RPGツクールMZ_18作目

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2022/09/14(水) 16:18:06.25ID:r3i4veO4
2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。

■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/

■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html

■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz

■前スレ
RPGツクールMZ_17作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1659900763/

■過去スレ
RPGツクールMZ_16作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1655466406/
RPGツクールMZ_15作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1650802123
RPGツクールMZ_14作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1646913605/
RPGツクールMZ_13作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1644895088/
RPGツクールMZ_12作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1642473062/
RPGツクールMZ_11作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1638075284/
794名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/20(木) 13:26:22.89ID:AdhyKDRE
そもそもゲームウォッチのほうが先にあるし
2022/10/20(木) 13:26:37.80ID:8N0d2OV3
20代は青鬼とかのびハザとかコープスとかを動画で見て興味持った人が多いのかな?
ランダムダンジョンとかザクザクアクターズとかニコニコのアツマールとか
2022/10/20(木) 13:28:16.65ID:8N0d2OV3
>>792
カナデールの続編欲しいな。
2022/10/20(木) 13:30:04.81ID:AuYs0HHa
スーファミとかPS1とかは今の世代にとっては「オールドハード」だと思う
ごく一部の名作だけリマスターされてるってイメージしか持ってないと思う
まず、ソフトという概念があんまり無いと思う
買ったソフトもあくまでも初期データ集で、どんどんゲームは追加アップデートされるわけで
2022/10/20(木) 15:02:15.06ID:OJ8wLZYJ
友達同士なら初代任天堂でも良いんじゃね

でも不特定多数の他人と会話するなら、しかもゲームに携わる人ならさ、正式名称か通称くらいは調べて使って欲しいわなぁ
例えダウンロードしたゲームしか触ったこと無い若い世代でも、どういう人達がここに集まるのか想像できると思うし、分かっててここに来てるんだろ?ってなればさぁ、選ぶ言葉も判断できなきゃそりゃあ草ってなるんだわ
2022/10/20(木) 16:21:42.93ID:ORLuZBwS
チャイルズクエスト
2022/10/20(木) 16:25:46.44ID:VJos2K7m
英語圏とかそれに近い欧州などでゲームに疎いパパさんママさんは家庭用ゲーム機の事をニンテンドーと呼称することもあるそうだ…それがSONY製だろうがMS製品だろうがSEGA…はもう無いか
2022/10/20(木) 16:26:46.23ID:ORLuZBwS
セガのファミコンとか、NECのファミコンとかな
2022/10/20(木) 16:30:24.08ID:y09xCa0E
コピー機をゼロックス、コンピュータをIBMっていってたようなものだね
2022/10/20(木) 17:17:36.89ID:VJos2K7m
輸出品で起きうる現象でもあるな
急激に浸透する事で商品名よりメーカー名が代名詞になってしまう件
2022/10/20(木) 17:40:39.10ID:r/4wThra
最近はそうでもないが一昔はパソコン=Windowsだったな
今はMacも存在感あるしlinuxも需要ある
2022/10/20(木) 20:41:30.11ID:mpf+7MOo
3Dマップは夢はあるけど作業量が膨大になりすぎてエターナる気しかせん
チーム制作ならともかく、個人制作だと毎日2時間黙々と作業できるような鋼の意思の持ち主じゃないと無理だろ
2022/10/20(木) 21:34:43.26ID:g0YLFH0q
3Dマップは最初の村どころか主人公の家作っただけで力尽きそう
2022/10/20(木) 21:41:20.96ID:JVtVdjSj
マリオRPGみたいな3Dの方式ならまだラクかもしれない
素材が十分にあればマインクラフト感覚で作れそうだし
2022/10/20(木) 21:43:53.55ID:bfe/p4ir
一時期は「ツクールは3Dもできないの??」とかめっちゃ書かれてたのに
やっぱり出来るようになるとこういう感じになるんだろうな
2022/10/20(木) 23:04:57.19ID:o9+Ydsu7
一応ツクールでもできるでしょプラグイン使えば
2022/10/20(木) 23:38:39.53ID:bfe/p4ir
いや、ツッコミどころはそこじゃないだろ
2022/10/21(金) 01:08:24.90ID:Otc53dQ3
A「〇〇できるようなプラグインが欲しいよー
B「作ったでー
A「すげー!神!

A「早速入れてみよう・・・ウオーすげーまじで神!
A「ふぅ・・・

以降そのプラグインを使い完成させた作品を見た者はいない・・・
2022/10/21(金) 01:47:26.16ID:/pRPkY3e
複雑なプラグインってのは有効活用も難しいんだなぁ
2022/10/21(金) 03:26:34.92ID:teFfnoFy
プラグインだから当然汎用的に作るんだけど、いざゲームにしようと思ったらゲームごとに細かい部分のカスタマイズが必要になる

そのカスタマイズがやりづらかったり、やり方が複雑なので挫折するんだろうね

プログラミングでいうところのフレームワークを使えば基本的な部分は誰でもできるようになるけど、フレームワークを使って自分好みのものを作るにはやっぱり使い手の技術力が必要になる

そのハードルが高いからみんな諦めるんだよ
2022/10/21(金) 05:44:56.99ID:I2PxPduq
プラグイン入れて動作確認したら満足しちゃうのも
入れるプラグイン選択した瞬間。二桁を超えた数のパラメータに圧倒されて
調べて弄るのが億劫になるのも、あるあるすぎて困るわ
2022/10/21(金) 06:21:24.74ID:KtNdp4wc
へぇ、そういう意見もあるのか
俺は他人のプラグインも自作のプラグインも「やりたいことの過程」だから全く苦に感じない
やらなきゃできないという義務感さえある
2022/10/21(金) 06:46:42.73ID:hEe7pafc
MVでいちいちプラグインコマンドメモるのが面倒でMZに乗り換えた
ツクールに慣れてる人は違うんだろうな
2022/10/21(金) 07:01:04.35ID:KtNdp4wc
初期に言われてたプラグイン不足もだいぶ揃ってきたしね
UNITE出てからのUNITEの評価低かったらセールでMZ買うのはアリだと思う
818名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/21(金) 07:20:12.43ID:Kb9NvI7a
VXAのとき飛空艇がFFっぽくなるスクリプトあったけどあれも結局使ってるゲーム公開されたのみたことないわ
あってもたぶん話題になってないゲームだろ
2022/10/21(金) 12:39:49.01ID:C9wdzUtE
Unite発売までもう長くて2ヶ月ちょいしかないだろうしもうMZ安くしてくんないかな
2022/10/21(金) 13:44:45.43ID:gRwd7Rxb
ツクールの上に完全オリジナルバトル作りたくて実力は自信だけならあるんだけど
ツクールMZってマシン限界どうなんかな?
~100弱のスプライト表示とかしても重くならない?
2022/10/21(金) 13:48:45.92ID:e/+5AU7y
環境によるのでは🤔
2022/10/21(金) 13:51:20.84ID:gRwd7Rxb
そういうんじゃなくてMZそのもののボトルネック的な……
まあいいや、開発中バージョンでめっちゃ負荷かけるようにイベントとプラグイン組んでノートパソコンとか買って試して見たほうがいいか……
2022/10/21(金) 17:25:18.54ID:y19Qvq1U
MZそのもののボトルネック的なものがなにかはわからんが、ソフト上では問題ない。
歩行で動くキャラを100以上1つのMAPで表示したことがあるけど、
ハードの性能で重さが決まってた。
(具体的には、PCだと重くならなかったが、スマホだとほぼフリーズ状態って感じ)

あくまで一例でしかないけど、ハード依存だと思う。
2022/10/21(金) 17:46:34.66ID:JtlR2LQ/
そうかー
今触っててたくさんのスプライトを1フレームごとに動かしてたらメチャクチャ重くてな
ハイスペPCでダメってことは多分ロースペックじゃ動かないから内部改造しないとダメだわ
2022/10/21(金) 18:16:45.65ID:teFfnoFy
うちの環境でもそうだった

負荷分散や最適化はするけど、プレイヤーのハードワークスペック次第なのでプレイ環境に合わせて同時出現イベント数は変えられるようにしたほうが良かった
2022/10/21(金) 18:35:24.21ID:jn6jyNYv
2060sで新作は戦える?
2022/10/21(金) 21:40:14.71ID:aPlIaXHm
>>826
馬琴が3060で余裕なのでいけると思う
2022/10/21(金) 22:14:16.09ID:jn6jyNYv
>>827
ありがとうございました。
2022/10/21(金) 22:18:22.01ID:y19Qvq1U
>>824
スプライトを大きなビットマップ1つにして、それに描画する対象を多数書き込むやり方はダメなの?
だいぶ軽くなるが。
2022/10/22(土) 00:11:34.75ID:WQGi2HLB
>>827
発売したばかりでゲームファイルなんてほとんど空っぽに近いんだから余裕なのは当たり前じゃね
そこそこ高度なイベント敷き詰めたマップ50個くらい作ってテストプレイしてどうなるか
2022/10/22(土) 00:54:57.96ID:lQdo9ISp
サンプルやったらモンスター図鑑あったけどデータ弄ってエロRPGによくあるようなモンスターごとのエロ回想シーンみたいなのできるんか?
2022/10/22(土) 00:56:28.26ID:lQdo9ISp
誤爆したわスマン
2022/10/22(土) 03:19:49.47ID:eCLs4BhE
Twitter見ると割とbakin触ってる人多いな
スチームも売上上位だったし
2022/10/22(土) 03:42:02.53ID:KIB7bVtI
ジャンプ
足音
慣性移動
高クオリティなVFX
自由度の高いカメラワーク
これらをいちいち言われなくてもデフォルトでいれてきたからな
古臭い仕様の2Dゲームと映像コンテンツの自覚を持ってるかのような2.5Dゲーツールの違いよ
2022/10/22(土) 03:52:49.23ID:+ObPAJU3
>>834
そんなのプラグイン入れたらできるやん
2022/10/22(土) 04:11:18.53ID:sp9/Lfiw
>>835
他者同士のプラグイン素材は詰め込めば競合や不具合の可能性が生まれる
デフォルトで備わってるのとは大きな違いだ
2022/10/22(土) 04:19:55.35ID:IgVSZstk
自分で箇所特定して治せばいいじゃん、コード読めない奴じゃしょうがないか。
2022/10/22(土) 04:44:19.76ID:U8ZAsRW5
>>837
うん、コードとかちんぷんかんぷんなのでデフォルト機能の強い馬琴行くわー
839名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/22(土) 05:50:25.43ID:AZEGPhsF
bakin触ってるが、グラフィック良い分GTX960じゃ重いので、これで作ったのswitchで出すのは絶望的だと思った
次世代switchならいけると思うが、アメリカのインフレと円安のコンボのせいで次世代switchはスタート価格が350ドル以上、日本でも税込み45000円以上しそう
色々な物の値段上がって生活に余裕がないライトユーザーはswitchの時と違ってハードの値下げされる数年後まで次世代switchは購入は見送りそう
switchは値段の安さも初期からの好調な販売の要因の一つだったが、それが無くなる次世代switchは結構苦戦すると思う

uniteも期待しているが、せっかくunityで switch用にエクスポートできてもbakinみたいにswitchじゃ重くて出せそうにないって風になってないと良いが
2022/10/22(土) 08:48:03.61ID:96cg6c39
まずはあのきっしょい3dをさっさとどうにかしろよ
2022/10/22(土) 09:50:03.92ID:qbBifT9K
Bakinははよ素材増やしてほしい
現状の素材だけで作ったらbakin臭消えなさそう
3Dなぶん自分で作るのもハードル高そうだし…
あと機器の要求スペックが高いわ
自分のショボいパソコンじゃ作ってるうちにクソ重くなりそう
2022/10/22(土) 09:56:18.88ID:mtbxHMii
ツクールの時はデフォ素材なんか使わねーよw
バキンの時は素材増やせ

スレ荒らしたいだけのダブスタおじさんは大変だなあ
843名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/22(土) 09:58:47.56ID:TK6wpXdU
ツクールだって有料追加素材は使うだろ何いってんだ
2022/10/22(土) 10:08:23.91ID:Zf9ssgEU
bakinはゲームをプレイする側のことを考えてなさそう
bakin製のゲーム?あぁ、重いやつでしょ?
ってなってプレイしない人も多いと思うんだけどな…
2022/10/22(土) 10:26:26.77ID:S0R7kASL
>>834
Uniteもこれくらいつけて欲しい
846名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/22(土) 10:28:39.09ID:TK6wpXdU
>>844
まず完成品がでてこなそう
2022/10/22(土) 10:31:39.59ID:Zf9ssgEU
>>846
短編ならまだしも長編はきつそうだよね
2022/10/22(土) 11:11:38.25ID:DM293JZ4
>>844
ツクラーにもいえるな
849名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/22(土) 11:12:45.08ID:AZEGPhsF
uniteは2D戦闘だけど、デフォでカメラ操作できる機能も欲しいな
MZでそういうプラグインあるが、ズームインアウトやXY平面のカメラ移動があるともう少しバトルの見栄えが良くなる
850名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/22(土) 11:17:05.11ID:AZEGPhsF
https://youtu.be/4pbVwNrTKM0

こういうカメラが動くやつ
2022/10/22(土) 11:27:44.65ID:Zf9ssgEU
>>848
それは否定できんな…
ツクール製ってだけで敬遠されそうだしな
2022/10/22(土) 11:32:26.59ID:5p8aQC+X
正直ツクールはエロゲ作る奴としか認識出来なくなった
2022/10/22(土) 11:38:48.98ID:qbBifT9K
hylicsとかomoriみたいに割と最近人気あるRPGにもツクール製チラホラ見るからツクールってだけで敬遠されるってことはないと思う
それらはツクール感をうまく消せてるからかもしれんけど
2022/10/22(土) 12:13:18.47ID:zP3K9Tdn
同人エロはむしろツクール製じゃないと不安になる
2022/10/22(土) 12:40:41.73ID:w5upWYrK
>>843
むしろ有料素材使わないとデフォの見た目のままじゃ話にならないし
2022/10/22(土) 12:50:27.38ID:bcx8C8Ep
馬琴は横スクロールアクションRPGを作るのに良さそうだな。
2022/10/22(土) 12:56:47.84ID:p01O1o6D
なるほどなー
2022/10/22(土) 14:00:33.56ID:YwSL9dmY
実際、ツクールくらい簡単せ素材が多いとエロゲ作りが効率的で助かる
他のツールでも作ってたけど、素材やらシステムやら、ただのエロゲに時間がかかりすぎるしな
859名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/22(土) 14:03:15.90ID:NmhKF1Z5
>>853
omoriのSteam版レビューは4万以上
レビューするユーザーは少数派だから数十万本単位で売れてるだろうな
2022/10/22(土) 14:22:48.03ID:w8RYLExa
ツクールの一般ゲーで人気で有名なのちゃんとあるんだな
エロゲーのイメージしかなかったわ
2022/10/22(土) 14:55:48.22ID:Gvixs8TK
つか公式素材いくら増やされてもそれは公式素材でしかなくて
結局今ある素材じゃ満足できない意識高しな人は使わないでしょ

自分で作らない限り無限ループだよ
2022/10/22(土) 15:23:50.80ID:NmhKF1Z5
Freebird Games製作品とかツクール一般ヒット作も一応あるにはあるのよ
和ゲーだと最大の話題作はフリーゲーだけど青鬼かな
uniteでもエロゲー強しな状況が変わる事はないだろうがunity勢で喜んでる開発者もチラホラいるから
出来が良ければunity兼ツクール勢も増えるだろうし一般ゲーも今よりは増えるかもしれんね
2022/10/22(土) 16:42:58.74ID:5Mujujci
俺が作ったエロゲ毎回購入してる癖にここが駄目だったあそこが駄目だったって文句ばかりつけてくる奴いんだよな
そんなに不満なら買わなきゃいいってのに
お前一人買わなくてもこっちはまったく困らねーぞ
2022/10/22(土) 17:09:08.18ID:rgLwNi5/
ツクールで作ったゲームを売ろうと言う発想になれるのが怖い
どれだけプラグインやグラフィックで誤魔化しても所詮はツクールだから売ると言う行為に至ること自体が恥ずかしい
タイトルをあれっ僕やっちゃいました?に変えて売ってるなろうレベルの恥ずかしさ
2022/10/22(土) 17:12:44.03ID:4CVaiNVL
恥ずかしくても儲けられるんだから
他人の金のやり取りにケチを付けるやつは買い物をするなよ
2022/10/22(土) 17:14:05.59ID:oRef53cN
さすがに卑下しすぎだろww
2022/10/22(土) 17:16:51.14ID:mGCEOu72
エターナラーにありがちな嫉妬ですなw
2022/10/22(土) 17:17:40.55ID:Ype19tPm
卑しい嫌儲精神
嫉妬はよそでやれガイジ
2022/10/22(土) 17:30:07.49ID:Pg329MdX
エロゲで一番ハードル高かったイラストの手間もAIの登場によって雑魚ツクラーでも参入出来るようになったな
2022/10/22(土) 17:32:55.99ID:4CVaiNVL
AI絵は今後タグ分け必須の方向性に動いてるし
イラストはAIが作りました!ってだけで色眼鏡掛けられるのは間違いない
それを吹っ飛ばせるほど高度なゲーム性があれば別だが、ツクールのデフォと安易なプラグイン丸出しじゃ売れないだろうね
2022/10/22(土) 17:45:14.55ID:w5upWYrK
AI絵を私が描きましたと偽った場合バレたら袋叩きになるのは容易に予想できる
タグ付け必須化は抑止力にはなるだろうな
872名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/22(土) 17:47:04.19ID:AZEGPhsF
YouTubeでツクール用にAIでモンスターグラフィック作る動画を今日観たわ
なんか変なデザインのモンスターばっかりできるとか

あと今の時点でゲーム用にAI画像使うと後々トラブルになるらしい

https://note.com/tokumeinanasi/n/n689a4e31bd6f
873名前は開発中のものです。
垢版 |
2022/10/22(土) 17:48:16.47ID:AZEGPhsF
AIでツクール用の敵や背景作る動画

https://youtu.be/q-dSkQizYns
2022/10/22(土) 17:55:13.22ID:4CVaiNVL
現状AIだと「それっぽければなんでも良い」なら素材として使えるんだけど
「それっぽければなんでもいい」はだいたいもうそれなりの素材があるんだよねー
もうちょっとコアな部分のモンスターやキャラクターをこだわって作れるといいんだけど
2022/10/22(土) 18:42:31.60ID:Ug47GuFb
「俺ってこう見えてもいっぱしのクリエイターでさースクリプト自分で書いてキャラ絵も描いて音楽もプロに発注して売って稼いでるんですよーwファンもついてて意見がうぜーのw」
「ほほう!で、開発エンジンはなにを!?」
「あ、RPGツクールです・・・」
「w」

このスレでイキってる奴ってこんな感じじゃん
2022/10/22(土) 18:46:54.55ID:mGCEOu72
俺は自分でサクサク描けてしまうのであった
はースラスラとプラグイン作れてしまう人羨ましいなあ
2022/10/22(土) 18:52:20.55ID:4CVaiNVL
お前の理解がそのレベルに達してないだけでしょ
RPGツクールの何が恥ずかしいんだ
スーパークラスまでいけば基礎的なPixi.jsのライブラリからなる既成で色々揃ってるゲームエンジンだし
Pixi.jsでできてるって言えばJavascriptエンジニアは理解できる
まさかその程度の知識もない?
2022/10/22(土) 18:53:05.06ID:c5R2MM9x
AI使ってもトラブルにならずに楽できる方法はあるといえばある
2022/10/22(土) 19:19:44.36ID:kBCV9sR9
>>875
ツクール=プログラムそのものだからな
今のツクールはオープンソースだし、昔からツクールはイベント見放題だったのでその傾向が強い
ツクールはとても簡単なのだが、本来のプログラムもこれくらい簡単

MSのプログラムが難しいのは、windowsが秘密主義で情報公開してないから、ハッカーみたいな事しないといけない
だからやたらと難易度が高い

しかし本来のプログラムは順序だててオープンなソースで学習するのでRPGツクールと一緒
2022/10/22(土) 19:43:57.48ID:RhFYCS+t
絵界隈を見てる限りだとAI使った時点で評価にかなり良くないフィルターがかかってしまうことはほぼ間違いないだろうし正直あまり使う気がおきない
というかそのマイナスを他の点でカバーしきれる自信がない
2022/10/22(土) 19:44:09.18ID:2g/oUMTq
ツクールのスクリプトなんて他人が作ったものを切り張りして数字いじるだけでお好みに作れるからコモンイベントと大差ないよな
2022/10/22(土) 19:44:16.08ID:jcs6GU4O
Unityとかで挫折してるやつの嫉妬だろうな
2022/10/22(土) 23:03:09.94ID:FTAjvAND
馬琴が評価は悪くないあたりやっぱビジュアルってだいじなんだよなあ
2022/10/22(土) 23:56:20.50ID:c5R2MM9x
キャラグラをAIで作るから色々面倒になってるだけで、その他のグラフィックをAIで作ってもどうってことはない
なんならストリートビューに映ったものをPhotoshopで原型留めないレベルまで加工したものを素材にしてる
2022/10/22(土) 23:56:38.95ID:X1W1r6SF
マップ作るには最高のツールだと思うけど
戦闘系やシステム弄ったりするのが好きな人には(まだ)向いてないと思うわ
ダメージ計算に変数すら使えないとかダメすぎる
2022/10/23(日) 01:30:08.85ID:rYSlmdlS
トリアコンタンも買ってるしバキンは優秀
2022/10/23(日) 01:41:43.60ID:os930yTD
しかしバキンの方は動作重いんだよな
マップ増やしたらガクガクになりそう
アプデで改善されんかな
2022/10/23(日) 02:18:49.18ID:qg/ni68Z
まあ脅威にはなりうるよな、市場では2DRPGよりHD2Dや3DのRPGのが売れてるわけで
バキンコミュニティの発展次第ではこれからは同人エロゲーもインディーもバキンでHD2Dだ!が起こり得る
市場同様に同人やインディーでもHD2Dのが売れやすいとなればバキンユーザーも増えるし
2022/10/23(日) 02:36:10.01ID:Uz9UUkSy
低スペPCでも動くゲームを作ってくれれば問題ないけどな
2022/10/23(日) 05:13:12.76ID:IQQCuRel
まぁ、同人ゲームを作る大半の人は開発素人だから機能の高さよりも軽くてすぐに使える手軽さのほうが重要になる
バキンはUnityみたいに必要スペックや開発難易度がツクールより上がるから、市場自体で勝つのはもっと先の時代の話になると思う

無料で自由に使えるウディタですら、素材不足や難易度のせいで市場でツクールに勝てないしな
2022/10/23(日) 05:46:51.12ID:gO6/HXry
そういうわけだからツクールは他を意識してないでわが道を邁進していればそれでいい
ツクールに3Dは不要、ツクールは2Dだから輝ける
手軽に扱えるからユーザーの民度は低くなるが、それでいいしそうあるべき
作者同士の足の引っ張り合い?それをやってこそ普通のツクラーだろうが
2022/10/23(日) 06:55:50.54ID:MAojeG4u
うわぁーい!
2022/10/23(日) 09:19:51.84ID:MpCfM30X
ツクールの枠で収まるゲームならツクールで作った方が早い
Unityで同じことやろうとしたら手間が倍以上になるからな
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