RPGツクールMZ_18作目

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/14(水) 16:18:06.25

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_17作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659900763/

■過去スレ
RPGツクールMZ_16作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655466406/
RPGツクールMZ_15作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1650802123
RPGツクールMZ_14作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1646913605/
RPGツクールMZ_13作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1644895088/
RPGツクールMZ_12作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/
RPGツクールMZ_11作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/18(火) 22:44:57.79

bakin触ってみたけどツクールみたいに全部ソース公開されてるわけじゃないんだな
今のところ拡張性なら断然ツクールの方が上だし棲み分けには全く困らないだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/18(火) 22:46:31.79

？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/18(火) 23:52:38.32

MZのセールまだかな
そろそろハロウィンセールが来ると思ってたが…
もうちょい先だっただろうか

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/18(火) 23:59:50.52

今まさに来てるからはよ買いたまえ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 00:00:22.23

今年の8月で発売から2年たってるんだよな
なんつーかMZはぜんぜん盛り上がらなかったな
買って損したわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 04:39:37.07

馬琴触った限り、ほぼ上位互換って感じがするんだけど気のせい？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 05:18:03.93

>>630
とにかくまずUIだな
UIの見た目がデフォから何の創意工夫もないとツクールだなと感じる

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 05:27:56.95

>>747
MVからMZの改善点でまずすぐに気付くのがプラグインコマンドと移動ルートのプレビューで
これは純粋に作業効率が上がり使いやすいんだがゲームそのもの見た目に大きな差異があるわけじゃないからねえ
他にもBGMファイルの一本化や細かい改善点もあるにはあるんだがいかんせん新作発表まで早かったしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 05:44:19.35

あんなプレビューなんてテストプレイしまくる人には基本必要ないもんだし（効率は下がるかもしれないが）
MVのバージョンアップにしか感じられないものに1万前後出させようってのが初期段階での失敗かなと思ったりする

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 06:00:02.83

MV所持者にとってMZはグラフィック&サウンド素材集ぐらいの価値しかない
バンドルSが3000円台ならお買い得かなって感じ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 08:41:45.38

クソ重くて即強制終了するんだろ
スペックいいPC持ってる人でゲーム作る人なんて稀だろうし
ツクールなんてノートでやってる人も多いんだから競合はしないだろうな

**745** · 2022/10/19(水) 11:55:58.80

>>746
マジじゃん気づかなかった
新作示唆されてる割には思ったより値下げ幅低いけどUniteもなんかしばらく来なさそうだし買っちゃうかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 12:06:08.09

ノリで買うのはやめとけ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 12:33:33.93

今買うならbakinやな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 13:48:31.12

馬琴はツクール以上のエタ率だろな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 13:54:53.93

サガフロが名作と言われても、3D背景はどうにも食指が伸びんかった

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 14:59:41.68

初心者向けじゃないとしてツクールが避けた要素をBakinとかが拾ってるだろうし
ツクールじゃ○○が作れない！とか言ってた層には向いてるんじゃないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 15:36:44.57

Bakin興味あるけどなんかツクールと比べて難しそうなんだよな
エタりそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 15:57:49.16

エタった作品に入ってしまうRPGを作って見たけど黒歴史紹介RPGになって更にエタるｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 16:08:04.75

というかbakinは情報少なすぎて
1ヶ月くらいは様子見したほうがよさそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 16:36:42.38

>>748
あながち気のせいでもないかも

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 20:09:01.54

ツクールでできないようなことやりたい層はUnity行ってんじゃね
中途半端バキン

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 22:18:43.56

バキンがツクールの正当進化だからねえ
unityなんか気軽にポチポチ作れんでしょ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 23:11:22.74

Bakinええな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/19(水) 23:45:37.75

動画チラホラ見る限り悪くなさそうだけど
最大の問題は素材だな、素材が少なければ素材かぶりで個性が出しにくくなる
商用ゲーありきならツクール臭ならぬバキン臭を減らせる素材量を用意できるかはやはり重要

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 00:04:54.35

馬琴は3dのマップ素材とドットキャラの違和感が凄い気になる
UIを簡単にカスタムできるのは裏山だけど、ドットのマップチップから簡単に素材を作れるツールか2Dでも作れるようにしてくれたらいいのに

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 00:25:31.52

後出しのuniteなら今頃真似してUIカスタム機能作ってんじゃねーの

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 00:43:44.12

馬琴触った後だとUIレイアウトないツールには戻れんな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 01:53:16.20

Bakinすごいよさそうなんだけど
素材Modとかの数が増えないとみんな似たようなもんが出来上がっちまいそうだな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 01:56:54.08

3Dだから特徴的な建物作る時とかはドット以上に大変そうだし…

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 04:50:35.48

今のところ馬琴いいわ
移行しようかな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 05:17:07.86

bakin触ってるが、ドット絵モンスターの種類少ないから自分で作ってる
静止画でなく四パターンのアニメにしないとデフォルト素材と一緒に使えないので作るの面倒くさい
FF6みたいに全く動かないドット絵モンスターグラフィックだと二倍くらい製作効率違ってきそう

他にもツクールより色々設定の手間かかるなぁという印象
その分グラフィックの雰囲気はかなり良いが、2Dも3Dも素材作りが大変なのと、重いのが難点

SGBであったようなウィザードリィ風の完全な2D戦闘がbakinで無くなってるのも残念
ファンタシースター的なプレイヤーキャラの背中見せつつ攻撃するフロントビューバトルは作れる

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 06:22:02.21

既存敵素材のアニメを切ればいいじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 07:57:45.52

うん、もう静止画オンリーでいこうと思う
RPGツクール用にも販売できそうだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 08:06:55.27

バキンの前身のスマイルゲームで作られたゲームを見たことがない

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 10:24:12.82

一度は見てみたかったよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 10:43:44.12

ハードル低いのかブラゲサイトではたまに見かけるね
クリックしたことはないがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 10:53:04.48

>>774
>ファンタシースター的なプレイヤーキャラの背中見せつつ攻撃するフロントビューバトルは作れる

そのゲームはやった事ないけどそのタイプの戦闘は何となく手抜き感しかなくて嫌だわ
勝利時にユーザー側を向いてキャッキャウフフするぐらい凝ってるのならいいけど今まで見たことない
SaGa3時空の覇者がそんな感じだったような気もするが思い出せん

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:19:37.21

貝獣物語の方が分かりやすい

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:27:07.63

ググったら初代任天堂のゲームソフト？
お前何歳なの？60くらい？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:33:47.78

古いゲーム＝年寄りって発想なのねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:49:22.53

貝獣物語はナムコだったよな確か
やった事ないけどキャラが可愛くてストーリーが闇だってのは聞いてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:50:29.31

貝獣ならアラフォーくらいだろ
昔から背中視点RPGは意外とあった
スクエニ系RPGしかやってないと意外と見逃すけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 12:02:34.86

スクエニでもトム・ソーヤーの冒険とかスクウェアから出てた気がする。
レトロゲームのRPG好き

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 12:12:51.44

調べたところ1988年のゲームだし当時のプレイヤーはアラフィフくらいはいってそう
60は当時から大人じゃないと行ってないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 12:37:57.36

2Dでもエタるのに馬琴なんて作業量増えすぎて進まんわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 12:44:22.29

ファミコンを初代任天堂と呼ぶような若年層ツクールユーザーがいるのが意外だったよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:06:11.93

ツクールは30～40位が多いイメージだわ
ダンテか2から入った人が多いと思う。
3と4は容量が糞でメモリーカードのダブルとか使ってた記憶。
PS2のツクールは面倒臭過ぎて投げたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:17:52.39

2000はにわか
Dante98こそ至高

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:19:23.75

初代任天堂はさすがに草

ツクール3は非正規品のメモカ(容量4倍)使ってた記憶がある
カナデールも使ってたから、毎回読み込みと書き込みがヤバかった記憶

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:25:46.97

初代任天堂ッテ言い回しが怪しすぎる
若いやつだったら普通そんな言い方しない

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:26:22.89

そもそもゲームウォッチのほうが先にあるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:26:37.80

20代は青鬼とかのびハザとかコープスとかを動画で見て興味持った人が多いのかな？
ランダムダンジョンとかザクザクアクターズとかニコニコのアツマールとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:28:16.65

>>792
カナデールの続編欲しいな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:30:04.81

スーファミとかPS1とかは今の世代にとっては「オールドハード」だと思う
ごく一部の名作だけリマスターされてるってイメージしか持ってないと思う
まず、ソフトという概念があんまり無いと思う
買ったソフトもあくまでも初期データ集で、どんどんゲームは追加アップデートされるわけで

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 15:02:15.06

友達同士なら初代任天堂でも良いんじゃね

でも不特定多数の他人と会話するなら、しかもゲームに携わる人ならさ、正式名称か通称くらいは調べて使って欲しいわなぁ
例えダウンロードしたゲームしか触ったこと無い若い世代でも、どういう人達がここに集まるのか想像できると思うし、分かっててここに来てるんだろ？ってなればさぁ、選ぶ言葉も判断できなきゃそりゃあ草ってなるんだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 16:21:42.93

チャイルズクエスト

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 16:25:46.44

英語圏とかそれに近い欧州などでゲームに疎いパパさんママさんは家庭用ゲーム機の事をニンテンドーと呼称することもあるそうだ…それがSONY製だろうがMS製品だろうがSEGA…はもう無いか

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 16:26:46.23

セガのファミコンとか、NECのファミコンとかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 16:30:24.08

コピー機をゼロックス、コンピュータをIBMっていってたようなものだね

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 17:17:36.89

輸出品で起きうる現象でもあるな
急激に浸透する事で商品名よりメーカー名が代名詞になってしまう件

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 17:40:39.10

最近はそうでもないが一昔はパソコン=Windowsだったな
今はMacも存在感あるしlinuxも需要ある

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 20:41:30.11

3Dマップは夢はあるけど作業量が膨大になりすぎてエターナる気しかせん
チーム制作ならともかく、個人制作だと毎日2時間黙々と作業できるような鋼の意思の持ち主じゃないと無理だろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 21:34:43.26

3Dマップは最初の村どころか主人公の家作っただけで力尽きそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 21:41:20.96

マリオRPGみたいな3Dの方式ならまだラクかもしれない
素材が十分にあればマインクラフト感覚で作れそうだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 21:43:53.55

一時期は「ツクールは3Dもできないの？？」とかめっちゃ書かれてたのに
やっぱり出来るようになるとこういう感じになるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 23:04:57.19

一応ツクールでもできるでしょプラグイン使えば

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 23:38:39.53

いや、ツッコミどころはそこじゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 01:08:24.90

Ａ「〇〇できるようなプラグインが欲しいよー
Ｂ「作ったでー
Ａ「すげー！神！

Ａ「早速入れてみよう・・・ウオーすげーまじで神！
Ａ「ふぅ・・・

以降そのプラグインを使い完成させた作品を見た者はいない・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 01:47:26.16

複雑なプラグインってのは有効活用も難しいんだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 03:26:34.92

プラグインだから当然汎用的に作るんだけど、いざゲームにしようと思ったらゲームごとに細かい部分のカスタマイズが必要になる

そのカスタマイズがやりづらかったり、やり方が複雑なので挫折するんだろうね

プログラミングでいうところのフレームワークを使えば基本的な部分は誰でもできるようになるけど、フレームワークを使って自分好みのものを作るにはやっぱり使い手の技術力が必要になる

そのハードルが高いからみんな諦めるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 05:44:56.99

プラグイン入れて動作確認したら満足しちゃうのも
入れるプラグイン選択した瞬間。二桁を超えた数のパラメータに圧倒されて
調べて弄るのが億劫になるのも、あるあるすぎて困るわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 06:21:24.74

へぇ、そういう意見もあるのか
俺は他人のプラグインも自作のプラグインも「やりたいことの過程」だから全く苦に感じない
やらなきゃできないという義務感さえある

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 06:46:42.73

MVでいちいちプラグインコマンドメモるのが面倒でMZに乗り換えた
ツクールに慣れてる人は違うんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 07:01:04.35

初期に言われてたプラグイン不足もだいぶ揃ってきたしね
UNITE出てからのUNITEの評価低かったらセールでMZ買うのはアリだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 07:20:12.43

VXAのとき飛空艇がFFっぽくなるスクリプトあったけどあれも結局使ってるゲーム公開されたのみたことないわ
あってもたぶん話題になってないゲームだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 12:39:49.01

Unite発売までもう長くて2ヶ月ちょいしかないだろうしもうMZ安くしてくんないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 13:44:45.43

ツクールの上に完全オリジナルバトル作りたくて実力は自信だけならあるんだけど
ツクールMZってマシン限界どうなんかな？
～100弱のスプライト表示とかしても重くならない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 13:48:45.92

環境によるのでは🤔

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 13:51:20.84

そういうんじゃなくてMZそのもののボトルネック的な……
まあいいや、開発中バージョンでめっちゃ負荷かけるようにイベントとプラグイン組んでノートパソコンとか買って試して見たほうがいいか……

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 17:25:18.54

ＭＺそのもののボトルネック的なものがなにかはわからんが、ソフト上では問題ない。
歩行で動くキャラを１００以上１つのＭＡＰで表示したことがあるけど、
ハードの性能で重さが決まってた。
（具体的には、ＰＣだと重くならなかったが、スマホだとほぼフリーズ状態って感じ）

あくまで一例でしかないけど、ハード依存だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 17:46:34.66

そうかー
今触っててたくさんのスプライトを1フレームごとに動かしてたらメチャクチャ重くてな
ハイスペPCでダメってことは多分ロースペックじゃ動かないから内部改造しないとダメだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 18:16:45.65

うちの環境でもそうだった

負荷分散や最適化はするけど、プレイヤーのハードワークスペック次第なのでプレイ環境に合わせて同時出現イベント数は変えられるようにしたほうが良かった

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 18:35:24.21

2060ｓで新作は戦える？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 21:40:14.71

>>826
馬琴が3060で余裕なのでいけると思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 22:14:16.09

>>827
ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 22:18:22.01

>>824
スプライトを大きなビットマップ１つにして、それに描画する対象を多数書き込むやり方はダメなの？
だいぶ軽くなるが。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 00:11:34.75

>>827
発売したばかりでゲームファイルなんてほとんど空っぽに近いんだから余裕なのは当たり前じゃね
そこそこ高度なイベント敷き詰めたマップ50個くらい作ってテストプレイしてどうなるか

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 00:54:57.96

サンプルやったらモンスター図鑑あったけどデータ弄ってエロRPGによくあるようなモンスターごとのエロ回想シーンみたいなのできるんか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 00:56:28.26

誤爆したわスマン

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 03:19:49.47

Twitter見ると割とbakin触ってる人多いな
スチームも売上上位だったし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 03:42:02.53

ジャンプ
足音
慣性移動
高クオリティなVFX
自由度の高いカメラワーク
これらをいちいち言われなくてもデフォルトでいれてきたからな
古臭い仕様の2Dゲームと映像コンテンツの自覚を持ってるかのような2.5Dゲーツールの違いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 03:52:49.23

>>834
そんなのプラグイン入れたらできるやん

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 04:11:18.53

>>835
他者同士のプラグイン素材は詰め込めば競合や不具合の可能性が生まれる
デフォルトで備わってるのとは大きな違いだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 04:19:55.35

自分で箇所特定して治せばいいじゃん、コード読めない奴じゃしょうがないか。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 04:44:19.76

>>837
うん、コードとかちんぷんかんぷんなのでデフォルト機能の強い馬琴行くわー

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 05:50:25.43

bakin触ってるが、グラフィック良い分GTX960じゃ重いので、これで作ったのswitchで出すのは絶望的だと思った
次世代switchならいけると思うが、アメリカのインフレと円安のコンボのせいで次世代switchはスタート価格が350ドル以上、日本でも税込み45000円以上しそう
色々な物の値段上がって生活に余裕がないライトユーザーはswitchの時と違ってハードの値下げされる数年後まで次世代switchは購入は見送りそう
switchは値段の安さも初期からの好調な販売の要因の一つだったが、それが無くなる次世代switchは結構苦戦すると思う

uniteも期待しているが、せっかくunityで switch用にエクスポートできてもbakinみたいにswitchじゃ重くて出せそうにないって風になってないと良いが

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 08:48:03.61

まずはあのきっしょい3dをさっさとどうにかしろよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 09:50:03.92

Bakinははよ素材増やしてほしい
現状の素材だけで作ったらbakin臭消えなさそう
3Dなぶん自分で作るのもハードル高そうだし…
あと機器の要求スペックが高いわ
自分のショボいパソコンじゃ作ってるうちにクソ重くなりそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 09:56:18.88

ツクールの時はデフォ素材なんか使わねーよｗ
バキンの時は素材増やせ

スレ荒らしたいだけのダブスタおじさんは大変だなあ