに来るなってまじで

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/16(火) 08:18:39.24

ユーロ優勝したギリシャなんて全員マンマーク戦術で結果だしたのに、三人とかマークできないとか馬鹿すぎるだろ
ていうか、どんだけサッカーの玄人なんだよww

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/16(火) 08:23:04.68

レベル低すぎて議論が成立しない
戦術の素人かw

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-xBNd [1.75.8.85]) · 2018/01/16(火) 12:53:53.14

ラインブレイク後を指しているならマンマークが当たり前ですがそれを戦術とは言えないと思いますよ
またゴール前に5人以上置いてバスを止める戦術もペナ内に入った選手をマンマークする基本ゾーンディフェンスですけどね
ハメスマークの吉田が左サイドについてゆく笑える状況になるわけないですからねw

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-xBNd [1.75.8.85]) · 2018/01/16(火) 13:05:08.47

あとバスを止める戦術で徹底マークするのはゲームメイカーですね
例をいえば無能な柴崎にゲームメイクまかせたシンガポール戦をマンマークでつくりだすことですね(例えが悪いけど)
どれだけ有効かわかるよね
モウが得意な戦術ですね

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/16(火) 13:31:36.57

>>59

マンマークは戦術の中の一部にすぎないが、ではコロンビア対策の戦術を聞かせて頂こうか

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-V9cK [182.251.242.44]) · 2018/01/16(火) 14:48:17.83

>>57
こうやって他所が出来るからって言う奴は間抜けだな
今の日本代表が出来ないから問題なんだよ
だいたいひとりでボール奪いきれないから守備が安定しないのにマンマークがーはアホ晒してるだけだわ

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/16(火) 15:19:54.55

おいおい、マークしないでフリーにすんのかよ
だから、お前はどーやって守備しろと言うんだ
間抜けではない具体的な意見を述べろ

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/16(火) 15:26:57.92

もし自分の意見を言えないなら、それこそ無能な間抜けだ
二度と出てくるなとw

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/16(火) 15:34:00.65

俺みたいな世界トップクラスと戦術の議論できるヤツはいないのかよ
残念だ

あ (ﾜｯﾁｮｲW 3bb3-mndI [60.73.237.12]) · 2018/01/16(火) 16:19:32.06

ハリルの戦術はブラジル戦の後半以降、DFとMFの間隔をコントロールできるようになってからは研究はされていないものの有効なのが証明された
ハリルのハイプレスは、MFの5人とFWで積極的にプレスを掛けて中央とサイドバックを潰し、ウイングに入ったところを囲んで奪う

ただ、この手法は負担が大きく後半になるとラインが下がりがちになるし、中央をドリブル突破されるとアンカー横を使われやすい

コロンビアに対しては、陣形をコンパクトに保ちプレスを続けられれば南米らしいトリッキーなプレーもそこまでの脅威ではないはずだが、特に中央は1人かわされても波状的にプレスをかける構えが必要
ハメスはマンマークでも良いかもしれないが絶対にアンカー横を使わせないように山口が左右に寄せ続けるのが重要

攻撃はセットプレー頑張るしかないね

2018/01/16(火) 22:23:49.12

守備の第1選択肢が「カバリングでボールを奪取」である限り、日本の主導的な攻撃なんて成立しない
優先順位の低い場所（逆サイド、スクランブル時には同サイドも。守るのは中央）は捨てる。あるいはそういった場所では中間ポジション取る。守備に詳しい人なら、これくらいはさっと思いつけるでしょ
カバリングするな、と言ってるなじゃなくて、カバリングを用意しても、実行まで移さないで済む守備という概念を持てってこと。「守備＝カバリングで取るしかない」って考えてる時点で、もう数的不利、ポジション不利。試合始める前に負けてる
そもそもゾーンディフェンスはカバリングのためのカバリングなど用意しない

今そこにいるDFで、その個々が持ちうる「ディフェンス可能領域（ゾーン）」でいかに危険なエリアを効率的に埋めるか、がゾーンの基本理論
マンマークのように重ならない。それによって、バランスよく人を配置し、カバリングも可能になる
カバリングのために、ゾーンをやってるなら、機能しなくて当然だ
（442じゃなくてもゾーンディフェンスはできるし、2対2であろうと、1対2であろうとゾーンディフェンスはできる。ゾーンだから教科書で見た442の3ラインブロック状態というのは間違い）

まあ、ボールを奪うができないなら、素直にドン引きからのカウンターを準備すべきだろうね
ドン引きカウンターといっても結局、ポジショニングが大事

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-V9cK [182.251.242.49]) · 2018/01/17(水) 12:55:17.50

>>65
お前みたいな言い草の奴はバカか基地害しか見たことねえよ
自分で世界トップクラスとかかまってちゃん丸出しだな

あ (ﾜｯﾁｮｲ fb8a-X8AS [118.21.160.92]) · 2018/01/17(水) 16:56:45.65

フットボリスタのバルディの分析とリヴァプールとの類似点おもしろいな。
結局、人に重点を置いたゾーンの不整合さ(カバーリングが遅れる)の解決が問題だよね。

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/17(水) 17:31:10.25

レベル低い馬鹿ばかりでダメだな

時間の浪費だわw

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/17(水) 17:46:32.61

日本を強化する最善の解決策は、俺様を監督にすることだ

しかし、その可能性は低いだろー
俺は契約金が高いしな

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/17(水) 17:52:30.88

俺様のように圧倒的な自信と実力があり、最高レベルの頭脳、あらゆる戦術を研究し熟知している者が結果を出せない訳が無い

他のカスが監督やっても俺様の足元にも及ばないし大したことないだろー

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-Wfs6 [182.251.245.44]) · 2018/01/17(水) 18:00:50.37

このスレで書かれてる事って、その論拠を証明出来ねーからな。
何とでも書けるわー。
だから虚しいんだよ。

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/17(水) 18:18:28.63

しかも俺様は状況に応じて最善手を打てる臨機応変さや洞察力、卓越した人心掌握術さえも会得しているから最強なのは確実だ

あ (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-Un5q [219.42.178.8]) · 2018/01/17(水) 18:28:45.85

お前らに足りないのは、知的複眼思考とアナロジー発想、非連続思考法、ラテラルシンキングだw

あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-V9cK [182.251.242.16]) · 2018/01/17(水) 19:03:04.18

俺様くんだったんか
お前のレスアホ丸出しだけど恥ずかしくないの？

い (ﾜｯﾁｮｲWW cbbd-rDuM [210.132.53.2]) · 2018/01/17(水) 19:53:45.84

しったか長文のへーより無害

あ (ｽｯﾌﾟ Sdff-xBNd [1.75.7.2]) · 2018/01/17(水) 20:44:00.58

最近ハメスを観ていると南米の選手相手にデュエルダァーで頑張ったら反則を取られハメスのFKで沈む日本代表の姿がみえるんですがw
コロンビアが代表のセットプレーをどう評価しているか知らないがカウンターの始まりに大迫がこかされる姿がみえるんですがw

あ (ﾜｯﾁｮｲW 319f-ls+Y [106.174.73.175]) · 2018/01/18(木) 17:28:22.82

で？

あ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-pJai [1.75.6.5]) · 2018/01/18(木) 20:44:25.23

え！

あ (ﾜｯﾁｮｲ fab3-pQa0 [219.42.178.8]) · 2018/01/19(金) 10:25:45.61

しょせん、お前らは四流のウンコにすぎない
俺様とはレベルが違いすぎて話がかみ合わない

あ (ﾜｯﾁｮｲ fab3-pQa0 [219.42.178.8]) · 2018/01/19(金) 11:15:12.77

俺様は世界トップレベルを目指して努力している

そこらへんのカスとは次元が違うんだよ
超一流のメンタリティだw

2018/01/20(土) 18:34:07.05

>>82
カスがいるな笑笑

へー (ﾜｯﾁｮｲW 9db3-tTNg [126.209.32.105]) · 2018/01/20(土) 21:09:22.85

>>77
おっ久々来たらコレか。

まぁえぇけど。

戸田がフットでいいこと言ってたな。

「今起きてることと、起こそうとしていることを伝えたい」と。

今起きてることに対応するのが戦術であり、起こそうとする事が戦略の部分。

ここの区別無しに語ろうとすると机上の空論ばっかとなり、日本人には無理なことばっかの話、今のメンバーでは無理な話、対戦相手や開催国の環境度外視した話、マニュアルがさも正解のような下らない話にしかならない。

今起きてることに対応するのが戦術で、起こそうとすることを実際に起こせる状況にいかに持ち込めるかが戦略ですよ。

今ここで話すことは、コロンビア相手に起こせるもの、セネガル相手に起こせるもの、ポーランド相手に起こせるものは何か？から考えるべきじゃね？と思うけどな。

. (ｱｳｰｲﾓ MM49-lkla [106.139.9.193]) · 2018/01/20(土) 21:19:35.29

それをするなら、まずはコロンビア、セネガル、ポーランドの詳細分析だよな
おまえら、この3カ国の研究してるの？

あ (ﾜｯﾁｮｲWW d98a-3U1N [114.191.125.48]) · 2018/01/21(日) 00:13:36.26

>>84
戦術と戦略の定義めちゃくちゃだなｗ
そんな知識で戦術語ってたのかよｗ

い (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-GCau [210.138.179.19]) · 2018/01/21(日) 04:52:23.07

>>86
この人は知ったか長文で語った気持ちになってる人。
足りないのは知識じゃなくて知能だからいじめないでNGしてあげて。

い (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-GCau [210.138.179.19]) · 2018/01/21(日) 05:05:19.19

>>85
勝てる相手じゃない。以上。
勝ち点3で合格。4ならハリルホジッチは稀代のみ名将。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 559e-1pyd [182.165.221.234]) · 2018/01/21(日) 09:10:46.48

0勝2敗1分と見た

2018/01/21(日) 23:25:02.48

「相手のプレイを限定し、パスコースが一つしかないなら、そこは一人で取る。」
こう考えないなら、いつまでも日本は人海戦術守備から脱することはできず、自分たちより弱い相手にしかボールを主導的に動かすサッカーは出来ない
交わされるリスクもしょうがない。それは受け入れるべきなのだ。目に見えるミスを減らすだけの、栄光なき「機会損失サッカー」から、脱却しないといけない
1/11というのは無責任が11人いるということではない。11人の大きな責任を果たす者がいて偉大な仕事を成す。偉大な仕事の一部を担う。それが1/11ってことだ

2018/01/21(日) 23:30:01.67

ハイプレスされると何もできない
ロングボールの効用も理解していないし、練習していないし、ロングボールがほとんど負けるんじゃないか、と思っている
この時点で、パスサッカーなど成立し得ない

どうすべきか
CFがロングパスで相手のDFを左右に動かす（最前線で突出したCFをどう守るか相手は選択しないといけない）
CFとWG（343ならシャドー）が縦のギャップを作る
これでロングボールは効果的になる

相手はCFにラインを合わせるか、WGにマンマーク気味に人をつけるかを選択しないといけない
CFにラインを合わせれば、WGは1.5列でフリーになれる
WGにマンマークをつければ、ギャップの十分ある裏へのロングボールをDFは背走しながら対処することになる
相手がWGに常時ツーマンセルなんてやってくるようなチームなら、攻撃側のSBやCBが楽々持ち上がって、中盤と好き勝手やればいい

パスサッカーにおいてはロングボールは非常に重要なファクター
パスサッカーをやるなら、ロングボールを使えないと、実践的なパスサッカーとはなりえない
トレーニング時に制限の一つとして、ロングボール制限は効果が期待できる。が、完全に排除したら、欠陥サッカーだ

い (ﾜｯﾁｮｲWW b9bd-GCau [210.132.53.2]) · 2018/01/22(月) 00:37:10.75

わたしの考える戦術は自分で後輩に聞かせるといい。

あ (ﾜｯﾁｮｲ 5dac-Qbx4 [36.2.123.169]) · 2018/01/22(月) 17:11:03.57

スーパーサッカー見たけど、オージー戦の守備の修正はやっぱり長谷部が指示してたんだな。

2018/01/22(月) 20:30:20.17

～前半～3-1-4-2システム

武藤・大迫
乾・奥川・久保建・香川
堂安
長友・槙野・酒井宏
中村

吉田in堂安out本田in香川out中村憲in奥川outで

～後半～4-1-3-1-1システム

大迫
武藤
乾・本田・久保建
中村憲
長友・槙野・吉田・酒井宏
中村

あ (ﾜｯﾁｮｲW a5b3-LrPy [60.73.237.12]) · 2018/01/22(月) 21:28:51.55

>>94
最低でも4失点はしそう

あ (ﾜｯﾁｮｲ fab3-pQa0 [219.42.178.8]) · 2018/01/22(月) 22:06:46.39

ダメだな
レベルが低すぎて
素人か何かだろ

い (ﾜｯﾁｮｲWW b9bd-GCau [210.132.53.2]) · 2018/01/23(火) 00:10:26.55

前橋育英に5-0で負けても驚かないぐらいひどい。

あ (ｴﾑｿﾞﾈWW FF1a-pJai [49.106.193.172]) · 2018/01/23(火) 06:00:18.53

代表フォメは4-4-2が正解だな
岡崎武藤久保大迫の2トップの組み合わせで色々対応できるな
前プレなら岡崎武藤
引いてカウンターなら久保と大迫武藤とかな

Y (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-ZHAP [182.251.248.1]) · 2018/01/23(火) 08:29:28.50

>>98
そうするとボランチの人選に難儀するというね。

あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-GCau [210.138.176.104]) · 2018/01/23(火) 15:24:31.91

>>98
正解では実力以上の結果は出せない。
結果を出した日韓、南アは真ん中のDF5枚。

あ (ﾜｯﾁｮｲ fab3-pQa0 [219.42.178.8]) · 2018/01/23(火) 15:36:28.02

まずは、どーすればコロンビアの攻撃を抑えられるかなんだよ
具体的な対策を考えられないと

2018/01/23(火) 16:22:16.34

前回までと違いそれぞれ色のある二チーム編成出来るだけの面子はいるね

最終的にスコッド何人でしたっけか？

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-FQUo [49.98.7.62]) · 2018/01/23(火) 17:13:11.71

つーかさ、みんな何で「どうやったら点が取れるか」の話しかしないのさ
どう考えたってGLで最大の焦点になるのは「どうやったら守り切れるのか」だろ？

2018/01/23(火) 17:22:33.48

どうやったら守りきれるか？そんなもの監督を変える以外の方法なんてない

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-FQUo [49.98.7.62]) · 2018/01/23(火) 17:28:18.50

>>104
じゃあ、どうやったら監督が変えられるか考えようぜ

. (ｱｳｰｲﾓ MM49-lkla [106.139.11.201]) · 2018/01/23(火) 17:31:53.64

考えても無駄。サッカー協会会長の再選が決まったからだ
無駄な労力を使うな

2018/01/23(火) 17:48:03.86

>>103
DFで勘定効くのが槙野と吉田しかいない中でそれを語れと？
中澤のサプライズ選出とかマジでリアルに必要な状況でか？

あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1a-FQUo [49.98.7.62]) · 2018/01/23(火) 17:54:55.22

>>107
じゃあ逆に聞くけど、点の取り合いでコロンビアだのセネガルだのと戦って勝負になると？
得点力に倍の差があっても0.5対0.25までペースを落とせば0-0で終われるけど
ペースを上げれば4-2た終わるのが目に見えてるじゃん

あ (ｽｯﾌﾟ Sdfa-pJai [1.75.8.186]) · 2018/01/23(火) 18:04:59.80

コロンビア戦はセットプレーで明暗が別れると思うよ

2018/01/23(火) 18:08:38.08

吉田と槇野なんてポカ大将やん

あ (ﾜｯﾁｮｲ fab3-pQa0 [219.42.178.8]) · 2018/01/23(火) 18:21:12.51

俺が監督になればコロンビアの攻撃を抑え勝つことも可能だ

しかし他のヤツでは無理ではないかな

あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-GCau [210.138.178.2]) · 2018/01/23(火) 18:26:11.86

初戦コロンビアなの？
だとして、分けれたら可能性広がるな。
最初分けたらコロンビアが他2つガチでいくだろ。
それ以外に勝ち抜けの図はおれには見えない。

2018/01/23(火) 18:28:21.38

>>108
コロンビアにはデュエル駆使したプレスサッカーしか勝てる目はないよ
ポーランドには老獪なパスサッカーで
セネガルには空中戦を捨てるサッカー
幸いな事にどこも守備的とは言えないチームだからチャンスは無くはない
まあ一番守備が弱いのが日本なんだが

あ (ﾜｯﾁｮｲ fab3-pQa0 [219.42.178.8]) · 2018/01/23(火) 18:57:03.00

無能なヤツではコロンビアの攻撃を抑えることはできない

俺様のライバルはペップ、ジダン、カルロスビアンキだな

2018/01/24(水) 12:11:08.16

ちゃんと医者行った方がいいぞ
ほうっておくとどんどん悪くなる

あ (ｽｯﾌﾟ Sd1a-pJai [49.97.105.76]) · 2018/01/24(水) 12:22:40.08

>>114
FIFA18がんばれや
あとここはゲーム板じゃないからな

2018/01/24(水) 19:24:21.91

俺様の戦術眼はピカイチ、次の監督候補でオファーが来たほどだ。
俺様を讃えろ

2018/01/24(水) 19:25:30.82

病院に行きましょうね

あ (ﾜｯﾁｮｲ fab3-pQa0 [219.42.178.8]) · 2018/01/24(水) 23:22:52.32

超一流の俺様に、四流のカスどもが嫉妬か

嫉妬とは劣った敗者がもつ感情である
俺に嫉妬するより、向上できるようにダメ人間も少しは努力しろーww

2018/01/25(木) 00:32:09.68

>>119
ゴミ、カス底辺黙ってろ

2018/01/25(木) 00:33:16.62

弱者の日本には4４2ワイドシステムがお似合いだ