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【オープンソース】Construct【ゲーム作成ソフト】
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2010/11/19(金) 17:40:55ID:KtLL3IS3
2010/11/26(金) 18:41:16ID:pmgv6F2K
仮に有料化するとしてもGPLライセンスだから
フリーソフトからの有料化とはまた話が違ってくると思うけどね。
後、日本語対応に関しては誰かフォーラムとかで
開発者側に要望出してみれば対応してくれる可能性はあるかもね。
フリーソフトからの有料化とはまた話が違ってくると思うけどね。
後、日本語対応に関しては誰かフォーラムとかで
開発者側に要望出してみれば対応してくれる可能性はあるかもね。
2010/11/26(金) 23:18:10ID:ZS0AfRbT
確かにこれGPLって書いてあるね
使用してるライブラリがどんなんか知らないけど
Constructで作ったものにもGPL適用されるのかね。
使用してるライブラリがどんなんか知らないけど
Constructで作ったものにもGPL適用されるのかね。
2010/11/26(金) 23:30:29ID:pmgv6F2K
>>53
ライブラリとかがどうなってるかは知らないけど。
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=245
こことかFAQとかで、作ったゲームとかには
GPL適用されないみたいなことを開発者が書いてる。
ライブラリとかがどうなってるかは知らないけど。
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=245
こことかFAQとかで、作ったゲームとかには
GPL適用されないみたいなことを開発者が書いてる。
2010/11/27(土) 00:11:14ID:BBb/fIDx
ペイントソフトで書いた絵、と考えればわかりやすいかね
ビルドしたものにはdllとかくっついてこないんでしょ?
ビルドしたものにはdllとかくっついてこないんでしょ?
2010/11/27(土) 00:44:52ID:j4VqrqBz
2010/11/27(土) 03:06:17ID:tH7kw3Ah
基本サンプルがなんとか機能するようになったけど
こんどはForEachSubstringの挙動がおかしい?
やっぱり2バイト文字の処理に対応してないからかな
文字まわりは諦めよう・・と思ったらスプライトフォントとかもあるんだね
こんどはForEachSubstringの挙動がおかしい?
やっぱり2バイト文字の処理に対応してないからかな
文字まわりは諦めよう・・と思ったらスプライトフォントとかもあるんだね
58名前は開発中のものです。
2010/11/27(土) 09:39:42ID:sx1Ds7jF ソース落として日本語化しようとビルドしたらGUI周りに有料のライブラリ使ってる?一応、そのライブラリのフリー版もあったからリンクしてみたが上手くいかない
2010/11/27(土) 13:40:52ID:1rApKS+D
とりあえず英語できる人が公式に打診するしかないんでないか
2010/11/27(土) 15:17:55ID:YcW+iA1M
Unicode化が計画されてるようだからそのうち日本語版出るかもね
2010/11/27(土) 15:20:43ID:BBb/fIDx
日本語表示ができるようになったとしても、日本語版は俺らで作るしかないだろw
2010/11/27(土) 18:14:54ID:nYCpaj/v
それで十分だ
下手な会社に翻訳任せて進行状況が一切不明なまま放置されるより
ユーザーが自分で手を加えれる方が安心する
下手な会社に翻訳任せて進行状況が一切不明なまま放置されるより
ユーザーが自分で手を加えれる方が安心する
2010/11/27(土) 19:49:49ID:j57rwfih
日本語化で気になったことがあるんだけど、仮にちゃんと
日本語化が可能な状態になったとして、プラグイン周りのパラメータとか説明文とか、
要するにLanguagesフォルダ内にテキストが無い部分は日本語化できないよね?多分。
日本語化が可能な状態になったとして、プラグイン周りのパラメータとか説明文とか、
要するにLanguagesフォルダ内にテキストが無い部分は日本語化できないよね?多分。
2010/11/27(土) 23:08:12ID:j4VqrqBz
現状で野良ビルド作るのもおもしろそうではあるけど、
たぶん言語仕様の壁がめんどくさいことになりそうだね。
たぶん言語仕様の壁がめんどくさいことになりそうだね。
2010/11/28(日) 00:32:57ID:jIBdEOwe
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=6993&hilit=unicode
「Construct 2 - most wanted」 ってのがフォーラムにあった。
要するにおまえらの夢を自由に語って聞かせてくれって開発者が言ってるんだけど
ユニコードへの完全対応もやはり要望には出てるみたい。
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=7094&hilit=unicode
というわけで、「Pick the top 3 features most important to you」という
アンケートページも発見。
一応マルチプラットフォームへの対応要請などに票数で余裕で負けてるけど
開発者自身はウィンドウズ以外への対応はあんまり考えてないようだから今後
要望を各人が出していけば完全ユニコード化してくれる!・・・かもしれないね
「Construct 2 - most wanted」 ってのがフォーラムにあった。
要するにおまえらの夢を自由に語って聞かせてくれって開発者が言ってるんだけど
ユニコードへの完全対応もやはり要望には出てるみたい。
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=7094&hilit=unicode
というわけで、「Pick the top 3 features most important to you」という
アンケートページも発見。
一応マルチプラットフォームへの対応要請などに票数で余裕で負けてるけど
開発者自身はウィンドウズ以外への対応はあんまり考えてないようだから今後
要望を各人が出していけば完全ユニコード化してくれる!・・・かもしれないね
2010/11/28(日) 00:35:11ID:bThps/G5
自分は知識あまり無いから言語仕様がどうなってるかはわからないけど、
それ抜きでも色々と面倒臭そうな感じはする。それにそのうちUnicode対応されそうだし。
日本語化出来るようになれば確かに助かりはするけど。
後、languagesフォルダ内のプロパティの日本語化でエラー出る所、
とりあえず自分の環境だと、オブジェクトのCommonの所(OtherProperties.txtの76,86,88)
のNameとかWidthとかHeightは日本語に訳すとエラーは確かに出る。
それで、値を英語で別の文字に置き換えても試してみたんだけど、それでもエラーが出る。
ここに関しては日本語とか関係ないというか、変数名?とか
ここの値から取ってるみたいな感じになってるんじゃないかな。よくわからないけど。
layout-properties.txtの方もいじってみたけど、
こっちはwidthとheightのほうは値を日本語にしても問題なし。
それ抜きでも色々と面倒臭そうな感じはする。それにそのうちUnicode対応されそうだし。
日本語化出来るようになれば確かに助かりはするけど。
後、languagesフォルダ内のプロパティの日本語化でエラー出る所、
とりあえず自分の環境だと、オブジェクトのCommonの所(OtherProperties.txtの76,86,88)
のNameとかWidthとかHeightは日本語に訳すとエラーは確かに出る。
それで、値を英語で別の文字に置き換えても試してみたんだけど、それでもエラーが出る。
ここに関しては日本語とか関係ないというか、変数名?とか
ここの値から取ってるみたいな感じになってるんじゃないかな。よくわからないけど。
layout-properties.txtの方もいじってみたけど、
こっちはwidthとheightのほうは値を日本語にしても問題なし。
2010/11/28(日) 00:48:37ID:bThps/G5
2010/11/28(日) 00:57:10ID:jIBdEOwe
ユーザー登録してログインすれば
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=7094&hilit=unicode
から投票できるようになるよ。さっそく今一票入れてきた。
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=7094&hilit=unicode
から投票できるようになるよ。さっそく今一票入れてきた。
2010/11/28(日) 04:03:32ID:5uKXxRGI
登録しようとしたら文字認証ミスしまくって
You have exceeded the maximum number of registration attempts for this session. Please try again later.
(´・ω・`)
You have exceeded the maximum number of registration attempts for this session. Please try again later.
(´・ω・`)
2010/11/28(日) 07:58:43ID:5uKXxRGI
IE使ったら一発で通ったけど、よくよく見たら最後のレス8月だねそのトピ(´・ω・`)
2010/11/28(日) 15:13:50ID:D8NrdtXQ
Total votes : 358だしね
MMF2もそうだけどそれほど
アクティブな人は少ない印象
MMF2もそうだけどそれほど
アクティブな人は少ない印象
72ねああ923
2010/11/28(日) 16:20:46ID:Moe0Aa/Y http://hamsterrepublic.com/ohrrpgce/Main_Page.html 英語だけどキャラクターとかこぴぺでつくれる。
2010/11/28(日) 17:04:18ID:Fe6uxWPD
>>71
Construct自体向こうでもそんなに知名度あるわけじゃなさそうに見えるし、
全体的なユーザー数はそこまで多くないのかもしれない。わからないけど。
とりあえず、もし日本でユーザー増やそうとするなら日本語化は置いといて、
完成度の高いゲームを作るとか日本語講座とか増えないと厳しいかも。後画像素材とか。
それで気になったんだけどここ見てる人でもうこれ使って
ちゃんとしたゲーム作り始めてるって人とかっているのかな。
後、ちょっと話変わるけど、現在開発中でクローズドベータテスト中?らしい、
Stencylっていうゲーム作成ソフトにも結構期待してる。
Flashゲーム作成専用らしいけど、もし簡単に作れるなら需要は大きいと思う。
こっちも早く公開されて触れるようにならないかな。
http://www.stencyl.com/
Construct自体向こうでもそんなに知名度あるわけじゃなさそうに見えるし、
全体的なユーザー数はそこまで多くないのかもしれない。わからないけど。
とりあえず、もし日本でユーザー増やそうとするなら日本語化は置いといて、
完成度の高いゲームを作るとか日本語講座とか増えないと厳しいかも。後画像素材とか。
それで気になったんだけどここ見てる人でもうこれ使って
ちゃんとしたゲーム作り始めてるって人とかっているのかな。
後、ちょっと話変わるけど、現在開発中でクローズドベータテスト中?らしい、
Stencylっていうゲーム作成ソフトにも結構期待してる。
Flashゲーム作成専用らしいけど、もし簡単に作れるなら需要は大きいと思う。
こっちも早く公開されて触れるようにならないかな。
http://www.stencyl.com/
2010/11/28(日) 21:10:14ID:l3+7YBMR
2010/11/29(月) 01:08:06ID:miYCI4QX
海外はこういうのすっげー充実してんだな
英語真面目に勉強してりゃ良かった
英語真面目に勉強してりゃ良かった
2010/11/29(月) 01:43:49ID:WDIQwSpX
2010/11/29(月) 02:31:08ID:bNRvooXH
毎日鍛えてればそのうちムキムキになりますよって言ってるのと同じだそれ
元から習慣になってる人には当たり前かもしれんが
専門外の人間に専門外の事をちゃんと続けろってそれは一番ハードル高い
元から習慣になってる人には当たり前かもしれんが
専門外の人間に専門外の事をちゃんと続けろってそれは一番ハードル高い
2010/11/29(月) 03:03:34ID:ur7Mp9KY
わかんないとことか専門用語だけ機械翻訳しながら読めばいいよ
2010/11/29(月) 04:55:27ID:Gw49U3Gw
2010/11/29(月) 05:10:59ID:gSSP7ZHk
>>79
これ、全部試してないからわからないけど、多分不具合出るのは数値に対して文字入れてる所だけだよね。
OtherProperties.txtは数字に対して代入?してるけど、
layout-properties.txtとかは、width=とかみたいになってるからなんかそれが関係あるのかな。
これ、全部試してないからわからないけど、多分不具合出るのは数値に対して文字入れてる所だけだよね。
OtherProperties.txtは数字に対して代入?してるけど、
layout-properties.txtとかは、width=とかみたいになってるからなんかそれが関係あるのかな。
2010/11/29(月) 08:20:28ID:WDIQwSpX
>>77
「真面目に勉強してりゃ」ってそういう事だと思ったが…
何かを習得(たとえばConstruct自体の習得)する気なら、その事をちゃんと続けるのって一番最初に越えるトコだと思う
まぁなんだ、手遅れってこた全然ないし、むしろコレ通じて英語のドキュメントに触れるとか
目的意識も持ちやすいし案外いい機会じゃね?という事を伝えたかった
「真面目に勉強してりゃ」ってそういう事だと思ったが…
何かを習得(たとえばConstruct自体の習得)する気なら、その事をちゃんと続けるのって一番最初に越えるトコだと思う
まぁなんだ、手遅れってこた全然ないし、むしろコレ通じて英語のドキュメントに触れるとか
目的意識も持ちやすいし案外いい機会じゃね?という事を伝えたかった
2010/11/29(月) 13:05:34ID:Ttak4uir
Game Develop
ttp://www.en.compilgames.net/index.php?file=kop1.php
インターフェースまわりがConstrucに似てるのでちょっとニヤっとする
(mmf2+GameDevelop)/2=Construcみたいなツール
サンプル等も似てるけど同門派生とかなのかな?
新規製作すると最初にいろいろ設定してあげないといけないからちょっと戸惑う
paintツールとかは無いみたい?
ttp://www.en.compilgames.net/index.php?file=kop1.php
インターフェースまわりがConstrucに似てるのでちょっとニヤっとする
(mmf2+GameDevelop)/2=Construcみたいなツール
サンプル等も似てるけど同門派生とかなのかな?
新規製作すると最初にいろいろ設定してあげないといけないからちょっと戸惑う
paintツールとかは無いみたい?
2010/11/29(月) 13:18:42ID:Ttak4uir
Constructだなtが抜けてたorz
2010/11/29(月) 13:23:46ID:W+otxgkd
ただでさえモチベーション維持に苦労するゲーム製作で
辞書片手に翻訳しつつ未知のツールを学習しろって
ハードルが極めて高い事をさも簡単に言うのは少し違和感がある
まぁ別にConstruct普及委員会でも何でもないんだし
各人が自分に合ったレベルのツールを選べばいいのさ
最近は選択肢も多いからな
辞書片手に翻訳しつつ未知のツールを学習しろって
ハードルが極めて高い事をさも簡単に言うのは少し違和感がある
まぁ別にConstruct普及委員会でも何でもないんだし
各人が自分に合ったレベルのツールを選べばいいのさ
最近は選択肢も多いからな
2010/11/29(月) 13:41:44ID:cPWyDYkR
英語が嫌ならツクールとか吉里吉里使えばいいじゃん
2010/11/29(月) 13:49:21ID:ur7Mp9KY
>>84
なんかズレてね?
彼は英語を真面目に勉強してこなかったから選択肢を狭めていたっていう後悔をしていて、
それに対して"後悔するほど興味があるなら、excite先生でも横に置いて海外のサイトに挑戦してみよう"っていうアドバイス
確かに字面だけだと誤解しそうだけどさ、エロサイト巡りにでも置き換えてみればホラ、そんなに苦じゃない
なんかズレてね?
彼は英語を真面目に勉強してこなかったから選択肢を狭めていたっていう後悔をしていて、
それに対して"後悔するほど興味があるなら、excite先生でも横に置いて海外のサイトに挑戦してみよう"っていうアドバイス
確かに字面だけだと誤解しそうだけどさ、エロサイト巡りにでも置き換えてみればホラ、そんなに苦じゃない
2010/11/29(月) 13:58:08ID:h/gp6KSP
言い争いはいいから皆capファイルうpれよオラァァン
作ってるんだろー?(棒読み)
作ってるんだろー?(棒読み)
2010/11/29(月) 14:12:34ID:eQOl6GWN
>>86
やってこなかったのを後悔するって事はその時点で今からやるのは難しいのを認識してるのに
できる人が難しくないよ!って言うのがそもそもズレてね?
まー本人が決める事を他人が話してても不毛だが
ゲーム製作が生産行動じゃなくエロサイト観賞みたいな消費行動なら本当に楽だったんだろうけどねぇ
やってこなかったのを後悔するって事はその時点で今からやるのは難しいのを認識してるのに
できる人が難しくないよ!って言うのがそもそもズレてね?
まー本人が決める事を他人が話してても不毛だが
ゲーム製作が生産行動じゃなくエロサイト観賞みたいな消費行動なら本当に楽だったんだろうけどねぇ
2010/11/29(月) 15:16:45ID:TB/462j8
んで結局誰も作ってないの?
2010/11/29(月) 15:37:42ID:miYCI4QX
なんか俺の発言がきっかけで荒れてるみたいですまん
検索用のエロ単語覚える要領で頑張ってみるわ
検索用のエロ単語覚える要領で頑張ってみるわ
2010/11/29(月) 16:03:34ID:Ttak4uir
>>84
出来ればやっぱり色々書き出せるほうがいいよね
torque
http://www.torquepowered.com/
有料2Dエンジン
gamesalad
ttp://gamesalad.com/
MAC版しか今のところはないけどWIN版もそのうちみたいな事を?
出来ればやっぱり色々書き出せるほうがいいよね
torque
http://www.torquepowered.com/
有料2Dエンジン
gamesalad
ttp://gamesalad.com/
MAC版しか今のところはないけどWIN版もそのうちみたいな事を?
2010/11/29(月) 16:36:54ID:gSSP7ZHk
2010/11/29(月) 17:32:29ID:vcuS4oul
>>92
需要がなさげなら、スレで告知してから削除します
説明文とかタイトルにリクエストがあるならどうぞ
Construct専用アップローダ
http://ux.getuploader.com/498/
需要がなさげなら、スレで告知してから削除します
説明文とかタイトルにリクエストがあるならどうぞ
Construct専用アップローダ
http://ux.getuploader.com/498/
2010/11/29(月) 18:11:58ID:ur7Mp9KY
>>90
荒れてるって言うほど荒れてるわけじゃないから気にすんなよ
>>93
ほんとに盛り上がってからのことだから今から心配するのもなんだか変な話だけど
専用ロダってことは保管庫的な利用方法になると思うんだ。
んで、そこだとちょっと容量的に不安かもしれないからhttp://loda.jp/とかはどうかな。
そこが使いやすければ2個3個借りるってのもアリだけど。
そういや色々ツール貼られてる流れでふと思い出したけど、
3DエンジンのUnityでも2Dゲー作れるらしいけど、UDKや>>91で出てるTorqueの3D版ってどうなんだろ。
平面四角(2ポリ)にドットのテクスチャ貼るってんじゃなくて、ガチの2D扱えるならUDKとかも触ってみたい。
荒れてるって言うほど荒れてるわけじゃないから気にすんなよ
>>93
ほんとに盛り上がってからのことだから今から心配するのもなんだか変な話だけど
専用ロダってことは保管庫的な利用方法になると思うんだ。
んで、そこだとちょっと容量的に不安かもしれないからhttp://loda.jp/とかはどうかな。
そこが使いやすければ2個3個借りるってのもアリだけど。
そういや色々ツール貼られてる流れでふと思い出したけど、
3DエンジンのUnityでも2Dゲー作れるらしいけど、UDKや>>91で出てるTorqueの3D版ってどうなんだろ。
平面四角(2ポリ)にドットのテクスチャ貼るってんじゃなくて、ガチの2D扱えるならUDKとかも触ってみたい。
2010/11/29(月) 18:20:58ID:gSSP7ZHk
>>93
とりあえず、何かアップしてみたほうがいいかとおもって、
物凄い簡単な3D Object使ったcap上げてみた。
http://ux.getuploader.com/498/download/1/3dtest.zip
それで、ファイルの中に自分の所の環境で動かした場合のSS入れてあるんだけど、
他の環境で動かした場合もこうなるかどうかが知りたい。
テクスチャ周りとかがなんか上手く機能してないっぽいのは
こっちの環境のせいなのかなと。
とりあえず、何かアップしてみたほうがいいかとおもって、
物凄い簡単な3D Object使ったcap上げてみた。
http://ux.getuploader.com/498/download/1/3dtest.zip
それで、ファイルの中に自分の所の環境で動かした場合のSS入れてあるんだけど、
他の環境で動かした場合もこうなるかどうかが知りたい。
テクスチャ周りとかがなんか上手く機能してないっぽいのは
こっちの環境のせいなのかなと。
2010/11/29(月) 18:58:34ID:vcuS4oul
>>94
一応同一アカウントで5個まで借りられます200*5で1Gですね
MMF2も同じロダなんですが現在30%ぐらいしか使ってないから大丈夫かなと?
ゲーム単体のファイルなら個人HPとかで公開するだろうし、とりあえず今後の需要次第かと・・
>>95
SSと同じですね、3Dモデルの事はわかりませんが
自分の環境では↓のサンプルはちゃんとテクスチャ表示されているので環境ではないと思いますよ
http://dl.dropbox.com/u/10316081/3DShip.rar
一応同一アカウントで5個まで借りられます200*5で1Gですね
MMF2も同じロダなんですが現在30%ぐらいしか使ってないから大丈夫かなと?
ゲーム単体のファイルなら個人HPとかで公開するだろうし、とりあえず今後の需要次第かと・・
>>95
SSと同じですね、3Dモデルの事はわかりませんが
自分の環境では↓のサンプルはちゃんとテクスチャ表示されているので環境ではないと思いますよ
http://dl.dropbox.com/u/10316081/3DShip.rar
2010/11/29(月) 19:09:14ID:ur7Mp9KY
俺も3Dはよくわからんけど、マッピング方法がうまく設定されてない感じなのかな?
2010/11/29(月) 19:16:15ID:gSSP7ZHk
>>96
自分の環境でもそっちのサンプルはちゃんと動いた。
テクスチャ自体の作りも自分が作った奴の左の奴は適当に無料のテクスチャ持ってきて
サイズ調整して特に何も設定せずそのまま使ってるだけだから、(右側は単色で塗りつぶしてるだけ。)
多分テクスチャ自体に問題あるんだろうけど3d objectのテクスチャとかの仕様?って
どこ見ればわかるんだろう。
とりあえず自分の所だとテクスチャのサイズは2の乗数?じゃないと
半透明になってちゃんと機能しないらしいことは弄ってて気付いた。
自分の環境でもそっちのサンプルはちゃんと動いた。
テクスチャ自体の作りも自分が作った奴の左の奴は適当に無料のテクスチャ持ってきて
サイズ調整して特に何も設定せずそのまま使ってるだけだから、(右側は単色で塗りつぶしてるだけ。)
多分テクスチャ自体に問題あるんだろうけど3d objectのテクスチャとかの仕様?って
どこ見ればわかるんだろう。
とりあえず自分の所だとテクスチャのサイズは2の乗数?じゃないと
半透明になってちゃんと機能しないらしいことは弄ってて気付いた。
2010/11/29(月) 20:00:01ID:ur7Mp9KY
モデルデータの方でマッピング設定しとかないといけないんじゃないかなこれ
shipreduced.objは落書きテクスチャでさえ表示してくれる
shipreduced.objは落書きテクスチャでさえ表示してくれる
100名前は開発中のものです。
2010/11/29(月) 20:06:27ID:gSSP7ZHk101名前は開発中のものです。
2010/11/29(月) 21:03:04ID:gSSP7ZHk というわけで一応適当に修正したらちゃんと表示されるようになった物。
前と色々違う気もするけど。前のは削除した。
http://ux.getuploader.com/498/download/2/3dtest2.zip
前と色々違う気もするけど。前のは削除した。
http://ux.getuploader.com/498/download/2/3dtest2.zip
102名前は開発中のものです。
2010/11/30(火) 13:13:29ID:oNfaBgGz Timerとかの使い方がよくわからんな
クリック毎に+100、とかにしてtextに代入してみたらとんでもない数字表示されっし
クリック毎に+100、とかにしてtextに代入してみたらとんでもない数字表示されっし
103名前は開発中のものです。
2010/11/30(火) 14:43:53ID:0jIkgeaU まずtimerがみつからない・・(・ω・)?
104名前は開発中のものです。
2010/11/30(火) 17:03:04ID:JhCy2LBx http://ux.getuploader.com/498/download/3/test.zip
とりあえず簡単なゲームみたいな物を作ってみた。
行き当たりばったりで作ったから色々不備とか無駄な処理とか多いかも。
一応コメントも日本語でつけたけど化けたり間違ってたりしたら教えて欲しい。
とりあえず簡単なゲームみたいな物を作ってみた。
行き当たりばったりで作ったから色々不備とか無駄な処理とか多いかも。
一応コメントも日本語でつけたけど化けたり間違ってたりしたら教えて欲しい。
105名前は開発中のものです。
2010/11/30(火) 19:54:46ID:JhCy2LBx 今思ったけど敵がプレイヤーに向かって弾撃つ処理って
BehaviorにTurret追加してやったほうがよかったのかな。
BehaviorにTurret追加してやったほうがよかったのかな。
106名前は開発中のものです。
2010/12/01(水) 00:33:08ID:kV+qd+8l >>104
トン
トン
107104
2010/12/01(水) 00:48:41ID:ilOGnsmh >>106
ああ、うん。でも一応自分も初心者で他のサンプルとか見ながらとりあえず組んでみただけだから、
挙動はちゃんとしてても、多分色々やり方とか間違えてたり効率が悪かったりするから、
もし参考にするつもりならあんまり参考にしすぎないほうがいいかも。
DC上がってるから他にもダウンロードしてる人いるんだろうけど、
感想くれとは言わないから、とりあえず日本語のコメントが
他の環境でも文字化けせずにちゃんと表示出来てるかどうかだけでも出来たら知りたい。
後、操作方法は標準だとやりにくかったからWASDで移動、マウスで攻撃、に変更してある。
多分わからないってことは無いし大したファイルじゃないから要らないと思ったけど
一応操作説明つけといたほうがよかったかな。
ああ、うん。でも一応自分も初心者で他のサンプルとか見ながらとりあえず組んでみただけだから、
挙動はちゃんとしてても、多分色々やり方とか間違えてたり効率が悪かったりするから、
もし参考にするつもりならあんまり参考にしすぎないほうがいいかも。
DC上がってるから他にもダウンロードしてる人いるんだろうけど、
感想くれとは言わないから、とりあえず日本語のコメントが
他の環境でも文字化けせずにちゃんと表示出来てるかどうかだけでも出来たら知りたい。
後、操作方法は標準だとやりにくかったからWASDで移動、マウスで攻撃、に変更してある。
多分わからないってことは無いし大したファイルじゃないから要らないと思ったけど
一応操作説明つけといたほうがよかったかな。
108名前は開発中のものです。
2010/12/01(水) 02:10:24ID:rqoXMpYN >>107
XPSP3 32bit
問題なく動いたよ、コメントも日本語で文字化けせず
Readme無かったからイベントから操作方法推測したけど
このEvent Sheet EditorはMMF2慣れてるとちょっと見難い・・
でもエフェクト楽でいいね、やっぱ見栄えがする
XPSP3 32bit
問題なく動いたよ、コメントも日本語で文字化けせず
Readme無かったからイベントから操作方法推測したけど
このEvent Sheet EditorはMMF2慣れてるとちょっと見難い・・
でもエフェクト楽でいいね、やっぱ見栄えがする
109名前は開発中のものです。
2010/12/01(水) 03:30:02ID:ilOGnsmh >>108
動いたなら良かった。コメントも日本語で文字化けしないなら、
今後他の人が上げたcapファイルとか見る時に日本語化が無理でも日本語の解説ついた
capファイルあるだけでも大分わかりやすくなるね。
イベントシートエディターは、仕方ない。多分慣れの問題。
エフェクトは、確かに楽。適当に設定してテクスチャ描いただけの
パーティクルでもそれなりに見れる物になる。
後は出来るなら他の人が作ったファイルも見てみたいな。
アップローダ出来てから自分以外ファイル上げてない。まだ二日しか経ってないけど。
動いたなら良かった。コメントも日本語で文字化けしないなら、
今後他の人が上げたcapファイルとか見る時に日本語化が無理でも日本語の解説ついた
capファイルあるだけでも大分わかりやすくなるね。
イベントシートエディターは、仕方ない。多分慣れの問題。
エフェクトは、確かに楽。適当に設定してテクスチャ描いただけの
パーティクルでもそれなりに見れる物になる。
後は出来るなら他の人が作ったファイルも見てみたいな。
アップローダ出来てから自分以外ファイル上げてない。まだ二日しか経ってないけど。
110名前は開発中のものです。
2010/12/01(水) 06:03:58ID:aK89Oc2B MMFはKNP時代からだけど、オブジェクトに関係するイベントだけ表示ってのが便利なんだよね
俺じゃ弾の連射制限がどうなってるのかさっぱりわかんない…
俺じゃ弾の連射制限がどうなってるのかさっぱりわかんない…
111名前は開発中のものです。
2010/12/01(水) 14:39:49ID:R66fqhcJ ゲームオーバーになるとよくエラー起こる
まだツールが安定して無いだけなのか組み方の問題なのか知らんが
まだツールが安定して無いだけなのか組み方の問題なのか知らんが
112104
2010/12/01(水) 16:14:13ID:ilOGnsmh >>110
104で上げたファイルの敵の弾の連射制限?の事かな。
あれは10ミリ秒ごとに10個の乱数を作って、1が出たら発射してるだけ。
後、乱数はrandom(10)で10までってコメントで書いたけど、
乱数作る時は0も含まれるっぽいから、正確には0から9までの10個の乱数が生成されるみたいだね。
>>111
こっちも104の奴、ってことで多分いいのかな。
一応一通り軽く動作テストはしてるけどこっちだとエラーでない。
環境の問題なのか特定の条件でしか起こらないのか。
組み方の問題なら条件さえ整えば多分再現できるんだろうけど。
まぁ結構いい加減な作り方してるから組み方に問題がありそう。
というか今試してたら片方敵倒すと弾がホーミングしてきてた。意図してない動きだから一応バグ。
多分enemyが片方死んでもenemyの弾の角度調整処理が残ってたせいで発射後に角度が変更されてるせいか。
敵増やしたりすると他の弾にも角度調整が掛かっちゃってる・・・。
後で修正してみる。とりあえず前のファイルはコメントだけ変えといた。
ゲームオーバーエラーはわからないけど。
104で上げたファイルの敵の弾の連射制限?の事かな。
あれは10ミリ秒ごとに10個の乱数を作って、1が出たら発射してるだけ。
後、乱数はrandom(10)で10までってコメントで書いたけど、
乱数作る時は0も含まれるっぽいから、正確には0から9までの10個の乱数が生成されるみたいだね。
>>111
こっちも104の奴、ってことで多分いいのかな。
一応一通り軽く動作テストはしてるけどこっちだとエラーでない。
環境の問題なのか特定の条件でしか起こらないのか。
組み方の問題なら条件さえ整えば多分再現できるんだろうけど。
まぁ結構いい加減な作り方してるから組み方に問題がありそう。
というか今試してたら片方敵倒すと弾がホーミングしてきてた。意図してない動きだから一応バグ。
多分enemyが片方死んでもenemyの弾の角度調整処理が残ってたせいで発射後に角度が変更されてるせいか。
敵増やしたりすると他の弾にも角度調整が掛かっちゃってる・・・。
後で修正してみる。とりあえず前のファイルはコメントだけ変えといた。
ゲームオーバーエラーはわからないけど。
113名前は開発中のものです。
2010/12/01(水) 17:26:47ID:aK89Oc2B114名前は開発中のものです。
2010/12/01(水) 17:51:03ID:ilOGnsmh >>113
うん、制限してない。クリックさえすれば幾らでも弾出る。
後一応敵の弾関係修正して複数敵配置と主人公のHP増やしただけの修正版。
http://ux.getuploader.com/498/download/4/test2.zip
修正自体は簡単で、とりあえず前は弾の向き自体をかえてたのを
とりあえず敵の向きを変えてから弾を撃つようにしただけ。
うん、制限してない。クリックさえすれば幾らでも弾出る。
後一応敵の弾関係修正して複数敵配置と主人公のHP増やしただけの修正版。
http://ux.getuploader.com/498/download/4/test2.zip
修正自体は簡単で、とりあえず前は弾の向き自体をかえてたのを
とりあえず敵の向きを変えてから弾を撃つようにしただけ。
115名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 15:45:33ID:+fPEqnxR >>103
動作の中にある、カウント機能をオブジェに付加するみたい
lengthごとに動作をさせるみたいな、リピートさせたり終了後破壊したり
>>113
turretを使用して組めばreloadで簡単に連射間隔を設定できるみたい
3Dデータは.objだけじゃなくて.xも認識するみたいけどアニメは無理っぽい
元々規格が同じなのかな?
エフェクト設定のoneshotチェックを外して違う場所に生成すると
最初に作ったエフェクトの中間距離にゴミパーティクルが表示されれるみたい、環境依存?
実際に組んでるとよく落ちるね・・
設計に余裕がないのか、想定外の指定をするとエラー吐く前に落ちるみたい
wintermute
ttp://dead-code.org/home/index.php/download/
2.5DのバイオみたいなADVがつくれるみたい?
動作の中にある、カウント機能をオブジェに付加するみたい
lengthごとに動作をさせるみたいな、リピートさせたり終了後破壊したり
>>113
turretを使用して組めばreloadで簡単に連射間隔を設定できるみたい
3Dデータは.objだけじゃなくて.xも認識するみたいけどアニメは無理っぽい
元々規格が同じなのかな?
エフェクト設定のoneshotチェックを外して違う場所に生成すると
最初に作ったエフェクトの中間距離にゴミパーティクルが表示されれるみたい、環境依存?
実際に組んでるとよく落ちるね・・
設計に余裕がないのか、想定外の指定をするとエラー吐く前に落ちるみたい
wintermute
ttp://dead-code.org/home/index.php/download/
2.5DのバイオみたいなADVがつくれるみたい?
116名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 16:00:37ID:+fPEqnxR エフェクト設定じゃなくてパーティクル設定だなorz
117名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 16:32:21ID:9UNiAbE9 turret…!そんなものがあったのか。
3D関係見てたらWolfensteinエンジンなるcapがあった。
簡単なFPSなら作れるのかな、と思ったけど最新版だとバグって残念な結果に…
http://ux.getuploader.com/498/download/5/doom.jpg
3D関係見てたらWolfensteinエンジンなるcapがあった。
簡単なFPSなら作れるのかな、と思ったけど最新版だとバグって残念な結果に…
http://ux.getuploader.com/498/download/5/doom.jpg
118名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 17:03:54ID:+fPEqnxR Wolfensteinが作りたいならこんなツールもあるよ
The Raycasting Game
ttp://www.bithandler.com/
The Raycasting Game
ttp://www.bithandler.com/
119名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 17:32:22ID:YDdmsBqf >>115
turret便利そうではあるけどこれ、いまいち使い方がよくわからない。
一応色々試しては見ているけど。発射の処理はspawnのほうでいいのかな。
3dは3dsとかも対応していたような気はするけど、一応基本的には2dメインで
3d機能はおまけ程度だから仕方ないんだろうね。
もしかしたら自分が知らないだけで出来るのかもしれないけど。
oneshotチェックを外して違う場所に生成、ってのがよくわからないけど、
その現象が起こるcapファイルとか上げたほうが環境依存かどうかとか
は検証しやすいかもね。
>>117
それ修正版が別の場所にある。
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=6459
一応これは多分最新版でもバグらないはず。
turret便利そうではあるけどこれ、いまいち使い方がよくわからない。
一応色々試しては見ているけど。発射の処理はspawnのほうでいいのかな。
3dは3dsとかも対応していたような気はするけど、一応基本的には2dメインで
3d機能はおまけ程度だから仕方ないんだろうね。
もしかしたら自分が知らないだけで出来るのかもしれないけど。
oneshotチェックを外して違う場所に生成、ってのがよくわからないけど、
その現象が起こるcapファイルとか上げたほうが環境依存かどうかとか
は検証しやすいかもね。
>>117
それ修正版が別の場所にある。
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=6459
一応これは多分最新版でもバグらないはず。
120名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 21:36:01ID:4sFa6q57 今から覚えるならMMFよりこっちのがよさげだなぁ
後発の方がいろいろ有利のような気がするし
後発の方がいろいろ有利のような気がするし
121名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 21:55:27ID:Yunwf6TE 言語の壁がでかすぎるからサンプルコード漁らないとわけわかめすぎる
122104
2010/12/02(木) 22:28:26ID:YDdmsBqf http://ux.getuploader.com/498/download/6/tests.zip
スクロールのテスト。後Playerの弾発射時の角度関係を
別のスプライト使ってその角度に発射するようにした。
後その他色々。敵イベントを一応別にした。敵の弾発射はturretまだ使ってない。
テキストは別レイヤーにしてScroll X RateとScroll Y Rateを0にすれば、
そのレイヤーはスクロールしないから固定した位置に表示可能。
スクロールのテスト。後Playerの弾発射時の角度関係を
別のスプライト使ってその角度に発射するようにした。
後その他色々。敵イベントを一応別にした。敵の弾発射はturretまだ使ってない。
テキストは別レイヤーにしてScroll X RateとScroll Y Rateを0にすれば、
そのレイヤーはスクロールしないから固定した位置に表示可能。
123104
2010/12/02(木) 22:31:02ID:YDdmsBqf 書き忘れた。後一応Player側にアニメーションつけた。
124名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 22:35:29ID:5hG/1DCi ちょっと触ったけどクリック&クリエイトを思い出して懐かしい気分になったわw
125名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 22:40:08ID:s/Hvz6G+ これらGPLが関係してる製作ツールでプロトタイプ作って公開して、
そのときに得た意見を元にシェアウェア作った場合、
ライセンス的に問題にはならないのだろうか?
そのときに得た意見を元にシェアウェア作った場合、
ライセンス的に問題にはならないのだろうか?
126名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 22:43:31ID:YDdmsBqf >>125
元々Constructで作ったゲーム自体は有料配布可能なはず。この辺り参照。
http://sourceforge.net/apps/mediawiki/construct/index.php?title=FAQ#Can_I_sell_my_games_made_in_Construct.3F
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=245
元々Constructで作ったゲーム自体は有料配布可能なはず。この辺り参照。
http://sourceforge.net/apps/mediawiki/construct/index.php?title=FAQ#Can_I_sell_my_games_made_in_Construct.3F
http://www.scirra.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=245
127名前は開発中のものです。
2010/12/02(木) 23:46:45ID:9UNiAbE9 >>124
今ならswf書き出し限定、広告付き?でTGF2も無料らしい。
今ならswf書き出し限定、広告付き?でTGF2も無料らしい。
128名前は開発中のものです。
2010/12/03(金) 00:12:13ID:QtUgipJm シェアウェア版のソースに、GPLのコードを含まれなければ問題ない。
129名前は開発中のものです。
2010/12/03(金) 00:57:27ID:saDYAG2Y130名前は開発中のものです。
2010/12/03(金) 01:42:14ID:YUrJv3OP なんかややこしいねGPL
趣味で小規模なら気にする必要は無いと思うけど
GNU GPLに関して良く聞かれる質問
ttp://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html
GPL/LGPL等ライセンスとゲーム製作_2
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1036512390/
【GNU】アンチGPLなプログラマ2【汚染対策】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271549512/
趣味で小規模なら気にする必要は無いと思うけど
GNU GPLに関して良く聞かれる質問
ttp://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html
GPL/LGPL等ライセンスとゲーム製作_2
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1036512390/
【GNU】アンチGPLなプログラマ2【汚染対策】
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/prog/1271549512/
131名前は開発中のものです。
2010/12/03(金) 16:10:48ID:G52I+IlO >Yes. Construct is free, open-source software so there are no requirements that you pay royalties or even give credit to the tool,
>but obviously, we'd appreciate it if you did either! Also, the runtime is open source, but this does not require that you release your
>game open source, you can keep it closed if you wish.
はい、「Construct」はフリーのオープンソースソフトウェアです
あなたはロイヤリティを支払うあるいはクレジットにツールの使用を表示する必要はありませんが、そのようにして頂けれるなら幸いです
また、ランタイムはオープンソースですが、あなたが制作したゲームをオープンソースとして要求することはありません
あなたが望むなら非公開にすることが出来ます。
>Just to clarify: Construct itself is GPL, but this does not cover works made using Construct.
> If you make a game or application in Construct, it is not covered by the GPL, so feel free to keep it closed source, sell it, etc.
明言しておくと:「Construct」はGPLですが、「Construct」を使用して作られた作品についてはGPLは適用されません
あなたが「Construct」でゲームかアプリケーションを制作したならば、GPLに適用されません
したがって、ソースを非公開にすることや、販売することは自由です
>Yes, that is correct, but GPL allows for free use for commercial purposes.
> GPL basically states that any modifications or projects based on the code has to be released under GPL as well but
>that anything created using the GPL application is free to be licensed under any license including commercial licenses.
はい、正しいですが、GPLは商業目的での自由な使用も許可しています
原則、GPLはコードに基づくどんな変更やプロジェクトもまた、GPLの下でリリースされなければなりません
しかし、GPLアプリケーションを使用して作成されたものは全て、商業ライセンスを含むどんなライセンス下でも自由に利用できます
スレがGPLの話で埋まるのもあれなので・・
かなり意訳だけどたぶんこんな感じかな?間違ってたらごめん
>but obviously, we'd appreciate it if you did either! Also, the runtime is open source, but this does not require that you release your
>game open source, you can keep it closed if you wish.
はい、「Construct」はフリーのオープンソースソフトウェアです
あなたはロイヤリティを支払うあるいはクレジットにツールの使用を表示する必要はありませんが、そのようにして頂けれるなら幸いです
また、ランタイムはオープンソースですが、あなたが制作したゲームをオープンソースとして要求することはありません
あなたが望むなら非公開にすることが出来ます。
>Just to clarify: Construct itself is GPL, but this does not cover works made using Construct.
> If you make a game or application in Construct, it is not covered by the GPL, so feel free to keep it closed source, sell it, etc.
明言しておくと:「Construct」はGPLですが、「Construct」を使用して作られた作品についてはGPLは適用されません
あなたが「Construct」でゲームかアプリケーションを制作したならば、GPLに適用されません
したがって、ソースを非公開にすることや、販売することは自由です
>Yes, that is correct, but GPL allows for free use for commercial purposes.
> GPL basically states that any modifications or projects based on the code has to be released under GPL as well but
>that anything created using the GPL application is free to be licensed under any license including commercial licenses.
はい、正しいですが、GPLは商業目的での自由な使用も許可しています
原則、GPLはコードに基づくどんな変更やプロジェクトもまた、GPLの下でリリースされなければなりません
しかし、GPLアプリケーションを使用して作成されたものは全て、商業ライセンスを含むどんなライセンス下でも自由に利用できます
スレがGPLの話で埋まるのもあれなので・・
かなり意訳だけどたぶんこんな感じかな?間違ってたらごめん
132名前は開発中のものです。
2010/12/03(金) 16:54:53ID:306vWOFt インディーズ縛りとか販売数縛りっていうものあるけど、
大概のゲーム開発環境って、作ったゲームは自由にしていいよって言ってるよね
大概のゲーム開発環境って、作ったゲームは自由にしていいよって言ってるよね
133名前は開発中のものです。
2010/12/03(金) 21:45:26ID:WrXurl84 探せば色々あるね。。。
game_editor
ttp://game-editor.com/Main_Page
2Dゲーム作成
Silent Walk FPS Creator
ttp://www.silentworks.hu/index.php
FPSゲーム作成
The Scrolling Game Development Kit
ttp://gamedev.sourceforge.net/Screens.shtml
2Dゲーム作成
game_editor
ttp://game-editor.com/Main_Page
2Dゲーム作成
Silent Walk FPS Creator
ttp://www.silentworks.hu/index.php
FPSゲーム作成
The Scrolling Game Development Kit
ttp://gamedev.sourceforge.net/Screens.shtml
2Dゲーム作成
134名前は開発中のものです。
2010/12/03(金) 21:53:52ID:WrXurl84 教育系?とかなら。。。
jumpcraft
ttp://jumpcraft.com/
2Dゲーム作成
kodu
ttp://fuse.microsoft.com/project/kodu.aspx
子供向け3Dゲーム作成
jumpcraft
ttp://jumpcraft.com/
2Dゲーム作成
kodu
ttp://fuse.microsoft.com/project/kodu.aspx
子供向け3Dゲーム作成
135名前は開発中のものです。
2010/12/03(金) 22:37:34ID:t05D+LCb 個人的にはこんな感じの3Dツールがいいんだけどな
ttp://www.atmosphir.com/atmosphir/
3Dゲーム作成(オンライン?)
ttp://www.atmosphir.com/atmosphir/
3Dゲーム作成(オンライン?)
136名前は開発中のものです。
2010/12/03(金) 23:14:39ID:y7AQUVmE 正直羅列だけされてもどれがどんなツールか解らんし
そもそもスレが違うんじゃ
そもそもスレが違うんじゃ
137名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 00:25:15ID:rOG7MXui じゃあなんか語れば?
138名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 00:46:44ID:ssmG+aFU139名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 00:50:15ID:rOG7MXui >>131は俺なんだけど今読み直したらヒドイ日本語だなw
140名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 07:47:40ID:L+2wc7K5 このツールは本国でも(2Dゲー製作者に)注目されてるツールなの?
141名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 09:17:39ID:4QWS+boe フォーラム見る限りそんなに盛んでもないみたいだけど?
海外ではこの手のツールは選択肢も多いし歴史も長いし
3Dエンジンやプログラミング言語の全体の選択肢も考えると
ジャンル自体がニッチな部類なのかもしれないけれど
海外ではこの手のツールは選択肢も多いし歴史も長いし
3Dエンジンやプログラミング言語の全体の選択肢も考えると
ジャンル自体がニッチな部類なのかもしれないけれど
142名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 09:55:58ID:sM1H5WIF あっちはプログラム講座が充実しまくってるから
143名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 10:05:24ID:VpKCqcyC 何を持って注目と言うのかわからないけど、MMFやGameMaker触ってる人達なら当然Constructも触ってると思うよ。
製作者としては、まずどのプラットフォームで作りたいか(OS別、携帯電話、ブラウザゲー)、
ツールとしての操作性、あとは細かい仕様や拡張性、バグの有無等、総合的に見て自分に合ったものを選ぶ。
ところで「本国」ってのは何を指してるんだろうか。
ユーザーは日本含めて世界中にいるだろうし、開発者達が国籍明らかにしてるわけでもない。
製作者としては、まずどのプラットフォームで作りたいか(OS別、携帯電話、ブラウザゲー)、
ツールとしての操作性、あとは細かい仕様や拡張性、バグの有無等、総合的に見て自分に合ったものを選ぶ。
ところで「本国」ってのは何を指してるんだろうか。
ユーザーは日本含めて世界中にいるだろうし、開発者達が国籍明らかにしてるわけでもない。
144名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 11:23:36ID:urmV+NfW 普通に考えてConstruct開発者のお国だと思うんだが・・
145名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 11:25:50ID:urmV+NfW いや英語圏かな?
146名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 11:54:14ID:rjF+H/nS 日本語化マダー?
147名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 12:01:40ID:6y2PZN10 wiki作ってぼちぼちマニュアル作ってけばいいんじゃないかなぁ
148名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 20:54:04ID:VpKCqcyC レンタルwikiで垢作ってみたものの、俺には向いてないな。
冷静になってみたらそもそも俺がConstructの使い方把握できてないし…
>>145
言語ファイルのEnglishにわざわざ(UK)ってつけてるから、イギリスかもわからんね。
冷静になってみたらそもそも俺がConstructの使い方把握できてないし…
>>145
言語ファイルのEnglishにわざわざ(UK)ってつけてるから、イギリスかもわからんね。
149名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 21:34:32ID:+y+sQVb1 wikiwikiなら誰でも編集できる仕様じゃなかったかな
150名前は開発中のものです。
2010/12/04(土) 22:38:03ID:6y2PZN10 みんあで少しずつやればいいよ
間違ってたら修正すればいいし
間違ってたら修正すればいいし
151名前は開発中のものです。
2010/12/05(日) 00:15:25ID:u5GQ5cDb152名前は開発中のものです。
2010/12/05(日) 00:23:26ID:nYNYmPin FPSのMod制作は凄く盛んなところ見ると、そもそも2Dでゲームを作りたいという人が少ないんじゃね
さらに2DならFlashで作ればいいという考えもあるし
さらに2DならFlashで作ればいいという考えもあるし
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