RPGツクールMZ_18作目

**名前は開発中のものです。** · 2022/09/14(水) 16:18:06.25

2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは　>>980　が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_17作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659900763/

■過去スレ
RPGツクールMZ_16作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655466406/
RPGツクールMZ_15作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1650802123
RPGツクールMZ_14作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1646913605/
RPGツクールMZ_13作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1644895088/
RPGツクールMZ_12作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/
RPGツクールMZ_11作目　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 01:56:54.08

3Dだから特徴的な建物作る時とかはドット以上に大変そうだし…

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 04:50:35.48

今のところ馬琴いいわ
移行しようかな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 05:17:07.86

bakin触ってるが、ドット絵モンスターの種類少ないから自分で作ってる
静止画でなく四パターンのアニメにしないとデフォルト素材と一緒に使えないので作るの面倒くさい
FF6みたいに全く動かないドット絵モンスターグラフィックだと二倍くらい製作効率違ってきそう

他にもツクールより色々設定の手間かかるなぁという印象
その分グラフィックの雰囲気はかなり良いが、2Dも3Dも素材作りが大変なのと、重いのが難点

SGBであったようなウィザードリィ風の完全な2D戦闘がbakinで無くなってるのも残念
ファンタシースター的なプレイヤーキャラの背中見せつつ攻撃するフロントビューバトルは作れる

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 06:22:02.21

既存敵素材のアニメを切ればいいじゃない

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 07:57:45.52

うん、もう静止画オンリーでいこうと思う
RPGツクール用にも販売できそうだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 08:06:55.27

バキンの前身のスマイルゲームで作られたゲームを見たことがない

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 10:24:12.82

一度は見てみたかったよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 10:43:44.12

ハードル低いのかブラゲサイトではたまに見かけるね
クリックしたことはないがｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 10:53:04.48

>>774
>ファンタシースター的なプレイヤーキャラの背中見せつつ攻撃するフロントビューバトルは作れる

そのゲームはやった事ないけどそのタイプの戦闘は何となく手抜き感しかなくて嫌だわ
勝利時にユーザー側を向いてキャッキャウフフするぐらい凝ってるのならいいけど今まで見たことない
SaGa3時空の覇者がそんな感じだったような気もするが思い出せん

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:19:37.21

貝獣物語の方が分かりやすい

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:27:07.63

ググったら初代任天堂のゲームソフト？
お前何歳なの？60くらい？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:33:47.78

古いゲーム＝年寄りって発想なのねｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:49:22.53

貝獣物語はナムコだったよな確か
やった事ないけどキャラが可愛くてストーリーが闇だってのは聞いてる

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 11:50:29.31

貝獣ならアラフォーくらいだろ
昔から背中視点RPGは意外とあった
スクエニ系RPGしかやってないと意外と見逃すけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 12:02:34.86

スクエニでもトム・ソーヤーの冒険とかスクウェアから出てた気がする。
レトロゲームのRPG好き

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 12:12:51.44

調べたところ1988年のゲームだし当時のプレイヤーはアラフィフくらいはいってそう
60は当時から大人じゃないと行ってないな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 12:37:57.36

2Dでもエタるのに馬琴なんて作業量増えすぎて進まんわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 12:44:22.29

ファミコンを初代任天堂と呼ぶような若年層ツクールユーザーがいるのが意外だったよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:06:11.93

ツクールは30～40位が多いイメージだわ
ダンテか2から入った人が多いと思う。
3と4は容量が糞でメモリーカードのダブルとか使ってた記憶。
PS2のツクールは面倒臭過ぎて投げたｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:17:52.39

2000はにわか
Dante98こそ至高

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:19:23.75

初代任天堂はさすがに草

ツクール3は非正規品のメモカ(容量4倍)使ってた記憶がある
カナデールも使ってたから、毎回読み込みと書き込みがヤバかった記憶

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:25:46.97

初代任天堂ッテ言い回しが怪しすぎる
若いやつだったら普通そんな言い方しない

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:26:22.89

そもそもゲームウォッチのほうが先にあるし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:26:37.80

20代は青鬼とかのびハザとかコープスとかを動画で見て興味持った人が多いのかな？
ランダムダンジョンとかザクザクアクターズとかニコニコのアツマールとか

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:28:16.65

>>792
カナデールの続編欲しいな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 13:30:04.81

スーファミとかPS1とかは今の世代にとっては「オールドハード」だと思う
ごく一部の名作だけリマスターされてるってイメージしか持ってないと思う
まず、ソフトという概念があんまり無いと思う
買ったソフトもあくまでも初期データ集で、どんどんゲームは追加アップデートされるわけで

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 15:02:15.06

友達同士なら初代任天堂でも良いんじゃね

でも不特定多数の他人と会話するなら、しかもゲームに携わる人ならさ、正式名称か通称くらいは調べて使って欲しいわなぁ
例えダウンロードしたゲームしか触ったこと無い若い世代でも、どういう人達がここに集まるのか想像できると思うし、分かっててここに来てるんだろ？ってなればさぁ、選ぶ言葉も判断できなきゃそりゃあ草ってなるんだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 16:21:42.93

チャイルズクエスト

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 16:25:46.44

英語圏とかそれに近い欧州などでゲームに疎いパパさんママさんは家庭用ゲーム機の事をニンテンドーと呼称することもあるそうだ…それがSONY製だろうがMS製品だろうがSEGA…はもう無いか

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 16:26:46.23

セガのファミコンとか、NECのファミコンとかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 16:30:24.08

コピー機をゼロックス、コンピュータをIBMっていってたようなものだね

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 17:17:36.89

輸出品で起きうる現象でもあるな
急激に浸透する事で商品名よりメーカー名が代名詞になってしまう件

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 17:40:39.10

最近はそうでもないが一昔はパソコン=Windowsだったな
今はMacも存在感あるしlinuxも需要ある

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 20:41:30.11

3Dマップは夢はあるけど作業量が膨大になりすぎてエターナる気しかせん
チーム制作ならともかく、個人制作だと毎日2時間黙々と作業できるような鋼の意思の持ち主じゃないと無理だろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 21:34:43.26

3Dマップは最初の村どころか主人公の家作っただけで力尽きそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 21:41:20.96

マリオRPGみたいな3Dの方式ならまだラクかもしれない
素材が十分にあればマインクラフト感覚で作れそうだし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 21:43:53.55

一時期は「ツクールは3Dもできないの？？」とかめっちゃ書かれてたのに
やっぱり出来るようになるとこういう感じになるんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 23:04:57.19

一応ツクールでもできるでしょプラグイン使えば

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/20(木) 23:38:39.53

いや、ツッコミどころはそこじゃないだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 01:08:24.90

Ａ「〇〇できるようなプラグインが欲しいよー
Ｂ「作ったでー
Ａ「すげー！神！

Ａ「早速入れてみよう・・・ウオーすげーまじで神！
Ａ「ふぅ・・・

以降そのプラグインを使い完成させた作品を見た者はいない・・・

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 01:47:26.16

複雑なプラグインってのは有効活用も難しいんだなぁ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 03:26:34.92

プラグインだから当然汎用的に作るんだけど、いざゲームにしようと思ったらゲームごとに細かい部分のカスタマイズが必要になる

そのカスタマイズがやりづらかったり、やり方が複雑なので挫折するんだろうね

プログラミングでいうところのフレームワークを使えば基本的な部分は誰でもできるようになるけど、フレームワークを使って自分好みのものを作るにはやっぱり使い手の技術力が必要になる

そのハードルが高いからみんな諦めるんだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 05:44:56.99

プラグイン入れて動作確認したら満足しちゃうのも
入れるプラグイン選択した瞬間。二桁を超えた数のパラメータに圧倒されて
調べて弄るのが億劫になるのも、あるあるすぎて困るわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 06:21:24.74

へぇ、そういう意見もあるのか
俺は他人のプラグインも自作のプラグインも「やりたいことの過程」だから全く苦に感じない
やらなきゃできないという義務感さえある

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 06:46:42.73

MVでいちいちプラグインコマンドメモるのが面倒でMZに乗り換えた
ツクールに慣れてる人は違うんだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 07:01:04.35

初期に言われてたプラグイン不足もだいぶ揃ってきたしね
UNITE出てからのUNITEの評価低かったらセールでMZ買うのはアリだと思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 07:20:12.43

VXAのとき飛空艇がFFっぽくなるスクリプトあったけどあれも結局使ってるゲーム公開されたのみたことないわ
あってもたぶん話題になってないゲームだろ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 12:39:49.01

Unite発売までもう長くて2ヶ月ちょいしかないだろうしもうMZ安くしてくんないかな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 13:44:45.43

ツクールの上に完全オリジナルバトル作りたくて実力は自信だけならあるんだけど
ツクールMZってマシン限界どうなんかな？
～100弱のスプライト表示とかしても重くならない？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 13:48:45.92

環境によるのでは🤔

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 13:51:20.84

そういうんじゃなくてMZそのもののボトルネック的な……
まあいいや、開発中バージョンでめっちゃ負荷かけるようにイベントとプラグイン組んでノートパソコンとか買って試して見たほうがいいか……

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 17:25:18.54

ＭＺそのもののボトルネック的なものがなにかはわからんが、ソフト上では問題ない。
歩行で動くキャラを１００以上１つのＭＡＰで表示したことがあるけど、
ハードの性能で重さが決まってた。
（具体的には、ＰＣだと重くならなかったが、スマホだとほぼフリーズ状態って感じ）

あくまで一例でしかないけど、ハード依存だと思う。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 17:46:34.66

そうかー
今触っててたくさんのスプライトを1フレームごとに動かしてたらメチャクチャ重くてな
ハイスペPCでダメってことは多分ロースペックじゃ動かないから内部改造しないとダメだわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 18:16:45.65

うちの環境でもそうだった

負荷分散や最適化はするけど、プレイヤーのハードワークスペック次第なのでプレイ環境に合わせて同時出現イベント数は変えられるようにしたほうが良かった

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 18:35:24.21

2060ｓで新作は戦える？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 21:40:14.71

>>826
馬琴が3060で余裕なのでいけると思う

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 22:14:16.09

>>827
ありがとうございました。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/21(金) 22:18:22.01

>>824
スプライトを大きなビットマップ１つにして、それに描画する対象を多数書き込むやり方はダメなの？
だいぶ軽くなるが。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 00:11:34.75

>>827
発売したばかりでゲームファイルなんてほとんど空っぽに近いんだから余裕なのは当たり前じゃね
そこそこ高度なイベント敷き詰めたマップ50個くらい作ってテストプレイしてどうなるか

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 00:54:57.96

サンプルやったらモンスター図鑑あったけどデータ弄ってエロRPGによくあるようなモンスターごとのエロ回想シーンみたいなのできるんか？

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 00:56:28.26

誤爆したわスマン

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 03:19:49.47

Twitter見ると割とbakin触ってる人多いな
スチームも売上上位だったし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 03:42:02.53

ジャンプ
足音
慣性移動
高クオリティなVFX
自由度の高いカメラワーク
これらをいちいち言われなくてもデフォルトでいれてきたからな
古臭い仕様の2Dゲームと映像コンテンツの自覚を持ってるかのような2.5Dゲーツールの違いよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 03:52:49.23

>>834
そんなのプラグイン入れたらできるやん

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 04:11:18.53

>>835
他者同士のプラグイン素材は詰め込めば競合や不具合の可能性が生まれる
デフォルトで備わってるのとは大きな違いだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 04:19:55.35

自分で箇所特定して治せばいいじゃん、コード読めない奴じゃしょうがないか。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 04:44:19.76

>>837
うん、コードとかちんぷんかんぷんなのでデフォルト機能の強い馬琴行くわー

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 05:50:25.43

bakin触ってるが、グラフィック良い分GTX960じゃ重いので、これで作ったのswitchで出すのは絶望的だと思った
次世代switchならいけると思うが、アメリカのインフレと円安のコンボのせいで次世代switchはスタート価格が350ドル以上、日本でも税込み45000円以上しそう
色々な物の値段上がって生活に余裕がないライトユーザーはswitchの時と違ってハードの値下げされる数年後まで次世代switchは購入は見送りそう
switchは値段の安さも初期からの好調な販売の要因の一つだったが、それが無くなる次世代switchは結構苦戦すると思う

uniteも期待しているが、せっかくunityで switch用にエクスポートできてもbakinみたいにswitchじゃ重くて出せそうにないって風になってないと良いが

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 08:48:03.61

まずはあのきっしょい3dをさっさとどうにかしろよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 09:50:03.92

Bakinははよ素材増やしてほしい
現状の素材だけで作ったらbakin臭消えなさそう
3Dなぶん自分で作るのもハードル高そうだし…
あと機器の要求スペックが高いわ
自分のショボいパソコンじゃ作ってるうちにクソ重くなりそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 09:56:18.88

ツクールの時はデフォ素材なんか使わねーよｗ
バキンの時は素材増やせ

スレ荒らしたいだけのダブスタおじさんは大変だなあ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 09:58:47.56

ツクールだって有料追加素材は使うだろ何いってんだ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 10:08:23.91

bakinはゲームをプレイする側のことを考えてなさそう
bakin製のゲーム？あぁ、重いやつでしょ？
ってなってプレイしない人も多いと思うんだけどな…

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 10:26:26.77

>>834
Uniteもこれくらいつけて欲しい

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 10:28:39.09

>>844
まず完成品がでてこなそう

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 10:31:39.59

>>846
短編ならまだしも長編はきつそうだよね

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 11:11:38.25

>>844
ツクラーにもいえるな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 11:12:45.08

uniteは2D戦闘だけど、デフォでカメラ操作できる機能も欲しいな
MZでそういうプラグインあるが、ズームインアウトやXY平面のカメラ移動があるともう少しバトルの見栄えが良くなる

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 11:17:05.11

https://youtu.be/4pbVwNrTKM0

こういうカメラが動くやつ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 11:27:44.65

>>848
それは否定できんな…
ツクール製ってだけで敬遠されそうだしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 11:32:26.59

正直ツクールはエロゲ作る奴としか認識出来なくなった

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 11:38:48.98

hylicsとかomoriみたいに割と最近人気あるRPGにもツクール製チラホラ見るからツクールってだけで敬遠されるってことはないと思う
それらはツクール感をうまく消せてるからかもしれんけど

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 12:13:18.47

同人エロはむしろツクール製じゃないと不安になる

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 12:40:41.73

>>843
むしろ有料素材使わないとデフォの見た目のままじゃ話にならないし

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 12:50:27.38

馬琴は横スクロールアクションRPGを作るのに良さそうだな。

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 12:56:47.84

なるほどなー

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 14:00:33.56

実際、ツクールくらい簡単せ素材が多いとエロゲ作りが効率的で助かる
他のツールでも作ってたけど、素材やらシステムやら、ただのエロゲに時間がかかりすぎるしな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 14:03:15.90

>>853
omoriのSteam版レビューは4万以上
レビューするユーザーは少数派だから数十万本単位で売れてるだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 14:22:48.03

ツクールの一般ゲーで人気で有名なのちゃんとあるんだな
エロゲーのイメージしかなかったわ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 14:55:48.22

つか公式素材いくら増やされてもそれは公式素材でしかなくて
結局今ある素材じゃ満足できない意識高しな人は使わないでしょ

自分で作らない限り無限ループだよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 15:23:50.80

Freebird Games製作品とかツクール一般ヒット作も一応あるにはあるのよ
和ゲーだと最大の話題作はフリーゲーだけど青鬼かな
uniteでもエロゲー強しな状況が変わる事はないだろうがunity勢で喜んでる開発者もチラホラいるから
出来が良ければunity兼ツクール勢も増えるだろうし一般ゲーも今よりは増えるかもしれんね

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 16:42:58.74

俺が作ったエロゲ毎回購入してる癖にここが駄目だったあそこが駄目だったって文句ばかりつけてくる奴いんだよな
そんなに不満なら買わなきゃいいってのに
お前一人買わなくてもこっちはまったく困らねーぞ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 17:09:08.18

ツクールで作ったゲームを売ろうと言う発想になれるのが怖い
どれだけプラグインやグラフィックで誤魔化しても所詮はツクールだから売ると言う行為に至ること自体が恥ずかしい
タイトルをあれっ僕やっちゃいました？に変えて売ってるなろうレベルの恥ずかしさ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 17:12:44.03

恥ずかしくても儲けられるんだから
他人の金のやり取りにケチを付けるやつは買い物をするなよ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 17:14:05.59

さすがに卑下しすぎだろｗｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 17:16:51.14

エターナラーにありがちな嫉妬ですなｗ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 17:17:40.55

卑しい嫌儲精神
嫉妬はよそでやれガイジ

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 17:30:07.49

エロゲで一番ハードル高かったイラストの手間もAIの登場によって雑魚ツクラーでも参入出来るようになったな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 17:32:55.99

AI絵は今後タグ分け必須の方向性に動いてるし
イラストはAIが作りました！ってだけで色眼鏡掛けられるのは間違いない
それを吹っ飛ばせるほど高度なゲーム性があれば別だが、ツクールのデフォと安易なプラグイン丸出しじゃ売れないだろうね

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 17:45:14.55

AI絵を私が描きましたと偽った場合バレたら袋叩きになるのは容易に予想できる
タグ付け必須化は抑止力にはなるだろうな

**名前は開発中のものです。** · 2022/10/22(土) 17:47:04.19

YouTubeでツクール用にAIでモンスターグラフィック作る動画を今日観たわ
なんか変なデザインのモンスターばっかりできるとか

あと今の時点でゲーム用にAI画像使うと後々トラブルになるらしい

https://note.com/tokumeinanasi/n/n689a4e31bd6f