RPGツクールMZ_3作目

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2020/11/15(日) 15:40:19.54ID:0uddx822
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_2作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1601141661/
2020/12/15(火) 19:07:15.56ID:qtK28zb9
今からMV買う人
・値段が安い
・参考サイトが多い
・すでにアップデートが重ねられ安定している
・対応プラグインが多い
・アニメーション素材集が豊富
2020/12/15(火) 19:48:16.14ID:Jy6T3It6
>>633
対象潜在ユーザーの絶対数が数十倍なのを何言ってんだって何言ってんだ
そのおっさん達の経年と平行して何年ツクール売ってるん？
それとも、十数年ツクールに触らなかったオッサンが大量に無改造ツクールRPGを作ろうとするとでも？
現状ある程度継続してる既存ユーザーと新規のパーセンテージは100倍じゃ効かないのに・・
2020/12/15(火) 20:54:56.86ID:Y96w9FF0
今からMZ買うメリット…

・MZのデフォ素材を他ツクールに使いまわせる
・プラグイン無しでATBが使える
・いずれはプラグインも充実する筈

ごめんあんまり思いつかんかったw
2020/12/15(火) 20:56:16.54ID:p1xPhB5Y
もしかしてクリスタでもドット絵の編集ってできるか？
なんとなくEDGE使わなきゃいけない気がして、256色に変換して編集してたけど
2020/12/15(火) 21:03:34.71ID:p1xPhB5Y
いや、でもEDGEのほうが楽か
色すぐに変えられるの便利だもん
2020/12/15(火) 21:08:55.88ID:9pd8DCiH
根拠のない適当な数字を思い付きで列挙してるとそれだけでアタマが悪く見えるぞ
2020/12/15(火) 21:21:17.30ID:SyukfqLh
その基準で言えばどんなグラフィック系ソフトウェアでもドット絵の編集はできるぞ
256である必要があるなら便利だろうけどツクール上で使用する素材だけで考えれば意味はない
2020/12/15(火) 21:44:41.86ID:Y96w9FF0
一応256色にすれば素材によっては容量の削減にならんこともないが…そんな気にしなくてもいいのは確かだな
クリスタでもドット作成や編集出来るけどクリスタでドット描いてる人とかあんまりいないだろうし無難にEDGEを使うのがいいと思うよ
もしくはpictbear
2020/12/15(火) 21:51:34.89ID:/SF/IuCo
実際あれは商業作品の制作現場でプロのドッターも使ってたりするソフトだし
めっちゃ本格的に色数とかにこだわって丁寧にドットうつっていうならEDGEの方がやりやすい
でもただ単に色すぐに変えられるのが〜レベルの利便性だけを求めるのなら
クリスタの色調補正でもできる（むしろその辺はクリスタの方が微調整しやすい）からEDGEにこだわる必要はないと思うな
色違いver量産する時にパレットの色数上限に縛られるわずらわしさもないし
それにEDGEって不透明度の情報もてないから不透明度50パーの影の描写とかできないんじゃない？
2020/12/15(火) 23:40:56.63ID:Y96w9FF0
そういえば質問なんだけど、皆は今作のATBと従来のターン制どっち派？
俺はATB派なんだけどツクラーとフリゲプレイヤー共にターン制が多いっぽいんだよね
それとATBの特許なんだけど、とうの昔に切れたとかはよく聞くけど特許情報プラットフォームで検索してみたらスクエニとして2012年に再登録して2014年に公知してるみたいなんだけどこれってまたATBの特許がスクエニに戻ったってことなの？
2020/12/16(水) 00:00:55.28ID:9FSI9BrN
edgeは2になると不透明度とか調整できたんじゃなかったっけ
個人的にはsteamで販売してるaspriteもオススメ
2020/12/16(水) 00:23:49.27ID:2ZrYaSsS
>>643
商標と特許は別
ATBという機構は使えるけどATBという名前は使えない

ぶっちゃけATBもサイドビューも大して需要は多くないと思う
MZの計算式は汎用性に多少配慮しているけど
まともに遊べるように素材やバランス調整に力を入れてもそれに見合った満足度があるかと言われると微妙
2020/12/16(水) 00:25:31.81ID:Bg6X9age
>>643
著作権法の原則「アイデアは保護されない」「単純な図形の組み合わせなど、表現と認められないものは保護されない」
2020/12/16(水) 00:36:49.13ID:45o32HUc
二刀流で武器ごとに属性分けて計算する方法あるかな？
なんで複数回数攻撃だの派手な演出はあるのに
二刀流は両手の攻撃力足した1回攻撃なんや
2020/12/16(水) 00:38:28.92ID:xdDM8ro3
アイデアは保護されなくて、それを可能にする技術や仕組みが特許になったりするて事なんだよな
そのへん絡みでデザインが加わった時にどう解釈するのかが分からん
2020/12/16(水) 01:13:24.87ID:QtHKl9ed
ATBの特許が切れてからリアルタイムバトル系は増えたけどFFシリーズみたいなあからさまなATBって未だに殆ど見かけないよね
あまりにも似せすぎると色々うるさいんだろうか
あと名前も使えないからMZのタイムプログレスバトルだなんて回りくどい名称を使わなきゃならないんだよね
2020/12/16(水) 05:39:21.28ID:K9iY2hbq
ATBってそのまんまだとターン制以上に同じ事繰り返してるパターン感が強くなっちゃうのよね
で、工夫するにはリアルタイム制というのが逆に足枷になってターン制より難しいという

スピーディにサクサク進めるのが最大の利点だから、いっそ戦闘をアクセントくらいに扱うゲームならあり…かもしれない
2020/12/16(水) 07:37:11.54ID:UMtcaA6A
ATBは味方も敵も行動しない時間の待ちが嫌い
2020/12/16(水) 08:46:32.98ID:9FSI9BrN
ATBのあえて行動しないまま待機とか順番回しを活かしたやつはだいぶ好き
改めてFF5前後のをやるとよくできてると思うよ
2020/12/16(水) 13:48:10.61ID:xdDM8ro3
FF4でエッジが仲間に加わる直前くらいのダンジョンで確かエッジがソロ行動してる時にコウモリが集団で出てくるんだが
ATBゲージがたまる前に集団ドレイン攻撃されて全滅を何回か食らってしまいキレた記憶がある
それまではスピード変更しなくても戦えてたのに特定の敵に対してだけスピード遅くしないとタイムロスで倒すのが難しいとかあれが嫌いだった
2020/12/16(水) 14:48:29.56ID:zFL6237T
>>653
リアルで良いじゃない
あなたの錬度では反応出来ないうちに総攻撃喰らいますってロールプレイだよ！
むしろそういうシチュエーションが一回しか無いのが緩いってレベル
2020/12/16(水) 16:21:09.65ID:xdDM8ro3
君はFF4プレイした事ないでしょ
あれのATBは初導入という事もあり評価そんなに高くないと思うよ
2020/12/16(水) 16:30:31.58ID:UMtcaA6A
FF4といえば仲間2人死んだ状態のリディア復帰戦もアクティブは辛かった記憶
ATBはFF6で完成された
2020/12/16(水) 18:09:02.42ID:9FSI9BrN
MZのタイムプログレスでもそうだけど、プレイヤー側と同じ基準で素早さ調整をすると
コマンド入力を介さない関係で敵の方が素早く行動順番の予約ができるから
ATBのあるFFをアクティブでプレイすると、ボタン押しっぱでもない限りは先手はだいたい敵の行動で埋まるっていうね
見習うところも多いから、MZのTPBを使うなら仕様を探りながらプレイしておくといいかも
2020/12/16(水) 18:44:55.56ID:UMtcaA6A
カウンター攻撃がデフォで出来ればタイムプログレスももうちょっと面白く出来そうなのに
2020/12/16(水) 21:23:13.13ID:QtHKl9ed
cooltextってところのロゴ素材は色々と著作権的に怪しいの多いから使わん方がええんかな
2020/12/16(水) 22:25:57.94ID:NXC0Hw++
フリーBGM探してるんだがまとめサイトで評価高い奴だと東方のパクリみたいなチャカポコBGMかイングヴェイのフレーズパクって繋げたみたいなブリブリロックばかり
もっと恥ずかしくないおすすめBGMないかな
2020/12/16(水) 22:44:22.52ID:UMtcaA6A
氷石がいいぞ
2020/12/16(水) 23:39:48.20ID:Bg6X9age
>>660
音楽は様式とコード進行と編成が同じなら似たようなもんになる
また、各ジャンル毎に聞きやすい進行や編成がある。
なので、「丸々っぽいの」と発注すると丸々っぽくなる。
そして、定石をハズすとアクが強い人を選ぶような音になる。
DL集みたいに不特定多数に聞きやすくする必要がある曲集は自然と何かっぽくなる（扱いやすいのは大抵既出だから）

つまり、何かっぽくないのを聴くと万人向けでないので余程好みにジャストのズレ方で無い限り使えない糞と思うことだろう。
なので、コードやジャンルや用途の指定もなく「何かっぽくないオススメ」は特定することが出来ない。
2020/12/17(木) 00:45:46.51ID:Ij9bLmro
まあ無けりゃにゃ自分で作ればいいんだよな
自分の脳みそを覗けるのは自分だけなんだから思い通りにやればいい
作る技術がないなら金を出せばいい
2020/12/17(木) 00:46:50.43ID:LL0SxXqz
HなシーンでのBGMでおすすめありますか
VX Aceのダンジョン1だっけ？あれが好きなのですが、VXAceは買ったことないです
2020/12/17(木) 01:14:00.66ID:vorkyPDg
>>664
FF系だからメロディックマイナーとケルトスケールのハイブリッドで
・リズムトラックがナショナルジオグラフィックとかに良くあるおとなしめ
・不思議系ティンパニにソロメロディ
・バックに弱めのオーケストラヒット
・Bメロからクラリネットのソロが合流するようなループ
なので、FFっぽいBGM出してるとこで謎解き用とかを漁ると好みに近いの見つかるんじゃね
知らんけど
2020/12/17(木) 01:21:02.19ID:jA+05Kss
>>664
BGM素材のことには明るくないからコレがオススメってアドバイスはできないんだけど
Hなシーンっていってもシチュエーションが色々あるだろうから
この板のルールに反さないようある程度ぼかしつつも具体的に説明した方がいいんじゃないかな
可愛いロリっ子とのラブラブ甘々プレイと汚いモブおじやオークとの無理矢理プレイじゃ
必要とされる音楽って全然違うじゃん？
2020/12/17(木) 01:33:39.34ID:JyVNLaF9
いにしえの有名エロゲシリーズでは、
Hシーンになると旧東ドイツの国歌が勇ましく…
2020/12/17(木) 01:36:28.26ID:vorkyPDg
>>667
その方向性ならコード一発とスケールだけ希望のに合わせつつ「小フーガト短調」がオススメw
2020/12/17(木) 01:53:15.33ID:U3iREE4e
このスレってすぐ金出せって方向に持っていこうとする奴いるけど
素材BGM欲しくてフリー作曲家に依頼する奴っているの？
間違いなくマイナーなゲーム音楽や洋楽からのパクりだろwww
2020/12/17(木) 02:03:24.32ID:Ij9bLmro
お前がそう思いたいなら死ぬまでそう思ってりゃいいんじゃね
2020/12/17(木) 02:14:55.17ID:oj9rFkGL
有料BGMならNashMusicLibraryが有名
あそこに使用料払って利用している人は有償、フリゲ問わず多い
ツクールではないけど吉里吉里製のADVゲーム
「シロナガス島への帰還」でBGMを書き下ろし専用曲に差し替える予定だって話をしていたな
2020/12/17(木) 02:36:34.19ID:OMAOHEdY
エロシーンのBGMなら魔王魂が鉄板だろニワカが
2020/12/17(木) 02:53:06.97ID:TvGgyox3
エロシーンに限らないだろそれ
2020/12/17(木) 03:34:53.15ID:TphAtzUR
音楽なんかどうでもいいから早くエロゲー作れよ
2020/12/17(木) 03:53:57.55ID:zCTkU7ZG
>>669
開発者と作曲者が異なり、尚且つ専用曲採用している作品は有名なところで
サキュバスクエスト（SQDT）薬と魔法のミーリエル（パルティア教団）それに腐界に眠る王女のアバドーン（さくらぷりん）とかか
ツクール作品に限らずインディーズって枠組みに広げればもっと多い

別にそれが普通とは言わないけど、
需要と供給が成立している界隈が認められないのは君がアツマールしか知らないガキだからだよ
発育が遅れてるのは頭だけかもしれないけど
2020/12/17(木) 07:23:06.52ID:AUfUlfxp
恋愛シミュレーションツクールmzはよ。
2020/12/17(木) 07:27:58.57ID:TvGgyox3
>>676
これとは違うの？

ラノゲツクールMV　1作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1530605483/
22 名前は開発中のものです。 2018/08/01(水) 18:39:27.76 ID:3Wf5uOZY
開発者が既に公式としてSteam上で見解を出してるんだよな

「やあみんな、公式から情報をすこし:

まず第一に、VN Maker（ラノゲツクールMV）で18禁エロゲを制作し、販売することは可能だ。営利目的また18禁ゲームに使用できるのはStAR素材（メーティスとVerus?を除く）に限る。お前らがどんなゲームを作ろうと公式は責任をおわんが、法は守れよ」

https://steamcommunity.com/app/495480/discussions/0/2906376154313026474/

https://i.imgur.com/jp4hnC8.jpg

この公式見解に従えば、コラボ素材を使ってエロゲを作ったり、商業利用はあかんでというだけで、エロゲ制作自体は🙆
魚拓もとったし安心してエロゲ作れや
2020/12/17(木) 08:58:15.35ID:LL0SxXqz
>>665
>>666
ありがとうございます
2020/12/17(木) 16:30:59.25ID:n+eDkFwv
アツマールってなんで非暗号化前提なんだろうな
そのせいで殆どの素材が使えなくてデフォ満載なゲームしか投稿出来ないという
この規約考えた奴ホントあほだろ
2020/12/17(木) 16:33:49.40ID:7g1+YABP
それを言うなら規約じゃなくてシステムでしょ
それにデフォルトも改変次第で何とかなるんじゃないの
2020/12/17(木) 17:17:32.48ID:vorkyPDg
>>680
その手間かかるからひとがあつまーらない
2020/12/17(木) 17:31:00.02ID:ttTeTQLM
MZって未だに256色画像なの？
2020/12/17(木) 18:10:43.03ID:clnEUgvK
>>682
メモリ管理が制作者の意図でやりにくいから仕方なく読み込みデータそのものを多少でも軽くする為にやらされる尻拭いだよ
2020/12/17(木) 18:41:11.59ID:ttTeTQLM
他のアプリケーションで作ったほうがいいレベルだね
2020/12/17(木) 20:54:00.05ID:clnEUgvK
>>684
まぁweb言語でやれる気楽さとかDLとセットアップの大袈裟感とか何をしたいのかで選ぶかって感じでいいと思うよ
2020/12/18(金) 02:34:12.66ID:9ZZC7GGn
行動回数追加なんだけど追加されたときに効果音鳴らしたりできる？
演出が地味すぎて行動回数増えてもきづかずに気づかずにコマンドミスってしまう...
2020/12/18(金) 06:36:38.88ID:8p7w3PFX
色々実装方法はあるけど一番手間が少ないのはこのタイミングかなぁ
処理の退避は出来ないけど

{
"use strict"
Game_Actor.prototype.selectNextCommand = function() {
if (this._actionInputIndex < this.numActions() - 1) {
this._actionInputIndex++;
SoundManager.playUseItem(); //
return true;
} else {
return false;
}
};
}
2020/12/18(金) 09:11:51.98ID:qqX04NZ2
効果音をスクリプト内に入れようとすると変なタイミングで再生されるのは何でだ
レベルアップの処理にME再生処理を入れると勝利MEになってしまう
2020/12/18(金) 10:42:26.85ID:lDKMbOJA
プリシアだらけの乳首相撲製作はよ。
2020/12/18(金) 11:21:05.14ID:h81iRVmJ
>>688
戦闘終了後の処理は全部同じ関数内で一括にされてるから
デバッグで見てみれば分かるけど、メッセージの表示関数呼んでるからってそこまでのメッセージを表示し終わるまでウェイトなんてしないのよ
次のフレーム更新時にまとめて全部実行するので、メッセージウィンドウが出てきた時にデフォのMEも追加したSEも同時に鳴り始める

プラグインでメッセージウィンドウにSE鳴らす制御文字を追加するとかしかないんじゃない
2020/12/18(金) 12:10:05.36ID:qqX04NZ2
>>690
なるほど、だからレベルアップME鳴らせるプラグインって無いのね
2020/12/18(金) 13:54:51.21ID:+9/0ECGQ
そういやデフォキャラでエロ絵満載のエロゲーって作っちゃダメなんだろうか
上で言われてるようなプリシアの立ち絵を加工して乳首見えるように改変するとか
2020/12/18(金) 14:01:18.47ID:DpBHLiGI
プリシア大人気だなｗｗｗ
2020/12/18(金) 14:14:09.26ID:iUWXfWA7
プリシアのエロ画像ください
2020/12/18(金) 14:57:55.89ID:0g+wR4+R
売るためのスタートダッシュにエロって発想は判るけど２次改変は元のキャラの人格やエピソードが物語中で固まった上で壊す遊びだから誰もやらんでしょ
企画が仕事の角川リーマン様の割りにマーケット分析が後付け無計画過ぎて草生える
大人しく制作ツールである自覚しなよ
そしたらMV→MZみたいな業者選定でポッケナイナイするような舐めたメジャーアップが恥ずかしくなるが、修正は一時の恥、現状恥の上塗り中だからその恥ずかしさは糧になるさw
2020/12/18(金) 15:50:50.41ID:jl2q0uCN
>>692
規約的には問題なかろう
MZではないがデフォの顔グラ使ってエロゲ作ってる所もあるし
2020/12/18(金) 17:01:37.79ID:TZjTn8nE
デフォ顔じゃシコリティ不足
2020/12/18(金) 17:37:09.16ID:LjsHz/A7
FF4の愛のテーマ流しておけばなんとかなるんだ
2020/12/18(金) 19:43:32.36ID:9ZZC7GGn
>>687
鳴らせましたー
ありがとうございます
2020/12/19(土) 00:26:18.97ID:02UCCBl1
そういう小ネタ系のプラグインってどうやって使うんや
.jsで保存してMZのプラグインフォルダに入れてオンにすれば自動的に反映されるんか？
2020/12/19(土) 06:45:29.23ID:iFH6RnVz
そうだよ
MZに対応していない云々って警告が気になるのなら最低限、行頭にこれだけ付けておけば良い
/*: @target MZ */

VXAceまではもっと気軽に処理の改造が出来たのにMV以降改造のハードルが上がった
2020/12/20(日) 05:24:29.08ID:mU7aQ0F0
ケイシーのおっぱいでけー！
2020/12/20(日) 06:26:17.98ID:PF2qs1Jj
なぜ
2020/12/20(日) 06:26:59.06ID:4WP8qmI/
見つめるほど
2020/12/20(日) 15:00:31.12ID:XqWOF+qb
でかいの
706名前は開発中のものです。
垢版 |
2020/12/20(日) 15:42:27.10ID:3b4TTiwE
デフォ素材の娘は可愛いのに自殺したコンバータのキャラはブサイク
なぜなのか
2020/12/20(日) 16:41:48.79ID:u1C22AO+
ジェネレイターってこと？
2020/12/20(日) 18:26:39.83ID:GrOD3NGC
そりゃデフォルメの等身と頭形が卵頭に適したサイズや線の太さや強調パターンをハズせば不細工になるだろ
2020/12/20(日) 19:00:51.04ID:4WP8qmI/
ちゃんと質問読めよ。
自殺したコンバータのキャラだぞ？
2020/12/20(日) 19:23:43.39ID:u1C22AO+
そんな専門用語使われてもわかんねっす
2020/12/20(日) 19:41:44.95ID:bDvLxCsp
自殺したコンバータって何？
2020/12/20(日) 20:12:39.60ID:hS/U9r3j
自殺したコンバーターてなんだよ
描いてたイラストレーターの人でも死んだのか？
2020/12/20(日) 20:34:20.57ID:9UCoEKRP
今端 毅（こんばた つよし）、能力名コンバーター
良い奴だったのに……
2020/12/20(日) 21:34:05.25ID:9pFivwoe
嫌な事件だったね・・・
2020/12/21(月) 00:32:44.62ID:619maVJz
わいの股間のネゴシエーター（交渉ひっ）
2020/12/21(月) 01:37:30.53ID:TBxdrciX
自殺が自作のうち間違いなら>>708で筋が通ってるみたいだけど
2020/12/21(月) 02:59:06.30ID:IkBBBIur
>>706=708=716
こう考えると辻褄が合うような気がしてる

ツクールで言うなら一般的に「デフォ」はデフォルトの意味なのでは？
それをデフォルメと思っていたり何となく話が通じていない
2020/12/21(月) 05:08:26.08ID:nMM+DVt4
そんなことよりお前らどんどん質問しろ
2020/12/21(月) 07:40:22.32ID:UO7YRb7/
打ち間違いならともかく2回も自殺自殺言ってんだから勘違いしてもおかしくないけどな
2020/12/21(月) 08:08:34.76ID:lT9PxQpm
まあなんも知らん人が見たら
そういう（>>713）人がこの界隈におるって勘違いするだろうし
2020/12/21(月) 08:23:49.47ID:0W0x3xXF
プリシアの温泉旅行記の制作はよ。
2020/12/21(月) 08:41:44.75ID:C6LtBb3K
プリシアちゃんのエロ画像ください
2020/12/21(月) 08:41:45.58ID:DIzX9TjD
プリシアちゃんのエロ画像ください
2020/12/21(月) 08:42:29.97ID:DIzX9TjD
一字一句被るとかこんなことってある？？ｗ
2020/12/21(月) 10:31:59.66ID:0W0x3xXF
cs版でるの楽しみです。プリシアを舐め回したいです。
2020/12/21(月) 13:15:25.18ID:TBxdrciX
>>717
デフォルトのデフォルメに合わない（デザインを勉強してない無理な素材）を使うと不細工なのは当然
2020/12/21(月) 13:24:59.12ID:/pJEVgj9
なんかここってシナリオでも音楽音声でもイラストでも基礎技術の勉強も無しに感だけで出来るしやってると認識してるとしか思えない書き込みする奴がチラホラ居るけど.jsと同じで感やセンス使うのは理詰めした後の最後の一欠片だけなんだぜ・・
それでも作者によって出来上がりが千差万別なのもプログラムと同じだよ？
2020/12/21(月) 14:04:57.69ID:sUowZ4nr
一般的に美男美女と言われている俳優やアイドルの顔写真集めて
輪郭はA眉はB目元はC鼻筋はD口はEって具合にそれぞれ一番理想的だと思うパーツを抜き出して合成したら
めっちゃ理想的な顔が出来上がるかっていうとやっぱそれは違うからな
2020/12/21(月) 15:03:04.51ID:IkBBBIur
必要に迫られないか強制されないと人は基礎練習という面白くもない工程を怠るものだからな
キャラ絵なんてその最たる例で美少女の顔面付近だけ上手くなるという現象
俺もそれでさんざん苦労したけど今はプロとして何とか飯食えてる

俺は絵以外は初心者なので想像でしかないが
文章や音楽でも見栄えするところから手を出そうとする現象あるんじゃないかな
jsは勉強の順番無視してたら全く形にもならなさそうってイメージがある
2020/12/21(月) 15:13:55.98ID:wveqXsIC
＞jsは勉強の順番無視してたら全く形にもならなさそうってイメージがある
合ってるよ。小手先のTIPSだけかき集めてもすぐに行き詰る
理解を伴わずに「こうしたらこうなる」という結果だけを丸暗記してるようなものだから
なぜそうなるのかが分かってないのに半端に動いてしまうため、それが勘違いﾁｬｿが増えてしまう要因でもある＞JS
2020/12/21(月) 15:21:37.37ID:z1JX5SCU
Ruby は世界から好かれている。
GitHub の人気プログラミング言語では常にトップにランクインしている。
https://octoverse.github.com/#top-languages
https://leerob.io/static/images/learn-nextjs/github.png
2020/12/21(月) 15:23:47.01ID:wveqXsIC
まぁ自分一人でやる分には好きなようにやればいいと思うし、それで目的地に着けるならなんら問題ないけど、
他人まで率先しておかしな方向に誘導しようとしてるのを見るとEvilだなと思う。
その先は崖だ、行くなら一人で行け、みたいな。
2020/12/21(月) 16:08:04.78ID:v8ZEN80l
Evil（イビル）を逆から読むとルビイになる、この意味が分かるかな？
俺は分からない
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