2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
RPGツクールMZ_2作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1601141661/
RPGツクールMZ_3作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1605422419/
RPGツクールMZ_4作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1609397592/
探検
RPGツクールMZ_5作目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名前は開発中のものです。
2021/02/09(火) 15:43:25.80ID:ImMLtU9o887名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 10:16:20.77ID:a5usnx9z 俺の場合はとりあえず他の人が作ろうとしてるエロゲに別名で参加して小銭を貰いながら経験を積み
それの経験を元に金にもならない自己満足健全ゲーを作ろうとしてるよくいるタイプのツクラー
それの経験を元に金にもならない自己満足健全ゲーを作ろうとしてるよくいるタイプのツクラー
888名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 10:22:16.22ID:uq9Kezrv スマホで書いてもWifiONOFFしたり飛行機飛ばさなきゃ変わらないわけだが
889名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 12:07:56.87ID:MDGae5tg890名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 12:27:28.94ID:JVBxMa1D ずっと部屋から出ない子なんでしょw
891名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 12:30:06.38ID:KA3TD5MV スマホならwifi繋がず4Gのままだったり自宅以外からwifi繋げばIDは変わるはず
892名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 12:36:24.94ID:JVBxMa1D それは分かるがID変わると同時に変な書き込み増える理論が分からんよなあ
固定回線のPCしかネット環境がない奴なんか今時いないだろうし
ここ自作自演するためにID変えまくるようなスレでもないだろw
まぁ某極論おじさんなら自作自演してんのかも分からんがw
固定回線のPCしかネット環境がない奴なんか今時いないだろうし
ここ自作自演するためにID変えまくるようなスレでもないだろw
まぁ某極論おじさんなら自作自演してんのかも分からんがw
893名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 12:40:56.88ID:uq9Kezrv PCでID変わる時間なんだから日が変わる頃を想定してるんじゃないのか?
そんな時間に外出てんの?
そんな時間に外出てんの?
894名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 12:49:54.94ID:JVBxMa1D スマホあればいつでも新しいIDで書き込めるんだから日が変わったところで変な書き込み増えるって状況にならないんだが
固定回線のPCしか持ってないアスペかな?
何歳か分からないけどママにスマホ買ってもらいなさいよw
固定回線のPCしか持ってないアスペかな?
何歳か分からないけどママにスマホ買ってもらいなさいよw
895名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 12:57:19.11ID:uq9Kezrv それ言ったら別にPCだっけルーターリセットすればIDは変えられる
夜中に家にいるなら自主的に切り替えなきゃ変わらないってことがいいたかっただけなんだが?
夜中に家にいるなら自主的に切り替えなきゃ変わらないってことがいいたかっただけなんだが?
896名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 16:14:14.69ID:/KNPF9ce 承認欲求満たすのってチョロいなw
897名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 19:22:00.68ID:iNvNjuLJ こんな過疎スレでやらかしてID変わるまで書けなくなる奴なんて見たことないしID変わると変な書き込み増えるが謎いw
痛い奴ってマネジメント君くらいだろw
痛い奴ってマネジメント君くらいだろw
898名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 19:51:36.66ID:KA3TD5MV 図星っぽくて草
899名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 19:55:58.04ID:zWWYdJ2O 今は稼ぎたいなら3Dポリゴンエロ動画でいいんやろ?
ひとりで作って3億稼いだ奴とかおるしw
ひとりで作って3億稼いだ奴とかおるしw
900名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 21:25:45.66ID:xGZreEcm >>897
まさかと思うが自分で痛い奴だって気付いてないの?
まさかと思うが自分で痛い奴だって気付いてないの?
901名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 22:59:57.75ID:TSVBAn5M902名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 23:31:10.81ID:J2efjRta 特技必殺技はガンガン使ってサクサク進めたいタイプです
903名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 23:52:44.90ID:5DT2ogNJ >>902
しかし無限回復ポイントや、飽和するくらい回復アイテムがジャバジャバ溢れるバランスになりがちなのはどうしたものか
しかし無限回復ポイントや、飽和するくらい回復アイテムがジャバジャバ溢れるバランスになりがちなのはどうしたものか
904名前は開発中のものです。
2021/03/14(日) 23:54:51.05ID:J2efjRta MPもTPも消費しない特技必殺技が好きです
905名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 00:10:46.00ID:Pg0eqMet 特技にMPは必要か否かが今夜のテーマです
906名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 00:14:23.50ID:2QU4JA3a MZだとHP・MPの他にTPってあるが100で超必殺技みたいな使い方でええんか?
907名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 00:15:23.26ID:lel1wpbl \ぜになげ/
908名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 00:28:54.49ID:FkhvuaWy 何も消費しないんだったらそれはただの通常攻撃では…
909名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 00:38:10.39ID:lel1wpbl 連続して使えないなどクールタイムがあるとか
使用するとデバフなどのリスクが発生するとか
使用して倒せなかった場合に硬直や状態異常に掛かるとか
やりようはあると思うぜ
使用するとデバフなどのリスクが発生するとか
使用して倒せなかった場合に硬直や状態異常に掛かるとか
やりようはあると思うぜ
910名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 00:38:32.05ID:hN8eIr/p 消費コストをひねったとして、それが面白さに繋がる気があまりしないので、
オーソドックスに魔法はMP、戦士系の特技はTPでええんやないか?
オーソドックスに魔法はMP、戦士系の特技はTPでええんやないか?
911名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 01:09:32.43ID:RPmWBQ2V 俺もそうやって分けてる
とりあえずわかりやすく、不要ならデフォから削除も一方法かなと
とりあえずわかりやすく、不要ならデフォから削除も一方法かなと
912名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 04:38:22.45ID:9VGwvXii TPは表示消せるけどMP消すのはめんどくさいんだよな
戦闘終わったら全回復でもいい気はするわ
その戦闘中だけのリソース
戦闘終わったら全回復でもいい気はするわ
その戦闘中だけのリソース
913名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 06:41:44.63ID:y8s/ArmR お前らのエンカウント方式はどんなんなの
ランダムエンカウントだと古いといわれ
シンボルエンカウントだとダサいといわれる
もう双六方式しかありません
ランダムエンカウントだと古いといわれ
シンボルエンカウントだとダサいといわれる
もう双六方式しかありません
914名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 07:10:55.69ID:RPmWBQ2V お前らのストーリーはどうなの
お前らのゲームシステムはどんななの
お前らのマップ移動手段はどうしてる
お前らのレベルデザインはどうだ
周りの言葉を気にして何も作れないなら無理に作る必要ないよ…
お前らのゲームシステムはどんななの
お前らのマップ移動手段はどうしてる
お前らのレベルデザインはどうだ
周りの言葉を気にして何も作れないなら無理に作る必要ないよ…
915名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 07:17:29.55ID:9VGwvXii >シンボルエンカウントだとダサいといわれる
こんなのレビューでも見たことないが
こんなのレビューでも見たことないが
916名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 09:02:18.21ID:lel1wpbl シンボルエンカウントで敵を寄せ付けないようにする挙動とか仕込むの面倒そうだ
例えばレベル差がいくつかあると近寄って来ずに逆に逃げていくとか
シナリオ周りのテストプレイの時にも敵が邪魔で面倒そうだなとか感じる
単に俺の経験が少ないだけで楽勝なのかもしれないけど
例えばレベル差がいくつかあると近寄って来ずに逆に逃げていくとか
シナリオ周りのテストプレイの時にも敵が邪魔で面倒そうだなとか感じる
単に俺の経験が少ないだけで楽勝なのかもしれないけど
917名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 09:08:57.16ID:Q96k2FyZ918名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:10:14.61ID:9VGwvXii919名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:20:54.94ID:f6MJIOs/ ホテル代がもったいないから実家まで帰って寝る
そんなRPGの第四弾はあるのでしょうか
そんなRPGの第四弾はあるのでしょうか
920名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:22:38.04ID:o2OvuY+c サガで回復するのはHPだけでWP/JP/LPは回復しないし作品によっては戦闘に使用した装備品の耐久度も下がるんだけどな
921名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:26:13.21ID:FkhvuaWy エンカウントなんてゲームのテンポを落とすだけなんだから止めたほうがいい
そりゃ高い金払って買うゲームなら、プレイ時間の引き延ばしになるし、
プレイヤー側も支払った料金の元を取るために付き合ってくれるが、
無料or安い野良ゲーで進行テンポを落とすと、プレイヤーの飽きに繋がり途中放棄される
そりゃ高い金払って買うゲームなら、プレイ時間の引き延ばしになるし、
プレイヤー側も支払った料金の元を取るために付き合ってくれるが、
無料or安い野良ゲーで進行テンポを落とすと、プレイヤーの飽きに繋がり途中放棄される
922名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:31:23.68ID:f6MJIOs/ >>921
ランダムでもシンボルでもなくエンカウント全てを否定するという事は戦闘のないアドベンチャーゲームて事かな
ランダムでもシンボルでもなくエンカウント全てを否定するという事は戦闘のないアドベンチャーゲームて事かな
923名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:40:46.11ID:TAnGbqSa ツクールだとアクションRPG風の人もいるけど攻撃のエフェクトが派手なだけでゲーム性は初代ゼルダ以下みたいのばかりだよな
924名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:44:45.46ID:o2OvuY+c MVなら結局、そういうARPGプラグインを導入しているだけってパターンが大半だからな
自分の理想通りに調整出来る技術がないと大して面白くならない
自分の理想通りに調整出来る技術がないと大して面白くならない
925名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:50:41.45ID:9VGwvXii コマンドにバトルするっていうのを置いてエリアで出てくる敵が変わる完全能動型バトルシステム
926名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:52:20.40ID:C9+Dof6F 戦略性と戦術性のバランスの問題だあね
戦い続けられるように消耗を抑える(戦略)
持てる手札はすべて使ってとにかく勝つ(戦術)
戦闘後に全回復するシステムだと戦術性は高まり戦略性はゼロになる
戦い続けられるように消耗を抑える(戦略)
持てる手札はすべて使ってとにかく勝つ(戦術)
戦闘後に全回復するシステムだと戦術性は高まり戦略性はゼロになる
927名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 10:57:23.58ID:9VGwvXii ただフリゲに限らず市販でも99個持てるアイテムで戦闘後に回復アイテム連打するだけになってるからなあ
MPは貴重な事が多いからともかくHPは手間が増えてるだけだよな
まあMPまで戦闘後に回復するのはやりすぎだと思うが
MPは貴重な事が多いからともかくHPは手間が増えてるだけだよな
まあMPまで戦闘後に回復するのはやりすぎだと思うが
928名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 11:23:50.28ID:89vdU8iW 戦闘を作るのはまだまだ先になりそうだから考えてるだけだが
HP/MPとは別のリソースを消費して戦闘後に自動回復がいいと思ってる
HP消費5000まではPTメンバーを自動回復し宿屋ではその5000が回復する みたいな
リソース管理要素は残しつつ面倒は省きたい
HP/MPとは別のリソースを消費して戦闘後に自動回復がいいと思ってる
HP消費5000まではPTメンバーを自動回復し宿屋ではその5000が回復する みたいな
リソース管理要素は残しつつ面倒は省きたい
929名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 11:29:26.22ID:C9+Dof6F 戦闘後にいちいちメニュー開いて回復する手間はなくしたいよな
それでいて消耗を抑えて勝ったときの喜びは残したい
それでいて消耗を抑えて勝ったときの喜びは残したい
930名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 11:43:47.74ID:9VGwvXii アイテムが有るうちは自動で回復みたいなのたまに見るな
931名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 11:47:05.43ID:6z0o+JbR ゲームであれが面倒これが面倒って
もう映画でも見てろよって感じ
もう映画でも見てろよって感じ
932名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 11:55:31.54ID:9VGwvXii プレイヤー側がいうならともかく今作る側はそういうことも考えないとな
933名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 11:57:00.96ID:znmZIFOr 色々アイデア出してるの見てもそれってお前らが嫌いな食料制やんと思ってしまう私は汚れている
934名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 13:11:08.45ID:89vdU8iW 食料制がどんなもんかわからん
935名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 13:12:58.73ID:xrXSotQc ローグライクゲーにある奴だよ
936名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 13:56:27.09ID:zP/QxLG6 HPMPとは別に満腹度的なやつが用意されてて
回復するにはダンジョン内で拾える肉とかパンが必要
どんなにHPがあろうが満腹度が0になると強制帰還になるてきなやつか
ちょっと凝ったやつだとあまり長期間食料をストックしているとカビたパンとか腐った肉になって
回復量もガクッと落ちるし毒とか麻痺とか状態異常が付加されるんだよな
自分もあれはちょっと苦手だな、その調整も醍醐味のうちといわれればそうなんだが
HPあるんだからこのまま続けて潜らせろや!って思ってしまう
回復するにはダンジョン内で拾える肉とかパンが必要
どんなにHPがあろうが満腹度が0になると強制帰還になるてきなやつか
ちょっと凝ったやつだとあまり長期間食料をストックしているとカビたパンとか腐った肉になって
回復量もガクッと落ちるし毒とか麻痺とか状態異常が付加されるんだよな
自分もあれはちょっと苦手だな、その調整も醍醐味のうちといわれればそうなんだが
HPあるんだからこのまま続けて潜らせろや!って思ってしまう
937名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 14:46:40.34ID:a5ZyeOpd プレイヤー心理として、めんどくさい要素は嫌だし、できることならドンドン進軍して話を先に進めたいよね
リソースが尽きそうだから探索を途中で諦めて町に戻る行為に楽しさはないわけだし
リソースが尽きそうだから探索を途中で諦めて町に戻る行為に楽しさはないわけだし
938名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 15:04:05.60ID:89vdU8iW 満腹度か
それはそれでめんどくさそう 作るのも遊ぶのも
HP/MP以外のリソースを消費して…と書いたけど別軸の管理リソースを増やす意図はなかったな
>>930のアイテム持ってるうちは自動回復に近い
アイテムなのか別の名前がついたリソースなのかってだけ まーそれも宿屋に戻ったり補充したりが面倒とかなるのかもしれんが
それはそれでめんどくさそう 作るのも遊ぶのも
HP/MP以外のリソースを消費して…と書いたけど別軸の管理リソースを増やす意図はなかったな
>>930のアイテム持ってるうちは自動回復に近い
アイテムなのか別の名前がついたリソースなのかってだけ まーそれも宿屋に戻ったり補充したりが面倒とかなるのかもしれんが
939名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 15:06:48.30ID:Q96k2FyZ そういや初歩的な質問で申し訳ないが、ツクールをインストールする時は皆どのドライブに入れてる?
俺はDドライブなんだけどCにした方がいいのかな?
俺はDドライブなんだけどCにした方がいいのかな?
940名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 15:16:03.87ID:f6MJIOs/ Eだよ
941名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 16:49:42.01ID:C9+Dof6F ローグ系の満腹度は補充したくてもできないことがよくあるからなー
したいときに補充できるんならほとんどストレスはないだろう
したいときに補充できるんならほとんどストレスはないだろう
942名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 17:08:48.57ID:zP/QxLG6 確かに面倒なことも多いんだが常にそれが不快な要素かっていうとそうでもなくて
満腹度0になった状態だと一歩進むたびHPが減っていくってタイプのやつ遊んでて
ジリジリ減っていくHPを手持ちの回復薬で回復させつつダンジョンをさ迷って
ようやく食料を見つけたときのやったぜ!っていう快感もあるんだよな
中にはそういうハラハラドキドキのバランスこそがローグライクゲーの魅力だろって層もいるだろうし難しいよな
満腹度0になった状態だと一歩進むたびHPが減っていくってタイプのやつ遊んでて
ジリジリ減っていくHPを手持ちの回復薬で回復させつつダンジョンをさ迷って
ようやく食料を見つけたときのやったぜ!っていう快感もあるんだよな
中にはそういうハラハラドキドキのバランスこそがローグライクゲーの魅力だろって層もいるだろうし難しいよな
943名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 17:12:11.19ID:f6MJIOs/ ゲーム経験値が同じでも合う合わないはあるからな
食物だけでなく水分や睡眠も要求するで!
食物だけでなく水分や睡眠も要求するで!
944名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 17:37:14.65ID:89vdU8iW ローグライクってトルネコとシレンしか知らんけど満腹度はべつに嫌じゃなかったな
が、それが普通のRPGにあったら邪魔な気がするからシステム単独で評価しても意味ないな
が、それが普通のRPGにあったら邪魔な気がするからシステム単独で評価しても意味ないな
945名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 17:38:49.30ID:6GO8LBnY >>913
シンボルエンカウントしつつ画面そのままでリアルタイム攻撃/防御/ダメージエフェクト出れば最近風だよ
シンボルエンカウントしつつ画面そのままでリアルタイム攻撃/防御/ダメージエフェクト出れば最近風だよ
946名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 17:44:41.77ID:7+LvE2b+ 今風ならオートバトルやろ
それならそれで、俺からすれば「もうそれやらなくてよくね」ってなるけど
それならそれで、俺からすれば「もうそれやらなくてよくね」ってなるけど
947名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 17:49:27.35ID:f6MJIOs/ レトロなCSドット絵JRPGの見聞を広めるために久しぶりに何かプレイしてみっかな
おすすめタイトルあったら教えてくれんかSFC〜PS2くらいまでの時代で頼む
おすすめタイトルあったら教えてくれんかSFC〜PS2くらいまでの時代で頼む
948名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 17:51:16.71ID:Q96k2FyZ949名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 18:01:35.55ID:9VGwvXii ツクールのオートアホすぎるから仲間だけ全自動とかやると不評なんだよな
ガンビットできればいいんだが
ガンビットできればいいんだが
950名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 20:06:04.16ID:Nm+OTy2U MZはデフォルトフォルダ以外に置いてたらアップデートファイルをインストールしてもバージョン選択に反映されなくてデフォルトフォルダに入れ直した
951名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 20:54:58.58ID:WT2gfpNh952名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 21:05:17.74ID:f6MJIOs/ SSでそんなタイトルあったなと記憶してたがググったら外伝だった
ありがと候補に入れとく
ありがと候補に入れとく
953名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 21:16:07.39ID:a5ZyeOpd 敵を倒せるスキルの中から最も消費MPが少ないのを選ぶってプログラムにするだけでもだいぶ違うのにな
954名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 21:35:06.09ID:9VGwvXii オートは補助使ってくれないからな
攻撃かHP回復しかしない
攻撃かHP回復しかしない
955名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 22:54:23.64ID:Q96k2FyZ >>954
かなり脳筋仕様だよなw
かなり脳筋仕様だよなw
956名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 23:06:32.48ID:2QU4JA3a DQ以外のオートバトルなんて大抵そんなもんじゃね?
メガテンなんて通常攻撃しかしないし
メガテンなんて通常攻撃しかしないし
957名前は開発中のものです。
2021/03/15(月) 23:26:28.47ID:CNmJOImH >>954
てことは2000の時から20年以上進歩してないとか恥ずかしくないのかねツクールさんよ
てことは2000の時から20年以上進歩してないとか恥ずかしくないのかねツクールさんよ
958名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 00:08:43.75ID:HOLuxW1/ でもドラクエ1も1986年販売、
今でもドラクエ型の歩いてエンカウント&コマンドバトル!とか作っていたら、
25年間、何も進歩していない人間ってことになるよね
今でもドラクエ型の歩いてエンカウント&コマンドバトル!とか作っていたら、
25年間、何も進歩していない人間ってことになるよね
959名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 00:24:49.26ID:+hGjiiQa それはジャンプボタンでジャンプして攻撃ボタンで攻撃するのは古いゲームというくらいナンセンスな意見だね
960名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 00:31:22.05ID:GeXfVpCe シンボルエンカウントの敵を見て交わすのが楽しい人もいれば
ランダムエンカウントの敵をトヘロスで封じるのが楽しい人もいるわけだからね
属性魔法で弱点ついて倍撃で瞬殺するのが楽しい人もいれば
イオナズンで一掃するのが楽しい人もいる
かたっぽ1つの意見が正しいなんてのは違いますなあ
ランダムエンカウントの敵をトヘロスで封じるのが楽しい人もいるわけだからね
属性魔法で弱点ついて倍撃で瞬殺するのが楽しい人もいれば
イオナズンで一掃するのが楽しい人もいる
かたっぽ1つの意見が正しいなんてのは違いますなあ
961名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 00:45:18.61ID:txIPeD8z962名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 01:30:26.42ID:+qksMhWj オートもそうだが混乱とかの味方を攻撃もID1しか使わないから使い勝手が悪すぎる
963名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 07:17:16.56ID:nsjB5fDl964名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 08:37:39.83ID:XfHrVmD9 デスピサロと複数回戦闘する事があればクリフトもザラキを使わなくなるらしいね
965名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 08:56:59.55ID:Pib72tpf966名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 09:58:40.45ID:+qksMhWj >>964
複数回というより形態ごとに別モンスター扱いだから
腕が生えたりするごとに一度ザラキ使って効かなかったらもう使わない
全滅してリセットしたらまた使う
DS版なんかはコマンド決定時じゃなくて行動時に決まるからAI最強なんだよな
置きザオリクが必ず決まるようなものだから手動では勝てない
複数回というより形態ごとに別モンスター扱いだから
腕が生えたりするごとに一度ザラキ使って効かなかったらもう使わない
全滅してリセットしたらまた使う
DS版なんかはコマンド決定時じゃなくて行動時に決まるからAI最強なんだよな
置きザオリクが必ず決まるようなものだから手動では勝てない
967名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 10:01:53.97ID:ekJoYdkv そういや全員に指摘されたからか、プリシアだのバニーガールだの書き込んでた変な荒らしが急に消えてて草
やっぱり一人で自演してただけだったんだなアレ
やっぱり一人で自演してただけだったんだなアレ
968名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 10:46:41.77ID:QuaugkSf プレイヤーは知ることができない情報を元に最適解を出すAIってどう思う?
>>966 の置きザオリクみたいな話
AI行動しかないなら賢いほどいいんだけどマニュアル操作では絶対にできないことがあるって気にくわない
>>966 の置きザオリクみたいな話
AI行動しかないなら賢いほどいいんだけどマニュアル操作では絶対にできないことがあるって気にくわない
969名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:07:41.22ID:Pib72tpf マニュアル行動の方が絶対に最適解を出すんだからAIの方が柔軟性に幅を持たせても良いだろ
ドラクエモンスターズはそういう方向性で調整されてるはず
後出しベホマとかAI二回行動とか
ドラクエモンスターズはそういう方向性で調整されてるはず
後出しベホマとかAI二回行動とか
970名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:11:20.79ID:BxN7k9SM MZと言えばアクティブタイムバトルみたいな方使ってる奴はおるんか?w
971名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:15:00.73ID:QuaugkSf >>968 なんか伝わってない気がするわ
マニュアル操作ではターン開始時に全員の行動を指定する必要があるのに
AIは行動直前までの結果を見てから動ける
これをズルいと思わないか?って話なんだが マニュアル行動のほうが絶対に最適解を出す?
マニュアル操作ではターン開始時に全員の行動を指定する必要があるのに
AIは行動直前までの結果を見てから動ける
これをズルいと思わないか?って話なんだが マニュアル行動のほうが絶対に最適解を出す?
972名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:15:51.91ID:QuaugkSf 自己レスしてもーたw >>969 だった
973名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:25:46.14ID:Pib72tpf >>971
そりゃそうだろ
残り回復アイテムとの兼ね合い、帰還魔法用のMP温存、
ボスまでの残り戦闘回数予測、及びMP消費ペース配分もろもろ
AIは戦術上の最適解を出す事は出来ても戦略的な最適解までは考慮出来ない
少なくとも現代の水準ではそこまで計算しているAIなんて商業レベルでも存在しない
AI丸投げの方が最適解を出すなんて杞憂だわ
そりゃそうだろ
残り回復アイテムとの兼ね合い、帰還魔法用のMP温存、
ボスまでの残り戦闘回数予測、及びMP消費ペース配分もろもろ
AIは戦術上の最適解を出す事は出来ても戦略的な最適解までは考慮出来ない
少なくとも現代の水準ではそこまで計算しているAIなんて商業レベルでも存在しない
AI丸投げの方が最適解を出すなんて杞憂だわ
974名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:34:09.35ID:QuaugkSf ははーん これはどうやら話が通じない痛い子に触れてしまったようだな
975名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:36:50.47ID:BxN7k9SM またお互い折れたら敗けの平行線バトルはじまったなw
976名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:38:53.01ID:wJ2+uUya >>971
別にずるいとは思わないな。ターン制のコマンド式RPGの良くある制約という程度にしか思ってないよ。
ずるいって感覚がよく分からないんだが、AIキャラが行動時点の状況に応じた賢い行動ができるのにプレイヤー操作キャラだけさせてもらえないのが気に入らないってこと?
別にずるいとは思わないな。ターン制のコマンド式RPGの良くある制約という程度にしか思ってないよ。
ずるいって感覚がよく分からないんだが、AIキャラが行動時点の状況に応じた賢い行動ができるのにプレイヤー操作キャラだけさせてもらえないのが気に入らないってこと?
977名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:44:24.12ID:MBAi0gle978名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:50:09.03ID:N7NKAV8d >>977
シンボルエンカウント用のキャラがAIで距離縛りで寄ってくるからキーボードでスキルを切り替えてカーソル合わせて攻撃ボタンを押せば良いのさ
シンボルエンカウント用のキャラがAIで距離縛りで寄ってくるからキーボードでスキルを切り替えてカーソル合わせて攻撃ボタンを押せば良いのさ
979名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 11:52:05.90ID:QuaugkSf >>976
そうか。ズルいとは思わないか。
内容はその通り。
ドラクエ4は「めいれいさせろ」がなくて前でもあがってるけど効かないザラキ問題とかがあった
ドラクエ5で「めいれいさせろ」ができて大げさかもしれないが自分で戦闘を組み立てられることが面白かった
ドラクエ6でも「めいれいさせろ」が好きだったがあるときAI作戦のほうが効率がいいことに気付いてしまった
考えないことが最適解なのか…と思ったらゲームが面白くなくなった
そうか。ズルいとは思わないか。
内容はその通り。
ドラクエ4は「めいれいさせろ」がなくて前でもあがってるけど効かないザラキ問題とかがあった
ドラクエ5で「めいれいさせろ」ができて大げさかもしれないが自分で戦闘を組み立てられることが面白かった
ドラクエ6でも「めいれいさせろ」が好きだったがあるときAI作戦のほうが効率がいいことに気付いてしまった
考えないことが最適解なのか…と思ったらゲームが面白くなくなった
980名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 12:02:43.52ID:+qksMhWj ただDS版のAIは直前に行動決めるけどそれ以上に
クリフトはアリーナの強化を優先するとかアリーナはヘビを殴れないとか
キャラの特徴を出す行動も追加されてるからトントンかもな
クリフトはアリーナの強化を優先するとかアリーナはヘビを殴れないとか
キャラの特徴を出す行動も追加されてるからトントンかもな
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2021/03/16(火) 12:09:31.55ID:cFy2/aLP982名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 12:44:17.10ID:ekJoYdkv ストア版はストア版で色々不安定だしな
改悪とかに目を瞑るならSteamのがいいかもね
改悪とかに目を瞑るならSteamのがいいかもね
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2021/03/16(火) 13:00:21.96ID:wJ2+uUya >>979
どんなゲームでも効率とか最適解を気にしちゃうと飽きが来るのは早そうだね。
某シミュレーションゲームのスレでは、最適解な戦術を確立した上手い人たちには最高難易度でも簡単すぎてつまらないという評価だったけど、俺にはちょうどいい難易度だった。
こうすれば簡単というのは分かってはいても、いつも使ってないあのキャラを使おうとか、このキャラはイメージ的にこっちの弱い職業で運用したいとか、がっちり有利な状況を整えてから進軍するより成り行きで進めてあえてトラブルも起こりうる状況を楽しもうとかしてると、結構歯応えがあって飽きが来なかった。
他人から見たらあえて縛りプレイしてるとか最適解を求めるという楽しみを放棄してるようにも見えるかもしれないけど、本人としては楽しんでる。
RPGのAIやその他システムもろもろについても、効率よりもロールプレイ重視で遊んでいるので、最適解というものが気にならない。
結局好みの問題でしかないけど、こんな考えの奴もいるよという独り言。
どんなゲームでも効率とか最適解を気にしちゃうと飽きが来るのは早そうだね。
某シミュレーションゲームのスレでは、最適解な戦術を確立した上手い人たちには最高難易度でも簡単すぎてつまらないという評価だったけど、俺にはちょうどいい難易度だった。
こうすれば簡単というのは分かってはいても、いつも使ってないあのキャラを使おうとか、このキャラはイメージ的にこっちの弱い職業で運用したいとか、がっちり有利な状況を整えてから進軍するより成り行きで進めてあえてトラブルも起こりうる状況を楽しもうとかしてると、結構歯応えがあって飽きが来なかった。
他人から見たらあえて縛りプレイしてるとか最適解を求めるという楽しみを放棄してるようにも見えるかもしれないけど、本人としては楽しんでる。
RPGのAIやその他システムもろもろについても、効率よりもロールプレイ重視で遊んでいるので、最適解というものが気にならない。
結局好みの問題でしかないけど、こんな考えの奴もいるよという独り言。
984名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 13:01:05.34ID:YsOp4gCz コマンド入力という手間をかけてもリターンがそれに見合わない
ってのはゲームデザインとして失敗だとは思うね
ドラクエ6のAIは賢すぎた
ってのはゲームデザインとして失敗だとは思うね
ドラクエ6のAIは賢すぎた
985名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 13:04:10.76ID:ekJoYdkv ドラクエ4のFC版のAIは雑なんだっけか
有名なのがクリフトがひたすらザラキ連発しまくるとか
有名なのがクリフトがひたすらザラキ連発しまくるとか
986名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 13:05:18.70ID:XfHrVmD9 ドラクエ6の移植というかネット配信こねーかな
987名前は開発中のものです。
2021/03/16(火) 13:08:34.94ID:BxN7k9SM 6は別に賢くはなかったがなあ
効きもしないのにとびひざげりやせいけんづきばかりやってた記憶がある
かと思えばHP1桁まで削った雑魚をメラやひのいきのナメプでとどめ指したりと気持ち悪い動きが目立った
効きもしないのにとびひざげりやせいけんづきばかりやってた記憶がある
かと思えばHP1桁まで削った雑魚をメラやひのいきのナメプでとどめ指したりと気持ち悪い動きが目立った
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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